Résultat du test :
Auteur : prisca
Date : 27 juil.17, 07:52
Message : La Bible le dit.
La place n'est plus au doute.
Genèse 1
26 "Puis Dieu dit : Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les
poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui
rampent sur la terre.
27 Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme."
Epitre second de Paul aux Corinthiens 4
"4 pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la
splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.
Epitre de Paul aux Colossiens 1 1
15 "Il (Jésus) est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création."
Auteur : مسلم
Date : 27 juil.17, 07:58
Message : Ca sert a quoi de citer ca si les autre livres ne sont pas credible chez les musulman ?
Auteur : universel
Date : 27 juil.17, 08:13
Message : @Prisca !!!!! Si jesus est Dieu que fait-il dans la poche ventrale de la Vierge-Marie honorée sur Terre et dans [ Le haut de là ] l'au-delà ,,,,, Soyez Sage Vous etes prise dans un Cas extrêmement Cruel .
Jésus est un humain comme le reste des humains ,,, Ainsi la volonté de Dieu que Jésus soit pris par Marie sans se marier a Quiconque ou qu'elle soit touchée par Quiconque Dieu merci louange a Dieu .
C'est du français moulue a l'aide d'un Con-Cas-Soeur .
Auteur : prisca
Date : 27 juil.17, 08:19
Message : مسلم a écrit :Ca sert a quoi de citer ca si les autre livres ne sont pas credible chez les musulman ?
Parce que aussi bien toi que moi allons connaître le même sort dans les cieux et c'est mon devoir de t'informer du contenu de la Bible. J'ai conscience que les savants musulmans ont détourné la parole de Dieu pour en tirer profit en vous disant tout autre chose, mais il faut faire preuve de bonne volonté et discernement pour accepter la vérité qui t'est offerte sans détour et écouter Allah qui te dit :
"
3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit
descendre la Thora et l'Évangile
48. "Et (Allah) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'Évangile,
44. Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C’est sur sa base
que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les
affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d’Allah, et ils en sont les témoins. Ne
craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil
prix. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.
50. Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce
qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissezmoi.
46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu’il y avait dans
la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l’Evangile, où il y a guide et lumière, pour
confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les
pieux.
68. Dis : "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à
l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été
descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance."
etc etc il y a bien d'autres versets.
Par conséquent, lorsque tu seras face à Dieu lors de ton Jugement tu verras le visage que tu connais de Jésus.
Auteur : universel
Date : 27 juil.17, 08:30
Message : DONC SELON LA FANTAISISTE @PRISCA DIEU ressemble a sa créature [ Homme m/f ] La Croix des trinitaires est hantée par la plus cruelle hantise de l'existence .
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 27 juil.17, 10:31
Message : prisca a écrit :La Bible le dit.
La place n'est plus au doute.
Genèse 1
26 "Puis Dieu dit : Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les
poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui
rampent sur la terre.
27 Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme."
Epitre second de Paul aux Corinthiens 4
"4 pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la
splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.
Epitre de Paul aux Colossiens 1 1
15 "Il (Jésus) est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création."
Bien, maintenant trouve la même chose dans le Coran.
Moi j'ai trouvé cela...
Coran 4:171
ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie,
et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers.
Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous.
Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. Auteur : مسلم
Date : 27 juil.17, 11:01
Message : prisca a écrit :
Parce que aussi bien toi que moi allons connaître le même sort dans les cieux et c'est mon devoir de t'informer du contenu de la Bible. J'ai conscience que les savants musulmans ont détourné la parole de Dieu pour en tirer profit en vous disant tout autre chose, mais il faut faire preuve de bonne volonté et discernement pour accepter la vérité qui t'est offerte sans détour et écouter Allah qui te dit :
"
3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit
descendre la Thora et l'Évangile
48. "Et (Allah) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'Évangile,
44. Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C’est sur sa base
que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les
affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d’Allah, et ils en sont les témoins. Ne
craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil
prix. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.
50. Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce
qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissezmoi.
46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu’il y avait dans
la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l’Evangile, où il y a guide et lumière, pour
confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les
pieux.
68. Dis : "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à
l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été
descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance."
etc etc il y a bien d'autres versets.
Par conséquent, lorsque tu seras face à Dieu lors de ton Jugement tu verras le visage que tu connais de Jésus.
Juste une petite remarque , ca ne sert a rien les menace genre jesus sera dans le ciel ....et tu verra quand tu sera face .... et tout , car j ai aucune foi en jesus en tant que dieu ou fils de dieu ou melange avec dieu etc ....
