Date : 23 nov.15, 09:44
Message : Mormon , tu devrais te lancer dans la BD science fiction fantastique , tu aurais un succès immédiat .
Ils seraient toujours dans le jardin d'Eden nus, sans enfants, ne connaissant ni bien mal, ni bonheur ni malheur.manouche a écrit :si @dam & Eve n'avaient pas péché -- ou seraient il ?
drole dessein de la part de Dieumedico a écrit :Mormon tu as l'air de dire qu'ils seraient malheureux et sans but dans la vie?
manouche a écrit :si @dam & Eve n'avaient pas péché -- ou seraient il ?
Pourtant, Dieu leur a demandé de se multiplier et de remplir la Terre AVANT le fameux péché originel. Pourquoi donc dis-tu qu'ils seraient restés "sans enfants" ?Mormon a écrit :Ils seraient toujours dans le jardin d'Eden nus, sans enfants, ne connaissant ni bien mal, ni bonheur ni malheur.
Bonne question attendons la réponse de Mormon.Philadelphia
Pourtant, Dieu leur a demandé de se multiplier et de remplir la Terre AVANT le fameux péché originel. Pourquoi donc dis-tu qu'ils seraient restés "sans enfants" ?
Phila.
1/ Parce qu'ils n'en ont pas eu avant de prendre du fruit.Philadelphia a écrit : Pourtant, Dieu leur a demandé de se multiplier et de remplir la Terre AVANT le fameux péché originel. Pourquoi donc dis-tu qu'ils seraient restés "sans enfants" ?
Est-ce que le mormonisme enseigne vraiment ces choses hallucinantes énoncées par Mormon, ou bien est-ce simplement lui qui aurait fumé la moquette ?papy a écrit :Mormon , tu devrais te lancer dans la BD science fiction fantastique , tu aurais un succès immédiat .
Philadelphia a écrit :Pourtant, Dieu leur a demandé de se multiplier et de remplir la Terre AVANT le fameux péché originel. Pourquoi donc dis-tu qu'ils seraient restés "sans enfants" ?
Vrai. Ils n'ont engendré Caïn et Abel qu'après avoir été chassé du jardin d'Eden.Mormon a écrit :1/ Parce qu'ils n'en ont pas eu avant de prendre du fruit.
Faux. Le sang est selon la bible, ce qui contient la vie.Mormon a écrit :2/ Parce que le sang (principe de la mortalité) ne coulait pas dans leurs veines.
Genèse 2:7
L'Eternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant.
Genèse 9:3
Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture:
je vous donne tout cela comme l'herbe verte.
Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang.
Lévitique 17:10
Si un homme de la maison d'Israël ou des étrangers qui séjournent au milieu d'eux mange du sang d'une espèce quelconque,
je tournerai ma face contre celui qui mange le sang, et je le retrancherai du milieu de son peuple.
Car l'âme de la chair est dans le sang.
1 Corinthiens 15:44
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel.
S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
C'est pourquoi il est écrit:
Le premier homme, Adam, devint une âme vivante.
Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
Le Saint Esprit ne suffit pas pour être "immortel". Beaucoup de Chrétien ont été baptisés au Nom du Père, du Fils et du Saint Esprit.Mormon a écrit :3/ Parce qu'il n'avaient pas reçu la "puissance du Saint-Esprit" pour compenser ce problème... disons technique.
Quand à Jean, il nous apprend qu'avant la venu du Christ, le Saint Esprit n'était pas encore répandu sur terre.2 Corinthiens 5:9
C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.
Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
Jean 7:39
Il dit cela de l'Esprit que devaient recevoir ceux qui croiraient en lui;
car l'Esprit n'était pas encore, parce que Jésus n'avait pas encore été glorifié.
Faux. Adam savait très bien que s'il faisait le mauvais choix, celui de la désobéissance, il mourrait.Mormon a écrit :En fait, tout était en place pour qu'ils comprennent intuitivement qu'ils devaient prendre du fruit.
La chute était programmée. Adam et Eve n'avait pas le choix entre la vie et la non-vie paradisiaque.
Idem dans le Deutéronome.Genèse 2:16
L'Eternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin;
mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal,
car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
@+Deutéronome 30:19
J'en prends aujourd'hui à témoin contre vous le ciel et la terre: j'ai mis devant toi la vie et la mort, la bénédiction et la malédiction.
Choisis la vie, afin que tu vives, toi et ta postérité.
Bonjour Kaboo. Tiens, ça fait plaisir de te voir par ici.kaboo a écrit :Bonjour.
Philadelphia a écrit :Pourtant, Dieu leur a demandé de se multiplier et de remplir la Terre AVANT le fameux péché originel. Pourquoi donc dis-tu qu'ils seraient restés "sans enfants" ?
Mormon a écrit :1/ Parce qu'ils n'en ont pas eu avant de prendre du fruit.
C'est quoi ce raisonnement ? En quoi le fait qu'Adam et Ève n'aient commencé à procréer qu'après le péché originel est-il un argument pour affirmer qu'ils n'auraient jamais eu d'enfants s'ils n'avaient pas péché, et alors même que Dieu leur avait donné l'ordre de croître, de multiplier et de remplir la Terre ?kaboo a écrit :Vrai. Ils n'ont engendré Caïn et Abel qu'après avoir été chassé du jardin d'Eden.
