Résultat du test :

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 04:24
Message : .

Qu'est-ce qui peut ressusciter d'un homme mort, si rien de lui ne reste ???

Jésus a parlé d'une recréation, s'il ne reste plus rien de l'homme à sa mort, qu'est-ce qui va ressusciter, une autre personne, un clone, quoi donc ???

Une recréation se fait à partir de quelque chose, sinon cela s'appelle une CREATION et pas une recréation.

.

Auteur : medico
Date : 25 févr.14, 04:26
Message : Que veut dire pour toi le mot résurrection?

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 04:27
Message : Revenir à la vie.

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 04:42
Message : Comme je l'ai dit dans un autre post, le mot recréation est un terme TJ.

Les autres traductions parlant de régénération, renaissance, ou renouvellement...

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 04:46
Message :

le mot recréation est un terme TJ.

Tu en est sûr ???

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 04:49
Message : http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... 19&Vers=28

Je n'affirme rien que je n'arrive pas à prouver.

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 04:56
Message : Ah bon, je ne le savais pas, merci pour l'info

Voyons maintenant ce qu'en dit Matthityahou, " l'évangile de Matthieu en Hébreux":


Matthieu 19:28 Et Yéshoua leur dit: Je vous dis en vérité, à vous qui m'avez suivi, que lorsque le Fils de l'homme sera assis sur le trône de sa gloire, dans le renouvellement qui doit arriver, vous aussi serez assis sur douze trônes, jugeant les douze tribus de Yisraël.

http://livredemattityahoutemoignagedeye ... ogspot.fr/

.

Auteur : Mormon
Date : 25 févr.14, 05:01
Message : Bonjour

Arlitto a écrit : Matthieu 19:28 Et Yéshoua leur dit: Je vous dis en vérité, à vous qui m'avez suivi, que lorsque le Fils de l'homme sera assis sur le trône de sa gloire, dans le renouvellement qui doit arriver, vous aussi serez assis sur douze trônes, jugeant les douze tribus de Yisraël.

La bonne traduction : King James :

"Et Jésus leur dit: En vérité, je vous dis, que vous qui m'avez suivi, dans la régénération, lorsque le Fils de l'homme sera assis sur le trône de sa gloire, vous aussi serez assis sur douze trônes, jugeant les douze tribus d'Israël." (Matthieu 19:28)

Auteur : medico
Date : 25 févr.14, 05:01
Message : ce que oublie Franck de te dire c'est que dans se verset il y a un renvois en bas de page qui dit ceci.
*** Rbi8 Matthieu 19:28 ***
Ou : “ régénération, renaissance ”. Gr. : palingénésiaï ; lat. : regeneratione ; syr. : bèʽalmaʼ ḥadtaʼ, “ dans le nouvel âge (la nouvelle ère) ”. Cf. Tt 3:5, note.
et aussi contrairement a son affirmation d'autres traductions traduissent dans le même sens la tmn
bible DRB
28 Et Jésus leur dit, En vérité, je vous dis que vous qui m’avez suivi, – dans la régénération, quand le fils de l’homme se sera assis sur le

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 05:04
Message : .

Je vais donc reprendre avec les termes existant dans les autres traductions, ce qui ne change rien du fond du sujet.

Qu'est-ce qui peut ressusciter d'un homme mort, si rien de lui ne reste ???

Jésus a parlé d'une recréation, ou "au renouvellement de toutes choses" ou "dans la régénération" ou " lorsque viendra le monde nouveau" ou " à la Nouvelle Naissance" , s'il ne reste plus rien de l'homme à sa mort, qu'est-ce qui va ressusciter, une autre personne, un clone, quoi donc ???

Une recréation ou ect. se fait à partir de quelque chose, sinon cela s'appelle une CREATION et pas une recréation ou etc.

.

Auteur : medico
Date : 25 févr.14, 05:06
Message :

Arlitto a écrit :.

Je vais donc reprendre avec les termes existant dans les autres traductions, ce qui ne change rien du fond du sujet.

Qu'est-ce qui peut ressusciter d'un homme mort, si rien de lui ne reste ???