Auteur : prisca
Date : 27 juil.17, 13:35
Message : Ce ne sont pas des menaces.
C'est une réalité tu vas mourir et lorsque tu seras Face à Dieu tu verras Dieu dont l'image est celle de Jésus car c'est la Bible qui le dit et la Bible tu dois t'y conformer comme le Coran te le dit.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 27 juil.17, 21:17
Message : Tu fais du new age, Jésus est l'image de Dieu tout comme Adam, il n'est pas Dieu.
Il est l'image donc il n'est pas l'original, de même que tu es l'image de tes parents.
Celui qui m'a vu a vu le Père
http://www.forum-religion.org/christian ... 55949.html Auteur : prisca
Date : 27 juil.17, 22:06
Message : Coeur de Loi a écrit :Tu fais du new age, Jésus est l'image de Dieu tout comme Adam, il n'est pas Dieu.
Il est l'image donc il n'est pas l'original, de même que tu es l'image de tes parents.
Celui qui m'a vu a vu le Père
http://www.forum-religion.org/christian ... 55949.html
Bien entendu que Jésus n'est pas Dieu parce que tout le monde sait que Dieu est immense.
Mais Dieu veut donner une image à lui même afin que les hommes "se le figurent" pour qu'ils puissent se rendre compte qu'ils ont été créés à l'image de Dieu afin de ne pas s'éloigner de Dieu par le sentiment, car avoir recours à l'image de Dieu c'est se rapprocher de Dieu et c'est bien ce que Dieu veut que les hommes se rapprochent de lui.
Aussi lorsque les hommes meurent ils sont jugés, tu penses que seule la voie de Dieu tonitruera l'espace pour dire au pécheur qu'il a été infidèle à ses enseignements ? Ou Dieu Miséricordieux sera face à lui son image étant celle qu'il aura choisie et pourquoi ce ne serait pas celle de Jésus ? Tu y vois une objection ?
Dans l'autre sujet tu dis
Cœur de Loi a écrit : Jésus est l'image de Dieu en qualité morale, car il est sa première créature.
C'est du new âge car tu attribues au mot "image" de la subjectivité et pourquoi tu ne lui accorderais pas de l'objectivité ?
Mais si tu refuses somme toute tu donnes à Jésus un statut de "Fils de Dieu" issu de Dieu, un Fils digne du Père, un autre Dieu en somme, et tu penses que c'est correct ? C'est bien ?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 27 juil.17, 22:20
Message : prisca a écrit :
Epitre de Paul aux Colossiens 1 1
15 "Il (Jésus) est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création."
Mais Dieu est invisible comment veux-tu que Jésus soit son image physique ?
C'est donc bien comme je l'ai expliqué, il est une image morale et spirituel, et non pas objectivement physique !
Auteur : prisca
Date : 27 juil.17, 22:41
Message : prisca a écrit :
Epitre de Paul aux Colossiens 1 1
15 "Il (Jésus) est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création."
Coeur de Loi a écrit :
Mais Dieu est invisible comment veux-tu que Jésus soit son image physique ?
C'est donc bien comme je l'ai expliqué, il est une image morale et spirituel, et non pas objectivement physique !
Dieu est invisible Jésus est son image ou autrement dit si Dieu est invisible Dieu se rend visible par son image celle qu'il a choisie et celle choisie est celle de Jésus.
Parce que si d'une autre manière, nous réfléchissons à la subjectivité du mot "image" laquelle tu attribuerais à la morale et la spiritualité que Jésus a fidèle à celle de Dieu, il y aurait une lapalissade car il est évident que Jésus soit, moralement à l'image de Dieu, cela va de soi.
Quant à l'image représentative de Dieu par Jésus elle donne l'occasion à l'homme de se figurer comment est Dieu et surtout de bannir l'idée que Jésus est un Fils indépendamment du Père qui doit être loué tel un Dieu et qui creuse l'écart entre les religions.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 27 juil.17, 23:17
Message : Bref, tu es en plein new age et le titre du sujet le prouve.
Auteur : prisca
Date : 27 juil.17, 23:23
Message : Coeur de Loi a écrit :Bref, tu es en plein new age et le titre du sujet le prouve.
Tu ne sais plus que répondre d'autre ?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 27 juil.17, 23:48
Message : Ben c'est toi qui ne répond rien de pertinent.
Je te dis que Dieu est invisible, que tout ressemblance physique est impossible et toi tu continues dans le délire de la ressemblance physique...
