Résultat du test :

Auteur : Anonymous
Date : 13 déc.16, 22:42
Message : Bonjour. De nombreux chrétiens à travers le monde croient que Dieu a créé l'univers en 6 jours littéraux, c'est à dire 6 jours de 24 heures. C'est aussi mon avis car c'est ce que je comprends directement en lisant le récit biblique de la création dans la Genèse.

Mais je sais que d'autres chrétiens n'y croient pas.

Quels sont les arguments bibliques à ce sujet qui permettent de se forger une opinion solidement fondée sur la Sainte parole écrite de Dieu ?

Auteur : jipe
Date : 13 déc.16, 22:58
Message : quel sont les arguments biblique qui permettent de se forger une solide opinion sur l'exactitude de la bible ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 déc.16, 00:14
Message : Oui bravo, moi aussi je suis un créationniste de la Terre jeune.
Beaucoup de chrétien n'y croient pas à cause de l'influence du monde athée, et donc ils annulent la Bible en disant que c'est symbolique.

Voici une preuve parmi d'autres :

Ex. 20.8 :
Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier.
9
Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.
10
Mais le septième jour est le jour du repos de Jéhovah, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes.
11
Car en six jours Jéhovah a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour : c'est pourquoi Jéhovah a béni le jour du repos et l'a sanctifié.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 déc.16, 00:17
Message : Moi je vais te poser une question encore plus intéressante :

Lesquels de ces jours de 24h sont tombés les astéroïdes géants qui ont décimé animaux et végétation ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 déc.16, 00:33
Message : C'est Dieu qui sait, avant ou après, qui sait ?

La Bible est simple mais elle est dure à croire.

Auteur : Mic
Date : 14 déc.16, 00:35
Message : @MLP: C'est une obsession chez toi cet asteroide! D'ailleurs l'asteroide ne prouve qu'un chose: Dieu est amateur de pétanque. Et meilleur tireur que pointeur.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 déc.16, 00:50
Message : En tout cas, tous les créationnistes amateurs se cassent les dents sur cette question. Ils font comme CdL, en essayant d'évacuer la question sans y réfléchir. Très pratique ! Ils affirment une choses, tout en étant incapables d'expliquer tout ce qui montre que leur affirmation est fausse. Méthode TJ/WT.

C'est l'énigme du chariot du Père-Noël... Combien de rennes tirent le chariot du Père-Noël. 2, 4, 6, 8 ? Bah, seul le Père-Noël le sait.

CdL a écrit :La Bible est simple mais elle est dure à croire.

Ouais ! Comme Harry Potter quoi !

Auteur : prisca
Date : 14 déc.16, 01:08
Message : Est ce que vous regardez souvent le ciel ?

Que vous inspire l'infini étoilé
Et lorsque vous regarder la terre du ciel dans un lehm
Que vous inspire la terre, bleue, lumineuse, là, en suspension ?

Est ce que vous êtes de ceux qui se posent des questions du type, pour moi ce mystère et sa beauté me laisse sans voix, je suis conquis par l'immensité de ce ciel infini, tant de volupté dans ma terre, que chaque parcelle de vie recèle.

Je vois un clin d'œil de notre Seigneur dans la création















A votre bon cœur Messieurs Dames
Nous ne sommes que dans les orchidées, et il y en a d'autres...

Qu'est ce que créer la terre en 6 jours ? Pour Dieu, rien.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 déc.16, 01:21
Message : Oui, et qu'est ce que faire disparaître une tasse en plastique ? Pour Harry Potter, rien non plus !

A partir du moment où on est dans un monde imaginaire, tout est forcément possible, et là, Dieu créant le monde en 6 jours de 24h, c'est un monde imaginaire.

D'ailleurs, le jour et la nuit n'existaient pas avant la création de la terre. Donc, les jours de 24h non plus avant la terre. Donc, ça rend la chose encore plus absurde.

Auteur : prisca
Date : 14 déc.16, 01:28
Message : MonstreLepuissant existe ?

Non, vous l'avez imaginé, touchez le, votre main traversera son corps car il est une illusion.

Il est un effet spécial, dans un film où la tasse disparaît parce que deux plans sont dissociés, et oui, un plan avec la tasse, l'autre sans la tasse, ohhh quel est donc ce phénomène ? Une mise en scène ? Et oui Messieurs Dames je vous l'avoue, les films sont truqués, mais notre monde bien réel.



MLP qu'est ce ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 déc.16, 01:48
Message : Harry Potter est un livre avant d'être un film. Quelle partie du livre est truquée ? La Bible aussi est un livre. Pourquoi je devrais croire tout ce qui est dans la Bible et pas tout ce qui est dans Harry Potter ?

