Contenu du Sujet 24643

Auteur : jonsson
Date : 31 mars10, 21:17
Message : La Tour de garde du 15 mai 1983 dit par exemple (page 12) : " Jéhovah utilise aujourd’hui une organisation, et une seule, pour accomplir sa volonté. Si nous désirons obtenir la vie éternelle dans le paradis terrestre, il nous faut identifier cette organisation et nous y intégrer afin de servir Dieu. "

La Tour de garde du 1er septembre 1989, page 19 dit : "seuls les Témoins de Jéhovah, aussi bien que les membres du reste oint que ceux de la “grande foule”, peuvent espérer survivre en tant qu’organisation unie sous la protection de l’Organisateur suprême à la destruction imminente du présent système condamné dominé par Satan le Diable."

Jean 6 : 44 "Nul ne peut venir à moi, à moins que le Père qui m’a envoyé ne le tire ; et moi, je le ressusciterai au dernier jour."
Jean 14 : 6 "Jésus lui dit : Moi, je suis le chemin, et la vérité, et la vie ; nul ne vient au Père que par moi"

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 31 mars10, 21:44
Message :

jonsson a écrit :La Tour de garde du 15 mai 1983 dit par exemple (page 12) : " Jéhovah utilise aujourd’hui une organisation, et une seule, pour accomplir sa volonté. Si nous désirons obtenir la vie éternelle dans le paradis terrestre, il nous faut identifier cette organisation et nous y intégrer afin de servir Dieu. "

La Tour de garde du 1er septembre 1989, page 19 dit : "seuls les Témoins de Jéhovah, aussi bien que les membres du reste oint que ceux de la “grande foule”, peuvent espérer survivre en tant qu’organisation unie sous la protection de l’Organisateur suprême à la destruction imminente du présent système condamné dominé par Satan le Diable."

Jean 6 : 44 "Nul ne peut venir à moi, à moins que le Père qui m’a envoyé ne le tire ; et moi, je le ressusciterai au dernier jour."
Jean 14 : 6 "Jésus lui dit : Moi, je suis le chemin, et la vérité, et la vie ; nul ne vient au Père que par moi"

Laisse les TJ tranquilles avec leurs illusions. N'y a t.il pas une vie en dehors de l'obssession TJ ?

Auteur : Helper
Date : 31 mars10, 21:46
Message : C'est quoi Harmaguédon ?
Et elle est fondé sur quoi cette histoire ?

Auteur : medico
Date : 31 mars10, 22:09
Message :

Helper a écrit :C'est quoi Harmaguédon ?
Et elle est fondé sur quoi cette histoire ?

sur le livre de l'apocalypse.
16:6 Ils les rassemblèrent dans le lieu appelé en hébreu Harmaguédon.

Auteur : Anonymous
Date : 01 avr.10, 01:02
Message : .

Auteur : simplequidam
Date : 02 avr.10, 03:33
Message : j'eusse préférer une question:
qui ne survivra pas ?
et ici le spectacle est inhumain ,ainsi la femme qui a porte un enfant innocent !

Auteur : maymay
Date : 02 avr.10, 10:04
Message : Il est possible que nous athées faisons un pacte avec le diable pour renverser Dieu? (sérieusement)

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 avr.10, 12:49
Message :

Arlitto a écrit :conclusion:elle dit que personne ne va à Yéshoua

C'est qui yéshoua ?

Auteur : étoilededavid
Date : 02 avr.10, 12:56
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : C'est qui yéshoua ?

c'est mon seigneur Jésus Christ notre sauveur

celui-la jle connais..c'est mon ami!

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 avr.10, 13:12
Message :

étoilededavid a écrit :
c'est mon seigneur Jésus Christ notre sauveur celui-la jle connais..c'est mon ami!

Alors appelle-le comme tout le monde : Jésus-Christ.

Auteur : étoilededavid
Date : 02 avr.10, 13:46
Message : fais pas ton pharisien

Auteur : Anonymous
Date : 03 avr.10, 08:15
Message : .

