Contenu du Sujet 13966

Auteur : Eléhu
Date : 24 janv.07, 09:31
Message : On raconte que trois individus s’étant convertis au Christianisme, un prêtre fut chargé de leur enseigner les dogmes fondamentaux de leur nouvelle religion. Un des amis du prêtre, étant venu le voir, s’informa des trois néophytes, qui étaient alors au service du prêtre, et demanda à ce dernier s’ils avaient déjà appris quelque chose ; le prêtre répondit affirmativement, et ayant fait venir l’un des néophytes, il l’interrogea sur le dogme de la Trinité. « Tu m’as enseigné », dit le néophyte, « qu’il y a trois dieux, dont un est au ciel, le second est né de la vierge Marie, et le troisième est descendu, sur le second, sous forme de colombe, quand celui-ci eut atteint sa trentième année. » Le prêtre, en colère, lui coupant la parole, le renvoya et appela le second néophyte qui répondit à la même interrogation : « Tu m’as enseigné qu’il y a trois dieux ; l’un d’eux ayant été crucifié, il en reste deux. »

Encore plus irrité, le prêtre le chasse de sa présence plus rudement que le premier, et ayant appelé le troisième néophyte, qui était intelligent par rapport aux autres, et se donnait plus de peine à apprendre ses leçons, et l’ayant interrogé, il répondit : « O mon maître, j’ai bien compris ce que tu m’as dit : trois et un, et un et trois, et un étant mort crucifié, tous sont morts à cause de l’unité de la nature divine, de sorte qu’il n’y a plus de Dieu à présent, autrement il faudrait nier l’unité des trois personnes. »

C’est dire combien est absurde cette doctrine qui continue à embarrasser ceux-là mêmes qui ont passé toute leur vie à l’étudier, avouant y croire sans comprendre. En vérité, aucun prophète n’a parlé de la Trinité. Si ce dogme était vrai, Moïse et les autres prophètes hébreux auraient dû l’expliquer de manière claire et sans équivoque.

revenez vers DIEU

Auteur : medico
Date : 24 janv.07, 09:34
Message : c'est qui ON

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 25 janv.07, 22:23
Message :

Eléhu a écrit :On raconte que trois individus s’étant convertis au Christianisme, un prêtre fut chargé de leur enseigner les dogmes fondamentaux de leur nouvelle religion. Un des amis du prêtre, étant venu le voir, s’informa des trois néophytes, qui étaient alors au service du prêtre, et demanda à ce dernier s’ils avaient déjà appris quelque chose ; le prêtre répondit affirmativement, et ayant fait venir l’un des néophytes, il l’interrogea sur le dogme de la Trinité. « Tu m’as enseigné », dit le néophyte, « qu’il y a trois dieux, dont un est au ciel, le second est né de la vierge Marie, et le troisième est descendu, sur le second, sous forme de colombe, quand celui-ci eut atteint sa trentième année. » Le prêtre, en colère, lui coupant la parole, le renvoya et appela le second néophyte qui répondit à la même interrogation : « Tu m’as enseigné qu’il y a trois dieux ; l’un d’eux ayant été crucifié, il en reste deux. »

Encore plus irrité, le prêtre le chasse de sa présence plus rudement que le premier, et ayant appelé le troisième néophyte, qui était intelligent par rapport aux autres, et se donnait plus de peine à apprendre ses leçons, et l’ayant interrogé, il répondit : « O mon maître, j’ai bien compris ce que tu m’as dit : trois et un, et un et trois, et un étant mort crucifié, tous sont morts à cause de l’unité de la nature divine, de sorte qu’il n’y a plus de Dieu à présent, autrement il faudrait nier l’unité des trois personnes. »

C’est dire combien est absurde cette doctrine qui continue à embarrasser ceux-là mêmes qui ont passé toute leur vie à l’étudier, avouant y croire sans comprendre. En vérité, aucun prophète n’a parlé de la Trinité. Si ce dogme était vrai, Moïse et les autres prophètes hébreux auraient dû l’expliquer de manière claire et sans équivoque.

revenez vers DIEU

On raconte que St Augustin, fut obnubilé par résoudre le mystère de la trinité, il se promenait seul sur la plage et était plongé dan ses réflexions quand soudain, il vit un petit garçon sur la plage en train de remplir un dé de l'eau de la mer et de le verser dans un trou dans le sable. St Augustin lui dit : "que fais-tu?" et l'enfant de répondre " je suis en train de vider l'océan dans le trou " et St-Augustin de répondre : "C'est impossible!! tu ne vas tout de même pas mettre l'océan qui est si grand dans un trou quand même!!!!" et l'enfant de répondre : "Il est pour moi plus facile de vider l'océan dans un trou, que pour toi de résoudre le mystère de la trinité!!! "
Ce enfant , ce fut Jésus.

