Résultat du test :
Auteur : analyse
Date : 04 oct.06, 09:22
Message : je voudrais bien savoir........
les catholiques croient ' ils aujourd'hui que JESUS avait pour ancetre ADAM,??
QUE DIT LEUR DOCTRINE AUJOURD'HUI ?
Auteur : xav
Date : 04 oct.06, 11:34
Message : L'Eglise catholique ne fait plus de lecture fondamentaliste de la Bible. Lhistoire d'Adam et Eve est un récit symbolique qui raconte la création du monde, la création de l'homme et sa chute. Ce qui est important dans ce récit, c'est l'odée de péché originel. C'est d'ailleurs pour ça que Jésus vient dans le monde, pour nous sauver du péché.
Auteur : bsm15
Date : 04 oct.06, 11:54
Message : L'Eglise catholique n'a jamais fait de lecture fondamentaliste de la Bible (au sens où, au sein de l'Eglise, on a toujours lu l'Ecriture sainte sous plusieurs angles). Et l'histoire d'Adam et Eve n'est pas que symbolique.
Avec tout le respect que je vous dois, Monsieur l'abbé.
Auteur : analyse
Date : 06 oct.06, 09:32
Message : merci de vos réponses
mais dans l'evangile de LUC la genéalogie de jesus remonte bien a Adam, et dans timothé , l'apotre dit que ADAM à été formé le premier
L' apotre et l'evangéliste se trompent ???
A+
Auteur : xav
Date : 06 oct.06, 11:01
Message : Ce que veulent faire l'Evangéliste, c'est montrer que Jésus est bien celui que les écritures annoncent.
Auteur : xav
Date : 06 oct.06, 11:07
Message : bsm15 a écrit :L'Eglise catholique n'a jamais fait de lecture fondamentaliste de la Bible (au sens où, au sein de l'Eglise, on a toujours lu l'Ecriture sainte sous plusieurs angles). Et l'histoire d'Adam et Eve n'est pas que symbolique.
Avec tout le respect que je vous dois, Monsieur l'abbé.
Oui, j'ai été un peu vite. Mais tout de même elle n'a plus la même visée qu'avant.
Auteur : analyse
Date : 07 oct.06, 06:12
Message : bonjour
elles sont plus que bizarres vos réponses
l'eglise catholique change de visée ? en quoi exactement ?
la parole de dieu ne change pas
il n'est mentionné nullepart dans les ecritures que Adam soit un symbol
si adam n'a pas existé , il n'y apas non plus de peche originel et encore moins besion de redempteur
ET ABRAHAM ? NOE , jonas , david.............?????
a+
Auteur : xav
Date : 07 oct.06, 10:35
Message : Je n'ai pas dit que Adam n'avait jamais existé.
Auteur : paul H.
Date : 07 oct.06, 11:46
Message : Théologiquement Adam est nécessairement l'ancêtre du Christ, car Adam c'est l'Homme ancien qui dans le Christ devient l'Homme nouveau.
Historiquement (donc biologiquement) je ne crois pas qu'un monsieur Adam époux de madame Eve ait existé, mais si des scientifiques démontrent qu'on a retrouvé ses ossements, je m'inclinerai
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 oct.06, 06:49
Message : paul H. a écrit :Théologiquement Adam est nécessairement l'ancêtre du Christ, car Adam c'est l'Homme ancien qui dans le Christ devient l'Homme nouveau.
Historiquement (donc biologiquement) je ne crois pas qu'un monsieur Adam époux de madame Eve ait existé, mais si des scientifiques démontrent qu'on a retrouvé ses ossements, je m'inclinerai
Pas d'Adam > pas de chute > pas de mort physique > pas de Christ > pas de mort > pas de résurrection.
Ta position est intenable, homme de peu de foi.
Auteur : LumendeLumine
Date : 08 oct.06, 06:53
Message : paul H. a écrit :Théologiquement Adam est nécessairement l'ancêtre du Christ, car Adam c'est l'Homme ancien qui dans le Christ devient l'Homme nouveau.
Historiquement (donc biologiquement) je ne crois pas qu'un monsieur Adam époux de madame Eve ait existé, mais si des scientifiques démontrent qu'on a retrouvé ses ossements, je m'inclinerai
On ne peut pas distinguer les plans théologiques et historiques comme s'ils n'avaient rien à voir ensemble. Comme le fait justement remarquer jusmon, pas de premier Homme pas de péché originel, pas de péché originel pas de Rédempteur.
Maintenant qu'il se soit appelé Adam, que la chronologie soit exacte ou symbolique, cela est sans importance.
