Résultat du test :

Auteur : melchior
Date : 16 mars07, 05:16
Message : Dans chacune de vos confessions, qu'advient il d"un chrétien qui "divorce" et non pas, qu'advient il d'un divorcé qui veut se convertir?

Encore qu e ce serait interressant de connaître votre avis sur les deux ...

Auteur : Prophète
Date : 16 mars07, 05:23
Message :

melchior a écrit :Dans chacune de vos confessions, qu'advient il d"un chrétien qui "divorce"

Il continue de bosser, de manger et de dormir.

Auteur : medico
Date : 16 mars07, 10:04
Message : dabord pourquoi il divorce

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 mars07, 15:22
Message : Pour se débarasser de leur conjoint. Ils pourraient les tuer, mais ce n'est pas très consseillé, sauf dans certains pays qui pratiquent volontiers la lapidation à la place du divorce.

Auteur : Prophète
Date : 16 mars07, 15:54
Message :

melchior a écrit :Dans chacune de vos confessions, qu'advient il d"un chrétien qui "divorce" et non pas, qu'advient il d'un divorcé qui veut se convertir?

Encore qu e ce serait interressant de connaître votre avis sur les deux ...

Dans le pire des cas: quelqu'un qui divorce uniquement dans le but de se remarier avec une personne qu'il aura préalablement convoitée (adultère déguisé), s'il y a certitude cette personne se verra interdire la cérémonie religieuse du mariage pendant une certaine période; elle devra se repentir complètement du péché et rechercher le pardon du Seigneur jusqu'à le recevoir par révélation personnelle.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 mars07, 00:37
Message :

Prophète a écrit :s'il y a certitude cette personne se verra interdire la cérémonie religieuse du mariage pendant une certaine période; elle devra se repentir complètement du péché et rechercher le pardon du Seigneur jusqu'à le recevoir par révélation personnelle.

Là tu parles comme un catholique, car les autres chrétiens n'ont pas besoin de la cérémonie religieuse. Tu es d'ailleurs le premier à dire que personne n'a autorité pour accomplir les actes religieux.

Auteur : melchior
Date : 17 mars07, 00:57
Message : Prophète a dit:
"
Dans le pire des cas: quelqu'un qui divorce uniquement dans le but de se remarier avec une personne qu'il aura préalablement convoitée (adultère déguisé), s'il y a certitude cette personne se verra interdire la cérémonie religieuse du mariage pendant une certaine période; elle devra se repentir complètement du péché et rechercher le pardon du Seigneur jusqu'à le recevoir par révélation personnelle.
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1.Il n'y a guère de réponses.....pourquoi?
2.Pourquoi le divorce?Pour de multiples raisons humaines....bonnes ou mauvaises.(au point de vue humain).
Pour Dieu ,cela ne se devrait pas...certes.

Mais une fois que c'est fait, est ce différent d'une autre erreur?
"Aussi quand on l'a comprise ....le vrai chrétien s'en repent!
Des autres n'en parlons pas....
Le chrétien qui a compris son erreur et dont il est impossible de revenir en arrière, qu'advient il de lui dans une assemblée?
Serait il pire qu'un chrétien voleur qui se repentirait sincèrement?
Qui n'aurait pas du voler,certes....mais qui a aussi arracher son oeil ,lorsqu'il a jeté un coupable "hypocrite" regard sur sa voisine, ne fusse qu'un court instant?
Alors je suis aussi d'accord sur ce qu e dit "Prophète":"Jusqu'à le recevoir par révélation personnelle....."

Mais voilà où je veux en venir, c'est qu'effectivement à tout péché est miséricorde(sauf contre le S.Esprit), mais cette miséricorde est strictement personnelle et est en effet UNE REVELATION PERSONNELLE de l'ESprit de Dieu qui la fait ressentir dans "l'homme intérieur"....
Les autres n'en ont généralement pas conscience ou certitude.....
C'est la même chose que ceux qui entouraient Etienenne, si celui çi n'avait pas dit :"je vois le ciel ouvert et Christ debout à la droite de Dieu"
, qui l'aurait su?

