Résultat du test :

Auteur : kevver
Date : 05 mai17, 00:45
Message : Le Christ était-il plus grand que Salomon ? Absolument pas selon Jéhovah !



Matthieu 12:42 : Lors du Jugement, la reine de Saba se dressera en même temps que cette génération, et elle la condamnera; en effet, elle est venue des extrémités de la terre pour écouter la sagesse de Salomon, et il y a ici bien plus que Salomon.[en la personne de Jésus qui parle]


Mais dans 1 Rois 3:10-12, nous lisons :

Cette demande de Salomon plut au Seigneur, qui lui dit : " Puisque c’est cela que tu as demandé, et non pas de longs jours, ni la richesse, ni la mort de tes ennemis, mais puisque tu as demandé le discernement, l’art d’être attentif et de gouverner, je vais faire ce que tu m’as demandé. Je te donne un cœur sage et intelligent, tel qu’il n’y en a pas eu de pareil avant toi et qu’il n’y en aura pas de pareil après toi."


Donc nous sommes placés devant une absolue contradiction, entre Jésus qui dit qu'il est "plus que Salomon", et "Jéhovah" qui dit que "personne ne peut être plus que Salomon".

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 mai17, 01:05
Message : Mais peut-être y a-t-il une subtilité jésuitique : être plus grand que Salomon n'est pas être comme Salomon...

Auteur : kevver
Date : 05 mai17, 01:08
Message :

Saint Glinglin a écrit :Mais peut-être y a-t-il une subtilité jésuitique : être plus grand que Salomon n'est pas être comme Salomon...

Mais 1 Rois dit bien que PERSONNE ne peut être PLUS que SALOMON. Personne, sa veut dire personne. Et pas Jésus qui débarque en disant qu'il est PLUS que Salomon..

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 mai17, 01:24
Message : Le texte de 1 R ne dit pas "plus" mais "comme".

Auteur : kevver
Date : 05 mai17, 01:35
Message :

Saint Glinglin a écrit :Le texte de 1 R ne dit pas "plus" mais "comme".

Je suis d'accord mais sa ne change rien à l'équation, car personne ne peut être plus que Salomon, c'est simple tout de même !

Car jéhovah le fait l'homme le plus sage et le plus intelligent qui ait jamais existé.

"j’acquiesce à ton désir: je te donne un tel esprit de sagesse et d’intelligence, que ton pareil n’a pas existé avant toi ni ne se verra après toi."

En fait que Jésus soit plus que Salomon accentue encore plus l'incohérence. Déjà qu'il ne devait pas y avoir d'égal qui existe " ni avant, ni après" alors Jésus qui est plus que Salomon est tout simplement impossible.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 mai17, 01:40
Message : Dans le langage courant, "nul n'est aussi doué que toi" est synonyme de "nul n'est plus doué que toi."

Mais est-ce fondé ?

Auteur : kevver
Date : 05 mai17, 01:43
Message :

Saint Glinglin a écrit :Dans le langage courant, "nul n'est aussi doué que toi" est synonyme de "nul n'est plus doué que toi."

Mais est-ce fondé ?

Si Dieu te dis : "Je te donne des échasses, tu seras si grands , tel qu’il n’y en a pas eu de pareil avant toi et qu’il n’y en aura pas de pareil après toi."

Est-ce que tu t'attends à ce qu'un gars qui fait le double de ta taille dise "Il y a ici bien plus grands que Saint Glinglin " ?


On n'est d'accord donc que selon la déclaration de 1 Roi , PERSONNE ne peut être plus que Salomon. C'est pourtant simple.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 mai17, 02:05
Message : Ce n'est pas simple. Il faudrait d'autres phrases bibliques avec comparatif plutôt que des créations personnelles.

Auteur : kevver
Date : 05 mai17, 02:14
Message :

Saint Glinglin a écrit :Ce n'est pas simple. Il faudrait d'autres phrases bibliques avec comparatif plutôt que des créations personnelles.

Le verset de 1 Rois est pourtant lapidaire. Mais bon, ce n'est pas la première fois que l'ancien testament contredit le nouveau testament.

Toi même les met en exergue, alors pourquoi s'étonner de ce genre de contradiction ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 mai17, 02:25
Message : Lorsqu'il y a contradiction, c'est par volonté théologique.

On pourrait dire dans cet exemple que Salomon étant un homme et Jésus étant un dieu, cette déclaration de Jéhovah ne le concerne pas.

Mais le mot "homme" n'étant ni dans la phrase de l'AT ni dans celle du NT, cela ne marche pas.

Auteur : prisca
Date : 05 mai17, 02:40
Message : Il n'y a pas plus grand que Salomon chez les hommes, mais Jésus n'est pas un homme.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 mai17, 05:19
Message : Mais dans la phrase de l'AT comme dans celle du NT, il n'est question ni d'homme ni de dieu.

Auteur : kevver
Date : 05 mai17, 05:53
Message :

Saint Glinglin a écrit :Lorsqu'il y a contradiction, c'est par volonté théologique.

Exactement, et tu ne vois donc pas cette volonté théologique ici ? C'est là toute la question du messianisme voyons...

Saint Glinglin a écrit :Mais dans la phrase de l'AT comme dans celle du NT, il n'est question ni d'homme ni de dieu.

Exactement , donc il le dit dans le sens le plus absolu du terme. Donc pas de personnes qui débarqueraient des millénaires plus tard en disant qu'il est "plus que Salomon" tout en contredisant allègrement la déclaration de Jéhovah.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 mai17, 23:22
Message : Mais la question est de savoir s'il y a vraiment contradiction : si Jésus est plus, il n'est pas égal.

Auteur : prisca
Date : 05 mai17, 23:29
Message :

Saint Glinglin a écrit :Mais dans la phrase de l'AT comme dans celle du NT, il n'est question ni d'homme ni de dieu.

Cela va de soi.

L'ancien et le nouveau Testament et le Coran narrent l'histoire, d'hommes. L'évidence ne se dit pas.

Jésus est Fils de Dieu, Jésus n'est pas homme.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 06 mai17, 01:03
Message : Euhhhh ! Si Dieu est un homme, Jésus fils de Dieu est un homme. Or, comme Jésus était un homme (ce qui est attesté par la Bible elle même), donc Dieu est aussi un homme. C'est assez logique !

Auteur : Gaetan
Date : 06 mai17, 02:54
Message : Je ne vois pas de contradiction, Jésus est plus que Salomon mais ça n'empêche pas Salomon d'être plus intelligent et plus sage que Jésus. Jésus n'est pas très sage et intelligent pour s'être fait tuer par les pharisiens. Deuxièmement, qui a dit que Salomon serait le plus sage et intelligent? Qui dit que c'est Dieu qui a dit cela?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 mai17, 04:27
Message : On touche le fond, là.