1 - Le titre est faux, Jésus n'est pas Dieu, c'est son fils.
2 - Jésus ressemble spirituellement à son Père et non physiquement
Tes réponses à ça sont du "oui mais non"
Auteur : prisca
Date : 27 juil.17, 23:53
Message : C'est pourtant limpide : "15 "Il (Jésus) est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création."
Jésus est l'image du Dieu invisible.
Il n'y a pas plus clair.
Toi tu comprends : Jésus est à l'image du Dieu invisible
Etre à l'image de quelqu'un c'est lui ressembler mais être l'image de quelqu'un c'est le représenter.
Et si Dieu est invisible, Dieu par l'image que Dieu donne par Jésus, Dieu veut "se représenter".
De surcroit tu corrobores la thèse de la Trinité en dissociant Jésus et l'associant à Dieu en disant "Fils digne Fils du Père" car les Chrétiens louent Jésus comme un Dieu et sont offensants envers Dieu.
Je te donne un exemple :
Le drapeau italien est l'image de l'Italie (il représente la nation italienne) Jésus est l'image de Dieu (Jésus représente Dieu)
Le drapeau italien est à l'image du drapeau malgache (il ressemble par le choix des couleurs au drapeau malgache)
Auteur : prisca
Date : 28 juil.17, 00:25
Message :
ce n'est pas le sujet.
Auteur : yacoub
Date : 28 juil.17, 00:32
Message : Si, si, c'est le sujet.
Jésus est Dieu comme Moïse, PBSL et tous les êtres humains quel que soit leur "race", leur "couleur de peau".
Auteur : prisca
Date : 28 juil.17, 00:37
Message : yacoub a écrit :Si, si, c'est le sujet.
Jésus est Dieu comme Moïse, PBSL et tous les êtres humains quel que soit leur "race", leur "couleur de peau".
Non non car Jésus est l'image de Dieu, le sujet n'est pas : "est ce que Jésus est Dieu tout comme Moise est Dieu tout comme PBSL serait Dieu"
non non
Car il s'agit d'autre chose, car nous sommes tous divins oui, nous sommes créations de Dieu à l'image de Dieu le père oui, mais Jésus c'est différent car si Dieu dit que Jésus est l'image du Dieu invisible c'est clair comme de l'eau de roche
d'accord yacoub ?
ou pas, parce que tu vas tergiverser encore mille ans, et au bout du compte tu diras, mais..... rien dans la Bible n'est vrai, alors cela sert à quoi ? Parce qu'il faut avoir la foi en Dieu et je t'invite à travailler sur toi, car, je souhaiterais que tu puisses être cette brebis retrouvée après avoir été perdue.
Auteur : prisca
Date : 11 sept.17, 20:48
Message : Jean 14 7" Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu."
Auteur : Mormon
Date : 11 sept.17, 21:41
Message : Coeur de Loi a écrit :
Mais Dieu est invisible comment veux-tu que Jésus soit son image physique ?
Il est invisible depuis que l'homme est séparé de lui par la chute et la mort, et surtout pour les injustes :
" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).
Auteur : yacoub
Date : 12 sept.17, 01:02
Message : prisca a écrit :
Non non car Jésus est l'image de Dieu, le sujet n'est pas : "est ce que Jésus est Dieu tout comme Moise est Dieu tout comme PBSL serait Dieu"
non non
Car il s'agit d'autre chose, car nous sommes tous divins oui, nous sommes créations de Dieu à l'image de Dieu le père oui, mais Jésus c'est différent car si Dieu dit que Jésus est l'image du Dieu invisible c'est clair comme de l'eau de roche
d'accord yacoub ?
ou pas, parce que tu vas tergiverser encore mille ans, et au bout du compte tu diras, mais..... rien dans la Bible n'est vrai, alors cela sert à quoi ? Parce qu'il faut avoir la foi en Dieu et je t'invite à travailler sur toi, car, je souhaiterais que tu puisses être cette brebis retrouvée après avoir été perdue.
Tous les êtres humains sont à l'image de Dieu.
Pas seulement le philosophe juif Jésus de Nazareth.
Auteur : prisca
Date : 12 sept.17, 02:53
Message : Jésus est l'image de Dieu.
Lorsque tu mourras yacoub, quand sera l'heure de ton Jugement, tu seras face à Dieu et tu reconnaitras Jésus.
Mais avant, rassemble toi parce que tu es éparpillé.