- Un papillon !

Auteur : prisca
Date : 14 déc.16, 02:03
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Harry Potter est un livre avant d'être un film. Quelle partie du livre est truquée ? La Bible aussi est un livre. Pourquoi je devrais croire tout ce qui est dans la Bible et pas tout ce qui est dans Harry Potter ?

- Un papillon !

Pourquoi tu ne dois pas croire au livre Harry Potter ? Parce que son auteur a imaginé l'histoire.

La Bible est à l'auteur de son Créateur, un don du Ciel de nous donner des directives pour fuir la mort et être heureux, de ce bonheur que l'on ressent dans ses entrailles, celui que j'appelle "l'alchimie du cœur".

Un papillon, magnifique

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 déc.16, 02:38
Message :

prisca a écrit :Pourquoi tu ne dois pas croire au livre Harry Potter ? Parce que son auteur a imaginé l'histoire.

Et tu crois que les auteurs de la Bible n'ont pas inventé le récit de la Genèse ? Tu crois qu'ils ont témoignés de ce qu'ils ont vu alors qu'ils n'existaient pas encore ?

prisca a écrit :La Bible est à l'auteur de son Créateur, un don du Ciel de nous donner des directives pour fuir la mort et être heureux, de ce bonheur que l'on ressent dans ses entrailles, celui que j'appelle "l'alchimie du cœur".

Le fait est que la croyance en la Bible ou en dieu n'est pas nécessaire pour être heureux. D'ailleurs, des millions de personnes, y compris moi l’expérimentons chaque jour.

Ce n'est pas qu'il y ait un créateur qui pose problème, c'est que les gens se trompent de créateur, et par la même, croit textuellement au récit de la Genèse qui raconte quand même une histoire de serpent qui parle. Et ils veulent être pris au sérieux.

Auteur : Anonymous
Date : 14 déc.16, 02:45
Message : Merci pour vos réponses. Comme pour l'autre discussion sur l'évolution, je ne discute ici qu'avec ceux qui sont chrétiens, désolée pour les autres. (ne m'en voulez pas, si j'avais voulu avoir l'avis de non-chrétiens, je n'aurais pas ouvert cette discussion dans le forum "débats chrétiens")

Coeur de Loi a écrit :Oui bravo, moi aussi je suis un créationniste de la Terre jeune.
Beaucoup de chrétien n'y croient pas à cause de l'influence du monde athée, et donc ils annulent la Bible en disant que c'est symbolique.

Voici une preuve parmi d'autres :

Ex. 20.8 :
Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier.
9
Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.
10
Mais le septième jour est le jour du repos de Jéhovah, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes.
11
Car en six jours Jéhovah a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour : c'est pourquoi Jéhovah a béni le jour du repos et l'a sanctifié.

Oui, excellent ce passage biblique. Il confirme en partie la littéralité du récit de la création en six jours.

Prisca, merci infiniment pour ces magnifiques orchidées et ces merveilleux papillons. Il suffit en effet d'observer les merveilles de la création pour percevoir toute la sagesse de Dieu.
Et toi, Prisca ? Tu crois comme nous à la Terre jeune ?

Ma question reste posée: sur quoi s'appuient bibliquement les chrétiens qui ne croient pas à une "terre jeune" ?

Auteur : prisca
Date : 14 déc.16, 03:00
Message :

prisca a écrit :Pourquoi tu ne dois pas croire au livre Harry Potter ? Parce que son auteur a imaginé l'histoire.

MonstreLePuissant a écrit : Et tu crois que les auteurs de la Bible n'ont pas inventé le récit de la Genèse ? Tu crois qu'ils ont témoignés de ce qu'ils ont vu alors qu'ils n'existaient pas encore ?

Qui déjà peut témoigner de la création de la terre alors qu'ils n'existaient pas encore ? Dieu peut témoigner.

prisca a écrit :La Bible est à l'auteur de son Créateur, un don du Ciel de nous donner des directives pour fuir la mort et être heureux, de ce bonheur que l'on ressent dans ses entrailles, celui que j'appelle "l'alchimie du cœur".

MonstreLePuissant a écrit : Le fait est que la croyance en la Bible ou en dieu n'est pas nécessaire pour être heureux. D'ailleurs, des millions de personnes, y compris moi l’expérimentons chaque jour.

Ce n'est pas qu'il y ait un créateur qui pose problème, c'est que les gens se trompent de créateur, et par la même, croit textuellement au récit de la Genèse qui raconte quand même une histoire de serpent qui parle. Et ils veulent être pris au sérieux.

