Résultat du test :

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 10 sept.16, 23:24
Message : Saviez-vous que Dieu a tellement d'amour, EST amour; que c'est lui qui s'excusera à la fin des temps? de nous avoir imposé ces galères (souffrance, maladies, mort etc...)

Sachez que Dieu est gentil, contrairement à ce que pourrait dire l'enseignement religieux.

Cela n'exclut pas cependant de se repentir auprès de Lui pour nos erreurs et méfaits car la fin est proche mes amis

Je ne sais pas combien de temps cependant

Auteur : Coeur de Loi
Date : 10 sept.16, 23:27
Message : Donc pour toi Dieu n'est pas parfait, il ne sait pas tout ?
Il faut des erreurs et il devra s'en excuser ?

Tu accuses Dieu de quoi ?

Auteur : J'm'interroge
Date : 10 sept.16, 23:29
Message : @ deTox,

Ce Dieu dont tu parles ressemble au mien. Ce n'est ni YHWH ni Allah.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 10 sept.16, 23:30
Message : Il est parfait, juste, il est gentil donc s'excusera de nous avoir laisser dans la galère (maladie etc)

Auteur : indian
Date : 10 sept.16, 23:31
Message : oui. je savais

La vie en témoigne.
La vie est comme un aimant.
L'existence est sous l'emprise de l'attraction, comme attiré par des aimants, par l'amour.

La vie, l'existence ont tout en elles, saient tout, possedent toute l'intelligence, les mises en relation, les connaissance, les sciences...tout ce possible pour attirer vers l'etre qui sera.

J'accuse les hommes d'être imbéciles parfois et de se prendre et de se croire pour autre chose qu'ils ne sont pas.

Faudra un jour apprendre à nous souvenir de nos erreurs.

Auteur : J'm'interroge
Date : 10 sept.16, 23:32
Message :

deTox a écrit :Il est parfait, juste...

Parfait et juste, sans doute autant qu'il est possible de l'être.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 10 sept.16, 23:46
Message : Ok, mais bien que parfait et juste, pour vous il a fait une grave faute, et donc vous l'accusez et attendez ses excuses avant sa condamnation.

Il a fait une grave erreur et vous lui demandez des comptes.

Vous accusez Dieu.

Auteur : indian
Date : 10 sept.16, 23:48
Message :

Coeur de Loi a écrit :Ok, mais bien que parfait et juste, pour vous il a fait une grave faute, et donc vous l'accusez et attendez ses excuses avant sa condamnation.

Il a fait une grave erreur et vous lui demandez des comptes.

Vous accusez Dieu.

Non pas Dieu.
Moi j'accuse les hommes qui se disent ''soi-disant savant'' de Dieu, qui se croient et font de leurs certitudes des vérités pour les autres.

La vie, l'existence, ce qui est possible, ce qui fut est et sera ne fait pas d'erreur.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 10 sept.16, 23:50
Message : Je n'attend aucune excuse; il n'a pas commis de faute; mais j'annonce juste qu'il s'excusera pour les maladies, tsunami etc...

Auteur : J'm'interroge
Date : 10 sept.16, 23:53
Message :

Coeur de Loi a écrit :Ok, mais bien que parfait et juste..

Dans la limite du possible, autrement dit: la perfection n'existe pas, donc une justice parfaite non plus.

Cela dit, Si Dieu existe, il ne peut pas être injuste, sans quoi il ne serait pas Dieu, je suis d'accord.

Coeur de Loi a écrit :..pour vous il a fait une grave faute, et donc vous l'accusez et attendez ses excuses avant sa condamnation.

Il a fait une grave erreur et vous lui demandez des comptes.

Vous accusez Dieu.

Non, absolument pas, en tout cas pas moi, cela n'aurait aucun sens.

Auteur : indian
Date : 10 sept.16, 23:59
Message : Ce qui est est parfait. point
Ce qui sera le sera également.

Comment voudrions nous que cela soit différent?

La Causalité étant.

Auteur : J'm'interroge
Date : 11 sept.16, 00:07
Message : Parfait dans quel sens alors ? Dans le sens que ce serait ? Tu as une drôle de notion de la perfection, encore un mot qui semble ne rien vouloir dire dans ton vocabulaire...

Non j'y vais un peu vite.

Définis moi "perfection".

Auteur : indian
Date : 11 sept.16, 00:11
Message :

J'm'interroge a écrit :Parfait dans quel sens alors ? Dans le sens que ce serait ? Tu as une drôle de notion de la perfection, encore un mot qui semble ne rien vouloir dire dans ton vocabulaire...

