Résultat du test :

Auteur : Lys d'OR
Date : 04 nov.14, 23:57
Message : Joseph.F RUTHERFORD, l'a affirmé de toute son autorité de 2ème président et co-fondateur de l'Organisation des témoins de jehovah,
En conséquence ne vous tracassez pas. Ne vous faites pas enrôler par l' organisation commerciale américaine, la WATCHTOWER.
Rester autonome et libre de toutes aliénation religieuse. Accomplissez votre devoir d'état en aimant Dieu et votre prochain.
Dieu accueillera en son royaume les cœurs droits et justes qu'ils aient ou nom leur carte du parti jehoviste de New york.

Ref : LA CLASSE CELESTE
"....Cette classe est formée par les véritables chrétiens.
"Il y en a dans l'église catholique, dans l'église protestante et en dehors des églises.»
Joseph F. Rutherford, Où sont les morts?, 1927, pages 37-38

CQFD

Auteur : medico
Date : 05 nov.14, 00:31
Message : En clair ça veux dire quoi exactement?

Auteur : Lys d'OR
Date : 05 nov.14, 00:37
Message :

medico a écrit :En clair ça veux dire quoi exactement?

c'est à vous, tjs, de répondre, pardi !
ce livre (0ù sont les morts ?) est un livre édité par la Watchtower, dont tu dépends.
Tu passes des heures et des heures à étudier la TdG, donc la réponse ne devrait pas TE poser de problème

Auteur : medico
Date : 05 nov.14, 00:38
Message : Ce n'est pas moi qui à posé cette question je te signal.

Auteur : Lys d'OR
Date : 05 nov.14, 00:53
Message :

medico a écrit :Ce n'est pas moi qui à posé cette question je te signal.

ben, médico, c'est moi qui ai posé la question !
rutherford était TJ, à ce qu'iL me semble ??

Donc, pourquoi rutherford n'encourageait il pas à être TJ avec ce type de déclaration ?
MERCI

Auteur : Estrabolio
Date : 05 nov.14, 01:13
Message : Lys d'OR, lorsqu'on fait une citation, on reprend le contexte. Joseph RUTHERFORD écrit un livre intitulé "où sont les morts" où il parle donc des morts du passé et non de ses contemporains !
Evidemment que parmi les 144 000 appelés au fil des siècles, certains l'ont été en étant protestants ou catholiques, il n'y a aucun problème avec ça et rien n'a changé. De même il n'y a aucun problème avec le fait qu'être TJ ne sauve pas ! Je te rappelle que pour les TJ il n'y a pas de sacrement ! C'est Jésus qui doit juger par le pouvoir que lui a donné son Dieu et Père et personne ne peut le faire à sa place. Donc on peut être TJ et ne pas être sauvé ou l'inverse. Nous ne prétendons pas forcer la main au Christ par un certificat de baptême ou je ne sais quelle extrème onction ou communion.
Maintenant, Joseph RUTHERFORD disait aussi que le devoir d'un chrétien était d'annoncer, annoncer, annoncer la bonne nouvelle du Royaume établi. Or comment le faire sans être TJ ou au coté des TJ?
Si le Royaume du Christ est établi depuis 1914 alors, les Témoins de Jéhovah sont les seuls à l'annoncer et il faut se joindre à eux pour faire la volonté du Christ et de son Père.

Auteur : medico
Date : 05 nov.14, 01:25
Message : Personne je n'ai rien compris a la question de Liz.

Auteur : Estrabolio
Date : 05 nov.14, 01:28
Message :

medico a écrit :Personne je n'ai rien compris a la question de Liz.