Auteur : Elihou
Date : 03 avr.10, 19:12
Message :

Arlitto a écrit : c'est bon de ne plus avoir des tj ou les lires sur ce site,tout de suite ça ne sent plus le souffre,vous ne trouvez pas,le site parait assaini et plus calme,j'en suis très heureux,ça fait vraiment du bien,ouf...

Nous lisons bien vos insanités Arlitto et nous avons l'intelligence de ne plus y répondre .
Mais vous n'êtes pas obligé de venir sur ce site

Auteur : medico
Date : 03 avr.10, 19:19
Message :

Elihou a écrit : Nous lisons bien vos insanités Arlitto et nous avons l'intelligence de ne plus y répondre .
Mais vous n'êtes pas obligé de venir sur ce site

note'ami' n'a pas de vergogne c'est lui qui vient jeté son fiel sur les tj .
enfin il est vrais que le ridicule ne tue plus de nos jours.

Auteur : simplequidam
Date : 03 avr.10, 21:15
Message : maymay a écrit :

Il est possible que nous athées faisons un pacte avec le diable pour renverser Dieu? (sérieusement)

et ainsi éviter armaguédon ?
chiche ,
après tout le diable peut aussi changer pour mieux servir le peuple !
rien dans la bible ne l'interdit .

Auteur : Anonymous
Date : 03 avr.10, 22:50
Message : .

Auteur : wina.d
Date : 03 avr.10, 23:47
Message :

simplequidam a écrit :maymay a écrit : et ainsi éviter armaguédon ?
chiche ,
après tout le diable peut aussi changer pour mieux servir le peuple !
rien dans la bible ne l'interdit .

SIMPLEDIDAM tu penses qu'il est possible pour le diable de se repentir avant l'armagedon???

Auteur : maymay
Date : 03 avr.10, 23:55
Message :

wina.d a écrit : SIMPLEDIDAM tu penses qu'il est possible pour le diable de se repentir avant l'armagedon???

Qui parle de se repentir? On parle de révolution nous

Auteur : simplequidam
Date : 04 avr.10, 05:45
Message : oui,rien n'indique dans la bible cette situation,
rien n'indique dans la bible que le diable est méchant à jamais !

Auteur : capucine
Date : 05 avr.10, 23:43
Message : Ne révez pas les petits, c'est Dieu qui gagne toujours !
Et puis si vous lisez l'Apocalypse, vous constatez que Satan et ses amis sont précipités dans l'étant de feu et de soufre, chapitre 20 verset 10.

Auteur : jonsson
Date : 06 avr.10, 00:55
Message : Jésus lui dit : “ Je suis le chemin, et la vérité, et la vie "

Seul JC sauve et non l'âppartenance à une quelconque religion ou organisation !!!

La predication des TdJ.
Si le but était d'atteindre un statut international et un certains nombres de membres, ce but a été atteint. Mais si le but est de toucher toute l'humanité avec le message de la Watch Tower avant que la destruction n'arrive, durant la période de vie de la génération 1914, alors les résultats obtenus en sont très, très loin.

On pourrait remarquer que la population de Chine, en dépassant maintenant un milliard de personnes, et représentant un cinquième de la population mondiale totale ne comporte en comparaison qu'une poignée de Témoins de Jéhovah parmi cette énorme population.
En Inde, Il y a environ 10,000 Témoins, mais comparé à sa population de 915 millions de personnes cela signifie qu'il n'y a tout juste un Témoin pour environ 90.000 personnes.
Au Pakistan avec ses 106 millions d'habitants le rapport est encore plus disproportionné (377.224 personnes pour un Témoin).

Les populations combinées de la Chine, de l'Inde et du Pakistan représentent les deux - cinquièmes de la population mondiale - deux personnes sur cinq vivant sur terre. Et seulement une très petite partie de cette énorme population n'a qu'une très faible connaissance du message de la Watch Tower.
À tout ceci on peut encore ajouter environ 635 millions de personnes dans les pays essentiellement Musulmans d'Arabie, du Nord et de l'ouest de l'Afrique, d'Indonésie, du Bangladesh, de l'Afghanistan et de la Turquie, où seulement une part infime de la population à été contacté.