Jésus a parlé d'une recréation, ou "au renouvellement de toutes choses" ou "dans la régénération" ou " lorsque viendra le monde nouveau" ou " à la Nouvelle Naissance" , s'il ne reste plus rien de l'homme à sa mort, qu'est-ce qui va ressusciter, une autre personne, un clone, quoi donc ???

Une recréation ou ect. se fait à partir de quelque chose, sinon cela s'appelle une CREATION et pas une recréation ou etc.

.

tout a fait c'est un faux problé me soulevé Dieu je ne sais pour quoi ?

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 05:06
Message :

medico a écrit :ce que oublie Franck de te dire c'est que dans se verset il y a un renvois en bas de page qui dit ceci.
*** Rbi8 Matthieu 19:28 ***
Ou : “ régénération, renaissance ”. Gr. : palingénésiaï ; lat. : regeneratione ; syr. : bèʽalmaʼ ḥadtaʼ, “ dans le nouvel âge (la nouvelle ère) ”. Cf. Tt 3:5, note.
et aussi contrairement a son affirmation d'autres traductions traduissent dans le même sens la tmn
bible DRB
28 Et Jésus leur dit, En vérité, je vous dis que vous qui m’avez suivi, – dans la régénération, quand le fils de l’homme se sera assis sur le

Et c'est moi qui ne lit pas les posts... je viens de dire régénération, renaissance et autres, mais pas recréation.

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 05:08
Message :

Arlitto a écrit :.

Je vais donc reprendre avec les termes existant dans les autres traductions, ce qui ne change rien du fond du sujet.

Qu'est-ce qui peut ressusciter d'un homme mort, si rien de lui ne reste ???

Jésus a parlé d'une recréation, ou "au renouvellement de toutes choses" ou "dans la régénération" ou " lorsque viendra le monde nouveau" ou " à la Nouvelle Naissance" , s'il ne reste plus rien de l'homme à sa mort, qu'est-ce qui va ressusciter, une autre personne, un clone, quoi donc ???

Une recréation ou ect. se fait à partir de quelque chose, sinon cela s'appelle une CREATION et pas une recréation ou etc.

.

Je n'en avais pas contre toi Arlitto, je montrais seulement que le terme recréation colle plus aux croyances TJ que les termes "monde nouveau" ou "régénération" ou "renaissance"...

Auteur : medico
Date : 25 févr.14, 05:08
Message : Renouvellement, renouveau. Selon le dictionnaire, le renouvellement est le changement complet des formes qui crée un état nouveau. Différents types de renouveau apparaissent dans la Bible : la restauration de la prospérité du peuple israélite (#La 5:21), la reprise de la vigueur physique (#Esa 40:31; 41:1), la croissance de la nature (#Ps 104:30) et la transformation de l'homme due à la nouvelle naissance dans le Saint-Esprit (#Ro 12:2 ; #2Co 4:16 ; #Ep 4:23 ; #Col 3:10), une transformation qui se continue à travers toute la vie chrétienne. Le Nouveau Testament contient un certain nombre de termes qui parlent de ce renouvellement, c'est-à-dire de la substitution de quelque chose de nouveau à ce qui était ancien, usé, en mauvais état. Lorsque Jésus parle du « renouvellement de toutes choses » (#Mt 19:28), Matthieu utilise le mot paliggenesia qui signifie littéralement : nouvelle naissance : le monde matériel lui-même doit passer par une régénération au Jour du Retour de Christ. Ce terme était déjà utilisé par les philosophes profanes pour parler de différentes transformations qui rendent aux hommes ou aux choses un aspect nouveau. Chez eux, toutefois, ce terme n'a jamais la profondeur de sens qu'il obtiendra dans le Nouveau Testament. Ce substantif est employé dans #Tit 3:5 : « le bain de la régénération ». Dans #Mt 19:28, il est appliqué au renouvellement de toutes choses, à la nouvelle naissance du cosmos.