Il y a une chose qui t'échappe. Ici, il n'y a qu'une part de nous mêmes, nous faisons parti d'un Univers et sommes régis par des Lois lesquelles dictent le bon ordre, et dans ce bon ordre, il y a un cycle, le cycle consiste à ce que les hommes restés fermés à la foi ne connaitront jamais le bonheur tel que je te le décrirais comme un Paradis car on ne peut que résumer en un seul mot parce que pour décrire le bonheur, il n'y a pas de mot.


@ agatha

De rien c'est un immense plaisir que d'avoir l'occasion de montrer tant de beauté.

Pour ta question, la terre jeune, à vrai dire, je ne peux pas te répondre car pour dire qu'elle soit jeune, il faudrait que je puisse avoir des éléments de comparaison avec d'autres terres qui ne le seraient pas, pour évaluer quantativement le nombre d'années qui confèrent la jeunesse à une Terre.

Auteur : Anonymous
Date : 14 déc.16, 03:27
Message :

prisca a écrit : @ agatha

De rien c'est un immense plaisir que d'avoir l'occasion de montrer tant de beauté.

Pour ta question, la terre jeune, à vrai dire, je ne peux pas te répondre car pour dire qu'elle soit jeune, il faudrait que je puisse avoir des éléments de comparaison avec d'autres terres qui ne le seraient pas, pour évaluer quantativement le nombre d'années qui confèrent la jeunesse à une Terre.

Merci pour ta réponse. La question est de savoir si le récit de la Genèse concernant la création est à comprendre tel qu'il est écrit, c'est à dire six jours au sens littéral, ou bien si un chrétien peut fournir des arguments bibliques permettant de le comprendre autrement. As-tu une idée là-dessus ? As-tu confiance en ce qui est écrit dans la Bible ? Il m'a semblé comprendre que tu es chrétienne, mais je me trompe peut-être ?

Auteur : prisca
Date : 14 déc.16, 03:36
Message :

prisca a écrit : @ agatha

De rien c'est un immense plaisir que d'avoir l'occasion de montrer tant de beauté.

Pour ta question, la terre jeune, à vrai dire, je ne peux pas te répondre car pour dire qu'elle soit jeune, il faudrait que je puisse avoir des éléments de comparaison avec d'autres terres qui ne le seraient pas, pour évaluer quantativement le nombre d'années qui confèrent la jeunesse à une Terre.

agatha a écrit : Merci pour ta réponse. La question est de savoir si le récit de la Genèse concernant la création est à comprendre tel qu'il est écrit, c'est à dire six jours au sens littéral, ou bien si un chrétien peut fournir des arguments bibliques permettant de le comprendre autrement. As-tu une idée là-dessus ? As-tu confiance en ce qui est écrit dans la Bible ? Il m'a semblé comprendre que tu es chrétienne, mais je me trompe peut-être ?

La création de notre Terre est à prendre au sens littéral.

Le tout est de comprendre que l'immense Pouvoir de Dieu n'a aucune limite.

Si tu veux comprendre une comparaison allégorique, tu peux te dire qu'un jour suffit à créer un élément de la terre, est ce à dire que du point de vue métaphorique si tu veux le comprendre de cette manière, il est aisé à Dieu de créer un élément l'espace d'un "moment".

Il va de soi que le chiffre 7 n'est pas anodin car il est l'expression divine, car comme tout est cyclique, la création en 6 jour et le repos le 7ème nous informe du cycle divin.

Tu noteras que ce chiffre 7 est bien présent tout au long de la Bible.

J'ai bien entendu confiance en toute la Bible qui pour moi est Parole de Dieu sans aucune intervention humaine si ce n'est que des hommes ont été pris pour la transmission de la Parole de Dieu.

Je suis chrétienne oui.

Auteur : Anonymous
Date : 14 déc.16, 04:11
Message :

prisca a écrit :

La création de notre Terre est à prendre au sens littéral.

Le tout est de comprendre que l'immense Pouvoir de Dieu n'a aucune limite.

Absolument d'accord !

prisca a écrit :Je suis chrétienne oui.

Merci de me l'avoir précisé, et pardon d'avoir eu un doute. Sois bénie.