Personnelleemnt pendant la première génération de l'EGLISE(et non religion) ,je pense sincèrement que des pasteurs, des anciens remplis de l'Esprit ,donc tous de vrais et entiers disciples remplis de l'Esprit...qu'eux savaient!
Ils devaient savoir aussi par "une autre" révélation(prophétie, parole de sagesse ou de connaissance)qu e le chrétien repenti était pardonné et se devait de reprendre sa place parmi eux tous....
A cette condition unique , bien entendu.

Le malheur aujourd'hui pour les religions et les sectes, c'est que l'évangile n'est plus dans sa vigueur et dans sa pratique....
Pour beaucoup d'abord ,les dons spirituels ne sont plus d'actualité ou sont simplement défendus.
Pour beaucoup aussi ,la mésiréricorde et l'amour fraternel sincère ,ne sont plus ou se font rares.....
Le sectarisme se fait dur pour ceux qui pratiquent l'évangile comme LA LOI .....n'ayant pas compris grand chose à la grâce!

Ce qui fait que certains dans le cas sont rejetés ....ou interdits.
A d'autres endroits ,on tolère la présence du "coupable" mais sans l'autoriser à partager le pain et le vin.....ou s'il était "ancien " et donc au service de Dieu, rayé et banni de tout ministère......alors qu e parfois, ce dernier lui a EU LA REVELATION du pardon totale de Dieu....
Ce qui fait qu'après un certain temps, il quittera son assemblée où finalement "il n'est plus l'un d'eux......

Pourtant je crois que pour ce véritable repenti, son ministère en deviendrait plus grand et plus puissant.
N'est ce pas après avoir renié Jésus ,qu e Pierre fût plus grand.....?
Le roi Neboukadnetsar qui mangeait l'herbe des champs et en buvait la rosée, fût relevé par l'Eternelde sa déchéance et remis dans ses fonctions ,où il lui fût fidèle jusqu'à la fin de ses jours et ce en grand roi!

Auteur : Prophète
Date : 17 mars07, 01:09
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Tu es d'ailleurs le premier à dire que personne n'a autorité pour accomplir les actes religieux.

Je n'ai jamais pas dit cela; j'ai dit qu'il la fallait l'autorité de Dieu pour accomplir les ordonnances de l'Evangile.

Le premier mariage fut célébré dans le jardin d'Eden par Dieu avant que la mort soit introduite; c'est donc ce que Dieu unit devait durer éternellement.

Sur terre, l'homme et la femme doivent être unis par les liens du mariage par le même pouvoir et la même autorité.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 mars07, 03:09
Message :

Prophète a écrit :Sur terre, l'homme et la femme doivent être unis par les liens du mariage par le même pouvoir et la même autorité.

Et qui selon toi à cette autorité ? Les apôtres sont morts depuis longtemps.

Auteur : l'hirondelle
Date : 17 mars07, 03:16
Message :

Prophète a écrit : Le premier mariage fut célébré dans le jardin d'Eden par Dieu avant que la mort soit introduite; c'est donc ce que Dieu unit devait durer éternellement. .

À quel verset?

Auteur : Prophète
Date : 17 mars07, 04:11
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Et qui selon toi à cette autorité ? Les apôtres sont morts depuis longtemps.

Qui cherche trouve!

Auteur : Prophète
Date : 17 mars07, 04:18
Message :

l'hirondelle a écrit : À quel verset?

C'est implicite dès le moment que Dieu unit l'homme et la femme; voir chapitre 19 de Matt.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 mars07, 04:22
Message :

Prophète a écrit :Qui cherche trouve!

Tu as fini par faire le même stage que Médico. Message court. Aucune explication. Les jusmonistes sont d'habitude bien plus bavards.

Auteur : medico
Date : 17 mars07, 04:35
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Tu as fini par faire le même stage que Médico. Message court. Aucune explication. Les jusmonistes sont d'habitude bien plus bavards.

tu connais pas la pub sur les frittes ( c'est pas ceux qui en mangent le plus qui en parlent le plus )

Auteur : maurice le laïc
Date : 18 mars07, 00:08
Message : La question qui aurait dû être posée dès le début est : 'quel est le seul cas de divorce admis par Dieu ?', c'est tout !

Auteur : rabah le roi
Date : 18 mars07, 00:22
Message : Moi on m'a toujours dit que tout est pardonnable sauf de remettre en cause la puissance de l'eglise alors un simple divorce .

Auteur : xav
Date : 18 mars07, 02:50
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Et qui selon toi à cette autorité ? Les apôtres sont morts depuis longtemps.