Le verbe naître (gennaô), employé dans un sens symbolique, surtout dans les écrits de l'apôtre Jean (voir #Jn 3:3,5,7). Dans son épître, le même apôtre parle de ceux qui sont « nés de Dieu » (#1Jn 3:9; 4:7; 5:1,4,18). L'apôtre Paul aussi l'emploie dans le même sens : « C'est moi qui vous ai fait naître (egennêsa) en Jésus-Christ » (#1Co 4:15). Il présente Onésime comme « son enfant qu'il a fait naître étant dans les chaînes » (c'est-à-dire en prison : #Phm 1:10).

Le verbe faire renaître (anagennaô), naître de nouveau ou d'en haut, est utilisé par l'apôtre Pierre : « Dieu nous a fait renaître à une espérance vivante » (#1P 1:3). « Vous avez été régénérés par une semence incorruptible » (#1P 1:23).

Engendrer, donner naissance (apokueô) est employé par l'apôtre Jacques pour mettre l'accent sur l'agent actif de la régénération : la Parole de Dieu : « Il nous a engendrés (ou fait naître) selon sa volonté par la parole de vérité » (#Ja 1:18).

L'expression « renouvellement du Saint-Esprit » que Paul emploie dans #Tit 3:5 est le parallèle équivalent du « bain de la régénération » (deuxième et seul autre emploi de paliggenesia dans le Nouveau Testament) ; mentionné dans la première partie du verset, elle se rapporte donc à la nouvelle naissance qui est la première étape de ce renouvellement de l'homme sur le modèle de Christ.

L'expression : renouvellement du Saint-Esprit est parfois utilisée pour désigner une « seconde expérience » après la conversion (appelée aussi « revêtement de puissance » ou-à tort « baptême du Saint-Esprit »). Dans le seul texte biblique où elle apparaît, dans #Tit 3:5, elle est mise en parallèle avec « le bain de la régénération ». La plupart des exégètes voient dans la deuxième expression une explication de la première. Le Saint-Esprit et l'eau sont aussi mentionnés ensemble dans les textes d'#Esa 4:2-4, d'#Ez 36:25-27 et de #Za 12:10-13:1 (également dans un texte de Qumrân qui parle de « purification par l'Esprit de vérité comme par une eau de purification », 1 Qs. 4.20 et suivants). Ce sont ces textes que Jésus avait sans doute à l'esprit lorsqu'il parlait à Nicodème de la nécessité de « naître d'eau et d'Esprit » (#Jn 3:3). Dans la nouvelle naissance, l'homme est lavé de ses péchés comme par un bain (bain de la régénération doit être compris comme l'expression : l'école de la souffrance, le premier terme illustrant le second) et il est renouvelé par le Saint-Esprit, il devient un « homme nouveau » (#Col 3:10).

Cependant, ce renouvellement n'est que le début d'un processus continu qui se poursuivra durant toute la vie chrétienne. C'est pourquoi #2Co 4:16 parle d'un renouvellement quotidien (#Ep 4:23), d'un renouvellement de toutes nos facultés. #Ro 12:2 ; #2Co 3:18 et #Col 3:10 se situent sur la même ligne.

Ce qui s'est passé une fois pour toutes dans notre baptême du Saint-Esprit est en quelque sorte le modèle de ce qui doit se répéter chaque jour dans notre vie : mourir avec Christ et ressusciter avec lui à une vie renouvelée, « Par le renoncement à nous-mêmes commandé par l'amour et l'obéissance, par les épreuves de la souffrance et des pertes à cause de Jésus nous entrons quotidiennement dans mille morts et par l'action de l'Esprit nous ressuscitons de ces mille petites morts dans une expérience sans cesse renouvelée de la vie de résurrection avec Christ » (J. I. Parker : Keep in step with the Spirit, page 167). Le but de ce renouvellement est notre conformité à l'image de Christ (#Ro 8:29). Les moyens en sont la connaissance de Dieu (#Ep 1:17 ; #Col 1:10 ; #2P 1:2; 3:18), la contemplation de Christ (#2Co 3:18), la foi c'est-à-dire la confiance dans l'Esprit de Dieu, la consécration, l'obéissance en engageant sa volonté dans la réalisation de la volonté de Dieu (#Ro 6:12 ; #2P 1:5). Le renouvellement se rapporte à notre communion avec Dieu, à la sanctification (#Ro 8:13), c'est-à-dire la victoire sur le péché et à notre service chrétien (témoignage : #Ac 1:8 ; mise en œuvre de nos dons #1Co 12). Ce renouvellement n'est jamais rectiligne. Il passe plutôt par des étapes et des « crises de croissance » qui peuvent être marquées par des expériences aussi impressionnantes que la conversion. C'est souvent l'une de ces expériences qui est considérée par certains comme « seconde bénédiction » et nommée baptême du Saint-Esprit ou renouvellement du Saint-Esprit.

