Résultat du test :

Auteur : iliasin
Date : 15 févr.10, 05:55
Message : réponse les anges

Psaumes 82:1 Dieu se tient dans l'assemblée des Dieux ; il juge au milieu des juges.

juges ch 13

21 Et l’Ange de l’Éternel n’apparut plus à Manoah, ni à sa femme. Alors Manoah connut que c’était l’Ange de l’Éternel.

22 Et Manoah dit à sa femme : Nous mourrons certainement, car nous avons vu Dieu.

voilà pour tous ceux qui déclareraient que jésus soit Dieu, en vérité le terme Dieu ne signifie pas obligatoirement qu'il sagit de l'unique Dieu.

voilà chrétiens pourquoi vous êtes dans l'erreur au sujet du christ.

la preuve que jésus n'est pas Dieu est là:

1 Corinthiens 11:3 Mais je veux que vous sachiez que le chef de tout homme, c'est le Christ, et que le chef de la femme, c'est l'homme, et que le chef du Christ, c'est Dieu.

si Dieu est le chef de jésus, cela montre qu'il ne sont pas une même personne

repentez vous et reveenz a l'eternel avant le grand jour et redoutable ,car Dieu ne pardonnera pas un tel blasphème alors que vous avez les preuves devant vous

Auteur : Anonymous
Date : 15 févr.10, 06:07
Message : .

Auteur : iliasin
Date : 15 févr.10, 06:14
Message : mon chèr arlitto il faut que tu saches que les termes fils et père sont a prendre au figuré, jésus t'en donne une illustration

Jean 8:44 Vous, vous avez pour père le diable, et vous voulez faire les convoitises de votre père. Lui a été meurtrier dès le commencement, et il n'a pas persévéré dans la vérité, car il n'y a pas de vérité en lui. Quand il profère le mensonge, il parle de son propre fonds, car il est menteur, et le père du mensonge.

fils de dieu veut tout simplement dire envoyé de dieu ou appartenir a Dieu

Dieu n'a pas de fils au sens propre du terme, il n'est pas humain. jésus est le fils de marie , Dieu a créer jésus sans semence séminale, il l'a former dans le ventre et quand jésus est né on a dû le purifier d'après la loi de moïse

Auteur : bisous
Date : 15 févr.10, 06:18
Message :

iliasin a écrit :repentez vous et reveenz a l'eternel avant le grand jour et redoutable ,car Dieu ne pardonnera pas un tel blasphème alors que vous avez les preuves devant vous

Saches que Dieu et Jésus sont UN. Et c'est Jésus qui te jugeras car ce pouvoir Lui a été remis par Dieu, Lui qui est Dieu fils.
Les chrétiens ne craignent pas le jugement de ton dieu.

Auteur : iliasin
Date : 15 févr.10, 06:20
Message :

bisous a écrit : Saches que Dieu et Jésus sont UN. Et c'est Jésus qui te jugeras car ce pouvoir Lui a été remis par Dieu, Lui qui est Dieu fils.
Les chrétiens ne craignent pas le jugement de ton dieu.

regarde tu te contredis dans tes paroles

si tu préfères mentir contre le christ libre a toi mais ne vient pas t'excuser au jour du jugement

Auteur : bisous
Date : 15 févr.10, 06:33
Message :

iliasin a écrit :regarde tu te contredis dans tes paroles. si tu préfères mentir contre le christ libre a toi mais ne vient pas t'excuser au jour du jugement

Je ne me contredit pas sinon c'est Jésus qui se contredirait : ces paroles sont du Christ que tu ne connaît pas.
Celui qui dit la vérité ne craint pas le jugement.

Auteur : iliasin
Date : 15 févr.10, 06:49
Message :

bisous a écrit : Je ne me contredit pas sinon c'est Jésus qui se contredirait : ces paroles sont du Christ que tu ne connaît pas.
Celui qui dit la vérité ne craint pas le jugement.

tu te contredis et tu rends même pas compte, jésus lui est très clair il prie et adore son Dieu

Luc 6:12 Or il arriva, en ces jours-là, qu'il s'en alla sur une montagne pour prier. Et il passa toute la nuit à prier Dieu.

Auteur : bisous
Date : 15 févr.10, 07:04
Message :

iliasin a écrit :tu te contredis et tu rends même pas compte, jésus lui est très clair il prie et adore son Dieu

Si je te dis que je me contredis pas c'est que je ne me contredis pas.

Qui n'honore pas le fils n'honore pas le Père,
personne ne va au Père si ce n'est par le fils,
et personne ne vient au fils si le Père ne l'appelle.
Ce n'est plus sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez,
car vous adorerez ce que vous ne connaissez pas.

J'adore le Christ.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 févr.10, 07:09
Message :

bisous a écrit :
J'adore le Christ.

Iliasin a dit que tu te contredisais, il a raison le musulman.

Adore aussi le Père comme le Christ le faisait, ça serait aussi pas si mal, non ?

Auteur : Anonymous
Date : 15 févr.10, 07:11
Message :

iliasin a écrit :mon chèr arlitto il faut que tu saches que les termes fils et père sont a prendre au figuré, jésus t'en donne une illustration

Jean 8:44 Vous, vous avez pour père le diable, et vous voulez faire les convoitises de votre père. Lui a été meurtrier dès le commencement, et il n'a pas persévéré dans la vérité, car il n'y a pas de vérité en lui. Quand il profère le mensonge, il parle de son propre fonds, car il est menteur, et le père du mensonge.

fils de dieu veut tout simplement dire envoyé de dieu ou appartenir a Dieu

Dieu n'a pas de fils au sens propre du terme, il n'est pas humain. jésus est le fils de marie , Dieu a créer jésus sans semence séminale, il l'a former dans le ventre et quand jésus est né on a dû le purifier d'après la loi de moïse

mon cher iliasin

il est bien évident que Dieu ne peut pas avoir un fils comme nous pouvons en avoir un,il est son fils dans le sens ou il fût crée le premier,Dieu a tout crée par lui et pour lui...il est le premier né d'entre les morts,ça n'ai pas moi qui dit que Yéshoua est son fils,mais c'est lui qui l'a dit,moi je le crois,car aucun mensonges n'est sortie de sa bouche,ça n'ai pas Paul contrairement à ce que croient les musulmans qui a dit cela,tous l'ont,y compris Jésus,toute l'anciènne alliance parle de la venue du christ,ont peux pas dire que toute la bible a été falsifié,