Je trouve cette citation très intéressante et me fait comprendre pourquoi il y a tant de dérive dans certaine Eglise protestante

Auteur : xav
Date : 18 mars07, 02:54
Message : Ceci dit Jésus est clair, non????

Mt 19
1 Jésus acheva ainsi son discours, puis il s'éloigna de la Galilée et se rendit en Judée, au-delà du Jourdain.
2 Une foule nombreuse le suivait, et là il les guérit.
3 Des pharisiens s'approchèrent de lui pour le mettre à l'épreuve ; ils lui demandèrent : « Est-il permis de renvoyer sa femme pour n'importe quel motif ? »
4 Il répondit : « N'avez-vous pas lu l'Écriture ? Au commencement, le Créateur les fit homme et femme,
5 et il leur dit : 'Voilà pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, il s'attachera à sa femme, et tous deux ne feront plus qu'un.'
6 A cause de cela, ils ne sont plus deux, mais un seul. Donc, ce que Dieu a uni, que l'homme ne le sépare pas ! »
7 Les pharisiens lui répliquent : « Pourquoi donc Moïse a-t-il prescrit la remise d'un acte de divorce avant la séparation ? »
8 Jésus leur répond : « C'est en raison de votre endurcissement que Moïse vous a concédé de renvoyer vos femmes. Mais au commencement, il n'en était pas ainsi.
9 Or je vous le dis : si quelqu'un renvoie sa femme - sauf en cas d'union illégitime - pour en épouser une autre, il est adultère. »

Auteur : Prophète
Date : 18 mars07, 03:07
Message :

xav a écrit :Ceci dit Jésus est clair, non????

Au commencement, l'homme est la femme mariés se trouvaient ensemble dans une configuration éternelle et parfaite.

Auteur : xav
Date : 18 mars07, 03:55
Message : Jésus n'est-il pas revenu pour rétablir l'alliance ????

Remettrais-tu en cause l'évangile ?

Auteur : medico
Date : 18 mars07, 09:35
Message : JESUS est venue pour la nouvelle alliance

Auteur : Prophète
Date : 18 mars07, 09:39
Message :

xav a écrit :Jésus n'est-il pas revenu pour rétablir l'alliance ????

Remettrais-tu en cause l'évangile ?

?????????????????????????????????????????????????????????

Auteur : xav
Date : 18 mars07, 10:20
Message : Ben oui, comme le dit Médico, pour la nouvelle alliance, mais aussi pour détruire le mur qu'il y avait entre Dieu et les hommes.

Le divorce ne fait pas partie du plan de Dieu, c'est aussi simple que cela. Et tout compromis restera pur bricolage humain.

Auteur : maurice le laïc
Date : 18 mars07, 10:43
Message :

xav a écrit :Le divorce ne fait pas partie du plan de Dieu

A une exception près !

Auteur : medico
Date : 18 mars07, 11:03
Message : oui l'adultére

Auteur : l'hirondelle
Date : 18 mars07, 11:10
Message :

xav a écrit : Le divorce ne fait pas partie du plan de Dieu, c'est aussi simple que cela. Et tout compromis restera pur bricolage humain.

Mais, oui, c'est ça xav! Attends un peu d'être engagé dans la pastorale et de faire face, non pas à de jolis systèmes logiques qui tiennent la route sur papier, mais à des personnes. Des personnes qui attendront de toi autre chose que de jolis discours.
Qu'est-ce que tu vas faire le jour où tu devras faire face à des cas concrets? Te tourmenter les méninges pour trouver une cause de déclaration de nullité?
Tu sais que les déclarations de nullité, ça n'arrange pas tout le monde? Les enfants issus de mariages déclarés nuls par l'ECR qui posent la question: sommes-nous illégitimes?
Et le conjoint qui ne voit pas pourquoi mettre en cause son ex rien que pour être "en ordre", même sil a des raisons bien fondées pour obtenir cette déclaration de nullité qui lui permettraient de se marier à nouveau devant Monsieur le Curé.
Je n'invente rien, j'ai connu ça!
Je voudrais te voir le jour où tu seras en face des vies brisées de tes ouailles.