A partir, de ce jour, St-Augustin a admis en adoptant de CROIRE même s'il ne COMPREND PAS!!!!

Ne nous rejoignez pas SURTOUT!!

Auteur : Simplement moi
Date : 25 janv.07, 22:38
Message : Encore une histoire du même acabit que celle du barbier et des barbus qui ne sont pas rasés de près car il ne viennent pas au barbier.

Ces croyants cités la haut ne peuvent pas parler de TROIS dieux à partir du moment où personne en chrétienneté fait référence a un triumvirat mais a un SEUL DIEU unique qui s'est manifesté de trois façons différentes.

Par contre un voyage en cheval ailé va être de la plus grande véracité et indiscutable

Une opération a coeur ouvert et un lavage a grandes eaux aussi.

Pour ne pas parler des nuées d'oiseaux bombardant comme des F16 les quelques centaines d'ennemis pour aider les "compagnons" d'un certain prophète.

Et j'en passe... et des meilleures.

Une croyance tient de la crédulité, l'autre de la réflexion mystique.

Le concept de la trinité existe en toutes lettres y compris dans le Coran.

On y croit ou on n'y croit pas, mais ce qui est absurde c'est de prétendre savoir si c'est exact ou inexact.

C'est le doute qui doit prévaloir et non pas la certitude.

Auteur : kaf3
Date : 26 janv.07, 02:09
Message :

Bonjour,

1-Il n'est Pas Nécessaire de Comprendre quelque chose
Pour que cette chose Existe, heureusement encore!
(par exemple, la force de Gravité
Elle a agit, bien Avant que Newton,
Au 17ème siècle, parvienne à l'Expliquer

)

2-Dans la Foi, il y a des choses Essentielles
Et, des choses qui sont Secondaires
Ce qui m'intéresse, c'est ce qui Mène au ciel!
(Jésus lui dit: "Je Suis le Chemin, la Vérité et la Vie.
Nul ne Vient au Père que Par Moi" Jean 14:6)

3-Un Dogme, même Vrai, Ne peut Sauver personne
Car, Seul un Dieu Vivant et Agissant le Peut!
("Ceux qui l'écoutaient dire: Et qui peut être sauvé?
Ce qui est impossible aux Hommes, et Possible à Dieu"
Luc 18:26-17)

Auteur : medico
Date : 26 janv.07, 03:46
Message : pas confondre foi et crédulité

Auteur : Glory
Date : 26 janv.07, 03:52
Message :

medico a écrit :c'est qui ON

Voilà une très bonne réponse à Eléhu!!!

Auteur : Glory
Date : 26 janv.07, 03:59
Message :

Simplement moi a écrit :un SEUL DIEU unique qui s'est manifesté de trois façons différentes.

Voilà tout le problème!

Un Dieu qui se révèle aux hommes de 3 façons? Impossible, c'est un Dieu OMNIPOTENT!
Un Dieu NE PEUT PAS faire ceci!!

P.S. Le orange veut tout dire!!

Auteur : la vérité
Date : 26 janv.07, 04:20
Message : DIEU n a pas besoin de se manifesté en 3 personnes,

IL EST ASSEZ PUISSANT TOUT SEUL ET N A BESOIN DE PERSONNE TANDIS QUE NOUS, NOUS AVONS BESOIN DE LUI.

Auteur : medico
Date : 26 janv.07, 04:23
Message : DIEU peu se manifesté comme il veux

ps : je ne crois pas en la trinité

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 26 janv.07, 04:30
Message :

la vérité a écrit :DIEU n a pas besoin de se manifesté en 3 personnes,

IL EST ASSEZ PUISSANT TOUT SEUL ET N A BESOIN DE PERSONNE TANDIS QUE NOUS, NOUS AVONS BESOIN DE LUI.

Dites-vous bien dans le Coran, qu'il est aussi proche de notre veine jugulaire?! n'est-ce pas?!

Si nous sommes 6,3 milliards dans le monde et donc répartis partout, et s'il est 6,3 milliards de fois proche de chacun de nous et simultanément, pose-toi la question, comment peut-il être partout et en même temps?!