Dans le livre de Joseph RUTHERFORD, il est dit qu'il y a des oints dans l'Eglise Catholique, les protestants, un peu partout. Donc Lys en concluait, si on est sauvé partout, pas la peine d'être TJ.
Mais ce livre parlait des morts, donc des oints qui étaient morts depuis la pentecôte

Auteur : Lys d'OR
Date : 05 nov.14, 01:41
Message :

medico a écrit :Personne je n'ai rien compris a la question de Liz.

ca ne m'étonne pas, medico, que tu ne comprennes pas les question qui te gènent !
tous les tjs font pareil :
-ils ne comprennent pas,
-ne répondent pas,
-sortent une usine à gaz indigeste
-ou ironisent

Auteur : medico
Date : 05 nov.14, 01:43
Message : C'est marrant ça nos opposant connaissent mieux les livres de Ruterford que les Tj eux même .
Nous seulement ils les lisent mais les scrutent à la virgule prêt.

Auteur : Lys d'OR
Date : 05 nov.14, 01:46
Message :

medico a écrit :C'est marrant ça nos opposant connaissent mieux les livres de Ruterford que les Tj eux même .
Nous seulement ils les lisent mais les scrutent à la virgule prêt.

la WT planquent certains écrits, images, faits etc
mais internet est là !...

Auteur : Estrabolio
Date : 05 nov.14, 01:51
Message :

Lys d'OR a écrit : ca ne m'étonne pas, medico, que tu ne comprennes pas les question qui te gènent !
tous les tjs font pareil :
-ils ne comprennent pas,
-ne répondent pas,
-sortent une usine à gaz indigeste
-ou ironisent

Je n'aime pas les généralisations et encore moins le mensonge.

Auteur : Lys d'OR
Date : 05 nov.14, 01:59
Message :

Estrabolio a écrit :...
Je n'aime pas les généralisations et encore moins le mensonge.

JE N AIME PAS CEUX QUI SE FONT LES COMPLICES PASSIFS DE MEURTRES D ENFANTS SANS DEFENSE, au nom d'une idéologie dépourvue d'amour et de compassion évangélique
Basta avec toi
http://img4.hostingpics.net/pics/790477 ... fusion.jpg
_________________________________________________
remarque importante :
Les uns après les autres, le modèrateur médico cadenasse les sujets qui parlent du SANG !! (deux aujourd'hui d'un coup !?)

Ce faisant, médico, peu enclin à la tolérance dès qu'elle ne s'accorde pas avec ses idées,
réduit volontairement, comme peau de chagrin, l'espace de liberté d'expression relatif à ce sujet éminemment important !
Etrange cette optique confiscatoire de la parole sur un forum animé en principe par la libre expression !

Bientôt ce forum ne sera que le club des TJs où l'entre soi jéhoviste sera la règle impérative.
Tout le monde sera d'accord sur tout et communiera sans opposition ni esprit critique à l'déologie de la bande des huit. Ce sera ici un lieu de monologue collectif permanent à l'image d'une salle de royaume.

Bravo médico, c'est ton souhait ?
c'est pas comme ça que la WT va grossir numériquement ...

Auteur : medico
Date : 05 nov.14, 02:30
Message : Tien tu n'as plus rien à dire sur Rutterford?

Auteur : Lys d'OR
Date : 05 nov.14, 02:41
Message :

medico a écrit :Tien tu n'as plus rien à dire sur Rutterford?

C'EST MAINTENANT TON TOUR DE RéPONDRE CLAIREMENT

Auteur : Estrabolio
Date : 05 nov.14, 04:24
Message :

Lys d'OR a écrit :JE N AIME PAS CEUX QUI SE FONT LES COMPLICES PASSIFS DE MEURTRES D ENFANTS SANS DEFENSE, au nom d'une idéologie dépourvue d'amour et de compassion évangélique

Petit détail intéressant, je dis que je n'aime pas un type de comportement et tu réponds en disant que tu n'aimes pas des personnes. Pour moi un chrétien condamne les comportements mais c'est Dieu qui juge.
Si on prend ta phrase au pied de la lettre, qui commet le meurtre ? Un meurtre c'est tuer volontairement quelqu'un. Refuser un traitement qu'on considère comme mauvais n'est absolument pas un meurtre ! Mais passons.
Tu nous dis
"-ils ne comprennent pas,
-ne répondent pas,
-sortent une usine à gaz indigeste
-ou ironisent"
Où ai-je dit que je ne comprenais pas pour ne pas répondre ?
Quand ai je refusé de répondre ?
Quand ai je ironisé ?
Bon, pour les usines à gaz, c'est un jugement de valeur donc cela ne me pose pas de problème.
Je pense que le basta veut dire que tu clos toute discussion avec moi, je vais donc pouvoir te replacer en ignorés pour éviter tes messages illisibles pour les handicapés visuels.
Bonne continuation à toi.
Pierre