Non j'y vais un peu vite.

Définis moi "perfection".

À qui vous adressez vous?
À Coeur de Loi?

Auteur : J'm'interroge
Date : 11 sept.16, 00:20
Message : A toi loll !

Tu ne suis pas très bien je vois..

Auteur : indian
Date : 11 sept.16, 00:24
Message :

J'm'interroge a écrit :A toi loll !

Tu ne suis pas très bien je vois..

Pour moi la perfection est : ce qui est possible d'être et ce qui est. POINT.

Auteur : J'm'interroge
Date : 11 sept.16, 00:25
Message :

indian a écrit :Pour moi la perfection est : ce qui est possible d'être et ce qui est. POINT.

L'imperfection serait-elle donc impossible d'après ce que tu dis ? Penses-tu vraiment cela ?

Est-ce que je t'ai bien compris ?

Auteur : indian
Date : 11 sept.16, 00:30
Message :

J'm'interroge a écrit :Pour moi la perfection est : ce qui est possible d'être et ce qui est. POINT.


L'imperfection serait-elle donc impossible d'après ce que tu dis ? Penses-tu vraiment cela ?

Est-ce que je t'ai bien compris ?

l'imperfection?
Personnellement je j'ai jamais vu d'imperfection.

Je penses que ce qui est, est causé.
Je penses dans une logique de cause à effet, de causalitéité...alors pour moi ce qui est ou ce qui sera est parfait.

Auteur : J'm'interroge
Date : 11 sept.16, 00:33
Message : Donc, le mot "imperfection" ne signifierait-il rien dans le langage selon toi ?

Auteur : indian
Date : 11 sept.16, 00:41
Message :

J'm'interroge a écrit :Donc, le mot "imperfection" ne signifierait-il rien dans le langage selon toi ?

Je penses que le mot imperfection fait surtout référence à ce nous aimerions changer, nos souhaits, notre constat et prise de conscience de ce qui est ...et que nous pourrions tenter d'influencer...

Sur l'effet que nous pourrions avoir sur ce qui sera, en tant que cause nous même.

Auteur : J'm'interroge
Date : 11 sept.16, 00:46
Message : Oui et ? Qu'est-ce que ça change au fait que l'imperfection existe bel est bien selon certains critères ?

Auteur : indian
Date : 11 sept.16, 01:07
Message :

J'm'interroge a écrit :Oui et ? Qu'est-ce que ça change au fait que l'imperfection existe bel est bien selon certains critères ?

Ca ne change rien... ca permet seulement d'échanger sur ce qui est et sur ce qui est possible.

Auteur : J'm'interroge
Date : 11 sept.16, 01:55
Message : Puisque tu en parles, CE QUI SERA n'est-ce pas que ce qui est déjà possible ?

Et en quoi CE QUI SERA serait-il l'ÊTRE, s'il n'est que possible et non pas nécessaire ?

Doit-on en conclure comme moi que ce qui est possible est "nécessairement" nécessaire autrement dit : EST ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 sept.16, 02:00
Message :

deTox a écrit :Saviez-vous que Dieu a tellement d'amour, EST amour; que c'est lui qui s'excusera à la fin des temps? de nous avoir imposé ces galères (souffrance, maladies, mort etc...)
Sachez que Dieu est gentil, contrairement à ce que pourrait dire l'enseignement religieux.
Cela n'exclut pas cependant de se repentir auprès de Lui pour nos erreurs et méfaits car la fin est proche mes amis
Je ne sais pas combien de temps cependant

Dieu EST. Il n'est ni juste, ni injuste, car dans le monde de Dieu, la dualité n'existe pas. Il n'a pas à s'excuser pour quoi que ce soit, car il ne se passe rien qu'il ne veuille. Si le monde est tel qu'il est, c'est parce que Dieu le veut. Il doit penser que cela nous sert, d'une façon ou d'une autre, et il a parfaitement raison.

Auteur : J'm'interroge
Date : 11 sept.16, 02:12
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Dieu EST. Il n'est ni juste, ni injuste, car dans le monde de Dieu, la dualité n'existe pas. Il n'a pas à s'excuser pour quoi que ce soit, car il ne se passe rien qu'il ne veuille. Si le monde est tel qu'il est, c'est parce que Dieu le veut. Il doit penser que cela nous sert, d'une façon ou d'une autre, et il a parfaitement raison.