Copyright Editions Emmaüs

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 05:10
Message :

franck17530 a écrit : Je n'en avais pas contre toi Arlitto, je montrais seulement que le terme recréation colle plus aux croyances TJ que les termes "monde nouveau" ou "régénération" ou "renaissance"...

Pas besoin de le préciser, Franck, ça, je le savais d'avance.

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 05:14
Message : dictionnaire Larousse :

Renouveau

Littéraire. Saison où la nature se renouvelle, printemps.
Retour à un état précédent après un déclin : Un renouveau de succès.
Apparition de formes nouvelles et plus riches : Le renouveau des sciences.

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 05:17
Message : Définition du Larousse :

Renaissance :

Littéraire. Action de renaître : Les renaissances continuelles du phénix.
Littéraire. Nouvelle vie, nouvelle vigueur : Sa guérison fut une véritable renaissance.
Nouvel essor, renouveau : La renaissance du Japon après la guerre.
Époque de rénovation culturelle et artistique succédant à une période pauvre ou jugée telle : La renaissance carolingienne.

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 05:18
Message : Définition du Larousse :

Régénération :

Reconstitution des tissus organiques lésés chez les êtres vivants.
Littéraire. Renouvellement moral, amendement de ce qui était corrompu, altéré : La régénération de la société.
Agriculture
Amélioration des prairies anciennes.
Biologie
Reconstitution, par un individu animal ou végétal amputé, de la partie du corps dont il a été privé.
Chimie
Rétablissement de l'activité d'une substance (catalyseur, résine, etc.).
Équipements ménagers
Opération qui débarrasse la résine d'un adoucisseur d'eau du calcium retenu et qui lui restitue sa teneur en sodium.
Nucléaire
Lors de la consommation par fission d'une certaine substance fissile, production de cette même substance à partir d'une substance fertile ; lors de la consommation par fission de substances fissiles, production de substances fissiles à partir de substances fertiles.
Sylviculture
Renouvellement d'un peuplement forestier soit par rejets de souche (taillis), soit par semis (futaie).
Thermique
Opération dans laquelle la chaleur d'un fluide est communiquée à l'air secondaire ou au gaz de chauffage par l'intermédiaire d'un régénérateur.

Faux problème ?

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 05:19
Message : .

Que ce soit recréation ou renouvellement, restons sur le sujet. SVP

Jésus a parlé d'une recréation ou renouvellement. S'il ne reste plus rien de l'homme à sa mort, qu'est-ce qui va ou peut ressusciter, une autre personne, un clone, quoi donc ???

.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 25 févr.14, 05:23
Message : C'est un mystère puisque la Bible ne l'explique pas.

Par miracles les morts reviendront à la vie, un nouveau corps leur sera créé pour le besoin, leur esprit étant inactif sans corps.

Peut-on prendre sans main ?
Peut-on voir sans yeux ?
Peut-on entendre sans oreilles ?
Peut-on réfléchir sans cerveau ?

Non, c'est pour ça qu'il faut ressusciter pour revivre.

Les morts ne vivent pas, ça n'a pas de sens !

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 05:24
Message : Le raisonnement de Médico n'est pas sot.

Dieu est tout puissant, il pourrait très recréer un nouveau corps. Mais que va-t-il mettre dans ce corps ? Quelle âme ? quel esprit ?

Si c'est le même que celui qui est mort, il doit bien y avoir un reste pour qu'il se rappelle de ses années passées...

C'est cela que tu veux dire Arlitto hein ?

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 05:26
Message : C'est pourquoi je fais confiance en Dieu. Que l'on vive sur terre ou dans les cieux, je sais que l'on sera heureux et que l'on vivra bien...