Merci pour ces précisions, Philippe. Ça ne donne vraiment pas envie d'en savoir davantage.philippe83 a écrit :Salut Philadelphia.
Oui les mormons (SDJ) enseignent cela.
Par exemple dans leur ouvrage principal en 2 Néphi 2:22-26 la chute d'Adam était non seulement prévue mais obligée... pour le bonheur humain.
A+
ps: je pense que si le sujet doit se poursuivre (sur cette question il existe déjà) vaudrait-il pas aller dans la rubrique: Mormons?
Que dire du Paradis ? Il me semble qu'avant d'aborder ce sujet il faudrait déjà le situer.1 Corinthiens 15:50
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.
Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés.
Matthieu 16:16
Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. Jésus, reprenant la parole, lui dit:
Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.
Quand au Chemin qui est gardé par les Chérubins, c'est le Christ .Jean 14:1
Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi. Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père.
Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place. Et, lorsque je m'en serai allé, et que
je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin.
L'Eternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement. Et l'Eternel Dieu le chassa du jardin d'Eden, pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris.
C'est ainsi qu'il chassa Adam; et il mit à l'orient du jardin d'Eden les chérubins qui agitent une épée flamboyante,
pour garder le CHEMIN de l'arbre de VIE.[/color]
Pour le reste :Jean 14:5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le CHEMIN?
Jésus lui dit: Je suis le CHEMIN, la vérité, et la VIE. Nul ne vient au Père que par moi.
La vie mortelle... Car, avant la chute, Adam et Eve avaient un corps spirituel, c'est-à-dire un corps de chair et d'os vivifié par l'esprit, non par le sang. Avant la chute, ils étaient immortels.kaboo a écrit :Bonjour.
Faux. Le sang est selon la bible, ce qui contient la vie.
Ils avaient un esprit qui habitait un corps spirituel (fait de chair et d'os vivifié par l'esprit).medico a écrit :Faux c'est une théorie mormone Adam était de chair et n'avait pas eu un corps spirituel.
La bible ne donne pas de détails, et ça t'arrange bien, mais si Dieu veut en donner davantage par les mormons, bien sûr que medico n'est pas d'accord. medico veut toute la Bible et rien que la Bible... Et Dieu et ses prophètes n'ont qu'à se tenir tranquille !!!medico a écrit :STP affirme un peut moins et prouve un peut plus bible en main.
Merci d'avance.
Tu parles de qui ? Mahomet ?Mormon a écrit : .. Et Dieu et ses prophètes n'ont qu'à se tenir tranquille !!!
De tous les prophètes que Dieu a envoyé depuis Jésus-Christ :papy a écrit : Tu parles de qui ? Mahomet ?
Tu peux nous citez le noms de quelques uns ?Mormon a écrit : De tous les prophètes que Dieu a envoyé depuis Jésus-Christ :
Nous ne voulons pas de détail sur la doctrine mormone mais tes affirmations ne sont pas étayés par la bible .Mormon"
La bible ne donne pas de détails, et ça t'arrange bien, mais si Dieu veut en donner davantage par les mormons, bien sûr que medico n'est pas d'accord. medico veut toute la Bible et rien que la Bible... Et Dieu et ses prophètes n'ont qu'à se tenir tranquille !!!
Tu peux nous citez le noms de quelques uns ?Mormon a écrit : De tous les prophètes que Dieu a envoyé depuis Jésus-Christ :
Hypocrite !papy a écrit : Tu peux nous citez le noms de quelques uns ?
Et à part celui là tu en as d'autres ?Mormon a écrit : Hypocrite !
Tu as raison mais que vient faire ici ton copain Mormon?Espilon a écrit :Bon, je crois qu'il y a une dérive un peu flagrante sur ce sujet... si je ne me trompe pas (et je ne me trompe pas car je sais lire), nous sommes sur le forum enseignement des TJ, la question du sujet s'adressait aux TJ, pas aux Mormons.
Excellente initiative. Merci beaucoup.kaboo a écrit :Bonjour.
Déplacement de ce sujet vers débats oecuméniques.
Serions nous là ? BONNE QUESTION .braque de weimar a écrit :bonsoir a tous ,
s'ils n avaient pas péché ?
ben , ils seraient quelque part par la , sur terre , peut être auraient ils voyagés un peu.....
en fait , la question pourrait être , serions-nous la ?
en effet , si Adam et Eve étaient toujours la , peut être que la terre aurait été remplit d'etre humains , et donc , que la procréation ayant fait son oeuvre , celle-ci aurait peut être été arrêté .......bien avant que nous voyons le jour , car il y aurait certainement plusieurs milliards d'etre humains.......
ahhhhh.......une terre sans pesticides !!!!!!!
Oui développe, comment dire 'tu viens juste pour finir de flinguer cette section" ! Super comme ça plus personne ne pourra débattre et raisonner ! Vive la dictature ? Je pose une question.kaboo a écrit :Il n'en reste pas moins qu'il est complètement hs.
A commencer par mes messages, ceux de mormon, ceux de Papy, ceux de medico, ceux d'Espilon qui rappelle à l'ordre, ceux de ...
Faut-il que je développe davantage ?