Auteur : bahhous
Date : 12 sept.17, 05:44
Message : Prisca a écrit :
Parce que aussi bien toi que moi allons connaître le même sort dans les cieux et c'est mon devoir de t'informer du contenu de la Bible. J'ai conscience que les savants musulmans ont détourné la parole de Dieu pour en tirer profit en vous disant tout autre chose, mais il faut faire preuve de bonne volonté et discernement pour accepter la vérité qui t'est offerte sans détour et écouter Allah qui te dit :
"
3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit
descendre la Thora et l'Évangile
48. "Et (Allah) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'Évangile,
cette traduction du verset sourate (3 ; 2- 3) est fausse ; voici le verset coranique …
نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنجِيلَ
مِن قَبْلُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَأَنزَلَ الْفُرْقَانَ
Le passage « les livres descendus avant lui» n’existe pas dans le verset ; le passage coranique « مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْه » est mal interprétée par les oulémas. Ce passage se traduit comme suit « et confirmant ce qui existe entre ses mains » ??
Remarques :
1- le passage exprime le présent « « et confirmant ce qui existe entre ses mains » !!
2- Le pronom « ses mains. » se rapporte au livre descendu avec la vérité !!! ce livre descendu avec la vérité n’est pas tout le livre d’Allah ; mais c’est une partie du livre qui est le coran !!! le message qui est une autre partie du livre d’Allah n’est pas descendu avec la vérité !!
Car le terme « VERITE. » Dans le livre d’Allah exprime l’existence réelle ; l’opposé de vérité est illusion !
3- Aussi il faut bien méditer le verset sourate (3 ; 2- 3) ; la traduction dit :
a) « confirmant les Livres descendus avant lui.. » ensuite le verset 3 qui suit dit :
b) « fit descendre la Thora et l'Évangile.. » ???
Je pose cette question : le verset ne dit pas « confirmant la thora et l’évangile » alors si cette traduction est juste ; qui sont ces livres que le coran confirme avant lui …. . » ??????????
4- Et enfin pour terminer ; si cette traduction est correcte le passage « Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité » pourquoi il est dit « le livre avec la vérité » ??? car s' il s’agit de tout le livre = moushaf le verset devrait dire « « Il a fait descendre sur toi le Livre» pourquoi le verset précise « avec la VERITE … » ??? car s’il s’agit bien de tout le livre alors « avec la vérité. » devient un élément superflu !!! or la parole d’Allah est très prise il n y en a ni synonymies ni redondances ni éléments superflus
Aussi si cette traduction est correcte il faut bien saisir qu’il y a un non dit = sous entendu si le livre d’Allah = moushaf est le livre descendu avec VERITE ; alors ceci implique implicitement qu’il y a forcement un autre livre descendu sans la vérité !!!!
Interpretation du verset sourate (3 ; 2- 3) !!
« Il a fait descendre sur toi LE CORAN (le Livre avec la vérité), confirmant LE MESSAGE (ce qui existe entre ses mains). Et Il fit
descendre avant lui (LE CORAN) la Thora et l’Évangile. »
1- Le coran est l’ensemble des versets à diverses interprétations (versets à sens ambigües) c’est une partie du livre et n’est pas tout le livre … le coran décrits à travers ses versets les lois générales de la création et la création … il est appelé vérité car les lois de la création et la création représentent l’existence réelle … c'est-à-dire la création n’est pas une illusion mais VERITE !!! CE CORAN confirme le message qui se trouve entre les mains du coran car le message peut être modifié ou falsifier car le message est un ensemble de lois ; d’ordres ; rites et d’injonctions qui n’ont aucun rapport avec la VERITE !!!
2- Et selon ce verset ; la Thora et l'Évangile ; sont descendus bien avant le coran !!!!
Pourquoi les religieux ont opté pour cette fausse interprétation ???
Car ils se basent sur l’existence de synonymie et comme ils n’ont jamais arrivé à comprendre que dans le livre d’Allah il y a deux livres distincts le coran et le message ; ils étaient donc obligé de chercher une interprétation au passage « ce qui existe entre ses mains » ?? Ils ne peuvent dire que c’est le message ; puisse que pour eux le livre est le coran est aussi le message sont des synonnymes ; ils ne faisant aucune différences entres ces termes coran ; livre et message qui sont pour eux des synonymes !!!
Auteur : مسلم
Date : 12 sept.17, 06:09
Message : Bah non je serais face a dieu , jesus n es pas dieu
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 12 sept.17, 08:21
Message : Coeur de Loi a écrit :1 - Le titre est faux, Jésus n'est pas Dieu, c'est son fils.
Il est son fils dans quel sens?