Dans les faits, les Témoins de Jéhovah contactent aujourd'hui au mieux environ la moitié de la population de la terre dans toute région digne d'intérêt.

Ce serait faire preuve d’un égotisme le plus total pour une organisation que de croire qu'un Dieu juste et aimant puisse établir un jugement de vie ou de mort pour toute l'humanité sur une base aussi terriblement injuste et fragile.

Auteur : simplequidam
Date : 06 avr.10, 01:37
Message : jonsson ,
tu es celui qui soulage nos lecteurs ,
car la fin du monde annoncée imminente par ces prémices
est renvoyée aux calendes grecques ,
et donc l'armaguidon.

Auteur : jonsson
Date : 06 avr.10, 20:22
Message : Des bébés, des enfants, des femmes enceintes, des femmes, des hommes innoncents, meritent-t-ils de mourir dans un grand carnage ? Quel crime ont-ils commis ? Les TJ affirment que les parents seront responsables de leurs enfants, de leurs bébés lors de ce carnage final.
Ainsi ces enfants innocents doivent-ils mourir ?

OUI suivant la TG du 1er février 1985 :

"Le carnage provoqué par la guerre d’Har-Maguédon sera si terrible qu’il est dépeint comme “la moisson de la terre”, une moisson qui s’effectue à l’aide d’une faucille affilée. Nous lisons encore : “Et l’ange a mis sa faucille sur la terre et a vendangé la vigne de la terre, et il l’a lancée dans le grand pressoir de la colère de Dieu. Et le pressoir a été foulé hors de la ville et, du pressoir, il est sorti du sang jusqu’aux mors des chevaux, sur une distance de mille six cents stades.” - Révélation 14:15-20.
Oui, le sang coulera à flots lorsque les forces exécutrices de Dieu passeront à l’action. Les 69 millions de morts des deux guerres mondiales paraîtront bien peu de chose en regard du nombre des victimes de la bataille divine d’Har-Maguédon. À ce propos le prophète Jérémie a écrit : “Et assurément les tués de Jéhovah, en ce jour-là, se trouveront d’un bout de la terre jusqu’à l’autre bout de la terre. On ne se lamentera pas sur eux, ils ne seront pas recueillis, et ne seront pas enterrés. Ils deviendront comme du fumier à la surface du sol.” - Jérémie 25:30-33.
Les projectiles enflammés, les pluies de feu et les autres phénomènes cataclysmiques par lesquels s’exprimera le jugement divin sèmeront la terreur parmi les humains. Dans l’affolement général, chacun se tournera contre son prochain, tandis que les armées chargées de l’exécution frapperont en tout lieu, sans distinction d’âge ou de sexe. Dieu leur a en effet ordonné de ne pas faire de quartier. Voici ses directives : “Frappez. Que votre œil ne s’apitoie pas, et n’éprouvez aucune compassion ! Vieillard, jeune homme, et vierge, et petit enfant, et femmes, vous devrez les tuer - jusqu’à suppression.” - Ézéchiel 9:5, 6 ; Zacharie 14:12, 13."

Auteur : Anonymous
Date : 07 avr.10, 01:48
Message : .

Auteur : jonsson
Date : 12 avr.10, 01:34
Message : Qui survivra Harmaguédon ?

Pourquoi cette question engendre t-elle toujours un MALAISE et le SILENCE parmi les TdJ

Auteur : jonsson
Date : 19 avr.10, 02:16
Message : « Dans un proche avenir, la génération actuelle verra la “grande tribulation” annoncée mettre un terme au présent système mauvais (Matthieu 24:21). À ce moment-là, aucun des fidèles serviteurs de Jéhovah, qui seront seuls à survivre, ne pleurera la destruction des méchants. Au contraire, ils se réjouiront, tout comme Moïse et son peuple se réjouirent de la destruction de Pharaon et de son armée "
La Tour de Garde du 1/9/78, p. 7-8

Comment des hommes peuvent-ils écrire des choses pareille, non seulement les TJ ne pleureront pas les morts mais ils se réjouiront ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 avr.10, 02:25
Message :

jonsson a écrit : Comment des hommes peuvent-ils écrire des choses pareille, non seulement les TJ ne pleureront pas les morts mais ils se réjouiront ?