Il le peut ou NON?! qu'en penses-tu?!

Selon moi, oui, il le peut, il n'est pas toi, il n'est pas moi, il est LUI. Mais que sais-tu de LUI?!

A noter :
Et s'il est près de chacun de nous, comment a-t-il fait?! S'est-il subdivisé ou bien il est ENTIER pour chacun de nous?! Selon moi, il est Entier, j'ai DIEU près de moi et non pas une particule de Dieu.

Conclusion : Est-il ou non capable de se manifester à nous comme il veut?
Voulons-nous priver Dieu de sa liberté d'Etre et d'Agir? Avons-nous vraiment à le concevoir avec un cerveau minuscule comme nous l'avons décidé pour Lui?!
Sommes-nous capables, peut-être de limiter dans l'espace de nos neurones tout Rikiki, celui qui pour nous tous est l'ILLIMITE?!

Auteur : la vérité
Date : 26 janv.07, 04:41
Message : Dieu est proche de nous, bien sur, Dieu est sur son trone mais de par sa science IL est partout.

Mais Dieu est Unique et tout le reste c'est sa création.

JESUS est une créature, il est en chair et en os, et il a une ame, ce qui fait de lui un etre humain que Dieu a crée.

Auteur : Glory
Date : 26 janv.07, 04:47
Message :

la vérité a écrit :Dieu est proche de nous, bien sur, Dieu est sur son trone mais de par sa science IL est partout.

Mais Dieu est Unique et tout le reste c'est sa création.

JESUS est une créature, il est en chair et en os, et il a une ame, ce qui fait de lui un etre humain que Dieu a crée.

Elle parle de Dieu, pas de Issa!

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 26 janv.07, 04:53
Message :

la vérité a écrit :Dieu est proche de nous, bien sur, Dieu est sur son trone mais de par sa science IL est partout.

Mais Dieu est Unique et tout le reste c'est sa création.

JESUS est une créature, il est en chair et en os, et il a une ame, ce qui fait de lui un etre humain que Dieu a crée.

La vérité
Le coeur a aussi des yeux!
Puisses-tu les utiliser!

Amicalement

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 26 janv.07, 05:08
Message :

la vérité a écrit :Dieu est proche de nous, bien sur, Dieu est sur son trone mais de par sa science IL est partout.

Mais Dieu est Unique et tout le reste c'est sa création.

JESUS est une créature, il est en chair et en os, et il a une ame, ce qui fait de lui un etre humain que Dieu a crée.

Tu es certaine que Dieu comme un être humain, il a besoin d'une chaise, il s'assoit.....il reste à sa place..tu imagines le mot trône comme un grand siège sur lequel est assis....Bref, tu ne vois pas Dieu comme Esprit, et que tu ignores tout de l'Esprit, tu projettes sur lui, une compréhension comme la tienne, des capacités commes les tiennes, ....Quand toi tu es à la maison , c'est justement parceque tu as un corps, que tu ne peux être ailleurs. Quant à l'esprit, il est plus libre et plus léger, et tant qu'on est corps, on ne peut tout savoir de l'Esprit!!!!

Quant à Jésus Christ, on en a loguement discuté de ses deux natures humaine et divine. L'aveuglément de l'homme étant à son comble, Dieu se manifeste à nous en PERSONNE, eh OUI les choses de Dieu ne sont pas les choses de "la vérité", et nous dit QUI EST-IL en PERSONNE!!!! Il permet à nos esprits étroits à arrêter de divaguer sur LUI et à le voir tel qu'il est : "AMOUR PUR et AMOUR INFINI"

Auteur : rabah le roi
Date : 26 janv.07, 06:27
Message : bizarre quand j'entend trinité je pense inexplicablement à du polytheisme

ou c'est peut etre que avoir plusieurs dieux est concialiable avec le monotheisme mais je ne crois pas me tromper

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 janv.07, 11:33
Message : Et bien, dès lors que l'on adresse des prières à un autre qu'à Dieu, que ce soit Jésus, Marie ou je ne sais quel saint, alors oui, c'est du polythéïsme plus ou moins déguisé.

Mais les juifs tout comme les premiers chrétiens n'avaient qu'un seul Dieu.