Auteur : prisca
Date : 12 sept.17, 09:45
Message : prisca a écrit :
Parce que aussi bien toi que moi allons connaître le même sort dans les cieux et c'est mon devoir de t'informer du contenu de la Bible. J'ai conscience que les savants musulmans ont détourné la parole de Dieu pour en tirer profit en vous disant tout autre chose, mais il faut faire preuve de bonne volonté et discernement pour accepter la vérité qui t'est offerte sans détour et écouter Allah qui te dit :
"
3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit
descendre la Thora et l'Évangile
48. "Et (Allah) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'Évangile,
[quote="bahhous""]
cette traduction du verset sourate (3 ; 2- 3) est fausse ; voici le verset coranique …
نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنجِيلَ
مِن قَبْلُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَأَنزَلَ الْفُرْقَانَ
Le passage « les livres descendus avant lui» n’existe pas dans le verset ; le passage coranique « مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْه » est mal interprétée par les oulémas. Ce passage se traduit comme suit « et confirmant ce qui existe entre ses mains » ??
Remarques :
1- le passage exprime le présent « « et confirmant ce qui existe entre ses mains » !!
2- Le pronom « ses mains. » se rapporte au livre descendu avec la vérité !!! ce livre descendu avec la vérité n’est pas tout le livre d’Allah ; mais c’est une partie du livre qui est le coran !!! le message qui est une autre partie du livre d’Allah n’est pas descendu avec la vérité !!
Car le terme « VERITE. » Dans le livre d’Allah exprime l’existence réelle ; l’opposé de vérité est illusion !
3- Aussi il faut bien méditer le verset sourate (3 ; 2- 3) ; la traduction dit :
a) « confirmant les Livres descendus avant lui.. » ensuite le verset 3 qui suit dit :
b) « fit descendre la Thora et l'Évangile.. » ???
Je pose cette question : le verset ne dit pas « confirmant la thora et l’évangile » alors si cette traduction est juste ; qui sont ces livres que le coran confirme avant lui …. . » ??????????
4- Et enfin pour terminer ; si cette traduction est correcte le passage « Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité » pourquoi il est dit « le livre avec la vérité » ??? car s' il s’agit de tout le livre = moushaf le verset devrait dire « « Il a fait descendre sur toi le Livre» pourquoi le verset précise « avec la VERITE … » ??? car s’il s’agit bien de tout le livre alors « avec la vérité. » devient un élément superflu !!! or la parole d’Allah est très prise il n y en a ni synonymies ni redondances ni éléments superflus
Aussi si cette traduction est correcte il faut bien saisir qu’il y a un non dit = sous entendu si le livre d’Allah = moushaf est le livre descendu avec VERITE ; alors ceci implique implicitement qu’il y a forcement un autre livre descendu sans la vérité !!!!
Interpretation du verset sourate (3 ; 2- 3) !!
« Il a fait descendre sur toi LE CORAN (le Livre avec la vérité), confirmant LE MESSAGE (ce qui existe entre ses mains). Et Il fit
descendre avant lui (LE CORAN) la Thora et l’Évangile. »
1- Le coran est l’ensemble des versets à diverses interprétations (versets à sens ambigües) c’est une partie du livre et n’est pas tout le livre … le coran décrits à travers ses versets les lois générales de la création et la création … il est appelé vérité car les lois de la création et la création représentent l’existence réelle … c'est-à-dire la création n’est pas une illusion mais VERITE !!! CE CORAN confirme le message qui se trouve entre les mains du coran car le message peut être modifié ou falsifier car le message est un ensemble de lois ; d’ordres ; rites et d’injonctions qui n’ont aucun rapport avec la VERITE !!!
2- Et selon ce verset ; la Thora et l'Évangile ; sont descendus bien avant le coran !!!!
Pourquoi les religieux ont opté pour cette fausse interprétation ???
Car ils se basent sur l’existence de synonymie et comme ils n’ont jamais arrivé à comprendre que dans le livre d’Allah il y a deux livres distincts le coran et le message ; ils étaient donc obligé de chercher une interprétation au passage « ce qui existe entre ses mains » ?? Ils ne peuvent dire que c’est le message ; puisse que pour eux le livre est le coran est aussi le message sont des synonnymes ; ils ne faisant aucune différences entres ces termes coran ; livre et message qui sont pour eux des synonymes !!!
[/quote]
"Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant "ce qui existe entre ses mains" . Et Il fit
descendre la Thora et l'Évangile."