Auteur : JPG
Date : 06 mai17, 04:47
Message : Salomon a péché en sacrifiant à d'autre que Dieu; Jésus est demeuré fidèle.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 06 mai17, 05:23
Message : Bon ! Mettons tout le monde d'accord ! Salomon faisait 1m90, et Jésus 1m85. Donc Salomon était plus grand que Jésus.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 mai17, 05:55
Message :

JPG a écrit :Salomon a péché en sacrifiant à d'autre que Dieu; Jésus est demeuré fidèle.

Jésus n'a jamais sacrifié.

Auteur : JPG
Date : 06 mai17, 07:30
Message : Jésus a beaucoup sacrifier d'actions de grâces; rendant grand le nom de Père céleste.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 mai17, 08:36
Message : Versets ?

Auteur : JPG
Date : 06 mai17, 09:40
Message : L'Éternel prend plaisir aux sacrifice d'actions de grâces, Psaume 107 :

17 Les insensés, à cause de la voie de leur transgression, et à cause de leurs iniquités, sont affligés ;
18 Leur âme abhorre toute nourriture, et ils touchent aux portes de la mort.
19 Alors ils ont crié à l’Éternel dans leur détresse, [et] il les a délivrés de leurs angoisses.
20 Il a envoyé sa parole et les a guéris, et les a retirés de leurs fosses.
21 Qu’ils célèbrent l’Éternel pour sa bonté, et pour ses merveilles envers les fils des hommes,
22 Et qu’ils sacrifient des sacrifices d’actions de grâces, et qu’ils racontent ses oeuvres avec des chants de joie !


Psaume 116 :

16 Je te prie, ô Éternel ! car je suis ton serviteur ; je suis ton serviteur, le fils de ta servante ; tu as délié mes liens.
17 Je te sacrifierai des sacrifices d’actions de grâces, et j’invoquerai le nom de l’Éternel.
18 J’acquitterai mes voeux envers l’Éternel, — oui, devant tout son peuple,
19 Dans les parvis de la maison de l’Éternel, au milieu de toi, Jérusalem. Louez Jah ! *
— v. 19 : autrement dit : Alléluia.

Hors, nous savons, qu'avant le sacrifice de Jésus; des sacrifices d'animaux devait pourvoir pour nous laver de nos péchés selon l'ordonnance confiée à Moïse. Mais depuis le sacrifice de Jésus, nous sommes sous la grâce de Dieu et comme dans la parabole du roi qui appel ses esclave pour faire les comptes en Matthieu, chapitre18 :

21 Alors Pierre, s’approchant de lui, dit : Seigneur, combien de fois mon frère péchera-t-il contre moi, et lui pardonnerai-je ? Sera-ce jusqu’à sept fois ?
22 Jésus lui dit : Je ne te dis pas jusqu’à sept fois, mais jusqu’à soixante-dix fois sept fois.
23 C’est pourquoi le royaume des cieux a été fait semblable à un roi qui voulut compter avec ses esclaves.
24 Et quand il eut commencé à compter, on lui en amena un qui lui devait dix mille talents*.
25 Et comme il n’avait pas de quoi payer, son seigneur ordonna qu’il fût vendu, [lui], et sa femme, et ses enfants, et tout ce qu’il avait ; et que le payement fût fait.
26 L’esclave donc, se jetant à ses pieds, lui rendit hommage, disant : Seigneur, use de patience envers moi, et je te payerai tout.
27 Et le seigneur de cet esclave-là, touché de compassion, le relâcha et lui remit la dette.
28 Mais cet esclave, étant sorti, trouva un de ceux qui étaient esclaves avec lui, qui lui devait cent deniers* ; et l’ayant saisi, il l’étranglait, disant : Paye, si tu dois quelque chose !
29 Celui donc qui était esclave avec lui, se jetant à ses pieds, le supplia, disant. Use de patience envers moi, et je te payerai.
30 Et il ne voulut pas ; mais il s’en alla et le jeta en prison jusqu’à ce qu’il eût payé la dette.
31 Or ceux qui étaient esclaves avec lui, voyant ce qui était arrivé, furent extrêmement affligés, et s’en vinrent et déclarèrent à leur seigneur tout ce qui s’était passé.
32 Alors son seigneur, l’ayant appelé auprès de lui, lui dit : Méchant esclave, je t’ai remis toute cette dette, parce que tu m’en as supplié ;
33 n’aurais-tu pas dû aussi avoir pitié de celui qui est esclave avec toi, comme moi aussi j’ai eu pitié de toi ?
34 Et son seigneur, étant en colère, le livra aux bourreaux, jusqu’à ce qu’il eût payé tout ce qui lui était dû.
35 Ainsi aussi mon Père céleste vous fera, si vous ne pardonnez pas de tout votre cœur, chacun à son frère.
— v. 24 et 28 : un talent valait 6000 deniers et un denier était le salaire journalier d’un ouvrier ; la première dette équivalait à 600 000 fois la seconde.

Sacrifier des actions de grâces c'est cela, et, l'histoire de Jésus en est rempli.

JP

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 mai17, 09:51
Message : Lv 22.29 Quand vous offrirez à l'Éternel un sacrifice d'actions de grâces, vous ferez en sorte qu'il soit agréé.
22.30 La victime sera mangée le jour même; vous n'en laisserez rien jusqu'au matin. Je suis l'Éternel.

Auteur : JPG
Date : 06 mai17, 09:53
Message : Quand t'auras quelque chose à dire, fait moi signe. Je passe deux, trois fois par semaine. Nous ne sommes pas sous la loi de Moïse, nous sommes dans un temps de grâce jusqu'au retour de Christ.

Ceux qui auront des actions de grâces à présenter seront graciés, même qu'ils sont déjà graciés car leurs actions les précèdes devant le Père céleste.

JP

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 mai17, 10:05
Message : Quand tu auras lu la Bible, fais moi signe.

Auteur : JPG
Date : 06 mai17, 10:06
Message : N'importe quoi!

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 mai17, 10:08
Message : Quel brillant exposé...

Auteur : JPG
Date : 06 mai17, 10:09
Message : Ben oui! J'attends une réponse intelligible de ta part; apparemment, tu n'as rien à dire.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 mai17, 10:18
Message : Je t'explique, petit scarabée.

Le NT n'est pas la continuité de l'AT mais son abrogation.