Là où il n'y a pas de dualité il n'y a pas non plus de volonté...

Si le monde est tel qu'il est, c'est uniquement parce que tel qu'il est, il est possible en soi. Dieu n'a selon moi rien à voir avec Cela, s'Il est bien un Esprit comme l'on dit parfois.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 sept.16, 02:22
Message :

J'm'interroge a écrit :Là où il n'y a pas de dualité il n'y a pas non plus de volonté...

Et quelle serait la volonté de Dieu ? Dieu est un processus créatif intelligent. Il créé et entretient la vie à l'infini. Il maintient l'univers en mouvement. Sa seule volonté, c'est la croissance et la croissance n'a pas besoin de la dualité.

J'm'interroge a écrit :Si le monde est tel qu'il est, c'est uniquement parce que tel qu'il est, il est possible en soi.

Comme d'autres mondes sont tout aussi possibles.

J'm'interroge a écrit :Dieu n'a selon moi rien à voir avec Cela, s'Il est bien un Esprit comme l'on dit parfois

C'est sans doute l'erreur que les gens font à mon avis, un héritage de la religion. Une fois que j'ai compris que Dieu était un processus et non un esprit, j'ai compris pourquoi le monde était tel qu'il est, et pourquoi Dieu le laissait croître sans intervenir.

Auteur : J'm'interroge
Date : 11 sept.16, 03:11
Message :

J'm'interroge a écrit :Là où il n'y a pas de dualité il n'y a pas non plus de volonté...

MonstreLePuissant a écrit :Et quelle serait la volonté de Dieu ?

Il faudrait lui demander, mais s'il existe un Dieu qui soit un esprit et qui soit digne d'être appelé universel, alors il doit nécessairement vouloir le bien.

MonstreLePuissant a écrit :Dieu est un processus créatif intelligent.

L'évolution naturelle (spontanée) en est aussi un, passé un certain stade.

MonstreLePuissant a écrit :Il créé et entretient la vie à l'infini. Il maintient l'univers en mouvement. Sa seule volonté, c'est la croissance et la croissance n'a pas besoin de la dualité.

Là je ne peux qu'être en presque total désaccord.

- Oui, il crée et entretient la vie en un certain sens, mais pas ex nihilo, ni par simple volonté.

- Oui, il maintient l'univers en mouvement, mais pas si tu entends par là que ce serait mécanique ou parce qu'il l'aurait décidé.

- Non, la croissance n'est pas une fin, même pour Dieu.

- Et enfin non, La croissance est impossible en dehors de la dualité (relativité de faits). (Précise moi cependant ce que tu entends par dualité au cas ou je n'aurais pas bien compris ce dont tu parles.)

J'm'interroge a écrit :Si le monde est tel qu'il est, c'est uniquement parce que tel qu'il est, il est possible en soi.

MonstreLePuissant a écrit :Comme d'autres mondes sont tout aussi possibles.

En effet, mais ils faut savoir que tous les mondes possibles sont liés, qu'ils appartiennent à une même nécessité.

J'm'interroge a écrit :Dieu n'a selon moi rien à voir avec Cela, s'Il est bien un Esprit comme l'on dit parfois

MonstreLePuissant a écrit :C'est sans doute l'erreur que les gens font à mon avis, un héritage de la religion. Une fois que j'ai compris que Dieu était un processus et non un esprit, j'ai compris pourquoi le monde était tel qu'il est, et pourquoi Dieu le laissait croître sans intervenir.

Ah, bien pour ma part, je suis revenu de cette vision des choses. S'il est un Dieu et que ce mot a un sens pour nous, Dieu est bien esprit, et s'il peut hypothétiquement être universel et infini en extension (je ne parle pas d'espace là) en tant qu'esprit il ne peut être ni omniscient, ni omnipotent. Sont infinité hypothétiquement possible en extension n'empêche pas qu'il soit nécessairement limité en termes de possibilités (connaissance, pouvoirs). J'en parlerais bien volontiers.

Exemple : Dieu ne peut pas connaître l'ordre total des entiers sur R. (Math.)

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 11 sept.16, 03:26
Message : N'oubliez cependant pas de vous repentir pour les fautes commises !!!!!!

Auteur : J'm'interroge
Date : 11 sept.16, 03:28
Message : Quelles fautes ? Celle par exemple de ne pas avoir été à la messe ce matin ?

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 11 sept.16, 03:31
Message : Celle d'avoir violé, assassiné, voler, été orgueilleux ou autre...