Si tu remplaces « les livres descendus avant lui « par « ce qui existe entre ses mains » >>>>>> entre ses mains signifie ce que Dieu possède, puisqu’il s’agit "les mains de Dieu". La suite du verset nomme ce que Dieu possède, la Thora et l’Evangile car autant le Livre de la vérité (le Coran) appartient à Dieu que la Thora et l’Evangile appartiennent à Dieu car Dieu en est l’auteur.
Et pourquoi le Livre avec la vérité ? Parce que le Coran est le livre avec la vérité.
La vérité consiste à déjà « à dire la vérité à tous ceux à qui les reproches sont faits ». Lorsqu’il y a des reproches « on dit des vérités » à quelqu’un, et là les vérités augmentent en mécréance comme le dit un verset du Coran car ces vérités fâchent les uns qui préfèrent nier, or nier c’est mentir et mentir c’est avoir une foi bien mauvaise ou mécréante.
Il n’y rien dans ce verset qui ne doit échapper à la vigilance, il y est tout simplement dit que le Coran vient à la suite des deux livres avant lui, la Thora et l’Evangile ou autrement dit que le Coran est un autre chapitre qui vient en complément des deux premiers.
S’il est dit que le Coran confirme « ce qui existe entre les mains de Dieu » il est évident que le Coran est de Dieu tout comme la Thora et l’Evangile, les trois étant strictement des écritures divines
Auteur : Imperiocristo
Date : 12 sept.17, 11:08
Message : Quand ont est pas Dieu et bien ont a pas les même caractéristiques que seul Dieu YHWH peut possédé
Donc déjà a la base si ont se réfère à ce que disent les écritures ont constate qu'il y a un très gros problème et que tout vos enseignements ne correspondent pas a ce que disent les écritures
Mais comme vous êtes tous des hypocrites et des endoctriner vous n'avez rien trouver de mieux que de mettre a la poubelle TOUT LES VERSETS QUI LE PROUVE
YHWH :
Il est " JE SUIS " ( Exode 3:14 )
Il est " Le Premier et le Dernier " ( Esaïe 44:6 )
Il est " Le Salut " ( Psaume 3 v 8 )
Il est " Notre Vie " ( Deutéronome 30:20 )
Il est " Le seul et unique Sauveur " ( Esaïe 43 : 10 )
Il est " celui à qui ont remet son esprit ( Psaume 31:5 )
Il est " le Seigneur des Seigneurs " ( Deutéronome 10:17 )
Il est " le Père Eternel " ( Esaie chap 63 v 16 )
Il est " le seul et unique créateur de toutes choses " ( Néhémie 9:6 )
Il est " La Lumière et la véritable Lumière des hommes " ( 2 Samuel 22:29 )
Il est " Celui devant qui tout genoux fléchira " ( Esaie 45 v 22 , 23 )
Il est " Celui qui tire sa gloire et ses louanges de la bouche des enfants et de ceux qui sont à la mamelle " ( Psaume 8:1-2 )
Il est " Le Berger et unique Berger " ( Isaïe 40:10-11 ) ( Psaumes 23:1 )
Il est " Celui qui ne change pas Eternelement " ( Malachie 3:6 )
Il est " Celui dont la voix est pareille au bruit des grandes eaux " ( Ézéchiel 43:2 )
Il est " Le Seigneur de Gloire " ( Psaume 86 : 9 )
Il est " le seul à pouvoir Pardonner les péchés des hommes " ( Nombres 14 : 18, 19 ) ( Psaume 85:2 )
Il est " Celui que tout hommes doit Adorer "
Il est " Le Juge " ( Juges 11:27 )
Il est " Le Rocher " ( Esaie 44 : 8 )
Il est " La Vérité " ( Psaumes 119:160 )
Il est " Le Rédempteur " ( Esaïe 49:7 )
Il est " Celui qui à été estimé pour trente sicles ( pièces ) d'argent , et cet argent à été donné au potier " ( Zacharie 11 : 12, 13 )
Il est " Celui qui donne la Vie " ( Deutéronnome 32:39 )
Il est " Sans Péché "
Il est " Celui qui à autorité sur les Anges " ( Psaumes 91:11 )
Il est " Celui qui sonde les reins et les coeurs des hommes " ( Jérémie 11 : 20 )
Il est " Celui qui éxistait avant que le monde fût"
Il est " Le seul Vrai Dieu Véritable "
Il est " La Vie Eternelle "