Auteur : REHTSE
Date : 26 janv.07, 12:03
Message :

rabah le roi a écrit :bizarre quand j'entend trinité je pense inexplicablement à du polytheisme ou c'est peut etre que avoir plusieurs dieux est concialiable avec le monotheisme mais je ne crois pas me tromper

Bizarre quand j'entend cela me fait dire que la personne ne comprend pas..

La trilogie (trois) des Seigneurs des anneaux. Il y a trois films mais n'a qu'un histoire...!

La trinité n'a aucun lien avec troix dieux...!

C'est que Allah du coran ne comprend pas cela et en plus il ajoute marie dans la trinité..

Normal que dans ce sens que je suis d'accord mais le coran se trompe encore...!

Auteur : REHTSE
Date : 26 janv.07, 12:13
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Et bien, dès lors que l'on adresse des prières à un autre qu'à Dieu, que ce soit Jésus, Marie ou je ne sais quel saint, alors oui, c'est du polythéïsme plus ou moins déguisé.

Mais les juifs tout comme les premiers chrétiens n'avaient qu'un seul Dieu.

Jésus demande de lui prier pour obtenir quelque chose et aussi il ne refuse pas les prières des gens...!

Jean 16:24 Jusqu’à présent vous n’avez rien demandé en mon nom. Demandez, et vous recevrez, afin que votre joie soit parfaite.

Jean 14:13 et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.

Matthieu 8:2 Un lépreux survint qui se prosterna devant lui en disant : Seigneur, si tu le veux, tu peux me rendre pur.

Matthieu 9:18 ¶ Tandis qu’il leur adressait ces paroles, un chef arriva, se prosterna devant lui et dit : Ma fille est morte il y a un instant, mais viens, impose–lui les mains, et elle vivra.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 janv.07, 12:45
Message : Jésus n'a pas dit de lui demander à lui, ni de le prier lui.

(Jean 15:16) 16 Vous ne m’avez pas choisi, mais moi je vous ai choisis, et je vous ai établis pour que vous alliez, et que vous continuiez à porter du fruit, et que votre fruit demeure ; afin que tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.

Quand on demande "au nom de quelqu'un", c'est à quelqu'un d'autre forcément.

Et quand Jésus était sur Terre, personne ne lui a adressé de prière. Demander une chose n'est pas prier que je sache.

Auteur : REHTSE
Date : 26 janv.07, 13:26
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Jésus n'a pas dit de lui demander à lui, ni de le prier lui.

(Jean 15:16) 16 Vous ne m’avez pas choisi, mais moi je vous ai choisis, et je vous ai établis pour que vous alliez, et que vous continuiez à porter du fruit, et que votre fruit demeure ; afin que tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.

Quand on demande "au nom de quelqu'un", c'est à quelqu'un d'autre forcément.

Et quand Jésus était sur Terre, personne ne lui a adressé de prière. Demander une chose n'est pas prier que je sache.

Une prière est un suplication...!

Matthieu 8:2 Un lépreux survint qui se prosterna devant lui en disant : Seigneur, si tu le veux, tu peux me rendre pur.

Matthieu 9:18 Tandis qu’il leur adressait ces paroles, un chef arriva, se prosterna devant lui et dit : Ma fille est morte il y a un instant, mais viens, impose–lui les mains, et elle vivra.

Dans la Bible il n'est pas interdit de faire une suplication (prière) à un autre.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 janv.07, 14:03
Message :

REHTSE a écrit :Dans la Bible il n'est pas interdit de faire une suplication (prière) à un autre.

Admettons !!! Mais qui Jésus nous a t-il appris à prier ? Lui ou son Père ? A t-il dit "notre Père qui est aux cieux" ou "notre Jésus qui est sur Terre" ?

Auteur : REHTSE
Date : 26 janv.07, 15:05
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Admettons !!! Mais qui Jésus nous a t-il appris à prier ? Lui ou son Père ? A t-il dit "notre Père qui est aux cieux" ou "notre Jésus qui est sur Terre" ?

Tu as raison mais il y a aussi .....tu ne peu aller vers le père sans passer par le fils...!

il y a un seul intérmédiare entre Dieu et les hommes (Jésus).

Ta prière n'ira pas loin si tu n'a pas Jésus dans ta prière.

Par Jésus tu as la vie même si tu pries le père tu n'auras pas la vie éternelle.

Par le sang du fils se trouve la vie et le pardon..!

Romains 7:25 Grâces soient rendues à Dieu par Jésus–Christ notre Seigneur !

Tite 3:6 Il l’a répandu sur nous avec abondance par Jésus–Christ notre Sauveur,

Jude pria Dieu par Jésus...!