Auteur : J'm'interroge
Date : 11 sept.16, 03:45
Message : Pour ces choses, c'est à chacun sa conscience et la loi pour tous.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 sept.16, 04:30
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Et quelle serait la volonté de Dieu ?

J'm'interroge a écrit :Il faudrait lui demander, mais s'il existe un Dieu qui soit un esprit et qui soit digne d'être appelé universel, alors il doit nécessairement vouloir le bien.

Le bien et le mal n'ont de sens que pour toi. Enfin, pour les humains. Pour Dieu, en tant que processus, il n'y a ni bien ni mal. La dualité n'existe pas dans son monde.

MonstreLePuissant a écrit :Dieu est un processus créatif intelligent.

J'm'interroge a écrit :L'évolution naturelle (spontanée) en est aussi un, passé un certain stade.

L'évolution naturelle est l'un des nombreux processus de Dieu qui génère la vie.

MonstreLePuissant a écrit :Il créé et entretient la vie à l'infini. Il maintient l'univers en mouvement. Sa seule volonté, c'est la croissance et la croissance n'a pas besoin de la dualité.

J'm'interroge a écrit :Là je ne peux qu'être en presque total désaccord.
- Oui, il crée et entretient la vie en un certain sens, mais pas ex nihilo, ni par simple volonté.

Mais puisque je te dis qu'il est le processus. Il est le processus qui génère la vie parce qu'il est la vie. Il se reproduit par un processus comme tous les êtres vivants. Nous sommes des machines vivantes dans lesquels de multiples processus sont en oeuvre, et il en est de même pour Dieu. Ce n'est pas par ta volonté que les processus qui sont en oeuvre dans ton corps se produisent. Tu ne dis pas à ton cœur de battre, à tes poumons de respirer, à ton estomac de digérer. Tu n'as besoin d'aucune volonté, pas plus que la graine n'a besoin de volonté pour devenir un arbre.

J'm'interroge a écrit :- Oui, il maintient l'univers en mouvement, mais pas si tu entends par là que ce serait mécanique ou parce qu'il l'aurait décidé.

C'est un processus. Une fois que le processus est lancé, il se déroule. C'est tout ! Une fois que les bases du processus ont été fixées et que le processus est lancé, il se déroule. Et Dieu c'est ça !

J'm'interroge a écrit :- Non, la croissance n'est pas une fin, même pour Dieu.

Regarde autour de toi, et vois par toi même que la finalité de toute chose, de toute vie est la croissance. Se nourrir, c'est la croissance. Se reproduire, c'est la croissance. La vie tourne autour de ces deux processus principaux : se nourrir et se reproduire.

J'm'interroge a écrit :- Et enfin non, La croissance est impossible en dehors de la dualité (relativité de faits). (Précise moi cependant ce que tu entends par dualité au cas ou je n'aurais pas bien compris ce dont tu parles.)

La dualité permet de faire des choix. Une chose est et n'est pas. Un état est et n'est pas. Dans le monde de dualité, tu peux choisir.

Le processus qui est dans la graine et la fait pousser ne fait pas de choix. Il ne fait que répondre à des conditions préétablies. La graine germe au printemps, si il y a assez de soleil, ou d'eau, etc. Le processus de croissance de la graine ne fait aucun choix. Mais la graine est faite pour fonctionner dans le monde de dualité. Elle est faite pour croître dans le monde de dualité ou une chose est et n'est pas. Son processus de croissance est adapté au monde de dualité.

Pour Dieu, la croissance prend deux aspects : le monde de dualité est un monde physique qui lui permet de croître de façon externe. Mais dans le monde immatériel, la dualité n'existe pas. Il n'y a ni gauche, ni droite, ni chaud, ni froid, ni bon, ni mauvais. Il y a ce qui EST, et ce qui EST est en même temps ce qui n'EST PAS, ce qui forme le TOUT. D'autres processus sont en oeuvre dans ce monde immatériel et assurent la croissance de Dieu.

J'm'interroge a écrit :Ah, bien pour ma part, je suis revenu de cette vision des choses. S'il est un Dieu et que ce mot a un sens pour nous, Dieu est bien esprit, et s'il peut hypothétiquement être universel et infini en extension (je ne parle pas d'espace là) en tant qu'esprit il ne peut être ni omniscient, ni omnipotent. Sont infinité hypothétiquement possible en extension n'empêche pas qu'il soit nécessairement limité en termes de possibilités (connaissance, pouvoirs). J'en parlerais bien volontiers.