Auteur : xav
Date : 18 mars07, 12:01
Message : Voici encore quelque citations

Mt 5
31 "Il a été dit d'autre part : Quiconque répudiera sa femme, qu'il lui remette un acte de divorce.
32 Eh bien ! moi je vous dis : Tout homme qui répudie sa femme, hormis le cas de "prostitution", l'expose à l'adultère ; et quiconque épouse une répudiée, commet un adultère.

Mc 10
2 S'approchant, des Pharisiens lui demandaient : "Est-il permis à un mari de répudier sa femme ?" C'était pour le mettre à l'épreuve.
3 Il leur répondit : "Qu'est-ce que Moïse vous a prescrit ?" -
4 "Moïse, dirent-ils, a permis de rédiger un acte de divorce et de répudier."
5 Alors Jésus leur dit : "C'est en raison de votre dureté de cœur qu'il a écrit pour vous cette prescription.
6 Mais dès l'origine de la création Il les fit homme et femme.
7 Ainsi donc l'homme quittera son père et sa mère,
8 et les deux ne feront qu'une seule chair. Ainsi ils ne sont plus deux, mais une seule chair.
9 Eh bien ! ce que Dieu a uni, l'homme ne doit point le séparer."
10 Rentrés à la maison, les disciples l'interrogeaient de nouveau sur ce point.
11 Et il leur dit : "Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre, commet un adultère à son égard ;
12 et si une femme répudie son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère."

Lc 20
18 "Tout homme qui répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et celui qui épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère.

Auteur : xav
Date : 18 mars07, 12:10
Message : Pour ce qui concerne la nulité, un mariage n'est pas nul parce qu'on en décide, il faut des faits.

Pour ce qui concerne des cas malheureux, oui j'en connais, non je ne suis pas naïf. Mais le tout est de constaté in fine que rare sont les divorces qui ne créent pas de déga, sauf en cas de violences conjugales (au niveau physique ou psy).

Il existent effectivement des cas où un des deux conjoints est tout à fait laisé par l'autre. L'autre se retrouve désemparé et effectivement, aussi pour les enfants un remariage est positif. Mais en dehors de ces concidération valable sur le plan humain, nous avons affaire à une situation qui n'est pas dans le plan de Dieu. Une chose est rompue et entraine qu'on le veuille où non des souffrances. j'ai de la chance d'être dans une famille où il n'y a pour ainsi dire pas un divorce. Je sais que parfois certains couple on passé des moments difficile, mais ils ont fait le pari de la fidélité. Après l'épreuve ces couples s'en sont sortit grandit.

Moi ce qui me choque c'est que beaucoup de couples se séprare pour des raisons bassement humaines. Le jour de leur mariage n'ont-ils pas dit : pour le meilleur et pour le PIRE!!!! Par exemple on se séprare par qu'on ne se troue plus assez attirant, parce que ce n'est plus aussi exitant qu'avant...

En tout cas ce serait un signal dans le mauvais sens que l'Eglise assouplisse la règle.

Pour conclure, pour ceux qui aurait la naïveté de croire qu'on peut se remarier chez les orthodoxes, effectivement il peut y avoir une bé,édiction, mais il ne s'agit plus d'un mariage et les textes de cette liturgie... vachement culpabilisateur.

Auteur : l'hirondelle
Date : 18 mars07, 21:03
Message : Disons que dans l'orthodoxie le remariage est mal vu dans tous les cas, y compris celui d'une personne veuve! On a donc affaire à un mariage de second ordre.

Se séparer pour des raisons "bassement" humaines? Les raisons sont toujours humaines pour se séparer. Cela dit, je suis d'accord avec toi : certains se séparent pour des raisons qui n'en sont pas et ne tiennent pas compte des conséquences sur les enfants, par exemple. Mais l'invers est vrai également: il arrive qu'un conjoint maltraité par l'autre partie, reste avec lui, ou avec elle, alors que la cohabitation se révèle dangeureuse et nocive.
Et puis les lois civiles sont là: séparation de faits depuis x temps et c'est le divorce automatiquement... combien de catholiques bien pensant ne se sont-ils pas retrouvés dans ce cas?
Je n'ignore pas que la déclaration de nullité se fait sur des données bien précises. Mais comme j'ai relié autrefois des revues de droits canoniques qui présentaient des cas d'espèces, je me suis rendue compte qu'il n'était pas "trop" difficile de trouver une raison: l'un était trop jeune, immature, incapable de tenir ses engagements sur la fidélité, etc.