Mais j'ai une nette préférence pour les cieux hein ?

La Bible en fait bien référence.

Auteur : medico
Date : 25 févr.14, 05:26
Message :

Arlitto a écrit :.

Que ce soit recréation ou renouvellement, restons sur le sujet. SVP

Jésus a parlé d'une recréation ou renouvellement. S'il ne reste plus rien de l'homme à sa mort, qu'est-ce qui va ou peut ressusciter, une autre personne, un clone, quoi donc ???

.

Mais Dieu a en sa mémoire toute nos donnes pour parler en langage informatique.
Douterais tu de ses capacités ?

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 05:30
Message : Médico, ton raisonnement est possible, je le conçois.

Mais le raisonnement des autres aussi. Dieu peut aussi créer une âme et l'insérer dans un corps... Puisque lui-même est Esprit, que les anges sont esprits et toutes les autres créatures célestes sont esprits. il est plus logique de penser que l'homme a une âme, ce que la bible dit du reste...

Auteur : medico
Date : 25 févr.14, 05:31
Message : La recréation. Jésus parla également à ses apôtres d’une “ recréation ” qu’il associa à l’époque où ‘ le Fils de l’homme s’assiérait sur son trône glorieux ’. (Mt 19:28 ; Lc 22:28-30.) Le mot grec traduit par “ recréation ” est palingénésia ; il est formé d’éléments qui signifient “ encore, de nouveau, une fois de plus ” et “ naissance, origine ”. Philon employa ce mot pour parler de la reconstitution du monde après le déluge. Josèphe s’en servit à propos du rétablissement d’Israël après l’Exil. Le Theologisches Wörterbuch zum Neuen Testament, par G. Kittel, dit que l’emploi de palingénésia en Matthieu 19:28 “ s’harmonise pleinement avec celui qu’en font Philon et Josèphe ”. (1932, vol. I, p. 687.) Il n’est donc pas question d’une nouvelle création, mais d’une régénération, d’un renouveau, par lequel s’accomplit complètement le dessein de Jéhovah concernant la terre.

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 05:32
Message :

Si c'est le même que celui qui est mort, il doit bien y avoir un reste pour qu'il se rappelle de ses années passées...

C'est cela que tu veux dire Arlitto hein ?

Tout à fait, Franck qu'est-ce qui reviendra dans ce nouveau corps et nouveau cerveau de la personne qui a trépassé s'il ne reste rien de lui!

Sinon, ce n'est plus la même personne, mais un étranger, un clone ou je ne sais quoi, cela n'a pas de sens logique. Si rien ne reste d'un mort, c'est donc un autre qui prend sa place...

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 05:35
Message :

Coeur de Loi a écrit :C'est un mystère puisque la Bible ne l'explique pas.

Tu veux dire un mystère, comme celui de la trinité ???

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 05:36
Message :

Arlitto a écrit : Tout à fait, Franck qu'est-ce qui reviendra dans ce nouveau corps et nouveau cerveau de la personne qui a trépassé s'il ne reste rien de lui!

Sinon, ce n'est plus la même personne, mais un étranger, un clone ou je ne sais quoi, cela n'a pas de sens logique. Si rien ne reste d'un mort, c'est donc un autre qui prend sa place...

et oui...

Matthieu 22:29-30: "En réponse Jésus leur dit : “ Vous êtes dans l’erreur, parce que vous ne connaissez ni les Écritures ni la puissance de Dieu ; 30 car à la résurrection les hommes ne se marient pas et les femmes ne sont pas données en mariage, mais ils sont comme des anges dans le ciel."

Qui sont au ciel ? les anges ou les ressuscités ?

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 05:37
Message : Ayons l'humilité d'esprit de ne pas pouvoir tout expliquer. Dieu se chargera de tout cela et nous verrons les choses... Patience...

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 05:40
Message :

medico a écrit : Mais Dieu a en sa mémoire toute nos donnes pour parler en langage informatique.
Douterais tu de ses capacités ?

Non, mais ce que tu dis, n 'est pas biblique, tout simplement.

.

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 05:45
Message :

Arlitto a écrit : Non, mais ce que tu dis, n 'est pas biblique, tout simplement.