Par conséquent, Jésus ne sacrifie jamais.

Comme ta secte est contre cette évidence, elle invente un sacrifice d'action de grâce.

Malheureusement pour elle, un sacrifice d'action de grâce est un sacrifice animalier.

Et donc on n'en trouve pas dans le NT.

Auteur : JPG
Date : 06 mai17, 10:30
Message : Comme tu n'es qu'un lecteur de la sainte bible et que ton but est de contrarier. Tu n'as pas les qualifications nécessaire pour répondre à un fils de Dieu. Tu peux l'avouer, et, dire que tu comprenais pas ce que signifiait faire un sacrifice d'action de grâce.

L'histoire de Jésus, c'est l'accomplissement de l'ancien testament; t'as raison, ce n'est pas une continuité. Par contre, tu n'as rien compris à l'oeuvre de Jésus, car sa vie est un sacrifice pour le salut de tous ceux qui croient en lui. Il y a donc un sacrifice animalier dans le NT.

Auteur : Gaetan
Date : 06 mai17, 14:35
Message :

JPG a écrit :Comme tu n'es qu'un lecteur de la sainte bible et que ton but est de contrarier. Tu n'as pas les qualifications nécessaire pour répondre à un fils de Dieu. Tu peux l'avouer, et, dire que tu comprenais pas ce que signifiait faire un sacrifice d'action de grâce.

L'histoire de Jésus, c'est l'accomplissement de l'ancien testament; t'as raison, ce n'est pas une continuité. Par contre, tu n'as rien compris à l'oeuvre de Jésus, car sa vie est un sacrifice pour le salut de tous ceux qui croient en lui. Il y a donc un sacrifice animalier dans le NT.

Jésus s'est sacrifié pour nous sauver et lorsqu'on voit des écrits comme les tiens on voit qu'il s'est sacrifié pour rien.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 mai17, 02:58
Message : Jésus n'a sauvé personne. Tout le monde continue de mourir.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 mai17, 03:14
Message : Oui mais avant les âmes allaient au shéol tandis que maintenant les cieux sont ouverts.

Auteur : Gaetan
Date : 07 mai17, 03:14
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Jésus n'a sauvé personne. Tout le monde continue de mourir.

Oui mais après avoir ressuscité dans l'au-delà tu seras jugé pour ta vie en ce monde. Si tu as été un juste donc que tu as aimé ton prochain comme toi même, tu vas au Ciel, si tu es moins juste, tu vas au purgatoire, et si tu n'es pas juste du tout tu iras en enfer. Jésus s'est sacrifié pour nous enseigner cela, d'être un juste pour aller au Ciel, nous sauver. Si tu as été injuste, tout n'est pas perdu si tu regrette tes actions et que tu te repends, c'est ce que Jésus a enseigné.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 mai17, 03:28
Message :

Gaetan a écrit :Jésus s'est sacrifié pour nous enseigner cela, d'être un juste pour aller au Ciel, nous sauver.

Et avant, qu'y avait-il ?

Auteur : Gaetan
Date : 07 mai17, 04:05
Message :

Saint Glinglin a écrit :
Et avant, qu'y avait-il ?

Avant les juifs croyaient et croient encore ce que disait Moise, or Moise leur a donné la LOI d'aimer son prochain comme soi même mais le diable a enrobé cette LOI avec d'autres lois que si tu les observe tu ira en enfer et Jésus leur a dit cela, il s'est sacrifié pour leur dire la vérité, il s'est sacrifié pour leur dire que s'ils font ce que Moise leur dit de faire ils iront en enfer.

Jésus leur a dit, Moise ne vous a t il pas donné la LOI pourquoi cherchez vous à me faire mourir? Les pharisiens ne l'aimait pas parce qu'il disait le contraire de Moise, de pardonner, alors que la Thora dit de punir souvent même des péchés qui n'en étaient pas. Punir les péchés des autres est injuste parce que lorsque tu commets des péchés tu ne veux pas être punis, tu veux punir les péchés que commettent les autres mais tes péchés à toi, on n'en parle pas, tu ne veux pas en discuter, tu es injuste. Alors étant donné que tu ne veux pas qu'on punisse tes péchés tu ne peux punir les péchés des autres. Lorsque ton corps sera mort et que tu arriveras dans l'au delà, tu seras jugé selon ta propre règle, si tu as pardonné les péchés qu'on a commis envers toi, les péchés que tu as commis envers les autres seront pardonnés, c'est selon ta propre règle que tu seras jugé et c'est ce qu'il y a de plus juste, pas la règle de Dieu, pas la règle du diable mais ta règle à toi.

Auteur : prisca
Date : 07 mai17, 05:22
Message :

saint glinglin a écrit : Le NT n'est pas la continuité de l'AT mais son abrogation.

Si tu veux te faire connaisseur, déjà, chemine.

Là tu dis une énormité plus grosse que ton athéisme.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 mai17, 05:31
Message : Selon Prisca, les chrétiens mangent casher.

Auteur : prisca
Date : 07 mai17, 05:41
Message :

Saint Glinglin a écrit :Selon Prisca, les chrétiens mangent casher.

La chrétienté est née parce que des hommes se sont regroupés dans l'Eglise.

Si la chrétienté est née parce que d'autres hommes sont porteurs, par le role qu'ils ont joué, de la conversion des paiens, et des juifs parmi eux, le Nouveau Testament est source de la naissance d'une autre communauté qui se diffère de la première, puisque les premiers ont été ceux par qui les pécheurs ont pu connaître la réconciliation avec Dieu.

Se distinguent deux communautés, Juifs et Chrétiens, deux usages, puisque les chrétiens ne vont pas reproduire ce que les juifs ont provoqué.

Il n'y a pas d'obligation de suivre une coutume là où des hommes ne sont pas porteurs d'une doctrine qui concoure à amener la seconde avec calme.

Si la première avait amené avec calme la seconde, il y avait des chances que soient reproduites les coutumes, et peut être pas, parce que les Juifs eux ont reçu ces coutumes parce qu'il fallait qu'ils se construisent dans le désert pendant 40 ans, et les contraintes comme celle de manger cascher c'est leur donner par le rigorisme l'habitude d'obéir scrupuleusement. C'est donc plus dans le formatage que dans la nourriture elle même qu'il faut voir l'intention divine, redresser ces hommes qui étaient avec de mauvaises habitudes.