Il est " la Pierre D'achoppement , et le Rocher de Scandale " ( Esaïe 8:14 )
Il est " Notre Epoux " ( Esaïe 54:5 )
Il est " Vu Comme le Soleil " ( Psaumes 84:12 )
Il est " Le seul et unique qui puisse payer la rançon pour sauver les âmes " ( Esaie 35 : 10 )
Jésus Christ :
Il est " JE SUIS " ( Jean 8:58 )
Il est " Le Premier et le Dernier " ( Apocalypse 22:12 )
Il est " Le Salut " ( Hébreux 5:9 )
Il est " Notre Vie " ( Colossiens 3 : 3,4 )
Il est " Le seul et unique Sauveur " ( Luc 19 / Philippiens 3:20,21 )
Il est " celui à qui ont remet son esprit ( Etienne Actes 7 :59 )
Il est " le Seigneur des Seigneurs " ( Apocalypse 17:14 )
Il est " le Père Eternel " ( Prophétie Esaïe 9:5 )
Il est " le créateur de toutes choses " ( Colossiens 1:16,17/Jean 1 : 1,2,3,4,5,14 )
Il est " La Lumière et la véritable Lumière des hommes " ( Jean 8:12 , Jean 1:4,9 )
Il est " Celui devant qui tout genoux fléchira " ( Phillippiens 2:10,11 )
Il est " Celui qui tire sa gloire et ses louanges de la bouche des enfants et de ceux qui sont à la mamelle " ( Matthieu 21:15,16 )
Il est " Le Berger et unique Berger " ( Jean 10 : 11, 14,16 )
Il est " Celui qui ne change pas Eternelement " ( Hébreux 13:8 )
Il est " Celui dont la voix est pareille au bruit des grandes eaux " ( Apocalypse 1 : 13 à 18 )
Il est " Le Seigneur de Gloire " ( 1 Corinthiens 2:8 )
Il " Pardonne les péchés des hommes " ( Luc 7:46 / Marc 2:5 )
Il est " Adorer " ( Matthieu 28:9 / Matthieu 28:17 ) Jésus accepte
Il est " Le Juge " ( Jean 5:22 / 2 Corinthiens 5:10 / 2 Timothée 4:1 )
Il est " Le Rocher " ( 1 Corinthiens 10:3,4 )
Il est " La Vérité " ( Jean 14:6 )
Il est " Le Rédempteur " ( Romains 3:23/Ephisiens 1 :7 )
Il est " Celui qui à été estimé pour trente sicles ( pièces ) d'argent , et cet argent à été donné au potier " ( Matthieu 27 :1 à 7 )
Il est " Celui qui donne la Vie " ( Jean 5:21 / Jean 10:28/Jean 11:25 )
Il est " Sans Péché " ( Hébreux 4:15 )
Il est " Celui qui à autorité sur les Anges " ( Apocalypse 22:16 / Matthieu 13:42 )
Il est " Celui qui sonde les reins et les coeurs des hommes " ( Apocalypse 2:23 )
Il est " Celui qui éxistait avant que le monde fût" ( Jean 17:5 )
Il est " Le seul Vrai Dieu Véritable " ( 1 Jean 5:20 )
Il est " La Vie Eternelle " ( Jean 6:54 / Jean 6:47 )
Il est " la Pierre D'achoppement , et le Rocher de Scandale " ( 1 Pierre 2:7,8 )
Il est " Notre Epoux " ( 2 Corinthiens 11:2 )
Il est " Vu Comme le Soleil " ( Luc 1:78 )
Il est " La Pierre D'achoppement , le Rocher de Scandale " ( 1 Pierre 2 v 7,8 )
Il est " Le seul et unique qui puisse payer la rançon pour sauver les âmes " ( Matthieu 20:28 ) ( 1 Timothée 2:6 )
Apocalypse 1
8 Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant
Apocalypse 22
6 Et il me dit : Ces paroles sont certaines et véritables; et le Seigneur, le Dieu des esprits des prophètes, a envoyé son ange pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt.
12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre. 13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin. 14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville ! 15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge ! 16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
20 Celui qui atteste ces choses dit : Oui, je viens bientôt . Amen ! Viens, Seigneur Jésus !
Ici que dit Jésus ?
Il dit je suis l'Alpha et l'Omega et c'est écrit quoi ????? pour les hypocrites c'est écrit DIT LE SEIGNEUR DIEU CELUI QUI ETAIT ET QUI VIENT LE TOUT PUISSANT
Rien que ça ( LE SEIGNEUR DIEU LE TOUT PUISSANT ) et les pervers trouvent encore le moyen de discutailler
Que dit le verset si ont résume ?
