Résultat du test :

Auteur : Stephan H
Date : 11 juin15, 09:47
Message : Pourquoi vous appelez-vous Témoins de Jéhovah?

Est-ce que les TJ récitent le shema Israel? ou l'amidah?

Auteur : medico
Date : 11 juin15, 10:12
Message : Nous ne sommes pas juifs mais chrétiens et nom vient de se verset.
(Isaïe 43:10) 10 “ Vous êtes mes témoins ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu [...]

Auteur : Stephan H
Date : 11 juin15, 10:22
Message :

medico a écrit :Nous ne sommes pas juifs mais chrétiens et nom vient de se verset.
(Isaïe 43:10) 10 “ Vous êtes mes témoins ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu [...]

Donc je suppose que vous ne pratiquez pas non plus le circoncision?

Quoi qu'il soit écrit en Deuteronome XXX 12

Elle n'est pas dans le ciel, pour que tu dises: "Qui montera pour nous au ciel et nous l'ira quérir, et nous la fera entendre afin que nous l'observions?"

Qui montera pour nous au ciel

en hébreu

מִי יַעֲלֶה-לָּנוּ הַשָּׁמַיְמָה

MY Ya°alèH LènÛ HashamaymaH

La première lettre de chaque mot MYLH (mîlah) signifie «circoncision»
La dernière lettre de chaque mot YHVH, c'est le Nom de Dieu

Nous devons en conclure que celui qui montera au ciel, y montera d'abord par la circoncision et ensuite par l'aide du Très-Haut


Donc vous ne savez pas que le mot témoin est crypté dans le Shema Israël...
le °ayin final de shema est écrit plus grand dans le bibles hébraïques, idem le daleth final de 'èchad..
°èd forme le mot témoin...

שְׁמַע, יִשְׂרָאֵל: יְהוָה אֱלֹהֵינוּ, יְהוָה אֶחָד

Auteur : medico
Date : 11 juin15, 19:48
Message : Non nous ne pratiquons la circoncision et nous ne pratiquons pas cette sorte de kabbale sur la signification de chaque lettre.

Auteur : Stephan H
Date : 13 juin15, 01:55
Message :

medico a écrit :Non nous ne pratiquons la circoncision et nous ne pratiquons pas cette sorte de kabbale sur la signification de chaque lettre.

c'est dommage...

Auteur : medico
Date : 13 juin15, 01:59
Message : Pour nous Christ et la fin de la loi.
(Galates 3:13, 14) 13 Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : “ Maudit est tout homme pendu à un poteau. ” 14 C’était afin que, pour les nations, la bénédiction d’Abraham vienne par le moyen de Jésus Christ, pour que, grâce à notre foi, nous recevions l’esprit promis.

Auteur : Philadelphia
Date : 18 juin15, 04:18
Message :

medico a écrit :Nous ne sommes pas juifs mais chrétiens et nom vient de se verset.
(Isaïe 43:10) 10 “ Vous êtes mes témoins ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu [...]

Est-il exact que votre fondateur, Charles Taze Russel, avait écrit qu'il ne fallait pas que les vrais chrétiens adoptent un nom particulier, car c'était ce que faisaient toutes les églises et sectes de la fausse religion ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 18 juin15, 04:32
Message : Les Judaistes ne connaissent même plus le nom de leur Dieu.

Heureusement qu'il y a les vrais chrétiens.

Jérémie 23.27 :
Avec les songes qu’ils se racontent l’un à l’autre, pensent-ils faire oublier mon nom à mon peuple comme leurs pères avaient oublié mon nom avec le dieu Baal ?

Auteur : Philadelphia
Date : 18 juin15, 05:08
Message :

Coeur de Loi a écrit :Les Judaistes ne connaissent même plus le nom de leur Dieu.

Heureusement qu'il y a les vrais chrétiens.

Jérémie 23.27 :
Avec les songes qu’ils se racontent l’un à l’autre, pensent-ils faire oublier mon nom à mon peuple comme leurs pères avaient oublié mon nom avec le dieu Baal ?