En plus, il n'y aura pas rien que les nobles parmi les TJ qui survivront, mais les nobles de toutes les religions.

Auteur : jonsson
Date : 19 avr.10, 02:37
Message : ...En réalité, le jour de jugement de Dieu est très proche aujourdh'ui, si bien que le monde entier aurait intérêt à faire "silence devant le Souverain Seigneur Jéhovah" et écouter ce qu'il dit par l'intermédiaire du "petit troupeau" des disciples oints de Jésus et de leurs compagnons, les "autres brebis". La destruction attend tous ceux qui n'écouteront pas et qui, de ce fait, s'opposent à la domination du Royaume de Dieu...Bientôt un jour de hurlement!...De même à notre époque beaucoup montrent de diverses manières qu'ils ne font pas partie de l'organisation de Jéhovah. Etant donné qu'à l'évidence ils appartiennent à l'organisation de Satan, ils subiront la punition...Ce sera un moment amer pour tous ceux qui refusent d'écouter les avertissements de Jéhovah transmis par l'intermédiaire de ses Témoins et qui refusent d'embrasser le vrai culte...Espérez-vous être épargné? Avez-vous pris fermement position du côté de Jéhovah, qui gardent tous ceux qui l'aiment, mais qui anéantira tous les méchants?"

'La Tour de Garde 15 février 2001-page 14-16

Donc si vous ne faites pas partie de l'organisation des Témoins de Jéhovah, du vrai culte, vous n'avez aucune chance de survivre à Harmaguédon !

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 avr.10, 02:42
Message :

jonsson a écrit :
'La Tour de Garde 15 février 2001-page 14-16

Donc si vous ne faites pas partie de l'organisation des Témoins de Jéhovah, du vrai culte, vous n'avez aucune chance de survivre à Harmaguédon !

Toutes les sectes disent la même chose. Il faut en rire.

Auteur : Jérémie
Date : 19 avr.10, 03:11
Message : [quote="jonsson"]...En réalité, le jour de jugement de Dieu est très proche aujourdh'ui, si bien que le monde entier aurait intérêt à faire "silence devant le Souverain Seigneur Jéhovah" et écouter ce qu'il dit par l'intermédiaire du "petit troupeau" des disciples oints de Jésus et de leurs compagnons, les "autres brebis". La destruction attend tous ceux qui n'écouteront pas et qui, de ce fait, s'opposent à la domination du Royaume de Dieu...Bientôt un jour de hurlement!...De même à notre époque beaucoup montrent de diverses manières qu'ils ne font pas partie de l'organisation de Jéhovah. Etant donné qu'à l'évidence ils appartiennent à l'organisation de Satan, ils subiront la punition...Ce sera un moment amer pour tous ceux qui refusent d'écouter les avertissements de Jéhovah transmis par l'intermédiaire de ses Témoins et qui refusent d'embrasser le vrai culte...Espérez-vous être épargné? Avez-vous pris fermement position du côté de Jéhovah, qui gardent tous ceux qui l'aiment, mais qui anéantira tous les méchants?"

Jonsson,pouvez me dire où ce propos est écrit dans la bible, svp :Avez-vous pris fermement position du côté de Jéhovah? cette phrase est absente dans les écritures bibliques.

Prendre position pour qui exactement Dieu ou une organisation?ça n'a pas l'air très clair et confus,où est-il aussi écrit que ceux qui ne prennent pas position pour une organisation qui se prétendrait d'autorité divine,appartiendraient à l'organisation du diable?où svp.

j'aimerai avoir les versets bibliques qui en parlent,les sources bibliques ect.

merci

Auteur : jonsson
Date : 19 avr.10, 03:22
Message :

Jérémie a écrit :

Au cas ou vous ne l'auriez pas compris je ne partage pas les idées développées dans cette littérature.
JAMAIS la bible n'a parlé d'ORGANISATION de Jéhovah opposée à l'ORGANISATION du Diable

, c'est une pure invention, pour cause l'expression "organisation" n'existe pas dans la bible.
L'appartenance à une quelconque organisation religieuse n'a jamais été décrit dans la bible comme un critère de survie.