Rien ne sert à un grec ou un romain de subir la même chose.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 mai17, 05:48
Message : Nb 18.19 Je te donne, à toi, à tes fils et à tes filles avec toi, par une loi perpétuelle, toutes les offrandes saintes que les enfants d'Israël présenteront à l'Eternel par élévation. C'est une alliance inviolable et à perpétuité devant l'Eternel, pour toi et pour ta postérité avec toi.

Dt 12.32 Vous observerez et vous mettrez en pratique toutes les choses que je vous ordonne; vous n'y ajouterez rien, et vous n'en retrancherez rien.

Donc le christianisme n'est pas la continuité du judaïsme.

Auteur : Mormon
Date : 07 mai17, 05:54
Message :

Saint Glinglin a écrit :
Donc le christianisme n'est pas la continuité du judaïsme.

Le christianisme est la continuité du christianisme configurée par la loi de Moïse suite à la rébellion du peuple d'Israël dans le désert.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 mai17, 07:24
Message : D'après les mormons, Jésus est le successeur direct de Moïse. Le Coran le dit aussi.

Auteur : Mormon
Date : 07 mai17, 07:35
Message :

Saint Glinglin a écrit :D'après les mormons, Jésus est le successeur direct de Moïse. Le Coran le dit aussi.

D'après les mormons et les autres chrétiens, Jésus a accompli la loi de Moïse.

Auteur : prisca
Date : 07 mai17, 07:41
Message :

Saint Glinglin a écrit :
Nb 18.19 Je te donne, à toi, à tes fils et à tes filles avec toi, par une loi perpétuelle, toutes les offrandes saintes que les enfants d'Israël présenteront à l'Eternel par élévation. C'est une alliance inviolable et à perpétuité devant l'Eternel, pour toi et pour ta postérité avec toi.

Dt 12.32 Vous observerez et vous mettrez en pratique toutes les choses que je vous ordonne; vous n'y ajouterez rien, et vous n'en retrancherez rien.

Cela s'adresse aux Juifs.

Donc le christianisme n'est pas la continuité du judaïsme.

Sans le Judaïsme, il n'y aurait pas eu de Christianisme.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 mai17, 07:50
Message :

prisca a écrit :Cela s'adresse aux Juifs.

Les Juifs seraient donc exclus de la nouvelle alliance ?

Sans le Judaïsme, il n'y aurait pas eu de Christianisme.

Sans la destruction de la Judée par les Romains, il n'y aurait pas eu de christianisme.

Auteur : prisca
Date : 07 mai17, 08:31
Message :

prisca a écrit :
Cela s'adresse aux Juifs.

Saint Glinglin a écrit : Les Juifs seraient donc exclus de la nouvelle alliance ?

Les chrétiens étaient Juifs avant d'être Chrétiens.

prisca a écrit :
Sans le Judaïsme, il n'y aurait pas eu de Christianisme.

Saint Glinglin a écrit : Sans la destruction de la Judée par les Romains, il n'y aurait pas eu de christianisme.

Jésus a donné naissance au Christianisme, tu oublies que Jésus est Fils de Dieu.

Non tu n'oublies pas, tu es athée c'est vrai.

Auteur : Gaetan
Date : 07 mai17, 10:08
Message :

Mormon a écrit : D'après les mormons et les autres chrétiens, Jésus a accompli la loi de Moïse.

Jésus n'a pas accompli la loi de Moise, il l'a condamnée, la loi de Moise c'est la loi vengeresse du talion, la loi du diable, alors que la Loi de Dieu est d'aimer ton prochain comme toi même.

Voici le texte de la Tob:

Mt 5.17« N'allez pas croire que je sois venu abroger la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abroger, mais accomplir. 18Car, en vérité je vous le déclare, avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i ne passera de la loi, que tout ne soit arrivé. 19Dès lors celui qui transgressera un seul de ces plus petits commandements et enseignera aux hommes à faire de même sera déclaré le plus petit dans le Royaume des cieux ; au contraire, celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera déclaré grand dans le Royaume des cieux. 20Car je vous le dis : si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des Pharisiens, non, vous n'entrerez pas dans le Royaume des cieux.


Vois-tu, c'écrit le mot Loi, avec un L majuscule, ce n'est pas écrit la loi de Moise mais que le mot Loi. L'erreur que tu fais est de penser qu'il s'agit de la loi de Moise alors que la Loi dont il parle est la Loi d'aimer ton prochain comme toi-même, la règle d'or, et en fait référence dans d'autres versets en employant les même mots:

Voici ces versets:

Mt 7.12« Ainsi, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le vous-mêmes pour eux : c'est la Loi et les Prophètes.

Elle est aussi exprimée dans Luc:

6.31Et comme vous voulez que les hommes agissent envers vous, agissez de même envers eux.

Et dans ces autres versets:

Mt 22. 34Apprenant qu’il avait fermé la bouche aux Sadducéens, les Pharisiens se réunirent. 35Et l’un d’eux, un légiste, lui demanda pour lui tendre un piège : 36« Maître, quel est le grand commandement dans la Loi ? » 37Jésus lui déclara : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta pensée. 38C’est là le grand, le premier commandement. 39Un second est aussi important : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 40De ces deux commandements dépendent toute la Loi et les Prophètes. »

Tu vois que lorsqu'il parle de la Loi, il parle de la règle d'or d'aimer son prochain comme soi- même.

Et dans celui-ci aussi:

25Et voici qu’un légiste se leva et lui dit, pour le mettre à l’épreuve : « Maître, que dois-je faire pour recevoir en partage la vie éternelle ? » 26Jésus lui dit : « Dans la Loi qu’est-il écrit ? Comment lis-tu ? » 27Il lui répondit : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta force et de toute ta pensée, et ton prochain comme toi-même. » 28Jésus lui dit : « Tu as bien répondu. Fais cela et tu auras la vie. »

Voici un exemple ou Jésus utilise les mots loi de Moise

La Tob: Jn 7.23 Si un homme reçoit la circoncision le jour du sabbat, afin que la loi de Moïse ne soit pas violée, pourquoi vous irritez-vous contre moi de ce que j'ai guéri un homme tout entier le jour du sabbat?

Il ne dit pas la Loi de Dieu, il dit la loi de Moise, il n'emploie pas le mot Loi seul parce que la loi de Moise n'est pas de Dieu.

Alors tu vois que lorsque Jésus emploi le mot Loi avec un L majuscule et sans le mot Moise, il parle de la règle d'or d'aimer ton prochain comme toi-même.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 mai17, 10:57
Message :

prisca a écrit :Les chrétiens étaient Juifs avant d'être Chrétiens.

Tu es en train de les féliciter d'avoir été infidèles à Dieu.

prisca a écrit :Jésus a donné naissance au Christianisme, tu oublies que Jésus est Fils de Dieu.

