Auteur : kaboo
Date : 22 juin15, 02:44
Message : Bonjour à tous.
Qui est le le Shiloh dont il est question en genèse 49:10 ?
Genèse 49:9
Juda est un jeune lion. Tu reviens du carnage, mon fils !
Il ploie les genoux, il se couche comme un lion, Comme une lionne : qui le fera lever ?
Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds,
Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.
http://saintebible.com/genesis/49-10.htm
Le sceptre n'échappera point à Juda, ni l'autorité à sa descendance, jusqu'à l'avènement du Pacifique auquel obéiront les peuples.
לֹא-יָסוּר שֵׁבֶט מִיהוּדָה, וּמְחֹקֵק מִבֵּין רַגְלָיו, עַד כִּי-יָבֹא שִׁילֹה, וְלוֹ יִקְּהַת עַמִּים.
http://www.sefarim.fr/
Pour les Chrétiens, il s'agit du Christ.
Entre autres versets, ils s'appuient sur celui-ci.
Zacharie 9:9
Sois transportée d'allégresse, fille de Sion ! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem !
Voici, ton roi vient à toi ; Il est juste et victorieux, Il est humble et monté sur un âne, Sur un âne, le petit d'une ânesse.
Je détruirai les chars d'Ephraïm, Et les chevaux de Jérusalem ; Et les arcs de guerre seront anéantis.
Il annoncera la paix aux nations, Et il dominera d'une mer à l'autre, Depuis le fleuve jusqu'aux extrémités de la terre.
http://saintebible.com/zechariah/9-9.htm
Pour les musulmans, il s'agit de Mohammed.
Sur quoi s'appuient-ils ? Un chef de guerre envoyé pour rétablir un judaïsme qui n'existait pas encore à l'époque de Jacob/Israël ?
Qu'en est-il des juifs ?
Le
Schilo est-il le
massh'ah (messie) à venir ?
Le Messie (Mashia'h hébreu : משיח) est, dans le judaïsme, un homme, issu de la lignée du Roi David, qui amènera à la Fin des temps, une ère de paix et de bonheur, éternelle et dont bénéficiera la nation israélite et le monde, qui s'élèvera avec elle. Pour les juifs, ce Messie n'est pas encore venu :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Messie_da ... a%C3%AFsme
Cordialement.
kaboo.
Auteur : indian
Date : 22 juin15, 02:46
Message : Puis-je faire une proposition?
Auteur : kaboo
Date : 22 juin15, 02:54
Message : indian a écrit :Puis-je faire une proposition?
Ce sujet est ouvert à tous. Le Schilo peut aussi bien être xxx que le patron du Bahaïsme.
Quels sont les arguments ?
Auteur : indian
Date : 22 juin15, 04:01
Message : kaboo a écrit :Puis-je faire une proposition?
Ce sujet est ouvert à tous. Le Schilo peut aussi bien être xxx que le patron du Bahaïsme.
Quels sont les arguments ?
Mes arguments???
Avant mes arguments, une légère précision, si vous n'y voyez pas d'inconvénients..
.
On préfère les mots ''Foi Baha'ie '' à ''Bahaïsme''
...
Mais ce ne sont que des mots... donc, on s'en fout un peu aussi .
Mes pour en revenir à arguments?
Disons que premièrement ils sont les miens et ne pourraient être les vôtres.
Car la foi s'est bien personnel. La confiance, comment partager cela? Comment avoir la même confiance que vous en vous?
C'est comme l'amour, c'est individuellement qu'on reconnait l'amour que l'on porte à l'autre et que l'autre nous porte...
Tout est une question de confiance, de preuves démontré... de point de vue, c'est ''relatif'' à soi.
Et ce sont effectivement ses preuves, mes preuves qui me donne confiance en Baha'u'llah.
Quand je considères ce qu'il a dit, écrit, et faits. Faits historiquement démontrés et authenticité à l'appui.
Au début je n'y croyais pas pourn être bien francs.
Mais à force de lire et de savoir... qui il a été, qui il dit être... la confiance s'est bâtie.
Pas un choix.
Mes preuves me sont devenues irréfutables. Sans équivoque.
Je pourrais tenter de vous dire comment j'ai confiance à mon épouse, combien je l'aime, combien elle même?
Me croiriez vous sur parole?
J'espère bien que non.
J'espères que vous tenteriez d'en savoir d'avantage et que vous vérifieriez pas vous même si c'est bel et bien vrai.
Mais c'est pareil avec ce qu'a dit (révélé) Baha'u'llah. Il faut vérifier par soi-même...et surtout ne pas se fier au blog, forum et Wikipédia pour juger?
Il faut vraiment prendre une vrai bouchée dans le fruit pour y gouter...
Et ne pas simplement se fier aux apparences et aux gouts de autres qui n'on jamais gouté eux même...
C'est mon invitation. Mon partage.
Merci de n'y voir aucun prosélytisme que ce soit.
Pour le reste, ca vous appartient.
Quant à moi, mes argument à moi, ils sont basé sur tout ce que j'ai découvert en lisant les textes baha'is et en ayant la chance de comparé avec tout ce qui se trouve ici sur ce forum.
À force de comparer les différents Livres Saints, (grand merci je n'ai pas eu à tous les lire dans leur entièreté, plusieurs ici ont des connaissance très approfondies de chacun d'eux) j' ai pus et je peux encore (et je vais le faire encore un petit bout de temps désolé
) comparé les divers prophéties et les analogies entre les messages.
Et ma foi
, mes arguments me laisse penser que ce que je sais maintenait est bien plus sensé que ce que je pouvais imaginer au départ... Troublant même, le mot est faible.
Je dirais même ''trop beau pour être vrai, Incroyable'' à jeter sur le Q''
Alors c'est cela..
Ma proposition, à défaut de vous citez l'ensemble des milliers de versets, des centaines de livres Bahais... se base sur ma raison, mes raisons, mes raisonnements, mes recherches ''scientifiquement rigoureuses'', de validation, de comparaison...
Là-dessus, une excellente journée à toutes et à tous.
Amitié, mais surtout ''humanité'', car c'est plutôt, si je ne m'abuse... de notre Temps
David
Auteur : Stephan H
Date : 24 juin15, 10:20
Message : kaboo a écrit :Genèse 49:9
Juda est un jeune lion. Tu reviens du carnage, mon fils !
Il ploie les genoux, il se couche comme un lion, Comme une lionne : qui le fera lever ?
Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds,
Le sceptre n'échappera point à Juda, ni l'autorité à sa descendance, jusqu'à l'avènement du Pacifique auquel obéiront les peuples.
לֹא-יָסוּר שֵׁבֶט מִיהוּדָה, וּמְחֹקֵק מִבֵּין רַגְלָיו, עַד כִּי-יָבֹא שִׁילֹה, וְלוֹ יִקְּהַת עַמִּים.
Jusqu'à l'avènement du Pacifique,
donc à ce moment-là le sceptre échappera à Juda et l'autorité échappera à sa descendance... (merci glin glin)
Le schiloh est probablement dieu lui-même. Cela fait allusion aux réalités spirituelles. L'homme commence par être purgé par les anges de destruction qui détruisent l'ego, ensuite Dieu peut se manifester
pacifiquement dans l'esprit purifié du pratiquant...
Quant à tiré des perspectives de personne humaines comme Jésus ou Mohammed, c'est entrer dans l'idolatrie... Qu'hashem nous en préserve...
Il est possible aussi que cela fasse allusions à une paix qui suit une période de guerre, mais après la guerre vient la paix et jusqu'à présent, après la paix, la guerre est revenue