Auteur : Jérémie
Date : 19 avr.10, 03:43
Message :

jonsson a écrit : Au cas ou vous ne l'auriez pas compris je ne partage pas les idées développées dans cette littérature.
JAMAIS la bible n'a parlé d'ORGANISATION de Jéhovah opposée à l'ORGANISATION du Diable , c'est une pure invention, pour cause l'expression "organisation" n'existe pas dans la bible.
L'appartenance à une quelconque organisation religieuse n'a jamais été décrit dans la bible comme un critère de survie.

merci,c'est bien ce qui me sembler,mais alors pourquoi inventer une tel chose? à quoi ou à qui cela peut-il servir?je dois dire que je comprend pas que l'ont puisse ajouter des paroles à la bible ou faire croire que cela est biblique,je n'ai rien lu de tel dans la bible,c'est très étonnant.

Auteur : ved
Date : 25 avr.10, 06:28
Message :

Jérémie a écrit : merci,c'est bien ce qui me sembler,mais alors pourquoi inventer une tel chose? à quoi ou à qui cela peut-il servir?je dois dire que je comprend pas que l'ont puisse ajouter des paroles à la bible ou faire croire que cela est biblique,je n'ai rien lu de tel dans la bible,c'est très étonnant.

si vous vous interressez de près à la doctrine wt vous remarquerez très vites le creux abyssale qui existe entre cette doctrine et la Sainte Bible.

Auteur : ved
Date : 01 mai10, 09:58
Message :

maymay a écrit :Il est possible que nous athées faisons un pacte avec le diable pour renverser Dieu? (sérieusement)

vous etes marant tout de même avec votre question!
laissez moi développer!
athées= sans dieu = ceux qui ne croient pas en l'existance d'un quelconque dieu.

Donc si vous voulez faire un pacte, c'est que vous reconnaissez l'existance d'une force avec qui pactiser (en locurance satan).
Donc vous voulez pactiser avec satan pour renverser la force opposée à lui.
Donc si vous voulez renverser la force qui s'oppose à satan c'est que vous reconnaissez l'existance de cette force.
cette force que vous même avez appelé Dieu (en majuscule dans votre question)

Conclusion: dans la situation imaginaire que vous présentez, vous n'etes pas athée vu que vous reconnaissez l'existante de deux forces antagonistes : le Bien / le mal
vous n'etes donc pas athée mais bel et bien déiste mais vous choisissez délibéremment de passer du coté néfaste= le mal = satan
Donc vous êtes dans ce cas précis un satanique.

et ce qui se situent du coté du Faste= le Bien = Dieu pensent qu'il n'y a pas d'autre issus pour le néfaste que de périr.

Admettons que votre séranio à la holywood se réalise et alors que se passerait-il vous serez soumis à satan lui seul. Vous serez un peu, comment dire, un esclave enchainé à son bourreau point barre.

Ca me fait penser à sooth parck dans le quel il y a un combat de boxe organisé entre Jésus et le Satan

le combat commence : Jesus leve le bras, effleure le diable qui tombe aussi tot par terre 1...2...3....10 Jesus gagne le combat.
tout le monde est sur le "cul" tout le monde a parié sur satan en cachette car il était trop musclé. En faite il y a vait qu'un seul qui avait parié sur Jésus, c'était le diable lui même. il se relève tout heureux car avec tout le pognon enpoché il va pouvoir faire des investissements immobilières dès son retour en enfer.

Alors qu'allez vous pouvoir faire une fois votre projet satanique abouti? Faire des investissements immobilières? De la spéculation boursière? La misère de qui allez vous exploiter, qui va vous exploter! N'est-ce pas ce que nous vivons déjà dans ce bas monde? Bien ceux qui se situent du coté faste pensent qu'un jour celà touchera à sa fin.
Choisissez votre camps, mais choisissez le bien!