Non tu n'oublies pas, tu es athée c'est vrai.

Tu te crois supérieure parce que tu es croyante alors que tu ne comprends rien à ta religion.

Auteur : prisca
Date : 07 mai17, 11:04
Message :

prisca a écrit :Les chrétiens étaient Juifs avant d'être Chrétiens.

Saint Glinglin a écrit : Tu es en train de les féliciter d'avoir été infidèles à Dieu.

Epitre de Paul aux Romains 11
12 "Or, si leur chute a été la richesse du monde, et leur amoindrissement la richesse des païens, combien plus en sera-t-il ainsi quand ils se convertiront tous."

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 mai17, 11:11
Message : Mais d'où vient la chute ?

Auteur : prisca
Date : 07 mai17, 11:44
Message : Épître de Paul aux Romains 11
1 "Je dis donc: Dieu a-t-il rejeté son peuple? Loin de là! Car moi aussi je suis Israélite, de la postérité d'Abraham, de la tribu de Benjamin.
2 Dieu n'a point rejeté son peuple, qu'il a connu d'avance. Ne savez-vous pas ce que l'Écriture rapporte d'Élie, comment il adresse à Dieu cette plainte contre Israël:
3 Seigneur, ils ont tué tes prophètes, ils ont renversé tes autels; je suis resté moi seul, et ils cherchent à m'ôter la vie?
4 Mais quelle réponse Dieu lui fait-il? Je me suis réservé sept mille hommes, qui n'ont point fléchi le genou devant Baal.
5 De même aussi dans le temps présent il y a un reste, selon l'élection de la grâce.
6 Or, si c'est par grâce, ce n'est plus par les oeuvres; autrement la grâce n'est plus une grâce. Et si c'est par les oeuvres, ce n'est plus une grâce; autrement l'oeuvre n'est plus une oeuvre.
7 Quoi donc? Ce qu'Israël cherche, il ne l'a pas obtenu, mais l'élection l'a obtenu, tandis que les autres ont été endurcis,
8 selon qu'il est écrit: Dieu leur a donné un esprit d'assoupissement, Des yeux pour ne point voir, Et des oreilles pour ne point entendre, Jusqu'à ce jour.
9 (11:8) Et David dit: (11:9) Que leur table soit pour eux un piège, Un filet, une occasion de chute, et une rétribution!
10 Que leurs yeux soient obscurcis pour ne point voir, Et tiens leur dos continuellement courbé!
11 Je dis donc: Est-ce pour tomber qu'ils ont bronché? Loin de là! Mais, par leur chute, le salut est devenu accessible aux païens, afin qu'ils fussent excités à la jalousie.
12 Or, si leur chute a été la richesse du monde, et leur amoindrissement la richesse des païens, combien plus en sera-t-il ainsi quand ils se convertiront tous."

Auteur : Gaetan
Date : 07 mai17, 12:13
Message : Avant de convertir les musulmans et les juifs et faut commencer par convertir ceux qui se disent chrétiens et n'en sont pas.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 mai17, 23:16
Message : Il faudrait commencer par éliminer les contradictions de la doctrine. Il y a du boulot.

prisca a écrit :12 Or, si leur chute a été la richesse du monde, et leur amoindrissement la richesse des païens, combien plus en sera-t-il ainsi quand ils se convertiront tous."

Saint Glinglin a écrit :Mais d'où vient la chute ?

Auteur : prisca
Date : 08 mai17, 00:24
Message : La chute des Juifs vient de l'implication qu'ils ont eu dans leur vie en Egypte d'où ils en sont sortis blessés au point qu'il a fallu un enseignement très drastique de Moise pour les rendre différents.

De cet enseignement drastique ils en sont sortis affermis dans la foi.

Ils ont été admis dans la foi par Dieu qui ne leur a laissé aucun doute puisque Dieu s'est manifesté face à eux.

Ils ont senti ce privilège.

De l'enseignement affermis dans une foi qui ne supporte aucun doute par la manifestation de Dieu, il en est ressorti des "endurcis" qui sont les pharisiens.

La chute des Juifs tient en la mégalomanie des pharisiens ou un égo exacerbé.

Ils ne représentent "qu'une poignée d'hommes" mais Dieu s'est réservé 7000 hommes parmi les Juifs, de ceux qui rejoignent le christianisme parce qu'ils ne sont pas comme les pharisiens.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 mai17, 01:19
Message : Mais quelle secte as-tu bien pu fréquenter ?

Auteur : prisca
Date : 08 mai17, 02:12
Message : Saint glinglin, qui est, comme nous le savons tous, un génie hors pair, a une faculté que nous n'avons pas, il émet des ondes qui nous parviennent directement dans le cerveau, et sa réponse est immédiate, sans passer par l'écriture, c'est la télépathie nouvelle génération...


Pas besoin d'argument, l'insulte suffit amplement.

Lis à ton tour, et explique nous avec des mots intelligibles qui sont pour toi d'une facilité déconcertante à retranscrire.


Je t'écoute.