sinon pourquoi serait venue Jésus???pour annoncer muhammad???non je crois pas,dans la bible c'est très clair,jean le baptiste est le la fin de la loi et des prophètes,point final,il n'a pas annoncé quelqu'un d'autre,même comme le disent les musulmans dans le tribu d'Ismaël,le paraclet n'annonce pas une personne mais l'esprit saint de Dieu qui devait rester jusqu'à la fin du monde,donc cela ne peut pas être muhammad...pour moi tu sais,la vérité est la vérité qu'elle qu'elle soit mon ami.Je suis moi même d'origine sémite comme toi,dans ma famille c'est pas aussi simple que cela...mais je leur dit,que c'est la vérité,ça n'est pas moi qui le veut...mais Dieu YHWH qui l'a voulut

la paix soit avec toi mon ami Arlitto

...1Jn 2:21- Je vous ai écrit, non que vous ignoriez la vérité, mais parce que vous la connaissez et qu'aucun mensonge ne provient de la vérité.
1Jn 2:22- Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus soit le Christ ? Le voilà l'Antichrist ! Il nie le Père et le Fils.
1Jn 2:23- Quiconque nie le Fils ne possède pas non plus le Père. Qui confesse le Fils possède aussi le Père.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 févr.10, 07:19
Message :

Arlitto a écrit : il est bien évident que Dieu ne peut pas avoir un fils comme nous pouvons en avoir un,il est son fils dans le sens ou il fût crée le premier,

1/ Tu n'en sais rien, Arlitto

2/ Iliasin pourra maintenant te dire que Jésus n'est pas plus le Fils de Dieu que toi.

Tu t'ai laissé entraîner sur un terrain dangereux, et Iliasin connaît toutes les faiblesses du christianisme sans direction depuis 2000 ans.

Auteur : bisous
Date : 15 févr.10, 07:29
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :Iliasin a dit que tu te contredisais, il a raison le musulman.

Mais non, ou alors jusmon donnes moi le verset ou jésus cautionne la polygamie. Beaucoup viendront en mon nom...tu connais la suite jusmon.

Adore aussi le Père comme le Christ le faisait, ça serait aussi pas si mal, non ?

Ah, mais j'adore le Dieu Saint du Sinaï jusmon.
Mais le Dieu saint du Sinaï, il n'y a que le saint nom de jésus
qui l'adouci .
D'ailleurs jésus disait à ses apôtres de le prier et qu'il prierait
le Père.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 févr.10, 07:34
Message :

bisous a écrit :
Ah, mais j'adore le Dieu Saint du Sinaï jusmon.
Mais le Dieu saint du Sinaï, il n'y a que le saint nom de jésus
qui l'adouci .
D'ailleurs jésus disait à ses apôtres de le prier et qu'il prierait
le Père.

Quelle histoire à dormir debout !

Jésus n'a dit que de prier le Père en son nom... Prie le Père plutôt que de prier Jésus. Prie Dieu comme faisait le Fils !

Auteur : bisous
Date : 15 févr.10, 07:43
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :Jésus n'a dit que de prier le Père en son nom... Prie le Père plutôt que de prier Jésus. Prie Dieu comme faisait le Fils !

Ah, tu ne connais pas les passages qui en parles. Je regarderais et je te les indiquerais. Je ne sais pas si Arlitto a ces références en tête.

D'ailleurs, il y a aussi un passage ou les apôtres demandent à Dieu de leur accorder prodiges et miracles par le nom de Jésus Christ pour la conversion. Connais-tu ce passage?

Auteur : Anonymous
Date : 15 févr.10, 07:54
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : 1/ Tu n'en sais rien, Arlitto

2/ Iliasin pourra maintenant te dire que Jésus n'est pas plus le Fils de Dieu que toi.

Tu t'ai laissé entraîner sur un terrain dangereux, et Iliasin connaît toutes les faiblesses du christianisme sans direction depuis 2000 ans.

Jusmon

tu crois que Dieu a eu son fils,comme un homme et une femme peuvent en avoir un ???iliasin ne pourra rien dire,ou contredire ni la bible ou la parole de Jésus ou celle de ces disciples,les musulmans comme les tj comme tous le monde en fait,restent bien campés sur leurs positions...étant persuadaient qu'ils détiennent tous la seule et unique vérité,pas les autres eux seuls...de quelle faiblesse parle-tu???le christ et la puissance de Dieu,sa droite,son instrument son unique,ça n'ai pas ce que j'appel une faiblesse,je crois en lui alors que vu mes origines sémite,je ne devais pas le croire si j'écoutais mes ancêtres...la vérité est la vérité ,rien ne pourra la changer,si j'ai reconnu Jésus dans ma famille (tu peux me croire,c'était pas simple)c'est parce que je l"es lu dans la bible et me suit rendu compte que cela était vrai,je ne suis d'aucune complaisance .

cordialement Arlitto

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 févr.10, 08:27
Message :

Arlitto a écrit : Jusmon
tu crois que Dieu a eu son fils,comme un homme et une femme peuvent en avoir un ???iliasin ne pourra rien dire,ou contredire ni la bible ou la parole de Jésus ou celle de ces disciples,les musulmans comme les tj comme tous le monde en fait,restent bien campés sur leurs positions...étant persuadaient qu'ils détiennent tous la seule et unique vérité,pas les autres eux seuls

Ce dont il faut témoigner (et il n'y a pas à en dire davantage), c'est que Jésus-Christ est le Fils unique de Dieu selon la chair. Pour le reste, c'est une affaire entre le Père et toi seul par la prière de la foi, l'étude et l'aide du Saint-Esprit. Et ce que tu auras besoin de connaître te sera révèlé.