Auteur : Élihou
Date : 07 févr.17, 01:24
Message : bonjour
a la lecture du 1er message ,je crois que la bible ne parle pas de la création de l'univers ,mais de ce qui est en rapport avec la terre .
concernant la compréhension des ''6jours'',il serait bien je crois de prendre d'autres points bibliques en considération.
il me semble que vous avez omis de tenir compte de plusieurs points mis en avant dans la parole inspirés , et qui sont ,je crois, nécessaires pour parvenir à un affinage concernant la compréhension des ''6 '' jours de création (concernant la terre).
Pour aider à celle ci :comment comprenez vous et appliquez vous la parole suivante ? : le jour ou tu en mangeras ,ce sera la mort à coup sûr !

Adam ayant vécu 930ans , certains sont mort bien avant de voir ''le jour'' .Ils ont dû mettre en doute l'ordonnance concernant Adam et certainement aussi la parole elle même...Non ?
A moins qu'il y est de (toute évidence) une autre interprétation .
Par exemple que le temps de Dieu n'est pas le notre .et que par conséquence notre compréhension de ce texte est certainement à prendre en compte de son point de vue et non du notre .

2eme partie
Un autre indice permettant d'affiner notre compréhension sur ce sujet nous est révélé dans la lettre aux Hébreux en le mettant en parallèle avec les textes concernant ces ''6'' jours en Genèse.
chacun des six jours de création se termine par ces mots : “ Et vint un soir et vint un matin ”. Cette conclusion n’apparaît pas à propos du septième jour, ce qui indique que cette période, durant laquelle Dieu se repose ,se prolongeait encore .
effectivement ,en Hébreux 4:1-10, Paul montre que le jour de repos de Dieu se poursuivait encore de son temps , (et cela plus de 4 000 ans après le début de ce septième jour,ou période de repos.

DE plus selon certaines traductions La période entière des six unités de temps, ou “ jours ” de création, consacrées à la préparation de la planète Terre est résumée à un seul “ jour ” global en Genèse 2:4 : “ Ceci est l’histoire des cieux et de la terre, au temps de leur création, au jour où Dieu fit la terre et le ciel. ”(cela laisse effectivement entendre que le mot jour peut revêtir plusieurs sens ,et c'est le contexte et l'examen du sujet qui permet d'en déterminé la porté comme ici en Gn 2:4 ( 6 jours équivalent a ''un jour '' . Voir aussi le sens donné au 7e jour qui selon les écritures dure encore depuis le début la fin du 6e .

Cela démontre que l'on peut en toute logique par ces exemples définir que chaque jour de création, peut très bien durer des milliers d’années.
Par exemple 1jour équivaudrait selon certains textes bibliques à 7000 ans , donc 7000x7=49000ans ,ce qui semble humainement de beaucoup plus ''acceptable'' que de croire que chacun des jours de la création se soit déroulée en 1jour de 24h.( cela toujours en tenant compte que ce 7eme jour n'est pas arrivé encore à son terme ,et ne le sera ,en tenant compte d'autres textes que lorsque l'humanité sera entré dans le repos de Dieu ,ou au rétablissement complet du dessein de Dieu .à la fin des ''milles ans'' .

Cela peut être validé par ce qui est mis en avant dans ce passage des écritures ,et qui va encore plus loin dans le raisonnement , si on comprend qu'une veille peut être comparer a de 1000ans et n'est en fait qu'une infime portion comprise dans le « jour »
Car le psaume 90:2 à 4 déclare  : “ Car mille ans sont, à tes yeux, comme le jour d’hier quand il est passé, et comme une veille pendant la nuit. ”

segond 21 : 1000 ans sont à tes yeux comme la journée d'hier: elle passe comme le quart de la nuit.

Auteur : Blaise Fémateur
Date : 07 févr.17, 22:23
Message :

agatha a écrit :Merci pour vos réponses. Comme pour l'autre discussion sur l'évolution, je ne discute ici qu'avec ceux qui sont chrétiens, désolée pour les autres. (ne m'en voulez pas, si j'avais voulu avoir l'avis de non-chrétiens, je n'aurais pas ouvert cette discussion dans le forum "débats chrétiens")

Dans ce cas, pourquoi vouloir débattre ? Lis la Bible et contente t'en. Étrange idée de parfois interpréter, et parfois prendre au pied de la lettre.
Donc, crois le : le monde a été créé en 6 jours. Nous sommes tous enfants d'Adam et d'Eve, donc leurs enfants directs sont tout à la fois nos oncles, tantes, cousins, nièces. Et rebelote au temps de Noé. L'homme est fait d'argile. Dieu a tué tous les nouveaux nés d’Égypte. Les dinosaures, jamais mentionnés dans la bible, n'ont pas existé.
La discussion est futile quand on a toutes les réponses écrites, voyons !