Un divorce est toujours un échec, mais ce n'est pas le seul type d'échec que nous réserve la vie! Faut-il rester toute sa vie sur un échec?

As-tu conscience que les textes bibliques que tu cites ne concernent pas le divorce mais la répudiation, unilatérale? Que le verbe employé (renvoyer) est celui dont on se servait pour congédier un esclave? Qu'une femme répudiée, à l'époque de Jésus, était exposée à la misère? Tu sais que la glose de Marc (et si une femme renvoie son mari) est tout simplement impensable dans le milieu juif où vivait Jéus et donc il ne peut s'agir d'ipsima verba? C'est une adaptation aux réalités romaines où la chose était possible.
Les sous-titres que l'on trouve dans les bibles sur le divorce etc. me font tiquer: on parle de la répudiation et pas du divorce!
Essaie d'y réfléchir.

Auteur : medico
Date : 18 mars07, 21:17
Message : PAUL parle de séparation avec consentement mutuel mais pour un temps

Auteur : l'hirondelle
Date : 18 mars07, 22:08
Message : Et ça se passe comment chez les TJ?

Auteur : Prophète
Date : 18 mars07, 22:23
Message :

rabah le roi a écrit :Moi on m'a toujours dit que tout est pardonnable sauf de remettre en cause la puissance de l'eglise alors un simple divorce .

Divorcer injustement est pardonnable, comme l'adultère. Mais il y a des péchés impardonnables dans le christianisme.

Auteur : melchior
Date : 18 mars07, 23:05
Message : En Belgique partie de ce "monde", il y a paraît il 3 divorces sur 4.
Donc 6 sur 8et donc +- 7,5/10....
C'est énorme et c'est le "monde."...
Il y a de mutiples raisons à cela....
Le monde d'aujourd'hui ne craint plus grand chose, plus que jamais il est tenté,loin de Dieu etc...
Dans le monde religieux, l'apostasie est bien là...De plus en plus dans ce siècle , le monde ne respecte plus ce que Dieu a dit et voulu!

Prenons un jeune couple d'aujourd'hui...d'abord.on se marie plus tôt généralement qu'hier, où la vie était dure et insécurisée...

Est ce que ce jeune couple sait à quoi ils s'attendent vraiment, en ce mariant?Que sait on d e la vie à cet âge là? Rien....
On a étudié jusque là et les parents à deux ,ont pourvu largement à ce qu'ils avaient eu besoin et hélas aussi trop souvent au surperflus!
Si on a étudié les sciences ,on n'a jamais été préparé à l'action ou à l'engagement le plus important de sa vie, le mariage.
Mariage où du jour au lendemain, on n'est plus que la moité de soi!
Pour tout....Marié vous...allez acheter une voiture à crédit.....madame doit venir signer!On n'estplus tout à faitsoi ,on n'est plus qu'une moité dépendante d'une autre...et vice et versa!Point de vue humain, bien entendu...
Ce sont donc des couples immatures que la société produit.
La future femmme qui étudiait, ne sait pas "cuire "un oeuf , n'a jamais nettoyé , ni "torché" ses frères et soeurs.(Je parle en général)
Le futur époux a toujours étudié , c'est montré "gauche" ou n'avait jamais e temps quand il fallait aider papa!
Après mariage, à part gagner sa vie quel indépendance pratique aura t il ?
C'est ainsi que même en se mariant ce sont encore les parents qui font , qui gardent, qui aident et qui vont faire souvent tout ce que le couple ne peut ou ne veut pas faire....
Se marier consiste pour beaucoup "à vivre"....et l e travail des deux, n'arrangent rien , ainsi qu e leurs horaires contraignant...
Parmi tout cela ,la publicité du PECHE sous toutes ses formes , est au paroxisme.....on est libre de tout et l'état ne s'y oppose pas , au contraire!
Car de plus en plus les lois d'hier sont rendues nulles et au profit de nouvelles qui puissent satisfaire les désirs du peuple...en pleine mutation.