Auteur : iliasin
Date : 16 févr.10, 22:44
Message :

mon cher iliasin

frère arlitto, je t'appelle frère car les discours avec toi sont fructueux et respectueux. mais permet moi de te corriger, il est vrai que tu as certaines connaissances mais tu n'englobes pas tout et de ce fait tu te pièges toi même, il faut savoir chèr arlitto que la bible est une construction divine, prophètiques, humaine et historienne, les savants chrétiens ont reconnu qu'elles contenaient plus de 50 000 erreurs, mais seras tu honêtes pour le reconnaïtre?

alors concernant " le premier né de la création" déjà là arlitto tu contredis la bible écoute , le terme premier né n'est pas a prendre au sens premier si je puis dire, je te donne des preuves

job ch 40

10 Vois le béhémoth que j’ai fait avec toi : il mange l’herbe comme le bœuf.

11 Regarde donc : sa force est dans ses reins, et sa puissance dans les muscles de son ventre.

12 Il courbe sa queue comme un cèdre ; les nerfs de sa cuisse sont entrelacés ;

13 Ses os sont des tubes d’airain, ses membres sont des barres de fer !

14 Il est la première des voies de Dieu : celui qui l’a fait lui a fourni son épée.

alors est ce jésus ou le béhémot qui est la première créature de Dieu?

il est bien évident que Dieu ne peut pas avoir un fils comme nous pouvons en avoir un,il est son fils dans le sens ou il fût crée le premier,

sinon pourquoi serait venue Jésus???pour annoncer muhammad???non je crois pas,dans la bible c'est très clair,jean le baptiste est le la fin de la loi et des prophètes,point final,il n'a pas annoncé quelqu'un d'autre,

déjà là tu contredis la bible il y'a bien eu des prophètes après jean baptiste la preuve

Actes 21:10 Et comme nous nous arrêtâmes là plusieurs jours, un prophète nommé Agabus descendit de la Judée ;

même comme le disent les musulmans dans le tribu d'Ismaël,le paraclet n'annonce pas une personne mais l'esprit saint de Dieu qui devait rester jusqu'à la fin du monde,donc cela ne peut pas être muhammad...

excuse moi arlitto mais ton problème a toi c'est que tu confonds les mots. un homme peut être appelé esprit, un ange aussi, jésus lui même est un esprit alors pourquoi pas un autre, surtout que la bible le montre clairement voici la preuve

1 Jean 4:1 Bien-aimés, ne croyez pas tout esprit, mais éprouvez les esprits [pour voir] s'ils sont de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont sortis dans le monde.

comme tu le vois arlitto, un esprit est un prophète d'après la bible

donc l'esprit saint, l'esprit de vérité, est le prophète saint, le prophète de vérité qui sera toujours avec nous c'est a dire le dernier messager

pour moi tu sais,la vérité est la vérité qu'elle qu'elle soit mon ami.Je suis moi même d'origine sémite comme toi,dans ma famille c'est pas aussi simple que cela...mais je leur dit,que c'est la vérité,ça n'est pas moi qui le veut...mais Dieu YHWH qui l'a voulut

ne blasphème pas et ne te met pas a la place de Dieu c'est un balsphème que de penser a sa place

Auteur : Anonymous
Date : 16 févr.10, 23:52
Message :

iliasin a écrit : frère arlitto, je t'appelle frère car les discours avec toi sont fructueux et respectueux. mais permet moi de te corriger, il est vrai que tu as certaines connaissances mais tu n'englobes pas tout et de ce fait tu te pièges toi même, il faut savoir chèr arlitto que la bible est une construction divine, prophètiques, humaine et historienne, les savants chrétiens ont reconnu qu'elles contenaient plus de 50 000 erreurs, mais seras tu honêtes pour le reconnaïtre?

alors concernant " le premier né de la création" déjà là arlitto tu contredis la bible écoute , le terme premier né n'est pas a prendre au sens premier si je puis dire, je te donne des preuves

job ch 40

10 Vois le béhémoth que j’ai fait avec toi : il mange l’herbe comme le bœuf.

11 Regarde donc : sa force est dans ses reins, et sa puissance dans les muscles de son ventre.

12 Il courbe sa queue comme un cèdre ; les nerfs de sa cuisse sont entrelacés ;

13 Ses os sont des tubes d’airain, ses membres sont des barres de fer !

14 Il est la première des voies de Dieu : celui qui l’a fait lui a fourni son épée.

alors est ce jésus ou le béhémot qui est la première créature de Dieu?



déjà là tu contredis la bible il y'a bien eu des prophètes après jean baptiste la preuve

Actes 21:10 Et comme nous nous arrêtâmes là plusieurs jours, un prophète nommé Agabus descendit de la Judée ;


excuse moi arlitto mais ton problème a toi c'est que tu confonds les mots. un homme peut être appelé esprit, un ange aussi, jésus lui même est un esprit alors pourquoi pas un autre, surtout que la bible le montre clairement voici la preuve

1 Jean 4:1 Bien-aimés, ne croyez pas tout esprit, mais éprouvez les esprits [pour voir] s'ils sont de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont sortis dans le monde.

comme tu le vois arlitto, un esprit est un prophète d'après la bible

donc l'esprit saint, l'esprit de vérité, est le prophète saint, le prophète de vérité qui sera toujours avec nous c'est a dire le dernier messager

ne blasphème pas et ne te met pas a la place de Dieu c'est un balsphème que de penser a sa place

Bonjour mon cher iliasin,la paix soit avec toi mon ami.

je comprend ce que tu veux dire et je respecte ta foi et tes croyance,mais cela ne saurait changer la vérité,je ne me met pas à la place de Dieu en disant cela...ça n'est en rien un blasphème que de chercher sa vérité,je ne dis pas que je connais toute la vérité ou que je possède la vérité absolue,personne ne la possèdent mon ami,sinon Dieu...

tu dis:Actes 21:10 Et comme nous nous arrêtâmes là plusieurs jours, un prophète nommé Agabus descendit de la Judée ;


permet moi de te reprendre sur ce sujet,Agabus était prophète comme beaucoup le sont encore aujourd'hui,quant-une personne pieuse parle des prohèties du divin,il est prophète....mais pas dans le sens absolue,c'est à dire que Dieu ne l'a pas envoyé personnellement.

quand Jésus dit que le dernier des prophète était Jean le baptiste,il parle d'un prophète que le vrai Dieu YHWH a envoyé pour une mission donné...les autres prophètes...prophètises,au nom de Dieu mais ne sont pas envoyé par lui.

un prophète:Tout baptisé est prophète lorsqu'il accepte de témoigner de sa foi autour de lui.et de s'engager à bâtir un monde meilleur,à ne pas confondre avec les prophètes envoyés mon ami.


la vérité vient de Dieu,il a envoyé son fils unique pour sauver l'humanité,

Car Dieu a tant aimé le monde, qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse pas, mais qu’il ait la vie éternelle. (Jean 3:16)


Jésus dit : "Qui croit au Fils (de Dieu) a la vie éternelle, mais qui désobéit (ou refuse de croire) au Fils ne verra pas la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui" (Jean 3. 36).