Épître de Paul aux Romains 11
1 "Je dis donc: Dieu a-t-il rejeté son peuple? Loin de là! Car moi aussi je suis Israélite, de la postérité d'Abraham, de la tribu de Benjamin.
2 Dieu n'a point rejeté son peuple, qu'il a connu d'avance. Ne savez-vous pas ce que l'Écriture rapporte d'Élie, comment il adresse à Dieu cette plainte contre Israël:
3 Seigneur, ils ont tué tes prophètes, ils ont renversé tes autels; je suis resté moi seul, et ils cherchent à m'ôter la vie?
4 Mais quelle réponse Dieu lui fait-il? Je me suis réservé sept mille hommes, qui n'ont point fléchi le genou devant Baal.
5 De même aussi dans le temps présent il y a un reste, selon l'élection de la grâce.
6 Or, si c'est par grâce, ce n'est plus par les oeuvres; autrement la grâce n'est plus une grâce. Et si c'est par les oeuvres, ce n'est plus une grâce; autrement l'oeuvre n'est plus une oeuvre.
7 Quoi donc? Ce qu'Israël cherche, il ne l'a pas obtenu, mais l'élection l'a obtenu, tandis que les autres ont été endurcis,
8 selon qu'il est écrit: Dieu leur a donné un esprit d'assoupissement, Des yeux pour ne point voir, Et des oreilles pour ne point entendre, Jusqu'à ce jour.
9 (11:8) Et David dit: (11:9) Que leur table soit pour eux un piège, Un filet, une occasion de chute, et une rétribution!
10 Que leurs yeux soient obscurcis pour ne point voir, Et tiens leur dos continuellement courbé!
11 Je dis donc: Est-ce pour tomber qu'ils ont bronché? Loin de là! Mais, par leur chute, le salut est devenu accessible aux païens, afin qu'ils fussent excités à la jalousie.
12 Or, si leur chute a été la richesse du monde, et leur amoindrissement la richesse des païens, combien plus en sera-t-il ainsi quand ils se convertiront tous.
13 Je vous le dis à vous, païens: en tant que je suis apôtre des païens, je glorifie mon ministère,
14 afin, s'il est possible, d'exciter la jalousie de ceux de ma race, et d'en sauver quelques-uns.
15 Car si leur rejet a été la réconciliation du monde, que sera leur réintégration, sinon une vie d'entre les morts?
16 Or, si les prémices sont saintes, la masse l'est aussi; et si la racine est sainte, les branches le sont aussi.
17 Mais si quelques-unes des branches ont été retranchées, et si toi, qui étais un olivier sauvage, tu as été enté à leur place, et rendu participant de la racine et de la graisse de l'olivier,
18 ne te glorifie pas aux dépens de ces branches. Si tu te glorifies, sache que ce n'est pas toi qui portes la racine, mais que c'est la racine qui te porte.
19 Tu diras donc: Les branches ont été retranchées, afin que moi je fusse enté.
20 Cela est vrai; elles ont été retranchées pour cause d'incrédulité, et toi, tu subsistes par la foi. Ne t'abandonne pas à l'orgueil, mais crains;
21 car si Dieu n'a pas épargné les branches naturelles, il ne t'épargnera pas non plus.
22 Considère donc la bonté et la sévérité de Dieu: sévérité envers ceux qui sont tombés, et bonté de Dieu envers toi, si tu demeures ferme dans cette bonté; autrement, tu seras aussi retranché.
23 Eux de même, s'ils ne persistent pas dans l'incrédulité, ils seront entés; car Dieu est puissant pour les enter de nouveau.
24 Si toi, tu as été coupé de l'olivier naturellement sauvage, et enté contrairement à ta nature sur l'olivier franc, à plus forte raison eux seront-ils entés selon leur nature sur leur propre olivier.
25 Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez point comme sages, c'est qu'une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée.
26 Et ainsi tout Israël sera sauvé, selon qu'il est écrit: Le libérateur viendra de Sion, Et il détournera de Jacob les impiétés;
27 Et ce sera mon alliance avec eux, Lorsque j'ôterai leurs péchés.
28 En ce qui concerne l'Évangile, ils sont ennemis à cause de vous; mais en ce qui concerne l'élection, ils sont aimés à cause de leurs pères.
29 Car Dieu ne se repent pas de ses dons et de son appel.
30 De même que vous avez autrefois désobéi à Dieu et que par leur désobéissance vous avez maintenant obtenu miséricorde,
31 de même ils ont maintenant désobéi, afin que, par la miséricorde qui vous a été faite, ils obtiennent aussi miséricorde.
32 Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance, pour faire miséricorde à tous.
33 O profondeur de la richesse, de la sagesse et de la science de Dieu! Que ses jugements sont insondables, et ses voies incompréhensibles! Car
34 Qui a connu la pensée du Seigneur, Ou qui a été son conseiller?
35 Qui lui a donné le premier, pour qu'il ait à recevoir en retour?
36 C'est de lui, par lui, et pour lui que sont toutes choses. A lui la gloire dans tous les siècles! Amen!"

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 08 mai17, 21:06
Message :

prisca a écrit :La chute des Juifs vient de l'implication qu'ils ont eu dans leur vie en Egypte d'où ils en sont sortis blessés au point qu'il a fallu un enseignement très drastique de Moise pour les rendre différents.

De cet enseignement drastique ils en sont sortis affermis dans la foi.

Ils ont été admis dans la foi par Dieu qui ne leur a laissé aucun doute puisque Dieu s'est manifesté face à eux.

Ils ont senti ce privilège.

De l'enseignement affermis dans une foi qui ne supporte aucun doute par la manifestation de Dieu, il en est ressorti des "endurcis" qui sont les pharisiens.

La chute des Juifs tient en la mégalomanie des pharisiens ou un égo exacerbé.

Ils ne représentent "qu'une poignée d'hommes" mais Dieu s'est réservé 7000 hommes parmi les Juifs, de ceux qui rejoignent le christianisme parce qu'ils ne sont pas comme les pharisiens.

Saint Glinglin a écrit :Mais quelle secte as-tu bien pu fréquenter ?

Auteur : toutatis
Date : 06 juil.17, 17:22
Message :

kevver a écrit : Le Christ était-il plus grand que Salomon ? Absolument pas selon Jéhovah !



Matthieu 12:42 : Lors du Jugement, la reine de Saba se dressera en même temps que cette génération, et elle la condamnera; en effet, elle est venue des extrémités de la terre pour écouter la sagesse de Salomon, et il y a ici bien plus que Salomon.[en la personne de Jésus qui parle]


Mais dans 1 Rois 3:10-12, nous lisons :

Cette demande de Salomon plut au Seigneur, qui lui dit : " Puisque c’est cela que tu as demandé, et non pas de longs jours, ni la richesse, ni la mort de tes ennemis, mais puisque tu as demandé le discernement, l’art d’être attentif et de gouverner, je vais faire ce que tu m’as demandé. Je te donne un cœur sage et intelligent, tel qu’il n’y en a pas eu de pareil avant toi et qu’il n’y en aura pas de pareil après toi."


Donc nous sommes placés devant une absolue contradiction, entre Jésus qui dit qu'il est "plus que Salomon", et "Jéhovah" qui dit que "personne ne peut être plus que Salomon".

Salomon peut avoir été le plus grand dans l'ancienne alliance, mais pas la NOUVELLE...

Mais Moïse a eu une amitié et relation unique avec YHWH. Et il est certain que YHWH lui avait donné un intelligence peu commune...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 juil.17, 20:46
Message : L'Ancienne Alliance n'a pas prévu de Nouvelle Alliance :

Nb 18.19 Je te donne, à toi, à tes fils et à tes filles avec toi, par une loi perpétuelle, toutes les offrandes saintes que les enfants d'Israël présenteront à l'Eternel par élévation. C'est une alliance inviolable et à perpétuité devant l'Eternel, pour toi et pour ta postérité avec toi.

Auteur : toutatis
Date : 07 juil.17, 06:13
Message : Perpétuel et Éternel ne sont pas le même mot hébreux.......