Jude 1:25 à Dieu seul, notre Sauveur, par Jésus–Christ notre Seigneur, soient gloire, majesté, force et puissance, dès avant tous les temps, et maintenant, et dans tous les siècles ! Amen !

Pierre aussi

1 Pierre 4:11 Si quelqu’un parle, que ce soit comme annonçant les oracles de Dieu ; si quelqu’un remplit un ministère, qu’il le remplisse selon la force que Dieu communique, afin qu’en toutes choses Dieu soit glorifié par Jésus–Christ, à qui appartiennent la gloire et la puissance, aux siècles des siècles. Amen !

un amen est souvent la fin d'une prière...!

Auteur : Simplement moi
Date : 26 janv.07, 15:32
Message : Et comme on l'oublie... "Moi et le Père nous sommes UN"

Alors prier Jésus... c'est prier le Père.

Et Jésus lui même a dit :

Matth 28-17 Et le voyant, ils l'adorèrent ; mais quelques-uns doutèrent. 18. Et Jésus, s'approchant, leur parla, disant : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 19. Allez, instruisez toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit, 20. leur apprenant à garder tout ce que je vous ai commandé.

Auteur : REHTSE
Date : 26 janv.07, 17:08
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Admettons !!! Mais qui Jésus nous a t-il appris à prier ? Lui ou son Père ? A t-il dit "notre Père qui est aux cieux" ou "notre Jésus qui est sur Terre" ?

aussi

Jean , Paul , Pierre , Jude ont bien priés Jésus...

Apocalypse 22:20 Celui qui atteste ces choses dit : Oui, je viens bientôt. Amen ! Viens, Seigneur Jésus !

Ephésiens 3:21 à lui soit la gloire dans l’Eglise et en Jésus–Christ, dans toutes les générations, aux siècles des siècles ! Amen !

La prière ne vaut rien sans avoir passé par le fils.

Le Salut, vie éternelle la réssurection le pardon ect se trouve en Jésus.

Comment tu seras pardonné ? si tu ne passe pas par le fils

Comment auras-tu la vie éternelle si tu ne passe pas par le fils ?

Il faut passé par le fils sinon tu vas mourir avec la loi et elle est droite et sévère...!

Tu cela est l'éducation primaire du christiniste...!

Auteur : la vérité
Date : 26 janv.07, 21:29
Message : simplement moi,

Vous dites que Jésus a dit "moi et le père sommes un"

mais avant toute création, Dieu n avait rien crée, ni terre, ni ciel, ni paradis, ni homme, ni anges, ni rien.

En premier Dieu a crée la plume qui a écrit le destin de tout etre humain, Dieu connait le futur , Dieu savait à l avance ce que chaque ame ferait dans sa vie alors Dieu la fait écrire avant notre création et ce fut le destin.

Ensuite Dieu créa tout le reste et ensuite Dieu créa Adam, à partir de quoi, Dieu a crée Adam? à partit d'argile? et qui a crée cet argile? Dieu.

Et Dieu insufla l'ame a Adam, comment? Dieu souffla sur Adam, et Adam eternua. On dit que Dieu insufla l'ame à Adam à partir de LUI -MEME.

DONC je comprend cette parole de Jesus "moi et le père sommes un" dans le sens que c'est à partir de Dieu que Dieu créa l 'ame qui est éternelle car DIEU est eternelle. DIEU SEUL SAIT.

Auteur : patlek
Date : 26 janv.07, 21:39
Message :

la vérité a écrit : IL EST ASSEZ PUISSANT TOUT SEUL ET N A BESOIN DE PERSONNE TANDIS QUE NOUS, NOUS AVONS BESOIN DE LUI.

Tu parles en son nom??

Auteur : Lepuma
Date : 26 janv.07, 21:43
Message : salut,

Petite illustration pour le concept trinitaire (wikipedia) :

my 2 cents

Auteur : IIuowolus
Date : 26 janv.07, 21:43
Message :

la vérité a écrit :En premier Dieu a crée la plume.

Donc il a d'abords crée le volatiles puis la plumes, puis l'encre...

Auteur : la vérité
Date : 26 janv.07, 22:54
Message : Nous au moins , on sait ce que Dieu a crée en premier.

et vous?

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 26 janv.07, 23:44
Message :

la vérité a écrit :Nous au moins , on sait ce que Dieu a crée en premier.

et vous?