Rejeter le message de la Bible ou mettre en doute qu'elle est la vérité, ce n'est pas accuser certains hommes d'imposture, c'est ne pas croire Dieu. Et "celui qui ne croit pas Dieu a fait Dieu menteur" (1 Jean 5. 10). Oserions-nous faire une telle offense au Dieu vivant et vrai ?

le nom donné au Fils de Dieu, l’Agneau, est Jésus (Luc 1:30-32). Et le nom de son Père ? Il figure des milliers de fois dans la Bible. Par exemple, on lit en Psaume 83:18 : “ Toi, dont le nom est YaHVeH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre ! ” Malheureusement, le nom de Dieu, YaHVeH, a été remplacé dans de nombreuses traductions de la Bible par les termes “ Seigneur ”, “ Dieu ” ou “ Éternel ”. Ces termes sont parfois écrits en majuscules pour, dit-on, distinguer YaHVeH des autres personnages appelés ‘ dieux ’ ou ‘ seigneurs ’. Néanmoins, dans bien des traductions, le nom divin a été rétabli à sa place légitime.

Le Père : supérieur au Fils
Jésus a appris à ses disciples à prier ainsi : “ Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié. ” Notre Père céleste, dont le nom est YaHVeH, est dépeint dans la Bible comme étant supérieur à son Fils. Il est dit par exemple que YaHVeH est Dieu “ de toujours à toujours ”. La Bible dit par contre que Jésus est le “ Premier-Né de toute créature ”. Jésus lui-même a reconnu que YaHVeH était supérieur à lui lorsqu’il a déclaré : “ Le Père est plus grand que moi. ” (Matthieu 6:9 ; Psaume 90:1, 2 ; Colossiens 1:15 ; Jean 14:28, Bible de Jérusalem). Pourtant, selon la doctrine de la Trinité, le Père et le Fils sont “ également Dieu

Jésus a imploré Dieu en ces termes : “ Père, l’heure est venue ; glorifie ton fils, pour que ton fils te glorifie. [..] Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ. ”Jean 17:1, 3.

Remarque que Jésus a prié celui qu’il appelle “ le seul vrai Dieu ”. Il a ensuite mis l’accent sur la position supérieure de Dieu : “ Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde soit. ” (Jean 17:5). Étant donné que Jésus a demandé d’être auprès de Dieu, comment aurait-il pu en même temps être “ le seul vrai Dieu ” ?

voilà iliasin,pour finir Jésus a bien précisé ce qu'est la vie éternel mon ami,dire que tout cela est faux est grave à mon sens,dire que tout cela a était falsifié et aussi grave mon frère,tu sais,moi je ne suis rien,je crois en la parole de Dieu YHWH et à celle de son fils unique Yéshoua,parce que je sais dans mon coeur que c'est la vérité

Car Dieu a tant aimé le monde, qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse pas, mais qu’il ait la vie éternelle. (Jean 3:16) Amen.

la paix soit avec toi iliasin

Arlitto

Auteur : iliasin
Date : 17 févr.10, 00:30
Message : arlitto , si tu veux connaïtre qui est le dernier prophète ce n'est pas jean mais c'est jésus.

Matthieu 11:13 Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean.

la loi arlitto sont ce des prophètes?

alors qu'a voulu dire jésus par là? c'est simple a comprendre, puisque jésus vit a cette époque il parle de la prophétie qui a été avant lui, mais en disant cela il ne dit qu'il n'yaura personne après lui, sinon il l'ayrit dit clairement, or jésus annonce le paraclet qui ne parlera pas d elui même mais il dira tout ce qu'il entendra et c'est le cas de mohammed sws car il disait tout qu'il entendait, jésus dira d'ailleurs que Dieu abandonnerait la nation juive pour aller vers une autre nation qui produira des fruits a ton avis arlitto quelle nation après israël a reçu une révélation divine?

tu as toutes les preuves arlitto mais tu t'entêtes tu ne veux pas être guérit.

Auteur : Anonymous
Date : 17 févr.10, 00:58
Message :

iliasin a écrit :arlitto , si tu veux connaïtre qui est le dernier prophète ce n'est pas jean mais c'est jésus.

Matthieu 11:13 Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean.

la loi arlitto sont ce des prophètes?

alors qu'a voulu dire jésus par là? c'est simple a comprendre, puisque jésus vit a cette époque il parle de la prophétie qui a été avant lui, mais en disant cela il ne dit qu'il n'yaura personne après lui, sinon il l'ayrit dit clairement, or jésus annonce le paraclet qui ne parlera pas d elui même mais il dira tout ce qu'il entendra et c'est le cas de mohammed sws car il disait tout qu'il entendait, jésus dira d'ailleurs que Dieu abandonnerait la nation juive pour aller vers une autre nation qui produira des fruits a ton avis arlitto quelle nation après israël a reçu une révélation divine?

tu as toutes les preuves arlitto mais tu t'entêtes tu ne veux pas être guérit.

non mon ami,

ce ne sont pas des preuves mais des interprétations,j'ai étudié deux traductions du coran,et je dois dire qu'il y a plusieurs vérités dans ce livre,ex:quand Muhammad dit:ne dites pas trois,car Dieu et un Dieu unique,c'est vrai je le sais car la bible ne dit rien d'autre.

la guérison vient de Dieu par son christ,personne n'ai obligés de le croire,Jésus et le chemin, la vérité et la vie,nul ne va au père que par lui,c'est parole ne sont pas mienne,ce sont les paroles de mon seigneur Jésus,moi je ne dit pas que Jésus est le fils de Dieu...c'est lui qui l'a dit pas moi...

les juifs l'ont livré aux romains pas parce qu'il était prophète,car il reconnaissaient que personne ne pouvez faire les choses qu'il faisait sans que Dieu soit avec lui...il l'ont livré parce qu'il prétendait être le fils de Dieu,et voyaient en lui un blasphèmateur,encore de nos jours d'ailleurs .

si quelqu'un dit que Jésus n'ai pas le fils de Dieu,qu'il n'ai pas mort et ressuscité au 3èm jours,qu'il n'a pas payé la rançon propitiatoire pour le pardon des péchés,cette personne fait de Jésus et de Dieu YHWH des menteurs,la coran reconnait la bible comme étant un livre révélé de Dieu,comment un livre révélé peut-il être falsifié???,ça na tient pas la route,on ne peux pas dire tout et son contraire ça n'a aucun sens.

chacun a sa croyances,mais celui qui nie le fils...nie aussi celui qui l'a envoyé,rien ni personne ne pourra changer cette vérité qui vient du père.