.

Pas faux...

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 05:47
Message : Tiens, ce serait amusant de regarder tous les versets qui parlent de résurrection et de voir tous les versets qui parlent d'âmes et de regrouper les deux ensemble...

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 05:52
Message : Luc 20:34-36: "Jésus leur dit : “ Les enfants de ce système de choses-ci se marient et sont donnés en mariage, 35 mais ceux qui ont été jugés dignes de parvenir à ce système de choses-là et à la résurrection d’entre les morts, [ceux-là] ne se marient pas et [les femmes] ne sont pas données en mariage. 36 En effet, ils ne peuvent pas non plus mourir, car ils sont semblables aux anges, et ils sont enfants de Dieu en étant enfants de la résurrection"

Auteur : Mormon
Date : 25 févr.14, 05:55
Message : Si Dieu nous a créé du néant, il peut nous remettre dans le néant ; et nous ressortir du néant, et nous remettre dans le néant. Rien de plus logique dès lors que l'on pourrait concevoir l'absurdité de pouvoir sortir quelque chose du néant... même en s'appelant Dieu.

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 05:56
Message : Jean 5:28-29: "Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement"

2 Corinthiens 5:1-10: "Car nous savons que si notre maison terrestre, cette tente, vient à se dissoudre, nous devons avoir une construction qui vient de Dieu, une maison non faite par des mains, éternelle dans les cieux. 2 Car dans cette maison d’habitation, oui nous gémissons, désirant ardemment revêtir celle qui nous est destinée et qui vient du ciel, 3 de sorte que, l’ayant vraiment revêtue, nous ne serons pas trouvés nus. 4 Oui, nous qui sommes dans cette tente, nous gémissons, accablés ; parce que nous voulons, non pas nous en dévêtir, mais revêtir l’autre, pour que ce qui est mortel soit englouti par la vie. 5 Or celui qui nous a produits pour cela même, c’est Dieu, qui nous a donné le gage de ce qui est à venir, à savoir l’esprit.
6 Nous avons donc toujours bon courage et nous savons que tant que nous demeurons dans le corps, nous sommes loin du Seigneur, 7 car nous marchons par la foi, non par la vue. 8 Mais nous avons bon courage et nous aimons mieux nous trouver loin du corps pour aller demeurer auprès du Seigneur. 9 C’est pourquoi, que nous demeurions auprès de lui ou que nous soyons loin de lui, nous nous efforçons aussi de lui être agréables. 10 Car il faut que nous soyons tous manifestés devant le tribunal du Christ, pour que chacun reçoive ce qui lui revient pour les choses faites au moyen du corps, selon celles qu’il a pratiquées, que ce soit bon ou vil."

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 05:59
Message : Je remets mon raisonnement en comparaison avec de l'eau et une bouteille.



Pour donner une image: Je casse une bouteille en verre qui contenait de l'eau, je change la bouteille cassée par une nouvelle, mais, impossible de remettre l'eau qui était dans l'ancienne bouteille, puisqu'elle s'est renversé et est perdue, donc, je remets de la nouvelle eau dans une nouvelle bouteille, qui n'est pas l'ancienne eau, ni l'ancienne bouteille, peut-on dire que c'est la même bouteille, avec la même eau ??? Bien sûr que non!.

Si l'eau renversée qui était dans cette bouteille, représente notre esprit ou notre empreinte spirituel et la bouteille notre corps physique, comment cette eau,"notre esprit" qui fait que nous sommes nous et pas un autre, pourrait une nouvelle fois remplir une nouvelle bouteille "nouveau corps", si l'ancienne eau n'est pas récupérée ou conservée quelque part ???

.

Auteur : medico
Date : 25 févr.14, 06:00
Message : tien un commentaire de la bible Fillion sur Matthieu 19:28.

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 06:05
Message : Mais les apôtres ne sont-ils pas destinés à régner dans les cieux ?

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 06:07
Message : Si rien ne reste de nous, "ce que je ne crois pas du tout et qui est même antibiblique" ce n'est plus une résurrection, mais un clonage.

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 06:08
Message :

Arlitto a écrit :Si rien ne reste de nous, "ce que je ne crois pas du tout et qui est même antibiblique" ce n'est plus une résurrection, mais un clonage.