Auteur : jonsson
Date : 02 mai10, 22:50
Message : La terreur est une erreur car elle est un levier certes puissant mais méprisable.
Par la peur, personne ne peut recueillir une adhésion volontaire et spontanée, si adhésion il y a, elle ne sera que servile et forcée.
Pourtant elle peut être l’artifice de prédilection des mouvements apocalyptiques et les Témoins de Jéhovah ne s’en privent pas. Pour preuve, voici deux extraits choisis de leur abondante littérature, vous noterez que l’intention est bien de jouer sur la corde sensible de la peur comme les parents des temps passés évoquaient le croque-mitaine pour faire obéir des enfants difficiles.

La Tour de Garde, 15/5/1990, p. 6-7 :

"Les gouvernements humains s’effondreront. La pluie torrentielle, les pierres de grêle dévastatrices, la pluie de feu et de soufre, la peste - authentiques actes de Dieu - sèmeront la panique en dehors des rangs des Témoins de Jéhovah. Leurs ennemis humains tourneront leurs armes contre eux-mêmes, et ceux que cette lutte suicidaire n’aura pas tués, Jéhovah les anéantira. - Ézéchiel 38:18-23 ; Daniel 2:44.
Terrifié, chacun lèvera la main contre son prochain dans une lutte frénétique, mais vaine, pour survivre (Zacharie 14:12, 13). « Et assurément les tués de Jéhovah, en ce jour-là, se trouveront d’un bout de la terre jusqu’à l’autre bout de la terre. On ne se lamentera pas sur eux, ils ne seront pas recueillis, et ne seront pas enterrés. Ils deviendront comme du fumier à la surface du sol. » (Jérémie 25:33). Pendant la guerre de Dieu, à Harmaguédon toute tentative pour rester neutre signifiera la mort. Et comme cela a été si souvent prouvé à l’aide des Écritures dans ce périodique, la génération actuelle ne passera pas avant qu’Harmaguédon n’arrive." - Matthieu 24:21, 34.

Les actes décrits ne sont-ils pas terrifiants ? Vous avez pu noter qu’ils n’épargneraient que les seuls Témoins de Jéhovah. Le chemin est donc tout tracé : devenez ou restez Témoin de Jéhovah. Sinon…

La Tour de Garde, 15/2/2001, p. 22 § 18-19 :

"L’exécution du jugement de Jéhovah ne provoquera pas seulement la désolation de la chrétienté. Jéhovah répand ses invectives sur toutes les nations : « J’ai retranché des nations ; leurs tours d’angle ont été désolées. J’ai dévasté leurs rues, de sorte qu’il n’y avait personne qui passait. Leurs villes ont été réduites en solitude. » (Tsephania 3:6). Ces paroles sont tellement dignes de confiance que Jéhovah parle de la destruction comme si elle s’était déjà produite. Qu’arriva-t-il aux villes de Philistie, de Moab et d’Ammôn ? Qu’arriva-t-il à Ninive, la capitale de l’Assyrie ? Leur destruction constitue un avertissement pour les nations d’aujourd’hui. On ne se moque pas de Dieu.
Aux jours de Tsephania, la colère de Dieu se déchaîna contre ceux qui, méchamment, ’ pervertissaient toutes leurs manières d’agir ’. (Tsephania 3:7.) La même chose se produira à notre époque. Voyez-vous les indices que le jour de la colère de Jéhovah est proche ? Continuez-vous de ’ chercher Jéhovah ’ en lisant sa Parole régulièrement, chaque jour ? ’ Cherchez-vous la justice ’ en menant une vie moralement pure, conforme aux normes de Dieu ? Et ’ cherchez-vous l’humilité ’ en vous montrant doux et soumis envers Dieu et les dispositions qu’il a prises en vue du salut ?"

Le vieux et sempiternel mécanisme de la terreur et de la peur est à l’œuvre. Voltaire déjà le déplorait :

"Les superstitieux sont dans la société ce que les poltrons sont dans une armée : ils ont, et donnent des terreurs paniques. "

— Lettres philosophiques

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