Arlitto

Auteur : ti-Jean
Date : 17 févr.10, 04:33
Message : Jean 17: 1A près avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux vers le ciel et dit : « Père, l'heure est venue. Manifeste la gloire de ton Fils, afin que le Fils manifeste aussi ta gloire. 2 Tu lui as donné le pouvoir sur tous les êtres humains, pour qu'il donne la vie éternelle à ceux que tu lui as confiés. 3 La vie éternelle consiste à te connaître, toi le seul véritable Dieu, et à connaître Jésus-Christ, que tu as envoyé. 4 J'ai manifesté ta gloire sur la terre ; j'ai achevé l'œuvre que tu m'as donné à faire. 5 Maintenant donc, Père, accorde-moi en ta présence la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde existe. 6 Je t'ai fait connaître à ceux que tu as pris dans le monde pour me les confier. Ils t'appartenaient, tu me les as confiés, et ils ont obéi à ta parole. 7 Ils savent maintenant que tout ce que tu m'as donné vient de toi,

et cela en une seule prière... À QUI DÉJÀ...

Auteur : iliasin
Date : 17 févr.10, 05:24
Message :

non mon ami,

ce ne sont pas des preuves mais des interprétations,j'ai étudié deux traductions du coran,et je dois dire qu'il y a plusieurs vérités dans ce livre,ex:quand Muhammad dit:ne dites pas trois,car Dieu et un Dieu unique,c'est vrai je le sais car la bible ne dit rien d'autre.

exact

la guérison vient de Dieu par son christ,personne n'ai obligés de le croire,Jésus et le chemin, la vérité et la vie,nul ne va au père que par lui,c'est parole ne sont pas mienne,ce sont les paroles de mon seigneur Jésus,moi je ne dit pas que Jésus est le fils de Dieu...c'est lui qui l'a dit pas moi...

chaque prophète était le chemin la vérité et la vie, avant que jésus n'arrive, celui qui croyait en moïse était sauvé, pareillement pour élie et ainsi de suite

les juifs l'ont livré aux romains pas parce qu'il était prophète,car il reconnaissaient que personne ne pouvez faire les choses qu'il faisait sans que Dieu soit avec lui...il l'ont livré parce qu'il prétendait être le fils de Dieu,et voyaient en lui un blasphèmateur,encore de nos jours d'ailleurs .

non tu te trompes, les juifs n'avaient aucun problème avec les termes fils et père, la preuve

Matthieu 26:63 Mais Jésus garda le silence. Et le souverain sacrificateur, répondant, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, que tu nous dises si toi, tu es le Christ, le Fils de Dieu.

tu vois bien ta déroute

si quelqu'un dit que Jésus n'ai pas le fils de Dieu,qu'il n'ai pas mort et ressuscité au 3èm jours,qu'il n'a pas payé la rançon propitiatoire pour le pardon des péchés,cette personne fait de Jésus et de Dieu YHWH des menteurs,la coran reconnait la bible comme étant un livre révélé de Dieu,comment un livre révélé peut-il être falsifié???,ça na tient pas la route,on ne peux pas dire tout et son contraire ça n'a aucun sens.

le coran parle de l'évangil que Dieu a donné au christ pas des évangils de marc ,luc et jean, d'ailleurs il y'a plusieurs évangils une soixantaine que l'église a rendu apocryphe. l'apocalypse de pierre et les actes de jean nient la crucifixion, un autre était crucifié a sa place nous dit pierre dans son évangil, l'église l'a mis de côté, c'est vous qui vous choisissez vos livres pas Dieu

chacun a sa croyances,mais celui qui nie le fils...nie aussi celui qui l'a envoyé,rien ni personne ne pourra changer cette vérité qui vient du père.

je ne nie pas jésus, je nie vos mensonges a son encontre

Auteur : pauline.px
Date : 18 févr.10, 00:41
Message :

iliasin a écrit : Dieu n'a pas de fils au sens propre du terme, il n'est pas humain. jésus est le fils de marie , Dieu a créer jésus sans semence séminale, il l'a former dans le ventre et quand jésus est né on a dû le purifier d'après la loi de moïse

Bonjour,

Le quarantième jour, ce n'est pas l'enfant que l'on purifie avec le sacrifice d'un couple de tourterelles mais la mère de son sang.

Auteur : pauline.px
Date : 18 févr.10, 04:25
Message :

iliasin a écrit : les termes fils et père sont a prendre au figuré, jésus t'en donne une illustration

Bonjour,

Nous savons tous que tous les mots peuvent être pris au sens figuré et même que, parfois, on ne peut pas faire autrement.

Évidemment le Père dont parle Jésus n'est pas notre père biologique, Il ne nous a pas engendré, Il nous a façonné avec de la terre par conséquent Il ne peut être notre père que par adoption.

La question qui se pose à présent est de savoir si le Père est père en vérité, c'est à dire s'Il engendre ou pas, en prenant garde à ne pas voir dans la paternité divine le reflet de la paternité humaine mais au contraire en discernant dans la paternité divine le prototype de toute paternité digne de ce nom.

Personnellement je crois que le Père est père encore plus que les hommes sont capables de l'être. C'est Lui qui nous enseigne la vraie paternité.
Et je suis convaincue que le Père est un père qui engendre sans que cela puisse être confondu de près ou de loin avec l'acte de création.
Le Père est père de toute éternité bien avant la Création.

Auteur : iliasin
Date : 18 févr.10, 04:56
Message :

pauline.px a écrit : Bonjour,

Le quarantième jour, ce n'est pas l'enfant que l'on purifie avec le sacrifice d'un couple de tourterelles mais la mère de son sang.

oh misère encore une qui ment contre le Seigneur et son oint

il est dit dans l'évangil de luc " leurs purifications" donc marie et jésus

Auteur : iliasin
Date : 18 févr.10, 04:57
Message :

pauline.px a écrit : Bonjour,

Nous savons tous que tous les mots peuvent être pris au sens figuré et même que, parfois, on ne peut pas faire autrement.

Évidemment le Père dont parle Jésus n'est pas notre père biologique, Il ne nous a pas engendré, Il nous a façonné avec de la terre par conséquent Il ne peut être notre père que par adoption.

La question qui se pose à présent est de savoir si le Père est père en vérité, c'est à dire s'Il engendre ou pas, en prenant garde à ne pas voir dans la paternité divine le reflet de la paternité humaine mais au contraire en discernant dans la paternité divine le prototype de toute paternité digne de ce nom.