Auteur : analyse
Date : 08 oct.06, 07:56
Message : bonjour
ouh la la ça se bouscule...
xav,
d'accord vous n'avez pas dit que adam n'a pas existé mais vous doutez de l'histoire de la chute.
mais rien dans les ecritures ne met en doute l'existance d'adam ou de son histoire,
paul h
je vois a quel texte vous faite allusion, mais il faudrait que vous le relisiez un peu mieux car adam c'est adam, et christ c'est christ, le texte dit seulement que nous mourrons tous en ADAM ( ACAUSE DU PECHE INTRODUIT DANS LE MONDE), le peche a atteint tous les hommes.
et nous revenons a la vie grace a christ qui porte le peche a notre place.
si nous acceptons la grace qu'il nous fait.
jusmon et lumen
vous semblez bien comprendre, comme moi ,que si on commence a faire des interpretations particulières des ecritures on ne comprend plus rien
de chaine peche _redemption
bon mais on ne ma pas repondu au sujet des autres personnages de la bible
; noe , abraham , david, jonas.........
a+
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 oct.06, 08:06
Message : analyse a écrit :
; noe , abraham , david, jonas.........
a+
Ils ont réellement existé.
Auteur : septour
Date : 08 oct.06, 08:18
Message : [Bon, le trollage, ça va cinq minutes - Si les autres te paraissent vraiment aussi stupides, demande la création d'un forum "septourisme" où tu pourras exposer dans le détail tes conceptions - Le gentil - si, si ! - modérateur.]
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 oct.06, 08:26
Message : septour a écrit :
cette histoire de chute est ridicule.
Il existe une section spiritualité et une section athée.
Auteur : xav
Date : 08 oct.06, 11:09
Message : Moi perso, je ne suis pas intéressé a des faits historico-scientifique. Ce qui m'intéresse dans l'ancien testament, ce n'est pas que les personnes aient en soi réellement existés.
Mais pour moi ce qui est vrai c'est qu'il y a une chute qui nous coupe de la présence de Dieu et qu'en suite Dieu entame l'histoire du salut. Pour cela il se crée un peuple, le peuple élu avec qui il va petit à petit, avec des hauts et des bas reconstruire alliance après alliance une relation. Cette relation culmine en jésus.
Voilà en méga méga résumé.
Auteur : septour
Date : 08 oct.06, 23:19
Message : pauvre LUMINE
de tte evidence il ne peut accepter la controverse ,cela donne une idée de sa largeur de vue!!
surtout ne pas essayer,intelligemment,de refuter point par point ce que j'avance ,ce serait trop difficile et aussi et surtout parceque c'est irrefutable;la vérité,car il sagit de ça,blesse et améne une réaction violente.pauvre lumine,ce qu'il te manque c'est justement...la lumiere.
ps :j'envoie une copie a ELIAQUIM ,au cas ou tu voudrais m'éffacer.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 oct.06, 23:33
Message : septour a écrit :pauvre LUMINE
de tte evidence il ne peut accepter la controverse ,cela donne une idée de sa largeur de vue!!
surtout ne pas essayer,intelligemment,de refuter point par point ce que j'avance ,ce serait trop difficile et aussi et surtout parceque c'est irrefutable;la vérité,car il sagit de ça,blesse et améne une réaction violente.pauvre lumine,ce qu'il te manque c'est justement...la lumiere.
ps :j'envoie une copie a ELIAQUIM ,au cas ou tu voudrais m'éffacer.
septour, tu te situes ailleurs!
On s'en fiche de tes interventions loufoques; normalement tu devrais être confiné dans le forum spiritualité ou banni.
En cherchant bien, tu devrais trouvé sur la toile un forum réunissant tous les excentriques ou illuminés de ta trempe.
Auteur : nuage
Date : 08 oct.06, 23:53
Message : Jusmon 
, tu fais comme tu le veux...mais quand même, tout être humain à le droit à un petit peu de politesse...non? 
Auteur : septour
Date : 08 oct.06, 23:53
Message : en fait d'illuminé,tu en es un magnifique exemple ,tu as a toi tout seul réinventé le christiannisme,tu as inventé le jusmonisme chretien et toi hurluberlu coloré,tu viens me traiter d'illuminé?tu perds a chaque fois une occasion de te taire.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 oct.06, 00:07
Message : nuage a écrit :Jusmon , tu fais comme tu le veux...mais quand même, tout être humain à le droit à un petit peu de politesse...non?
Merci nuage,
Seulement il y a trop longtemps qu'il troll avec ces théories sans queues ni têtes.
Il y a longtemps qu'il parasite avec ses incursions qui n'interressent personne.
On lui a dit et redit mainte fois.
Oui, c'est un illuminé, et, comme tous les illuminés il n'y a que lui qui est normal.
Il ne prend aucunement l'opinion des autres en compte, il critique systématiquement... en majuscule sans faire l'effort de varier ses présentations.