Mauvaise application de Jérémie 23:27. Sais-tu qui sont les "pères" dont il est question dans ce passage ? Sais-tu à quelle période ces "pères" ont vécu ?

Auteur : résident temporaire
Date : 18 juin15, 07:00
Message :

Philadelphia a écrit :
Mauvaise application de Jérémie 23:27. Sais-tu qui sont les "pères" dont il est question dans ce passage ? Sais-tu à quelle période ces "pères" ont vécu ?

cela dit il mettait l'accent non sur "les pères" en question mais sur leur égarement dans lequel il se détournait de la sainteté dû à Jéhovah, d'où l'oublie du sens du nom et il y a eu même des périodes où ils ne prononçaient même plus le nom en raison de leur égarement.

ais pour revenir au titre, quel est le problème de s'appeler Témoins de Jéhovah ? Ce qui est plutôt étrange c'est par exemple le fait que la chrétienté ne veut pas être appelée "Témoins de Jéhovah" d'ailleurs comment le pourrait-elle puisque en règle générale est remplace le nom divin par Dieu ou Seigneur ou Eternel ou elle dit Yahvé voir pour certains même Allah.

Alors comment pourraient-ils dire "témoins de JEHOVAH" ? et pour ceux qui l'emploient mais ne sont pas témoins de Jéhovah, de quoi témoignent-ils car ce ne sont pas eux qui réalisent la parole dite par Jésus en Matthieu 24:14 au sujet de la prédiction mondiale.

un peu de sérieux merci.

Auteur : medico
Date : 18 juin15, 07:01
Message : Ses pères préferaient adorer Baal que Jéhovah.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 18 juin15, 07:25
Message : Même parmi les chrétiens c'est rare d'en trouver qui connaissent le nom de Dieu.

En faite il n'y a que les TJ qui font bien leur travail ^^

Auteur : L'olivier
Date : 18 juin15, 07:26
Message : Salut, mon poulet
Toujours sur ton chemin de missionnaire ...
Content de te voir

Amour et paix

Auteur : Philadelphia
Date : 18 juin15, 09:39
Message :

Coeur de Loi a écrit :Même parmi les chrétiens c'est rare d'en trouver qui connaissent le nom de Dieu.

Faut croire qu'il y a des ignorants partout, que veux-tu... Je me réjouis cependant que tu qualifies malgré tout ces gens de "chrétiens". C'est la preuve que tu n'es pas Témoin de Jéhovah.

Auteur : medico
Date : 18 juin15, 19:53
Message :

Coeur de Loi a écrit :Même parmi les chrétiens c'est rare d'en trouver qui connaissent le nom de Dieu.

En faite il n'y a que les TJ qui font bien leur travail ^^

Et qui essaient de le porter bien haut malgré leurs imperfections?

Auteur : Philadelphia
Date : 18 juin15, 20:20
Message :

résident temporaire a écrit :d'où l'oublie du sens du nom et il y a eu même des périodes où ils ne prononçaient même plus le nom en raison de leur égarement

Qu'est-ce qui est le plus grave: cesser de prononcer le nom divin ou bien oublier son sens ?

Auteur : philippe83
Date : 18 juin15, 20:34
Message : Bonjour Philadelphia.
Mais dans Jérémie 23:27 les Israélites ont non seulement oubliés le Nom de Dieu, mais(son Nom) ils l'ont oubliés pour celui de... Baal. Et tu n'ignores pas que Baal peut avoir le sens de "Seigneur"(maître). Ils ont donc changer le Nom de leur Dieu...pour un "Seigneur".
A+

Auteur : Philadelphia
Date : 18 juin15, 20:43
Message :

philippe83 a écrit :Bonjour Philadelphia.
Mais dans Jérémie 23:27 les Israélites ont non seulement oubliés le Nom de Dieu

Pour le lecteur de passage:
Nous avons déjà expliqué maintes fois que les Hébreux n'ont jamais oublié le nom propre YHWH.
Nous avons maintes fois expliqué que l'expression "le nom de Dieu" signifie la personne-même de Dieu, ses qualités, ses attributs. Voilà ce que les Juifs de l'antiquité avaient "oublié". Ils avaient oublié quel genre de Dieu est YHWH.
C'est aussi ce qu'enseignent les publications officielles des Témoins de Jéhovah, mais Philippe reste irrémédiablement "bloqué" sur sa propre vision des choses. Je tenais à le signaler.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 18 juin15, 22:54
Message : En tout cas de nos jours, le nom de Dieu est bien oublié !