Changeons de décors!
Parmi les chrétiens, c'est un mieux....mais beaucoup de conditions mauvaises demeurent...
Si au départ ,ils ont une certaine foi, une vie différente....de par l'éducation de leurs parents, ils ont été "privés" en quelque sorte des découvertes "mauvaises" de ce monde dur, égoïste et soi-disant "libéré" !
Ils n'ont jamais été en boite, ni bu, ni fumé peut -être ...
Peut -être aussi sont ils "vierges" de ces ébats partagés librement dans le reste du" monde"....
Leur relation s'arrêtait à l'école ,à la famille et à l'église.....où le fils jouait de la guitare et la fille était dans la chorale.
Nés dans ce milieu , il s n'ont guère de choix pour trouver ou choisir ....l'autre!
Certains vont le chercher à l'extérieur....on s'arrangera bien!
Pour finir, les mariages généralement présents ,sont rarement une union
"définie "par Dieu...et "donné "par sa sagesse.

En conclusion, il arrive pour toutes sortes de raisons humaines et diverses qu'aujourd'hui ,on divorce rapidement et facilement....Les lois changent même à cet égard, favorisant les procédures.....
En réalité ,nous savons nous chrétiens qu'en fait ,c'est le Malin qui favorise en tout, cette désunion!Il est le destructeur...

Aussi si le divorce est une épidémie dans le monde moderne, il ne l'est pas autant parmi le monde religieux, quoiqu'il y soit parfois présent....mais plus rare!

Plus rare d'abord par l'amour de Dieu qui unit les couples de croyants mais aussi par hypocrisie,la peur ou la crainte du jugement ou du "qu'en dira t -on"!
Parfois aussi parce qu 'on n'a pas l'occasion ,ni les moyens physiques ou financiers de le faire....

Ainsi certain même se suicide(ce qui est pire )d'autres boivent secrètement, d'autres sont en perpétuelle dépression et d'autres sont devenus aigres, instables, froids et jusqu'au jour où une sale maladie se déclarera....

Fort heureusement tous ne sont pas dans cette condition....je le sais bien!

Parlons maintenant de ceux qui fléchissent ,qui ne peuvent résister à cette souffrance décrite et qui finalement tentés par l'espoir d'y trouver un mieux, divorcent....ils ont bien lutter un moment dans la prière ,mais un jour, ils abandonnent...

Iront ils encore à l'église?Y seront ils encore reçus?
Comment et dans quels conditions?
Qui ne les jugera pas d'avoir enfreint la parole de Dieu ou d'avoir commis ce qu'il aurait peut -être souhaité secrètement de pouvoir faire lui-même....?

C'est très complexe....et l'idéal est bien sûr de ne jamais y arriver!

Alors c'est içi que Dieu le Maître de tous et notre seul juge , nous dit :"Ne jugez point!"

Pourquoi ?D'abord parce qu'il le dit et ensuite , que sait on de la souffrance et des conditions de vie d'autrui?
De son éducation , de ce qu'il a vu en son enfance, enduré et de son vécu avec l'autre....?
D'autres divorcent par consentement mutuel, considérant que leur amour n'est plus suffisant et alors, moins hypocrite se rendent libres....après avoir tout essayé!Faudrait il les juger?les rejeter?
Auront ils encore place dans le corps?
Celui qui de plus étant "ancien" en son assemblée et se trouve par malheur dans cette situation.....qu'arrivera t il de son "ministère", de sa simple place parmi eux?
Pourra t il encore exhorter ses frères et ses soeurs pour lesquelles il a tant prié et peiné?
Combien ont du quitter et s'isoler.....Quel prix est ainsi payé, pour avoir "mis un genoux à terre"?

J e parle pour un véritable enfant de Dieu, devenu la cible et criblé par le Malin.....au point qu'il succombe!
Car n'est ce pas ceux là qui sont la cible première du Malin.....ceux qui sont des piliers?

Cet homme ou cette chrétienne qui aime toujours son Dieu ,il lui arrivera un jour profonde tristesse et en lui surgira profonde et vraie repentance!

Il s e jettera aux pieds de Christ à qui il avait tout offert, croyait il...
Et dans sa miséricorde qui dure à toujours ,Dieu lui pardonnera....
Le revêtira de sa grâce et le relèvera.....comme Pierre qui l'avait renié!

Mais les hommes, l'église....les autres ,lui pardonneront ils entièrement?
Reprendra t il sa place dans l'oeuvre?Où il serait pourtant certainement plus fort et plus efficient , parce que " plus humble" pour servir...?
Plus apte à la compassion d'autrui et à vivre la miséricorde....?