Personnellement je crois que le Père est père encore plus que les hommes sont capables de l'être. C'est Lui qui nous enseigne la vraie paternité.
Et je suis convaincue que le Père est un père qui engendre sans que cela puisse être confondu de près ou de loin avec l'acte de création.
Le Père est père de toute éternité bien avant la Création.

donc tu crois que Dieu engendre, donc tu crois que marie est sa femme c'est bien cà?

Auteur : pauline.px
Date : 18 févr.10, 09:37
Message :

iliasin a écrit : il est dit dans l'évangil de luc " leurs purifications" donc marie et jésus

Eh bien relisez le Lévitique pour voir ce que dit la Loi.
C'est très instructif et rarement commenté.

Auteur : pauline.px
Date : 18 févr.10, 09:39
Message :

iliasin a écrit : donc tu crois que Dieu engendre, donc tu crois que marie est sa femme c'est bien cà?

Quel rapport voyez-vous entre l'engendrement par le Père et Marie ?

Le Père est éternel, l'engendrement par le Père ne peut être qu'éternel.
À moins que le Père n'ait pas toujours été Père.

Auteur : pauline.px
Date : 18 févr.10, 10:05
Message :

iliasin a écrit : il est dit dans l'évangil de luc " leurs purifications" donc marie et jésus

Bonjour,

Reprenons le passage :
22 Et, quand les jours de leur purification furent accomplis, selon la loi de Moïse, Joseph et Marie le portèrent à Jérusalem, pour le présenter au Seigneur,


le déterminant "leur" de la proposition subordonnée désigne, sauf cas particulier, le sujet de la proposition principale est "Joseph et Marie"

Auteur : iliasin
Date : 18 févr.10, 12:42
Message :

pauline.px a écrit :
Eh bien relisez le Lévitique pour voir ce que dit la Loi.
C'est très instructif et rarement commenté.

ils sont en concordance, l'évangile de luc dit bien " leurs purifications" donc tous les deux, mais tu préfères démentir les évangiles pour suivre ta passion déréglée

Auteur : iliasin
Date : 18 févr.10, 12:43
Message :

pauline.px a écrit : Quel rapport voyez-vous entre l'engendrement par le Père et Marie ?

Le Père est éternel, l'engendrement par le Père ne peut être qu'éternel.
À moins que le Père n'ait pas toujours été Père.

tu as dit que dieu engendre, moi je t'ai posé la question a savoir si marie était sa femme?

tu réponds ou pas?

Auteur : iliasin
Date : 18 févr.10, 12:47
Message :

pauline.px a écrit : Bonjour,

Reprenons le passage :
22 Et, quand les jours de leur purification furent accomplis, selon la loi de Moïse, Joseph et Marie le portèrent à Jérusalem, pour le présenter au Seigneur,


le déterminant "leur" de la proposition subordonnée désigne, sauf cas particulier, le sujet de la proposition principale est "Joseph et Marie"

qu'est ce que tu ne ferais pas pour arriver a tes fins

tu te ridiculises, joseph n'a pas a se purifier, la loi de moïse enseigne que c'est la mère et l'enfant. une semaine pour un garçon et deux semaines pour une fille concernant la purification. la loi ne dit jamais que le père doit se purifier

je vois combien certains chrétiens usent de fourberies pour justifier leur croyance inventé de toute pièce

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 18 févr.10, 13:02
Message :

iliasin a écrit :
je vois combien certains chrétiens usent de fourberies pour justifier leur croyance inventé de toute pièce

C'est à mettre sur le compte de l'ignorance.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 18 févr.10, 13:05
Message :

iliasin a écrit : Le Père est éternel, l'engendrement par le Père ne peut être qu'éternel.

Parfois, il y a des sujets que l'on ne maîtrise pas... Parfois, il y a aussi des sujets trop sacrés pour obtenir l'aide de l'Esprit pour les traiter en public.

Auteur : pauline.px
Date : 18 févr.10, 19:43
Message :

iliasin a écrit : tu as dit que dieu engendre, moi je t'ai posé la question a savoir si marie était sa femme?
tu réponds ou pas?

C'est demandé avec tant de courtoisie que je n'ose pas m'y soustraire.

Après vous répondrez peut-être à ma question : quel est le rapport entre Marie et la génération par le Père éternel ?

"est-ce que Marie est Sa femme ?"

NON, Marie est la femme de Joseph.

Auteur : pauline.px
Date : 18 févr.10, 19:55
Message :

iliasin a écrit : joseph n'a pas a se purifier, la loi de moïse enseigne que c'est la mère et l'enfant. une semaine pour un garçon et deux semaines pour une fille concernant la purification. la loi ne dit jamais que le père doit se purifier

Où est-il écrit dans la Loi que l'enfant doit se purifier ?

Lévitique XII, 1 le Seigneur parla à Moïse, et dit:
2 Parle aux enfants d’Israël, et dis: Lorsqu’une femme deviendra enceinte, et qu’elle enfantera un mâle, elle sera impure pendant sept jours; elle sera impure comme au temps de son indisposition menstruelle.
3 Le huitième jour, l’enfant sera circoncis.
4 Elle restera encore trente-trois jours à se purifier de son sang; elle ne touchera aucune chose sainte, et elle n’ira point au sanctuaire, jusqu’à ce que les jours de sa purification soient accomplis.
5 Si elle enfante une fille, elle sera impure pendant deux semaines, comme au temps de son indisposition menstruelle; elle restera soixante-six jours à se purifier de son sang.
6 Lorsque les jours de sa purification seront accomplis, pour un fils ou pour une fille, elle apportera au sacrificateur, à l’entrée de la tente d’assignation, un agneau d’un an pour l’holocauste, et un jeune pigeon ou une tourterelle pour le sacrifice d’expiation.
7 Le sacrificateur les sacrifiera devant l’Eternel, et fera pour elle l’expiation; et elle sera purifiée du flux de son sang. Telle est la loi pour la femme qui enfante un fils ou une fille.
8 Si elle n’a pas de quoi se procurer un agneau, elle prendra deux tourterelles ou deux jeunes pigeons, l’un pour l’holocauste, l’autre pour le sacrifice d’expiation. Le sacrificateur fera pour elle l’expiation, et elle sera pure.