Pour moi Dieu n'est pas un esprit au sens où on l'entend généralement (d'ailleurs, qu'est ce qu'un esprit ?), mais un processus intelligent. Donc, la question de son omniscience ou de son omnipotence ne se pose pas.

___________________________________

La repentance que prêchait Jésus est le changement de mentalité. Faire acte de contrition sans changement de mentalité n'est pas de la repentance.

Auteur : J'm'interroge
Date : 11 sept.16, 06:26
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Et quelle serait la volonté de Dieu ?

J'm'interroge a écrit :Il faudrait lui demander, mais s'il existe un Dieu qui soit un esprit et qui soit digne d'être appelé universel, alors il doit nécessairement vouloir le bien.

MonstreLePuissant a écrit :Le bien et le mal n'ont de sens que pour toi. Enfin, pour les humains. Pour Dieu, en tant que processus, il n'y a ni bien ni mal. La dualité n'existe pas dans son monde.

Le bien et le mal ont un sens pour tout esprit, un esprit étant un processus intelligent, donc orienté.

Toi aussi, pourtant, tu vois bien Dieu comme un esprit il me semble, puisque tu parles de "processus créatifs intelligent".

MonstreLePuissant a écrit :Dieu est un processus créatif intelligent.

J'm'interroge a écrit :L'évolution naturelle (spontanée) en est aussi un, passé un certain stade.

MonstreLePuissant a écrit :L'évolution naturelle est l'un des nombreux processus de Dieu qui génère la vie.

Dieu en tant que principe naturel alors ? Inconscient, non intelligent à la base ?

On dirait que 2 notions bien différentes de Dieu entrent en conflit dans ta vision des choses...

MonstreLePuissant a écrit :Il créé et entretient la vie à l'infini. Il maintient l'univers en mouvement. Sa seule volonté, c'est la croissance et la croissance n'a pas besoin de la dualité.

J'm'interroge a écrit :Là je ne peux qu'être en presque total désaccord.
- Oui, il crée et entretient la vie en un certain sens, mais pas ex nihilo, ni par simple volonté.

MonstreLePuissant a écrit :Mais puisque je te dis qu'il est le processus. Il est le processus qui génère la vie parce qu'il est la vie.

Ah c'est bien ce que je redoutais... Preuve de cela dans ce qui suit (dans ton texte) :

MonstreLePuissant a écrit :Il se reproduit par un processus comme tous les êtres vivants...

Alors, fais un choix, est-il ce qui produit la vie ou bien ce qui est produit par le processus qui produit la vie ? (Sachant que ce processus n'est a priori pas à strictement parler la vie.)

MonstreLePuissant a écrit :Nous sommes des machines vivantes dans lesquels de multiples processus sont en oeuvre, et il en est de même pour Dieu.

Là je suis d'accord avec toi sur la possibilité de ce point. Je n'y vois pas de contradiction.

MonstreLePuissant a écrit :Ce n'est pas par ta volonté que les processus qui sont en oeuvre dans ton corps se produisent. Tu ne dis pas à ton cœur de battre, à tes poumons de respirer, à ton estomac de digérer. Tu n'as besoin d'aucune volonté, pas plus que la graine n'a besoin de volonté pour devenir un arbre.

Ok avec ça aussi, sauf que pour être totalement conséquent il faudrait aussi reconnaître le fait que nous ne sommes pas à l'origine ne notre propre existence. N'est-ce pas ?

De même pour Dieu dans ce cas ou il serait bien un esprit comme je le propose.

J'm'interroge a écrit :- Oui, il maintient l'univers en mouvement, mais pas si tu entends par là que ce serait mécanique ou parce qu'il l'aurait décidé.

MonstreLePuissant a écrit :C'est un processus. Une fois que le processus est lancé...

Par qui et par quoi dans ce cas ?

Pourquoi ce processus devrait-il être lancé par Dieu ? Par un Dieu qui l'aurait voulu de surcroît ? Décidé ?

MonstreLePuissant a écrit :... il se déroule. C'est tout ! Une fois que les bases du processus ont été fixées et que le processus est lancé, il se déroule. Et Dieu c'est ça !

Alors ce processus est à la base naturel, inconscient, non voulu, non intelligent.

J'm'interroge a écrit :- Non, la croissance n'est pas une fin, même pour Dieu.