Sans parlez des musulmans pour qui Dieu n'a pas de nom officiellement !
Allah voulant dire "Dieu"

---

Oui il y a beaucoup de chrétiens, mais égarés et perdus par Babylone la grande, ils souffriront lors de son chatiment.

Ré. 18.4 :
Et j'entendis du ciel une autre voix qui disait : Sortez du milieu d'elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n'ayez point de part à ses fléaux.

Auteur : medico
Date : 18 juin15, 23:02
Message : le sujet je le rappel ( Pourquoi vous applez-vous Témoins de Jéhovah ?)et là il est en train de dérivé dure.

Auteur : Philadelphia
Date : 18 juin15, 23:10
Message :

medico a écrit :Nous ne sommes pas juifs mais chrétiens et nom vient de se verset.
(Isaïe 43:10) 10 “ Vous êtes mes témoins ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu [...]

N'est-il pas curieux que des gens qui se disent chrétiens adoptent un nom tiré d'un verset de l'Ancien Testament ? Sans compter que dans le contexte de ce passage les "Témoins" à qui Dieu s'adresse sont sanctionnés pour leur infidélité ? YHWH ira même jusqu'à leur dire au verset 24: "Tu m'as lassé par tes fautes..."

Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 juin15, 00:55
Message : L'important ce n'est pas l'appellation, mais la foi et les actes.

Les élus, eux, ont le nom du christ et le nom de Dieu en tout cas :

Ré. 14.1 :
Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.

Auteur : indian
Date : 19 juin15, 01:06
Message : edit

Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 juin15, 01:19
Message : Ça c'est du new age.

De la bonne confusion ordinaire.

Auteur : indian
Date : 19 juin15, 01:24
Message : edit

Auteur : Philadelphia
Date : 19 juin15, 01:54
Message :

Coeur de Loi a écrit :L'important ce n'est pas l'appellation, mais la foi et les actes.

Exactement.

Voilà pourquoi je pose à nouveau cette question à laquelle aucun Témoin de Jéhovah n'a eu le courage de répondre:

Est-il exact que votre fondateur, Charles Taze Russel, avait écrit qu'il ne fallait pas que les vrais chrétiens adoptent un nom particulier, car c'était ce que faisaient toutes les églises et sectes de la fausse religion ?

Auteur : indian
Date : 19 juin15, 02:00
Message : edit

Auteur : Philadelphia
Date : 19 juin15, 02:19
Message :

indian a écrit : Mais simple question?
Crois-tu qu'il n'y a qu'un seul Dieu?

Indian, tu as terminé ton précédent message en écrivant: "Désolé pour le HS... mes excuses."

S'il te plaît, montre-toi cohérent en évitant de poursuivre sur du HS. Pour des questions personnelles qui n'ont pas de rapport direct avec le thème de ce topic, tu peux utiliser la messagerie privée, c'est très pratique.

Bien cordialement.

Auteur : indian
Date : 19 juin15, 02:26
Message :

Philadelphia a écrit : S'il te plaît, montre-toi cohérent en évitant de poursuivre sur du HS.

Désolé , tu as bien raison.

Auteur : medico
Date : 19 juin15, 06:28
Message : C'est marrant la question et quand même été posé pour des témoins de Jéhovah et se sont des non tj qui répondent à leurs place .alors stop et laissé répondre les témoins pour une question qui les concernent particuliérement .
Alors la donne et simple les dérives serons enlevés.
merci de respecter le thème.