Voilà ce qu e je voulais entendre de votre bouche....car la loi ainsi que l'Evangile de Christ ....nous connaissons tous!
Mais c'est ce que Dieu en pense .....que j'aurais aimé partager avec vous et non pas ce que la "chair" en dit.sur la Lettre.......Comprenez vous?

Que Dieu vous bénisse...

Auteur : septour
Date : 18 mars07, 23:25
Message : le mariage est une institution humaine, il faut y voir non pas la volonte de dieu mais celle de l'homme, principalement du male humain qui pour s'accaparer d'une femelle, de biens, de terres, etc, etc a invente le mariage. pour donner un vernis de dignite a son indignite ils'est tourne non pas vers dieu mais vers la religion, une autre invention humaine; dieu arrive ensuite.....lorsqu'il y croit.

Auteur : l'hirondelle
Date : 18 mars07, 23:26
Message : Oulala! ...Et moi qui voudrais rencontrer quelqu'un avec qui me marier... quel encouragement, melchior
Peut-être vais-je me contenter des ronrons de mon chat qui vient de s'installer sur mes genoux.

Auteur : Prophète
Date : 18 mars07, 23:30
Message :

l'hirondelle a écrit :Oulala! ...Et moi qui voudrais rencontrer quelqu'un avec qui me marier... quel encouragement, melchior
Peut-être vais-je me contenter des ronrons de mon chat qui vient de s'installer sur mes genoux.

Tu as eu le courage de lire un tel pavé?

Au printemps, l'hirondelle fait son nid.

Auteur : septour
Date : 18 mars07, 23:54
Message : Quant a la sexualite (que sous entend le mariage) c'est le plus beau cadeau que dieu nous ait fait apres la vie dans un corps. le mariage est venu tardivement dans l'histoire humaine, mais la sexualite a ette cree en meme temps que l'homme, donc l'homme a fait l'amour bien avant de "sacraliser"cet acte NATUREL et ce qui est naturel n'a qu'une seule origine:DIEU. il est donc NORMAL de faire l'amour, avec ou sans sacrement, ce que de tte facon l'homme fait depuis tjrs.

Auteur : melchior
Date : 18 mars07, 23:58
Message : Prophète a dit:
"Tu as eu le courage de lire un tel pavé? "

Encore qu e la question ne met pas posée, j'ajouterais qu e j'en ai eu néammoins le courage et la conviction d e l'écrire....

Auteur : melchior
Date : 19 mars07, 00:08
Message : Bonjour L'hirondelle...
Si tu aimes le Seigneur et que tu confies sincèrement en lui.....il t e conduira et tu trouveras!
C'estsi important"le mariage"...mais je te conseille de faire union sans abandon de ta foi.Croire qu e l'autre ....pourra se convertir plus tard ,est le plus grand piège pour échouer.
Car si cela ne se fait pas , c'est toi qui descendra en spiritualité...beaucoup sont devenus ainsi:parti(e) croyant(e ),elle ou il arrive bas dans le foi pour n'avoir pu conserver ses convictions!

Il faut mieux attendre la réponse à ta prière sincère, qui viendra au moment où tu ne t'y attendras pas....
Confie toi en Christ:Comme Pierre dit si bien :Confiez lui chaque jour besoins et espérances....il est fidèle et le fera.

Ne soyons donc pas pessimiste.....
Courage....

Auteur : l'hirondelle
Date : 19 mars07, 00:29
Message : Bien, j'aime mieux ça

Auteur : septour
Date : 19 mars07, 02:06
Message : malheureusement ca ne marche pas ainsi, pour trouver une personne avec qui fonder un foyer, il faut chercher et ESSAYER.
l'entente entre les 2 futurs epoux est a 2 niveaux : sexualite et correspondance ou compatibilite des caracteres.seul un mariage sur 4 est parfaitement heureux, les 3 autres sont voues a l'echec pour incompatibilite sexuelle ou caracterielle, donc pensez y bien avant de convoler.

Auteur : melchior
Date : 19 mars07, 06:26
Message :

septour a écrit :malheureusement ca ne marche pas ainsi, pour trouver une personne avec qui fonder un foyer, il faut chercher et ESSAYER.
l'entente entre les 2 futurs epoux est a 2 niveaux : sexualite et correspondance ou compatibilite des caracteres.seul un mariage sur 4 est parfaitement heureux, les 3 autres sont voues a l'echec pour incompatibilite sexuelle ou caracterielle, donc pensez y bien avant de convoler.