Mais si vous pensez que le déterminant LEUR dans une subordonnée peut se rapporter à deux personnes qui ne sont pas situées sur le même plan grammatical dans la principale alors donnez nous des exemples.

iliasin a écrit :je vois combien certains chrétiens usent de fourberies pour justifier leur croyance inventé de toute pièce

À user d'arrogance et d'impolitesse on ne manifeste qu'une idolâtrie à soi-même.

Auteur : pauline.px
Date : 18 févr.10, 19:57
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Parfois, il y a des sujets que l'on ne maîtrise pas... Parfois, il y a aussi des sujets trop sacrés pour obtenir l'aide de l'Esprit pour les traiter en public.

Eh ben, au moins nous voici éclairés.

Toutefois on dirait que vous n'avez guère confiance en l'Esprit Saint quand il s'agit des autres, leur ferait-Il plus défaut qu'à vous ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 18 févr.10, 20:37
Message :

pauline.px a écrit : Eh ben, au moins nous voici éclairés.

Toutefois on dirait que vous n'avez guère confiance en l'Esprit Saint quand il s'agit des autres, leur ferait-Il plus défaut qu'à vous ?

Quoi vous répondre de plus, pauline ?

On ne peut pas tous être sous l'influence de l'Esprit saint et défendre des positions contrastées. Il y a forcément certains qui sont dans l'erreur.

Auteur : pauline.px
Date : 18 févr.10, 21:55
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Quoi vous répondre de plus, pauline ?

Par exemple parler du sujet qu'on vient d'aborder.

1 ) Le passage de l'évangile selon saint Luc est très intéressant. Il y a beaucoup de choses à en dire, notamment sur le rachat du premier né.
2 ) À partir de quel âge les enfants sont-ils astreints aux Mitzvoth ?
3 ) Le saint évangéliste Luc nous parle des jours de purification, à quelle impureté correspond cette purification ?
4 ) ou encore, que signifie "engendrer" ? est-ce synonyme de "créer" ?
etc.

Bref, si vous souhaitez répondre vous n'êtes nullement obligés de parler de vous, me semble-t-il.

Auteur : Veritas
Date : 19 févr.10, 10:30
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Quelle histoire à dormir debout !

Jésus n'a dit que de prier le Père en son nom... Prie le Père plutôt que de prier Jésus. Prie Dieu comme faisait le Fils !

Non pas seulement!

Jean - Chapitre 14

13 Et quoi que vous demandiez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, moi, je le ferai.


Par conséquent on peut invoquer le Fils Jésus mais quoi qu'il en soit il peut prier au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit.

Auteur : Veritas
Date : 19 févr.10, 10:48
Message : Iliasin tu peux me dire qui Daniel voit?


Daniel 10

10:5Je levai les yeux, je regardai, et voici, il y avait un homme vêtu de lin, et ayant sur les reins une ceinture d'or d'Uphaz.
10:6Son corps était comme de chrysolithe, son visage brillait comme l'éclair, ses yeux étaient comme des flammes de feu, ses bras et ses pieds ressemblaient à de l'airain poli, et le son de sa voix était comme le bruit d'une multitude.
10:7Moi, Daniel, je vis seul la vision, et les hommes qui étaient avec moi ne la virent point, mais ils furent saisis d'une grande frayeur, et ils prirent la fuite pour se cacher.
10:8Je restai seul, et je vis cette grande vision ; les forces me manquèrent, mon visage changea de couleur et fut décomposé, et je perdis toute vigueur.
10:9J'entendis le son de ses paroles ; et comme j'entendais le son de ses paroles, je tombai frappé d'étourdissement, la face contre terre.
10:10Et voici, une main me toucha, et secoua mes genoux et mes mains.
10:11Puis il me dit : Daniel, homme bien-aimé, sois attentif aux paroles que je vais te dire, et tiens-toi debout à la place où tu es ; car je suis maintenant envoyé vers toi. Lorsqu'il m'eut ainsi parlé, je me tins debout en tremblant.
10:12Il me dit : Daniel, ne crains rien ; car dès le premier jour où tu as eu à coeur de comprendre, et de t'humilier devant ton Dieu, tes paroles ont été entendues, et c'est à cause de tes paroles que je viens.

Auteur : Veritas
Date : 19 févr.10, 10:49
Message : 10:16Et voici, quelqu'un qui avait l'apparence des fils de l'homme toucha mes lèvres. J'ouvris la bouche, je parlai, et je dis à celui qui se tenait devant moi : Mon seigneur, la vision m'a rempli d'effroi, et j'ai perdu toute vigueur.
10:17Comment le serviteur de mon seigneur pourrait-il parler à mon seigneur ? Maintenant les forces me manquent, et je n'ai plus de souffle.
10:18Alors celui qui avait l'apparence d'un homme me toucha de nouveau, et me fortifia.
10:19Puis il me dit : Ne crains rien, homme bien-aimé, que la paix soit avec toi ! courage, courage ! Et comme il me parlait, je repris des forces, et je dis : Que mon seigneur parle, car tu m'as fortifié.

Auteur : iliasin
Date : 19 févr.10, 12:07
Message :

4 ) ou encore, que signifie "engendrer" ? est-ce synonyme de "créer" ?
etc.

oui " engendrer "veut dire créer

a propos de son peuple israël Dieu dit

Deutéronome 32:18 Tu as oublié le Rocher qui t'a engendré, et tu as mis en oubli le Dieu qui t'a enfanté.

Auteur : iliasin
Date : 19 févr.10, 12:16
Message :

Veritas a écrit : Non pas seulement!

Jean - Chapitre 14

13 Et quoi que vous demandiez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, moi, je le ferai.


Par conséquent on peut invoquer le Fils Jésus mais quoi qu'il en soit il peut prier au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit.

sauf que là encore t'a pas compris

jésus veut tout simplement dire d'invoquer Dieu en son nom, mais on demande a Dieu pas a jésus

on voit la même chose par exemple avec job

Job 42:8 Et maintenant, prenez pour vous sept taureaux et sept béliers, et allez vers mon serviteur Job, et offrez un holocauste pour vous ; et mon serviteur Job priera pour vous : car, lui, je l'aurai pour agréable, afin que je n'agisse pas avec vous selon votre folie ; car vous n'avez pas parlé de moi comme il convient, comme mon serviteur Job.

tu vois bien il doivent aller voir job et passer par lui en invoquant Dieu afin que Dieu leur pardonne sinon nada.

d'ailleurs jésus a très bien expliqué qu'il ne peut rien faire d elui même

Jean 12:49 Car moi, je n'ai pas parlé de moi-même ; mais le Père qui m'a envoyé, lui-même m'a commandé ce que je devais dire et comment j'avais à parler ;

Jean 14:24 Celui qui ne m'aime pas ne garde pas mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas la mienne, mais celle du Père qui m'a envoyé.

jean ch 16

23 Et en ce jour-là vous ne me ferez pas de demandes. En vérité, en vérité, je vous dis, que toutes les choses que vous demanderez au Père en mon nom, il vous les donnera.