Vous ne pouviez le savoir que parcequ'on le savait===> bible

Auteur : rabah le roi
Date : 27 janv.07, 01:34
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit : Vous ne pouviez le savoir que parcequ'on le savait===> bible

excuse que je sache la bible l'a pompé sur la thora donc au mieux accuse nous de copier la thora et pas une banale imitation écrite par des européens

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 27 janv.07, 02:14
Message :

rabah le roi a écrit : excuse que je sache la bible l'a pompé sur la thora donc au mieux accuse nous de copier la thora et pas une banale imitation écrite par des européens

la bible c'est la thora c'est la même chose c'est l'Ancien testament

Auteur : latino95
Date : 27 janv.07, 02:18
Message : l'ancien testament et le nouveau testament sont la bible !

l'ancien testament est la thora donc la genese est dans la bible ... la genese etant la creation ...

Auteur : Simplement moi
Date : 27 janv.07, 02:56
Message :

la vérité a écrit : simplement moi,

Vous dites que Jésus a dit "moi et le père sommes un"

mais avant toute création, Dieu n avait rien crée, ni terre, ni ciel, ni paradis, ni homme, ni anges, ni rien.

Désolé ma chère, mais cela pour les religions ce ne sont que conjectures et hypothèses des hommes qui ont rédigé ou dicté des textes dits "sacrés" en se basant sur des croyances et textes antérieurs... ni plus ni moins.

Si tu crois en Dieu, ou un Dieu tu n'es pas dans le secret de ses petits papiers donc tu ne sais pas s'il a crée, s'il n'a pas crée ou s'il a dit qu'il aurait créé.

la vérité a écrit : En premier Dieu a crée la plume qui a écrit le destin de tout etre humain, Dieu connait le futur , Dieu savait à l avance ce que chaque ame ferait dans sa vie alors Dieu la fait écrire avant notre création et ce fut le destin.

Relis toi et réfléchis aux contradictions que tu avances : si Dieu connait le futur de chaque âme... il n'a nul besoin de l'écrire... s'il l'écrit c'est qu'il n'est pas connaisseur de sa création. Surtout qu'il ne l'écrit que pour lui !

Car que je sache il ne t'a pas donné ton "destin" par écrit le jour ou tu es née... ni a tes parents... il l'a gardé dans ses tiroirs

(crées pour garder tout ce qu'il a écrit... pour que cela ne se perde pas)

Moi je veux bien croire que l'on puisse avoir la foi... mais croire a ce que tu nous mets... cela dépasse l'entendement.

la vérité a écrit :
Ensuite Dieu créa tout le reste et ensuite Dieu créa Adam, à partir de quoi, Dieu a crée Adam? à partit d'argile? et qui a crée cet argile? Dieu.

Et Dieu insufla l'ame a Adam, comment? Dieu souffla sur Adam, et Adam eternua. On dit que Dieu insufla l'ame à Adam à partir de LUI -MEME.

Et Adam a dit quoi en éternuant ? ça pique ? ça chatouille ? Jésus Marie ? Bismillah ?

D'ailleurs tu vois bien que ce ne sont que des "suppositions" tu écris bien... ON DIT QUE DIEU...etc... mais aucune preuve, aucune certitude, que des "on dit que" = suppositions et imaginations de l'homme pour expliquer qu'il est sur terre ni plus ni moins.

Dieu Omnipotent ayant créé l'Univers... aurait il besoin d'un tas d'argile pour créer l'homme ?

Tu rabaisses Dieu au niveau d'un piètre sculpteur toi....et tous les croyants qui admettent comme vérité absolue cela.

la vérité a écrit : DONC je comprend cette parole de Jesus "moi et le père sommes un" dans le sens que c'est à partir de Dieu que Dieu créa l 'ame qui est éternelle car DIEU est eternelle. DIEU SEUL SAIT.

Comprends comme tu voudras, mais cela ne veut pas dire que ta conclusion soit "la vérité"

Auteur : rabah le roi
Date : 27 janv.07, 06:20
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit : la bible c'est la thora c'est la même chose c'est l'Ancien testament

la thora n'est pas la bible et que je sache les chrétiens ne s'appui presque pas sur l'AT.

Auteur : medico
Date : 27 janv.07, 06:22
Message : la bible est un tout pour les chrétiens

Auteur : Glory
Date : 27 janv.07, 06:28
Message :

rabah le roi a écrit : excuse que je sache la bible l'a pompé sur la thora donc au mieux accuse nous de copier la thora et pas une banale imitation écrite par des européens

Rabah le roi,

Bible c'est la Thora (Ancien Testament) et l'Évangile (Nouveau Testament).