Et cela voulait dire perpétuel à l'intérieur de cette alliance, l'ancienne. La nouvelle avait déjà été annoncé dans la genèse...

...il te mordra le talon, mais tu lui écraseras la tête...

Ça prenait NÉCESSAIREMENT un nouvel adam...le Christ

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 juil.17, 08:01
Message : N'importe quoi.

Auteur : toutatis
Date : 07 juil.17, 09:55
Message : En Hébreux:

olam = perpétuel

AD = perpétuité

Qedem = pour toujours, depuis toujours......

AUCUN mot n'existe en hébreux ancien pour Éternellement...... Éternel (le Dieu = YHWH) est plus récent...

La notion d'éternité de YHWH était évidemment connu des hébreux....

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 juil.17, 10:38
Message : Et donc "pour toujours" signifie "pas pour toujours". Nous avançons...

Traduction courante :

Gn 9.16 L'arc sera dans la nue; et je le regarderai, pour me souvenir de l'alliance perpétuelle entre Dieu et tous les êtres vivants, de toute chair qui est sur la terre.

Traduction toutatienne :

Gn 9.16 L'arc sera dans la nue; et je le regarderai, pour me souvenir de l'alliance provisoire entre Dieu et tous les êtres vivants, de toute chair qui est sur la terre.

Auteur : toutatis
Date : 07 juil.17, 19:34
Message : Évidemment, il y a encore des arc en ciel.......

Comme j'ai dit précédemment, c'est affaire de contrat, de dispensation, bref d'alliance.

YHWH savait déjà dans la chute que l'alliance de Moïse ne serait pas suffisante.....et que l'ajout d'un autre adam était primordial...

La loi de Moïse était temporaire.....mais perpétuelle pour le temps de son APPPLICATION.....

Voyons Sgg, tu es assez intelligent pour comprendre ça naturellement.....par Toutatis......

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 juil.17, 21:30
Message : Moi je vois que tu t'empêtres dans des absurdités.

Yahvé a donné sa loi pour toujours.

Mais un jour est descendu des cieux un autre dieu plus puissant que lui qui a détruit sa puissance :

Col 2.8 Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ.
9 Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
10 Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité.
11 Et c'est en lui que vous avez été circoncis d'une circoncision que la main n'a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps de la chair:
12 ayant été ensevelis avec lui par le baptême, vous êtes aussi ressuscités en lui et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l'a ressuscité des morts.
13 Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses;
14 il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix; 15 il a dépouillé les dominations et les autorités, et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix.

Voici une trace d'une théologie qui fut cohérente à l'origine.

Auteur : Patrice1633
Date : 07 juil.17, 21:37
Message : Je vous invite à lire le livre
JESUS, LA VERITÉ, LE CHEMIN, LA VIE
139 chapitres consacré sur la vie de Jesus

Lien : https://www.jw.org/fr/publications/livres/jesus/

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 juil.17, 00:04
Message : Lecture jehoviste sans intérêt. Et puis comme tu ne lis pas ce qu'on te donne, je ne vois pas pourquoi on lirait tes lien.

Auteur : toutatis
Date : 08 juil.17, 06:04
Message :

Saint Glinglin a écrit :Moi je vois que tu t'empêtres dans des absurdités.

Yahvé a donné sa loi pour toujours.

Mais un jour est descendu des cieux un autre dieu plus puissant que lui qui a détruit sa puissance :

Col 2.8 Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ.
9 Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
10 Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité.
11 Et c'est en lui que vous avez été circoncis d'une circoncision que la main n'a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps de la chair:
12 ayant été ensevelis avec lui par le baptême, vous êtes aussi ressuscités en lui et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l'a ressuscité des morts.
13 Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses;
14 il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix; 15 il a dépouillé les dominations et les autorités, et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix.

Voici une trace d'une théologie qui fut cohérente à l'origine.

Jésus lui-même a dit: Je ne suis pas venu abroger la loi et les prophète de YHWH, mon père, mais PARFAIRE....accomplir....

Auteur : Serviteur du Juste
Date : 07 août17, 01:38
Message :

Saint Glinglin a écrit :Jésus n'a jamais sacrifié.

Je te rappel juste que Le Christ à offert SA VIE pour laver les péché du monde afin de justifier tout ceux qui croiront en Lui.
Hébreux 10.10 : C'est en vertu de cette volonté que nous sommes sanctifiés, par l'offrande du corps de Jésus-Christ, une fois pour toutes.
Hébreux 10.12 : Lui [Le Christ], après avoir offert un seul sacrifice pour les péchés, s'est assis pour toujours à la droite de Dieu,

kevver a écrit :Je te donne un cœur sage et intelligent, tel qu’il n’y en a pas eu de pareil avant toi et qu’il n’y en aura pas de pareil après toi."
Salomon a reçu de Dieu un cœur sage. Jésus le Christ n'avais JUSTE un cœur sage, puis-qu’étant Dieu Il est la sagesse même.

1 Cor 1.30 : Or, c'est par lui que vous êtes en Jésus-Christ, lequel, de par Dieu, a été fait pour nous sagesse, justice et sanctification et rédemption,

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 août17, 01:43
Message : Il n'a pas offert sa vie. On la capturé et tué. Ce n'est pas la même chose.
En plus, ça correspondrait à un sacrifice humain. Faire couler le sang d'une victime innocente pour obtenir les faveur d'un dieu, c'est une pratique païenne commune à presque tous les peuples de l'antiquité.

Auteur : Serviteur du Juste
Date : 07 août17, 02:22
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Il n'a pas offert sa vie. On la capturé et tué. Ce n'est pas la même chose.
En plus, ça correspondrait à un sacrifice humain. Faire couler le sang d'une victime innocente pour obtenir les faveur d'un dieu, c'est une pratique païenne commune à presque tous les peuples de l'antiquité.

Jean 19.10-11 : Pilate lui dit: Est-ce à moi que tu ne parles pas? Ne sais-tu pas que j'ai le pouvoir de te crucifier, et que j'ai le pouvoir de te relâcher?
Jésus répondit: Tu n'aurais sur moi aucun pouvoir, s'il ne t'avait été donné d'en haut. C'est pourquoi celui qui me livre à toi commet un plus grand péché.

Jean 10.15 : comme le Père me connaît et comme je connais le Père; et je donne ma vie pour mes brebis.

Que la paix du Seigneur soit avec toi mon ami.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 août17, 03:21
Message : Evidemment, si tu commences à croire tout ce qui a été écrit 30 ans après la mort de Jésus... 30 ans ! Une éternité pour la mémoire d'un homme.