Auteur : septour
Date : 09 oct.06, 00:26
Message : sans queue ni téte pour qui n'a pas de téte ,jusmon, quand a la queue ,pour les idées ,tu y es!
ps:pq un illuminé,qui n'aurait donc rien a dire d'intelligent ,te derange a ce point ,le mieux est de l'ignorer.ne sais tu pas que le silence est le plus profond des mépris?mais voila ,ce que je dis,t'oblige a reflechir,oh,tres peu,mais derange tes convictions sans force.
Auteur : nuage
Date : 09 oct.06, 00:31
Message : Jusmon, à ce train là, moi aussi je fais partie des illuminés
Je ne dirais pas que ces posts ne sont pas constructifs...il bouscule ta vision des choses et c'est parfois dérangeant, mais le là à l'envoyer paitre...mais bon, je ne suis rien pour juger, je remarque seulement que si tu applique ton raisonnement à la lettre...nous sommes tous des trolls par rapport aux autres
Mais c'est juste un avis. Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 oct.06, 01:11
Message : nuage a écrit :
Je ne dirais pas que ces posts ne sont pas constructifs...il bouscule ta vision des choses et c'est parfois dérangeant
Tu n'as pas compris, Nuage.
Des trucs aussi farfelus ne peuvent pas me bousculer, seulement il sait qu'il devrait se tenir sur le forum spiritualité.
Je le dis également pour les musulmans qui post leur copier-coller dans toutes les sections.
Auteur : septour
Date : 09 oct.06, 01:19
Message : merci NUAGE de prendre ma defense ,ta gentillesse n'a d'egal que ta tres douce feminité.merci
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 oct.06, 01:25
Message : septour a écrit :
ps:pq un illuminé,qui n'aurait donc rien a dire d'intelligent ,te derange a ce point ,le mieux est de l'ignorer.ne sais tu pas que le silence est le plus profond des mépris?mais voila ,ce que je dis,t'oblige a reflechir,oh,tres peu,mais derange tes convictions sans force.
Le problème est que tout le monde se fiche de tes messages, que tu le sais, mais la rage et la frustration te font t'obstiner pour te venger.
Auteur : septour
Date : 09 oct.06, 01:29
Message : jusmon ,si je te derangeais pas ,tu m'ignorerais,comme je le fais generalement a ton egard.mais malgré toi,tout ce qui accroche ta vision des choses te met hors de toi,d'ou ton acrimonie a mon égard et a l'égard des musulmans..je sais que tu vas faire tout ce qui est en ton pouvoir pour me faire bannir;je ne te hais pas,je te trouve simplement grand guignol.
Auteur : bsm15
Date : 09 oct.06, 01:30
Message : septour a écrit :pauvre LUMINE
de tte evidence il ne peut accepter la controverse ,cela donne une idée de sa largeur de vue!!
surtout ne pas essayer,intelligemment,de refuter point par point ce que j'avance ,ce serait trop difficile et aussi et surtout parceque c'est irrefutable;la vérité,car il sagit de ça,blesse et améne une réaction violente.pauvre lumine,ce qu'il te manque c'est justement...la lumiere.
ps :j'envoie une copie a ELIAQUIM ,au cas ou tu voudrais m'éffacer.
Ce n'est pas Lumen qui t'a modéré, Septour, c'est moi !
Et il faudra que tu fasses la différence entre la "controverse" et le "ressassement de théories absconses, mal écrites et mal orthographiées". Je n'ai aucunement l'intention de "t'effacer", j'assume ce que j'ai fait.
Je ne crois pas être le seul qui soit
lassé par tes "parasitages" de sujets au départ intéressants - restons polis.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 oct.06, 02:29
Message : septour a écrit :je sais que tu vas faire tout ce qui est en ton pouvoir pour me faire bannir;je ne te hais pas,je te trouve simplement grand guignol.
Mon but n'est pas de te faire bannir, mais plutôt de t'ouvrir les yeux parce que tu m'es sympathique.
[Respect du sujet, merci - Sujet clos de toute façon - Le gentil modérateur] Auteur : septour
Date : 09 oct.06, 02:33
Message : [Supprimé - Attaques personnelles - Sujet clos - Le gentil modérateur]
Auteur : nuage
Date : 09 oct.06, 02:51
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Mon but n'est pas de te faire bannir, mais plutôt de t'ouvrir les yeux parce que tu m'es sympathique.
est ce vraiment à nous de le faire?...j'aime pas quand on se chamaille...à part quand on le fait gentillement!
Mais bon, vous êtes assez grand pour régler votre...enfin, vous supporter l'un l'autre...je vous laisse...j'interviendrais plus Nombre de messages affichés : 31