La logique veut qu'il reste quelque chose de nous.

La Bible montre qu'il reste quelque chose de nous.

Alors, pourquoi la mort nous réduise à néant ?

Auteur : medico
Date : 25 févr.14, 06:12
Message :

Arlitto a écrit :Si rien ne reste de nous, "ce que je ne crois pas du tout et qui est même antibiblique" ce n'est plus une résurrection, mais un clonage.

c'est un corps nouveau que Dieu nous donnera mais avec toutes les capacitées que nous aviont avant de mourrir.
(Luc 18:26, 27) [...] ” 27 Il dit : “ Les choses qui sont impossibles aux hommes sont possibles à Dieu [...]
il me semble que tu limite Dieu a de simples capacités humaines ?

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 06:14
Message : La mort est la conséquence du péché originel. La suite, qui la connaît ??? Qui sait ce que Dieu avait prévu pour Adam avant qu'il ne pêche ??? Personne!

Qui dit qu'Adam devait rester éternellement sur la terre ??? . Personne....etc.etc.etc.

Auteur : medico
Date : 25 févr.14, 06:16
Message :

Arlitto a écrit :La mort est la conséquence du péché originel. La suite, qui la connaît ??? Qui sait ce que Dieu avait prévu pour Adam avant qu'il ne pêche ??? Personne!

Qui dit qu'Adam devait rester éternellement sur la terre ??? . Personne....etc.etc.etc.

Mais si il n'avait pas péché ça serait le cas!

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 06:19
Message :

medico a écrit : Mais si il n'avait pas péché ça serait le cas!

Personne n'en sait rien...

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 06:21
Message :

medico a écrit : c'est un corps nouveau que Dieu nous donnera mais avec toutes les capacitées que nous aviont avant de mourrir.
(Luc 18:26, 27) [...] ” 27 Il dit : “ Les choses qui sont impossibles aux hommes sont possibles à Dieu [...]
il me semble que tu limite Dieu a de simples capacités humaines ?

Pour le corps nouveau, je suis d'accord puisque l'ancien corps retourne à la poussière et disparaît complètement, moi, je parle de ce qui sera remis dans ce corps nouveau, pour moi, c'est notre esprit ou notre empreinte spirituel qui fait que nous sommes nous et pas un autre, il doit rester obligatoirement quelque chose de nous après la mort, s'il ne reste rien, alors, c'est une autre personne qui ressuscite.

Auteur : medico
Date : 25 févr.14, 06:22
Message : si il était parfait donc vivre éternellement.

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 06:24
Message : Peux-tu être plus clair medico stp ???

Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 06:28
Message : Jésus a bien dit qu'il y aurait une résurrection de ceux qui ont fait de mauvaises choses , comme de ceux qui ont fait de bonnes choses.

Paul qui parle d'espérance céleste nous dit en 2 Corinthiens 5:10 que ceux qui ressusciteront se présenteront devant le tribunal Du Christ...

Ne faîtes vous pas la relation entre les deux ?

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.14, 06:29
Message : Je remets mon raisonnement en comparaison avec de l'eau et une bouteille.

Pour donner une image: Je casse une bouteille en verre qui contenait de l'eau, je change la bouteille cassée par une nouvelle, mais, impossible de remettre l'eau qui était dans l'ancienne bouteille, puisqu'elle s'est renversé et est perdue, donc, je remets de la nouvelle eau dans une nouvelle bouteille, qui n'est pas l'ancienne eau, ni l'ancienne bouteille, peut-on dire que c'est la même bouteille, avec la même eau ??? Bien sûr que non!.

Si l'eau renversée qui était dans cette bouteille, représente notre esprit ou notre empreinte spirituel et la bouteille notre corps physique, comment cette eau,"notre esprit" qui fait que nous sommes nous et pas un autre, pourrait une nouvelle fois remplir une nouvelle bouteille "nouveau corps", si l'ancienne eau n'est pas récupérée ou conservée quelque part ???

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Auteur : medico
Date : 25 févr.14, 06:30
Message : sache que comparaison n'est pas raison.