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C'est comme les doctrines diverses d e ce monde, beaucoup les fréquentent en vain sans avoir trouvé le seul et unique trésor de la parabole....
Tandis qu'en écoutant Dieu parler à notre coeur et en lui obéissant il assure notre sentier de toute notre vie et nous conduit sur le vrai chemin ...
Pour le mariage ce n'est pas en faisant comme le monde ,qu'on trouve chausssure à son pied, mais bien encore une fois en se confiant à lui seul dans une foi sincère....Il ne donne pas des cailloux à celui qui lui demande du pain!

Auteur : raphael-rodolphe
Date : 19 mars07, 07:06
Message : Melchior parle avec son coeur, et je suis de tout coeur ...avec lui.

Comme tout le monde (une grande majorité en tous les cas), je me suis marié, et j'ai divorcé...comme bien des couples.
Nous nous aimions, donc nous nous sommes marié. logique en fait.
Puis le temps, la vie...
Un jour (alors que j'étais marié) dans une association ou j'avais l'habitude de venir depuis 6 mois, j'ai vu une femme avec qui j'avais eu (en quelques mois) trois mots, en tout et pour tout !
Mais la première fois que son visage m'est apparu, j'ai su que c'était "ELLE" .
J'ai fait une chose vraiment irréelle -pour moi-, je suis allé vers elle, et j'ai déposé un baisé sur ses lèvres, et j'ai attendu une gifle...
Elle m'a regardée, estomaquée, n'a rien dit. Ce silence a été long, très très long, jusqu'au lendemain, jour de notre rencontre au sein de notre association.
Je me suis rapproché, pour m'excuser. Je ne sait ce qui m'a pris, j'ai de nouveau caressé ses lèvres... et depuis, nous nous sommes marié, avons des enfants...
Je ne pense pas que DIEU en veuille à un de ses enfants de vivre heureux
D'ailleurs, quels sont les parents qui verraient mal le bonheur de ses enfants ?
Par l'Amour de UN, Amour immortel, donc de toute éternité, inconditionnel, ou seul les Hommes mettent une limite...moral ou écrite...
Rien ne se fait sans que Dieu ne le veuille, et rien ne se défait sans que UN ne le désir.
Patience Hirondelle, patience...

Auteur : Prophète
Date : 19 mars07, 07:15
Message :

raphael-rodolphe a écrit : Par l'Amour de UN, Amour immortel, donc de toute éternité, inconditionnel, ou seul les Hommes mettent une limite...moral ou écrite...
Rien ne se fait sans que Dieu ne le veuille, et rien ne se défait sans que UN ne le désir.

Cet amour t'aide à t'approcher de l'amour de Dieu. L'amour profond entre deux conjoints est de nature éternelle, il est des plus sacrés; il unit pour l'éternité; il est une condition de la perfection divine.

Auteur : septour
Date : 19 mars07, 07:42
Message : RIEN NE SE DEFAIT SANS QUE "UN" NE LE DESIRE.
dieu nous a fait a son image:LIBRES, eternels,createurs.
s'il devait intervenir dans nos vies ou serait cette LIBERTE?.
nous avons tous les outils necessaires pout faire,etre et avoir ce que nous desirons.la VIE(dieu) nous offre ttes les occasions pour cela.il suffit de les saisir,n'est ce pas RODOLPHE!!

Auteur : Gilles
Date : 19 mars07, 10:04
Message :

Surveilles ta compagne _si ,j'aimais le gout lui prends de l'embrassé

Auteur : septour
Date : 19 mars07, 12:48
Message : ELLE EST LIBRE COMME LE VENT

Auteur : septour
Date : 19 mars07, 12:50
Message : gilles
de quel coin du quebec es tu?moi de ste sophie pres de st jerome.

Auteur : Gilles
Date : 19 mars07, 12:55
Message :

Dans l'ouest de l'Ile de Montréal , de la ville de l'Ile-Bizard .
J'épères que tu voteras point pour le frissé

Auteur : Gilles
Date : 19 mars07, 12:57
Message :

Justement ,ne le dit point a celui qui aimes trop les becs ,elle peut y prendre gout