MonstreLePuissant a écrit :Regarde autour de toi, et vois par toi même que la finalité de toute chose, de toute vie est la croissance. Se nourrir, c'est la croissance. Se reproduire, c'est la croissance.

Bien non, ce n'est pas ce que j'observe. Un organisme vivant tel celui que nous sommes croît jusqu'à un certain point, jusqu'à ce qu'il atteigne sa taille définitive "adulte".

Un exemple que je vois de quelque chose qui croît et dont la seule action n'est que de croître sans arrêt c'est une tumeur cancéreuse, donc bof.

MonstreLePuissant a écrit :La vie tourne autour de ces deux processus principaux : se nourrir et se reproduire.

A la base oui.

Je la définis pour ma part ainsi :

-------> LA VIE EST LA PROPRIÉTÉ QU'A UNE ENTITÉ DITE DE CE FAIT "VIVANTE", DE MAINTENIR PAR ELLE-MÊME SES PROCESSUS (FONCTIONNELS) PROPRES ET SA STRUCTURE (ORGANISATIONNELLE) DANS UN FLUX. A SAVOIR QU'UNE PARMI D'AUTRES "FONCTIONS VITALES" EST LA MULTIPLICATION (DIVISION CELLULAIRE, BOURGEONNEMENT ET REPRODUCTION SEXUÉE).

J'm'interroge a écrit :- Et enfin non, La croissance est impossible en dehors de la dualité (relativité de faits). (Précise moi cependant ce que tu entends par dualité au cas ou je n'aurais pas bien compris ce dont tu parles.)

MonstreLePuissant a écrit :La dualité permet de faire des choix. Une chose est et n'est pas. Un état est et n'est pas. Dans le monde de dualité, tu peux choisir.

Le processus qui est dans la graine et la fait pousser ne fait pas de choix. Il ne fait que répondre à des conditions préétablies. La graine germe au printemps, si il y a assez de soleil, ou d'eau, etc. Le processus de croissance de la graine ne fait aucun choix. Mais la graine est faite pour fonctionner dans le monde de dualité. Elle est faite pour croître dans le monde de dualité ou une chose est et n'est pas. Son processus de croissance est adapté au monde de dualité.

Oui, je suis d'accord avec cette formulation sauf pour le "Elle est faite pour...".

MonstreLePuissant a écrit :Pour Dieu, la croissance prend deux aspects : le monde de dualité est un monde physique qui lui permet de croître de façon externe. Mais dans le monde immatériel, la dualité n'existe pas. Il n'y a ni gauche, ni droite, ni chaud, ni froid, ni bon, ni mauvais.

Ok en gros.

MonstreLePuissant a écrit :Il y a ce qui EST, et ce qui EST est en même temps ce qui n'EST PAS, ce qui forme le TOUT. D'autres processus sont en oeuvre dans ce monde immatériel et assurent la croissance de Dieu.

Là je ne peux pas te suivre, car c'est contradictoire avec ce que tu dis juste avant. Si le "monde immatériel" est sans dualité, aucun processus dans le sens de quelque chose de dynamique ne peut y avoir court. Ces derniers s''observent en effet à notre niveau, celui d'intelligence consciente (esprit) la connaissance même objective et universelle étant nécessairement duelle, relative liée à NOTRE expérience subjective (Et non, ce n'est pas contradictoire, je pourrai revenir sur ce point.)

J'm'interroge a écrit :Ah, bien pour ma part, je suis revenu de cette vision des choses. S'il est un Dieu et que ce mot a un sens pour nous, Dieu est bien esprit, et s'il peut hypothétiquement être universel et infini en extension (je ne parle pas d'espace là) en tant qu'esprit il ne peut être ni omniscient, ni omnipotent. Sont infinité hypothétiquement possible en extension n'empêche pas qu'il soit nécessairement limité en termes de possibilités (connaissance, pouvoirs). J'en parlerais bien volontiers.

MonstreLePuissant a écrit :Pour moi Dieu n'est pas un esprit au sens où on l'entend généralement (d'ailleurs, qu'est ce qu'un esprit ?), mais un processus intelligent. Donc, la question de son omniscience ou de son omnipotence ne se pose pas.

Pour moi : Un Esprit = une Intelligence = un système d'intégration de l'information capable d'apprendre, voire de ressentir.

___________________________________

MonstreLePuissant a écrit :La repentance que prêchait Jésus est le changement de mentalité. Faire acte de contrition sans changement de mentalité n'est pas de la repentance.

Je ne suis pas d'accord avec ça. Je développerai s'il faut.