Auteur : résident temporaire
Date : 19 juin15, 09:08
Message :

Philadelphia a écrit : Qu'est-ce qui est le plus grave: cesser de prononcer le nom divin ou bien oublier son sens ?

par le passé, les juifs bien que connaissant le nom divin (prononciation comprise) ont oublié qu'ils étaient lepeuple de l'alliance, et par conséquent que Jéhovah demandait à travers sa loi que son peuple et chaque personne de son peuple prenne la voie étroite et resserée, celle de l'élévation; c'est à dire le sens du nom que chaque israélite devait porter.

Ainsi chaque israélite aurait été un exemple envers son frère, son compagnon, son ami mais aussi le résident étranger, l'étranger . et la nation d'Israël aurait alors été une lumière parmi les nations.


Si une nouvelle alliance eut lieu et dans le cadre de cette alliance Dieu donne la garantie que c'est une nation qui produira vraiment le fruit spirituel, opposant ainsi la nation formée dans le cadre de l'ancienne alliance,alliance qui devait disparaitre, c'est bien pour dire ne t'en déplaise que cette nouvelle nation connaitrait le nom de Dieu mais aussi qu'elle en connaitrait le sens en ce qu'elle produirait les fruits relatifs au sens de son nom (il fait devenir [tout ce qui est bon]).

Etant donné que les premiers à former cette nouvelle nation furent juifs, les seconds des prosélytes, les troisièmes des gens des nations, il va de soit étant qu'il n'y a pas de changement de Dieu ni de changement de sa volonté quant à son nom que le peuple ainsi formé, ne pouvait être qu'appelé de son nom, pour sa gloire.

Puisque sa parole disait au sujet d'Israël "tu es mon serviteur" ou encore "vous êtes mes témoins" dit Jéhovah, il va de soit que ceux qui sont l'israël de Dieu soit le serviteur de Jéhovah et que ses témoins soient donc des témoins de Jéhovah, le Dieu de l'Israël de Dieu.

A+

Auteur : Philadelphia
Date : 19 juin15, 10:33
Message :

medico a écrit :C'est marrant la question et quand même été posé pour des témoins de Jéhovah et se sont des non tj qui répondent à leurs place .alors stop et laissé répondre les témoins pour une question qui les concernent particuliérement .
Alors la donne et simple les dérives serons enlevés.
merci de respecter le thème.

Voilà qui m'amène à poser une fois ma question qui est en plein coeur du sujet, et à laquelle aucun Témoin de Jéhovah n'a encore répondu (il suffit pourtant d'un simple "OUI" ou "NON"):

Est-il exact que votre fondateur, Charles Taze Russel, avait écrit qu'il ne fallait pas que les vrais chrétiens adoptent un nom particulier, car c'était ce que faisaient toutes les églises et sectes de la fausse religion ?

Auteur : Stephan H
Date : 19 juin15, 13:24
Message :

Coeur de Loi a écrit :Les Judaistes ne connaissent même plus le nom de leur Dieu.
Heureusement qu'il y a les vrais chrétiens.
Jérémie 23.27 :
Avec les songes qu’ils se racontent l’un à l’autre, pensent-ils faire oublier mon nom à mon peuple comme leurs pères avaient oublié mon nom avec le dieu Baal ?

Les Juifs connaissent toujours la prononciation exacte des Noms de Dieu... elle est codée dans le Tanakh...
La citation dit le contraire de ce que tu avances...

résident temporaire a écrit : cela dit il mettait l'accent non sur "les pères" en question mais sur leur égarement dans lequel il se détournait de la sainteté dû à Jéhovah, d'où l'oublie du sens du nom et il y a eu même des périodes où ils ne prononçaient même plus le nom en raison de leur égarement.

Le grand prêtre ne pouvait énoncer le grand nom de dieu qu'une fois pas an dans le Temple... dès que le IIIe temple sera construit, cela recommencera... et cela ne signifie pas qu'ils sont incapables de l'énoncer aujourd'hui...

Coeur de Loi a écrit :En tout cas de nos jours, le nom de Dieu est bien oublié !