Au lieu de débiter n'importe quoi, renseigne-toi mon cher...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 27 janv.07, 07:39
Message :

REHTSE a écrit :Jean , Paul , Pierre , Jude ont bien priés Jésus...

Tu confonds ! Ce ne sont pas des prières. Et je n'ai trouvé aucun cas ou on prie Jésus. Dieu oui, mais Jésus non !

(Actes 12:5) 5 Pierre était donc gardé dans la prison ; mais la congrégation ne cessait de prier Dieu pour lui, intensément.

(1 Corinthiens 11:13) 13 Jugez-en par vous-mêmes : Est-il convenable qu’une femme prie Dieu [la tête] découverte ?

(Colossiens 1:3) 3 Nous remercions toujours Dieu le Père de notre Seigneur Jésus Christ quand nous prions pour vous,

(Romains 1:9) 9 Car Dieu, à qui j’offre un service sacré avec mon esprit pour ce qui est de la bonne nouvelle concernant son Fils, m’est témoin que sans cesse je fais toujours mention de vous dans mes prières,

(Romains 15:30) 30 Or je vous exhorte, frères, par notre Seigneur Jésus Christ et par l’amour de l’esprit, à lutter avec moi dans des prières à Dieu pour moi,

(1 Thessaloniciens 1:2) 2 Nous remercions toujours Dieu quand nous faisons mention de vous tous dans nos prières,

(Philémon 4) 4 Je remercie toujours mon Dieu quand je fais mention de toi dans mes prières,

(Matthieu 6:6) 6 Toi, cependant, quand tu pries, entre dans ta chambre particulière et, après avoir fermé la porte, prie ton Père qui est là dans le secret ; alors ton Père qui regarde dans le secret te le rendra.

Jésus a simplement dit de demander au Père en son nom. Pas de le prier lui.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 27 janv.07, 08:04
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Tu confonds ! Ce ne sont pas des prières. Et je n'ai trouvé aucun cas ou on prie Jésus. Dieu oui, mais Jésus non !

(Actes 12:5) 5 Pierre était donc gardé dans la prison ; mais la congrégation ne cessait de prier Dieu pour lui, intensément.

(1 Corinthiens 11:13) 13 Jugez-en par vous-mêmes : Est-il convenable qu’une femme prie Dieu [la tête] découverte ?

(Colossiens 1:3) 3 Nous remercions toujours Dieu le Père de notre Seigneur Jésus Christ quand nous prions pour vous,

(Romains 1:9) 9 Car Dieu, à qui j’offre un service sacré avec mon esprit pour ce qui est de la bonne nouvelle concernant son Fils, m’est témoin que sans cesse je fais toujours mention de vous dans mes prières,

(Romains 15:30) 30 Or je vous exhorte, frères, par notre Seigneur Jésus Christ et par l’amour de l’esprit, à lutter avec moi dans des prières à Dieu pour moi,

(1 Thessaloniciens 1:2) 2 Nous remercions toujours Dieu quand nous faisons mention de vous tous dans nos prières,

(Philémon 4) 4 Je remercie toujours mon Dieu quand je fais mention de toi dans mes prières,

(Matthieu 6:6) 6 Toi, cependant, quand tu pries, entre dans ta chambre particulière et, après avoir fermé la porte, prie ton Père qui est là dans le secret ; alors ton Père qui regarde dans le secret te le rendra.

Jésus a simplement dit de demander au Père en son nom. Pas de le prier lui.

Crois-tu que Jésus dans son infinie humilité d'un être humain, il allait nous demander de prier pour Lui ou de l'adorer. Ici, c'est la nature humaine qui parle, Par contre il nous invite à prier Dieu car nous devons prier l'Esprit et jamais un humain.
Or Jésus est maintenant dans l'au-delà et il est uni au Père par l'Esprit, donc forcément en priant le Père je prie le Fils et inversement.

Ce n'est que mon point de vue.

Auteur : REHTSE
Date : 27 janv.07, 08:04
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Tu confonds ! Ce ne sont pas des prières. Et je n'ai trouvé aucun cas ou on prie Jésus. Dieu oui, mais Jésus non !

(Actes 12:5) 5 Pierre était donc gardé dans la prison ; mais la congrégation ne cessait de prier Dieu pour lui, intensément.