Auteur : Serviteur du Juste
Date : 07 août17, 03:46
Message : 30 ans de mémoire d'homme une "éternité" peut être... encore que. Mais pour Dieu qui est Éternel, 30 ans Il a, à peine le temps de les voir passer.
2 pierre 3.8 : Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.

Et vu que c'est Dieu qui a inspirer les écritures :
2 Tim 3.16 : Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,

Si les Écritures sont inspirés de Dieu, ce n'est donc plus l'homme qui se souviens de ce qui s'est passé 30 ans en arrière.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 août17, 05:46
Message : Et donc, Dieu a des trous de mémoire. Vu le nombre de différences qui existent entre les différents évangiles.

Auteur : Serviteur du Juste
Date : 08 août17, 06:19
Message : Il y a des différences certes, mais pas de contradictions, ni d'erreurs entre les 4 auteurs. D'ailleurs il n'y a qu'un seul évangile dans la Bible.
L'évangile du Royaume de Dieu : [évangile= bonne nouvelle] et il n' y en a qu'une dans le nouveau testament.
Luc 1.1 : plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,

Actes 28.31 : prêchant le royaume de Dieu et enseignant ce qui concerne le Seigneur Jésus-Christ, en toute liberté et sans obstacle.

Les différences sont pour éviter que des individus mal intentionnés puisse diffamer la Bible en prétendant qu'elle est "falsifier". Les différences doivent être recouper entres-elles pour s’apercevoir que ces 4 version de l'unique évangile se valident entres-elles.
Et en citant les livres du premier testament ils les valides également.

Prov19.2 : Le manque de connaissance n'est bon pour personne

Marc 12.24 : Jésus leur répondit: N'êtes-vous pas dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 août17, 10:04
Message : Si, il y a pleins de contradictions. Où Jésus a t-il rencontré ses disciples pour la première fois après sa résurrection ? A Jérusalem ou en Galilée ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 août17, 10:27
Message : Et au début de son ministère, en Galilée ou à Aenon, sur le Jourdain ?

Auteur : jipe
Date : 11 août17, 00:37
Message : Sujet: Salomon plus grand que Jésus ?

lui aussi est mort torturé pour sauver son peuple ?
il faut que je feuillette mes livres religieux

Auteur : nausic
Date : 11 août17, 09:49
Message :

kevver a écrit : Le Christ était-il plus grand que Salomon ? Absolument pas selon Jéhovah !



Matthieu 12:42 : Lors du Jugement, la reine de Saba se dressera en même temps que cette génération, et elle la condamnera; en effet, elle est venue des extrémités de la terre pour écouter la sagesse de Salomon, et il y a ici bien plus que Salomon.[en la personne de Jésus qui parle]


Mais dans 1 Rois 3:10-12, nous lisons :

Cette demande de Salomon plut au Seigneur, qui lui dit : " Puisque c’est cela que tu as demandé, et non pas de longs jours, ni la richesse, ni la mort de tes ennemis, mais puisque tu as demandé le discernement, l’art d’être attentif et de gouverner, je vais faire ce que tu m’as demandé. Je te donne un cœur sage et intelligent, tel qu’il n’y en a pas eu de pareil avant toi et qu’il n’y en aura pas de pareil après toi."


Donc nous sommes placés devant une absolue contradiction, entre Jésus qui dit qu'il est "plus que Salomon", et "Jéhovah" qui dit que "personne ne peut être plus que Salomon".

Merci de nous avoir trouvé une autre référence prouvant que Jésus est bel et bien Dieu .
En effet , le passage de Matthieu se comprend très bien que ,Jésus est plus sage que Salomon ( il y a ici bien plus que Salomon. )
Le passage de l ancien testament dit que le Seigneur dit à Salomon qu il n y aura pas plu sage que Salomon parmi les hommes , evidemment le seigneur n a pas besoin de préciser qu il est lui même plus sage que Salomon

Donc fatalement Jésus est Dieu

Auteur : Mormon
Date : 11 août17, 10:02
Message :

nausic a écrit :
Donc fatalement Jésus est Dieu

Bizarre, j'ai toujours pensé qu'il était le fils unique de Dieu.

Auteur : toutatis
Date : 11 août17, 17:37
Message : nausic

Jésus a la même nature que son père, c'est-à-dire divine....... Mais le Fils est subordonné au Père (le Père est plus grand que moi)

La Genèse dit qu'Adam était fils ou Fils de Dieu... Il a été le premier à porté l'image de son Père, YHWH....

Est-ce qu'Adam était YHWH ??????????????????????? NON..........il était fils ou Fils de YHWH.........

Nausic, les deux personnes les plus importantes de la Bible, hormis YHWH, sont Adam et le second adam.... Le début et la fin. C'est eux qui ont décidé de TOUT................... TOUT............

Pour Jésus, il est sorti de son Père en tant qu'Esprit......et plus tard, YHWH lui a donné un corps de chair afin qu'il vive parmi les SIENS = les juifs

Pour Adam, il n'est pas précisé qu'il est sorti de YHWH, son Père....... Mais YHWH lui a donné un corps et il lui a insufflé son esprit afin qu'il devienne un âme vivante de manière terrestre. Est-ce que insufflé = souffle qui sort de YHWH, équivaut à un esprit qui est SORTI de YHWH de la même manière que Jésus ????????????????????????????????

Nous sommes entrainé dans une sorte de litige malgré nous. Mais comme la Bible dit que YHWH est le Père de TOUS les esprits, et l'homme a également un esprit, YHWH est donc le Père de TOUS les humains....

Certes, Jésus a dit aux juifs qu'ils avaient SPIRITUELLEMENT pour père le diable......spirituellement parlant.......Mais les juifs avaient aussi le souffle (le ruah = esprit = une part de YHWH) de YHWH dans leur corps terrestre....... Il est IMPÉRATIF de saisir le NUANCES.

Et ce n'est pas en vain que Paul dit dans Corinthiens: ......que Dieu est le Sauveur de TOUS les hommes, principalement des croyants (des israélites)........

Et dans Timothée: .... Si TOUS meurent en Adam, de même TOUS revivront par le Christ.....le second adam........ YHWH est en effet le Père de TOUS les esprits (ruahs)......... Il est Père de Jésus et Père d'Adam, etc.......etc........

Les samaritaines ont dit à Jésus: ....tu es le Sauveur du monde.... = de TOUS les humains....

la tête t'explose ? Évidemment...... Car tu ne comprends pas la Puissance de YHWH au travers des Écrits........