Ce que tu crois... combien de lettre fait le grand nom de Dieu, combien de syllabes???

Auteur : Philadelphia
Date : 19 juin15, 18:15
Message : Je rappelle qu'il y a déjà d'autres topics ouverts concernant la prononciation du non divin.

MERCI de ne pas faire dériver une nouvelle fois cette discussion.

Auteur : medico
Date : 19 juin15, 22:52
Message : Exacte le sujet dérive.
Rappel du théme : Pourquoi vous appelez-vous Témoins de Jéhovah ?

Auteur : Philadelphia
Date : 20 juin15, 01:16
Message :

medico a écrit :Exacte le sujet dérive.
Rappel du théme : Pourquoi vous appelez-vous Témoins de Jéhovah ?

J'en profite pour poser de nouveau ma question:

Est-il exact que votre fondateur, Charles Taze Russel, avait écrit qu'il ne fallait pas que les vrais chrétiens adoptent un nom particulier, car c'était ce que faisaient toutes les églises et sectes de la fausse religion ?

Une simple réponse "OUI" ou "NON" me suffira amplement, merci par avance.

Auteur : medico
Date : 20 juin15, 07:03
Message : Le nom de Témoins de Jéhovah à été adopté après la mort de Russel mais la question n'est pas là.
La question et ( Pourquoi vous appelez-vous témoins de Jéhovah ?)

Auteur : Eliaqim
Date : 20 juin15, 07:49
Message :

medico a écrit :Le nom de Témoins de Jéhovah à été adopté après la mort de Russel mais la question n'est pas là.

Depuis quand vous vous appelez "témoins de Jéhovah" ? Il y a forcement un début et au minimum un article qui le souligne précisément tout en expliquant les raisons. 

Auteur : Marmhonie
Date : 20 juin15, 08:31
Message : On en a parlé avec les références précises, quantité de fois.
C'est le juge Rutherford qui décide du changement, pour rompre avec le trop regretté Charles Taze Russel. Rutherford veut tourner la page, et aller de l'avant.

Auteur : Philadelphia
Date : 20 juin15, 10:03
Message :

Marmhonie a écrit :On en a parlé avec les références précises, quantité de fois.
C'est le juge Rutherford qui décide du changement, pour rompre avec le trop regretté Charles Taze Russel. Rutherford veut tourner la page, et aller de l'avant.

Oui, mais pourquoi ne pas avoir respecté la volonté du fondateur, Charles Russel, de ne pas adopter de dénomination particulière ?

Auteur : kaboo
Date : 22 juin15, 08:45
Message : Bonjour à tous.

Ce sujet n'ayant rien à voir l'enseignement TJ, je le déplace vers Dialogue oecuménique Débats Chrétiens

Les TJ n'appellent pas Dieu hashem ou Adonaï.
Ils ne l'appellent pas d'avantage Yavhé.
Ils l'appellent Jéhovah.

Cordialement.
kaboo.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 22 juin15, 08:48
Message : Question:
Pourquoi vous appelez-vous Témoins de Jéhovah ?

Réponse:

“ Vous êtes mes témoins ”, c’est là ce que déclare Jéhovah - Isaïe 43:10

Ni plus, ni moins.

Auteur : medico
Date : 22 juin15, 08:50
Message : Mais c'est bel et bien un enseignement officiel des TJ .

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 22 juin15, 08:52
Message : La première question, celle à laquelle je réponds, oui par contre, la tournure du sujet... franchement non.

Auteur : medico
Date : 22 juin15, 09:02
Message : Tu as raison mais il des pros pour faire détourner le sujet.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 22 juin15, 12:55
Message : Ben c'est surtout qu'il n'y a pas 36 réponses à donner quand on nous pose cette question donc après, pour le reste, c'est vite vu D'autant que tout le monde sait que les Témoins de Jéhovah se revendiquent d'appartenance chrétienne si bien que les questions de machin-trucmuche du judaïsme... même pas besoin d'y répondre tellement c'est évident (peut-être même plus qu'Isaïe 43:10 d'ailleurs)