24 Jusqu’à présent vous n’avez rien demandé en mon nom ; demandez, et vous recevrez, afin que votre joie soit accomplie

t'a pigé? on demande a Dieu au nom de son oint

un exemple de prière

Dieu YAHWE sabaot je te demande la santé au nom de ton serviteur jésus christ que tu as choisi

Auteur : iliasin
Date : 19 févr.10, 12:18
Message :

Veritas a écrit :Iliasin tu peux me dire qui Daniel voit?


Daniel 10

10:5Je levai les yeux, je regardai, et voici, il y avait un homme vêtu de lin, et ayant sur les reins une ceinture d'or d'Uphaz.
10:6Son corps était comme de chrysolithe, son visage brillait comme l'éclair, ses yeux étaient comme des flammes de feu, ses bras et ses pieds ressemblaient à de l'airain poli, et le son de sa voix était comme le bruit d'une multitude.
10:7Moi, Daniel, je vis seul la vision, et les hommes qui étaient avec moi ne la virent point, mais ils furent saisis d'une grande frayeur, et ils prirent la fuite pour se cacher.
10:8Je restai seul, et je vis cette grande vision ; les forces me manquèrent, mon visage changea de couleur et fut décomposé, et je perdis toute vigueur.
10:9J'entendis le son de ses paroles ; et comme j'entendais le son de ses paroles, je tombai frappé d'étourdissement, la face contre terre.
10:10Et voici, une main me toucha, et secoua mes genoux et mes mains.
10:11Puis il me dit : Daniel, homme bien-aimé, sois attentif aux paroles que je vais te dire, et tiens-toi debout à la place où tu es ; car je suis maintenant envoyé vers toi. Lorsqu'il m'eut ainsi parlé, je me tins debout en tremblant.
10:12Il me dit : Daniel, ne crains rien ; car dès le premier jour où tu as eu à coeur de comprendre, et de t'humilier devant ton Dieu, tes paroles ont été entendues, et c'est à cause de tes paroles que je viens.

c'est un ange qui s'adresse a daniel en l'informant que son Dieu a exaucé ses paroles

Auteur : iliasin
Date : 19 févr.10, 12:21
Message :

Veritas a écrit :10:16Et voici, quelqu'un qui avait l'apparence des fils de l'homme toucha mes lèvres. J'ouvris la bouche, je parlai, et je dis à celui qui se tenait devant moi : Mon seigneur, la vision m'a rempli d'effroi, et j'ai perdu toute vigueur.
10:17Comment le serviteur de mon seigneur pourrait-il parler à mon seigneur ? Maintenant les forces me manquent, et je n'ai plus de souffle.
10:18Alors celui qui avait l'apparence d'un homme me toucha de nouveau, et me fortifia.
10:19Puis il me dit : Ne crains rien, homme bien-aimé, que la paix soit avec toi ! courage, courage ! Et comme il me parlait, je repris des forces, et je dis : Que mon seigneur parle, car tu m'as fortifié.

c'est un ange qui fortifie.

la preuve jésus lui même a été fortifié par un ange

Luc 22:43 Et un ange du ciel lui apparut, le fortifiant.

Auteur : medico
Date : 21 févr.10, 20:28
Message :

iliasin a écrit : tu as dit que dieu engendre, moi je t'ai posé la question a savoir si marie était sa femme?

tu réponds ou pas?

engendrer a aussi le sens de concevoir de créer.

Auteur : pauline.px
Date : 22 févr.10, 21:40
Message :

medico a écrit : engendrer a aussi le sens de concevoir de créer.

Bonjour,
Dans le grec des Très Saintes Écritures (LXX et NT), je ne crois pas.

Dans les Très Saintes Écritures en langue grecque, pouvez-nous nous indiquer quelques occurrences de "gennaô" où ce verbe s'applique à une fabrication ou une création ?

Auteur : Adventiste
Date : 02 avr.10, 21:27
Message : C'est plutôt simple de savoir qui est Dieu dans la bible.
Dans ces versets il est écrit que tout à été créé par Jésus:
Colossiens 1:15-17
Il est l’image du Dieu invisible, le premier–né de toute la création.Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.

Si tout a été créé par lui(Jésus) donc s'il est écrit...
Genèse 1:1
Au commencement Dieu créa le ciel et la terre.

...On sait que c'est Jésus qui a créé le ciel et la terre et que Dieu c'est Jésus.

De plus Dieu a instauré le sabbat au 7e jour:
Genèse 2:2-3
Le septième jour toute l’œuvre que Dieu avait faite était achevée et il se reposa au septième jour de toute l’œuvre qu’il avait faite.Dieu bénit le septième jour et le sanctifia, car en ce jour Dieu s’était reposé de toute l’œuvre qu’il avait créée.

Et Jésus confirme ce fait en disant lui-même qu'il est le maitre même du sabbat:
Luc 6:5 Et il leur dit : Le Fils de l’homme est maître même du sabbat.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 avr.10, 21:27
Message :

Adventiste a écrit :C'est plutôt simple de savoir qui est Dieu dans la bible.
Dans ces versets il est écrit que tout à été créé par Jésus:
Colossiens 1:15-17
Il est l’image du Dieu invisible, le premier–né de toute la création.Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.

Si tout a été créé par lui(Jésus) donc s'il est écrit...
Genèse 1:1
Au commencement Dieu créa le ciel et la terre.

...On sait que c'est Jésus qui a créé le ciel et la terre et que Dieu c'est Jésus.

De plus Dieu a instauré le sabbat au 7e jour:
Genèse 2:2-3
Le septième jour toute l’œuvre que Dieu avait faite était achevée et il se reposa au septième jour de toute l’œuvre qu’il avait faite.Dieu bénit le septième jour et le sanctifia, car en ce jour Dieu s’était reposé de toute l’œuvre qu’il avait créée.

Et Jésus confirme ce fait en disant lui-même qu'il est le maitre même du sabbat:
Luc 6:5 Et il leur dit : Le Fils de l’homme est maître même du sabbat.

On est pas plus avancé.