Le verset dit : Que Jésus est l'Alpha et l'Omega le seigneur Dieu qui était et qui viens LE TOUT PUISSANT
Mais non , les pseudos docteurs endoctriner arrivent encore a blablater , incroyable
En fait ils mettent tout les versets qui le prouve a la poubelle comme si ils existaient pas !
Puis Apocalyspse 22 v 6 et de 12 à 16 confirme avec force
Les versets disent que ce Dieu , le Dieu des esprits des prophètes à envoyé SON ANGE à Jean pour attester ses choses
Que ce Dieu qui est le Dieu des esprits des prophètes est le Premier et le Dernier et qu'il est L'Alpha et l'Omega et que c'est Lui Jésus qui a envoyer SON ANGE
Non mais les pseudos docteurs vont encore te dire qu'il est pas Dieu etc...
Vous êtes qu'une bande d'hypocrites et des menteurs qui enseignes des doctrines de démons
Honte à vous tous qui propager le mensonge au détriment de ce que disent les écritures
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Mais encore
Apocalypse 1 v 7
7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen ! 8 Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.
Zacharie 12:10 ( Ancien Testament ) YHWH PARLE
10 Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.
Auteur : prisca
Date : 12 sept.17, 20:27
Message : Ce laius s'adresse aux musulmans qui n'ont jamais observé la consigne de Dieu : conformez vous à la Bible maintenant que vous tenez le Coran entre vos mains.
Oui c'est vrai Imperiocristo, les musulmans s'y refusent, cette "vérité là" ils n'en veulent pas car s'ils s'y pliaient, ils auraient eu comme fondation à leur foi toute la Bible dans laquelle se trouve tous les éléments de la liste que tu as insérée là.
Le Coran lui est correct. Le comportement des croyants lui n'est pas correct.
Auteur : yacoub
Date : 12 sept.17, 22:07
Message : prisca a écrit :Ce laius s'adresse aux musulmans qui n'ont jamais observé la consigne de Dieu : conformez vous à la Bible maintenant que vous tenez le Coran entre vos mains.
Oui c'est vrai Imperiocristo, les musulmans s'y refusent, cette "vérité là" ils n'en veulent pas car s'ils s'y pliaient, ils auraient eu comme fondation à leur foi toute la Bible dans laquelle se trouve tous les éléments de la liste que tu as insérée là.
Le Coran lui est correct. Le comportement des croyants lui n'est pas correct.
Le Coran lui est correct.
Le Coran est un livre à interdire si on veut arrêter les crimes des musulmans fanatisés.
Déjà, des plaintes en Espagne et en Suisse ont été déposés contre ce livre.
Auteur : prisca
Date : 12 sept.17, 22:26
Message : prisca a écrit :Ce laius s'adresse aux musulmans qui n'ont jamais observé la consigne de Dieu : conformez vous à la Bible maintenant que vous tenez le Coran entre vos mains.
Oui c'est vrai Imperiocristo, les musulmans s'y refusent, cette "vérité là" ils n'en veulent pas car s'ils s'y pliaient, ils auraient eu comme fondation à leur foi toute la Bible dans laquelle se trouve tous les éléments de la liste que tu as insérée là.
Le Coran lui est correct. Le comportement des croyants lui n'est pas correct.
Le Coran lui est correct.
yacoub a écrit :
Le Coran est un livre à interdire si on veut arrêter les crimes des musulmans fanatisés.
Déjà, des plaintes en Espagne et en Suisse ont été déposés contre ce livre.
Lorsque les Rohingyas Musulmans apatrides sont en Malaisie bouddhiste et subissent viols, immolations par le feu, enfants égorgés devant les mères, et que ce fait est d'actualité puisque cela se passe maintenant, yacoub tu vas dire que les Malaisiens bouddhistes se sont inspirés de quoi ? et tu vas des Rohingyas Musulmans victimes qu'ils s'inspirent de quoi ?
Quand l'homme comprendra que tous les moyens sont bons pour répandre le sang et le chaos, il aura fait un pas vers la foi.
Auteur : Serviteur du Juste
Date : 16 sept.17, 07:28
Message : Pour Imperiocristo :
Puisque tu as l'air de bien connaitre la Bible, peut tu s'il te plait expliquer ce verset :
Hébreux 9:24 : Car Christ n'est pas entré dans un sanctuaire fait de main d'homme, en imitation du véritable, mais il est entré dans le ciel même, afin de comparaître maintenant pour nous devant la face de Dieu.
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