(1 Corinthiens 11:13) 13 Jugez-en par vous-mêmes : Est-il convenable qu’une femme prie Dieu [la tête] découverte ?

(Colossiens 1:3) 3 Nous remercions toujours Dieu le Père de notre Seigneur Jésus Christ quand nous prions pour vous,

(Romains 1:9) 9 Car Dieu, à qui j’offre un service sacré avec mon esprit pour ce qui est de la bonne nouvelle concernant son Fils, m’est témoin que sans cesse je fais toujours mention de vous dans mes prières,

(Romains 15:30) 30 Or je vous exhorte, frères, par notre Seigneur Jésus Christ et par l’amour de l’esprit, à lutter avec moi dans des prières à Dieu pour moi,

(1 Thessaloniciens 1:2) 2 Nous remercions toujours Dieu quand nous faisons mention de vous tous dans nos prières,

(Philémon 4) 4 Je remercie toujours mon Dieu quand je fais mention de toi dans mes prières,

(Matthieu 6:6) 6 Toi, cependant, quand tu pries, entre dans ta chambre particulière et, après avoir fermé la porte, prie ton Père qui est là dans le secret ; alors ton Père qui regarde dans le secret te le rendra.

Jésus a simplement dit de demander au Père en son nom. Pas de le prier lui.

Jésus n'a jamis refusé pas cela car il sait qu'il faut passé par le fils avant d'aller au Père. Jésus enseigne de faire la prière au père mais il ne faut pas oublier que personne ne peu aller vers le Père sans avoir passer par le fils.

Luc 5:12 Jésus était dans une des villes ; et voici, un homme couvert de lèpre, l’ayant vu, tomba sur sa face, et lui fit cette prière : Seigneur, si tu le veux, tu peux me rendre pur.

Luc 17:13
13 Jésus, Maître, aie pitié de nous !

La prière doit se faire par le fils sinon rien niet...!

Il y a une seul intémédiare entre Dieu et les homme Jésus...!

La fin d'une prière est souvent avec le mots (Amen).

Apocalypse 22:20 Celui qui atteste ces choses dit : Oui, je viens bientôt. Amen ! Viens, Seigneur Jésus !

1 Pierre 4:11 Si quelqu’un parle, que ce soit comme annonçant les oracles de Dieu ; si quelqu’un remplit un ministère, qu’il le remplisse selon la force que Dieu communique, afin qu’en toutes choses Dieu soit glorifié par Jésus–Christ, à qui appartiennent la gloire et la puissance, aux siècles des siècles. Amen !

ect
Quands tu demande de te sauvé à qui tu demande ta prière ?

À qui tu demande le pardon de tes péchés ?

Actes 5:31 Dieu l’a élevé par sa droite comme Prince et Sauveur, pour donner à Israël la repentance et le pardon des péchés.

Actes 10:43 Tous les prophètes rendent de lui le témoignage que quiconque croit en lui reçoit par son nom le pardon des péchés.

Il y a aucun autre nom que nous pouvons être sauvé...!

Cela est A.B.C du christianiste...!

Auteur : REHTSE
Date : 27 janv.07, 08:09
Message : J'ai oublié ..Jean 14:6 Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

La prière doit se faire par le fils...!

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 27 janv.07, 09:43
Message : Jésus a dit de demander au Père en son nom. Je ne dis pas que Jésus n'est pas l'intermédiaire, mais justement, puisqu'il est l'intermédiaire, c'est au Père qu'il faut adresser ses prières en son nom. Car nous n'avons qu'un seul Dieu, le Père, et un seul Seigneur, Jésus-Christ.

Auteur : REHTSE
Date : 27 janv.07, 10:42
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Jésus a dit de demander au Père en son nom. Je ne dis pas que Jésus n'est pas l'intermédiaire, mais justement, puisqu'il est l'intermédiaire, c'est au Père qu'il faut adresser ses prières en son nom. Car nous n'avons qu'un seul Dieu, le Père, et un seul Seigneur, Jésus-Christ.

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Je suis d'accord avec marie et ect mais seul le Père et le fils que nous devons nous adresser.

Car il y a un seul chemin et si tu ne passe pas ta prière par ce seul chemin ta prière n'ira pas vers le Père.

Tu es d'accord seul jésus est l'intémédiare entre Dieu et les homme ?

Ta prière n'ira pas loin si ne prends pas Jésus comme conducteur...!

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