Auteur : Lys d'OR
Date : 05 nov.14, 06:43
Message :

Estrabolio a écrit :...
Je pense que le basta veut dire que tu clos toute discussion avec moi, je vais donc pouvoir te replacer en ignorés pour éviter tes messages illisibles pour les handicapés visuels.
Bonne continuation à toi.

je ne cherche pas la fréquentation de personnes qui laissent mourir des bambins faute de soins vitaux, au vu d'une analyse psycho-rigide et littérale d'un texte étranger aux transfusions, inexistantes à l'époque ; ça me glace le sang ....
Ce manque de compassion évangélique qui n'accorde même pas le bénéfice du doute interprétatif d'un verset sujet à caution, en dit long sur ton état de dépendance psychologique et d'aliénation vis à vis d' une poignée de 8 septuagénaires business men US.

médite ça, ESTRABOLIO, jusqu'à tes derniers jours : "car la lettre tue , mais l'Esprit vivifie "...

http://jehovahsang.wordpress.com/2014/1 ... e-jehovah/

adios

Auteur : Estrabolio
Date : 05 nov.14, 07:02
Message :

Lys d'OR a écrit :Ce manque de compassion évangélique qui n'accorde même pas le bénéfice du doute interprétatif d'un verset sujet à caution, en dit long sur ton état de dépendance psychologique et d'aliénation vis à vis d' une poignée de 8 septuagénaires business men US.

Justement non Lys D'OR car je refuse justement toute interprétation, y compris celle du CC et je m'en tiens à l'exemple des premiers chrétiens qui est le seul valable pour moi.
La compassion évangélique, ce n'est pas de se soucier de sa survie ou de celle de sa famille dans la chair mais d'aimer tous les humains parce que Dieu veut que tous parviennent à la repentance.
Un seul sang peut sauver, c'est celui du Christ notre sauveur, tout autre sang ne peut être qu'une béquille histoire de gagner dans le meilleur des cas, quelques années de vie dans un monde corrompu qui gît au pouvoir du méchant.
Oui, pour ma part je partage l'avis de Paul (Philippiens 1:21) "21 Car dans mon cas vivre c’est Christ, et mourir, un gain." TMN

Lys d'OR a écrit : médite ça, ESTRABOLIO, jusqu'à tes derniers jours : "car la lettre tue , mais l'Esprit vivifie "...

Il faut toujours remettre un verset dans son contexte, Paul parle de la Loi Mosaïque lorsqu'il parle de la lettre qui tue !
Celui qui se met sous la loi mosaïque rejette le sang du Christ et le don de l'Esprit.
(Jude 3, 4) 3 Bien-aimés, alors que je faisais tout mon possible pour vous écrire au sujet du salut qui nous est commun, je me suis trouvé dans la nécessité de vous écrire afin de vous exhorter à livrer un dur combat pour la foi qui a été transmise aux saints une fois pour toutes. 4 La raison que j’ai, c’est que certains hommes se sont glissés [parmi vous], qui, depuis longtemps, ont été désignés par les Écritures pour ce jugement, des impies qui transforment la faveur imméritée de notre Dieu [et en font] un prétexte pour se livrer au dérèglement, et qui trahissent notre seul Propriétaire et Seigneur, Jésus Christ.TMN
Oui l'Esprit vivifie et c'est cet Esprit qui nous commande (Actes 15:28, 29) 28 Car l’esprit saint et nous-mêmes avons jugé bon de ne pas vous ajouter d’autre fardeau, si ce n’est ces choses-ci qui sont nécessaires : 29 vous abstenir des choses qui ont été sacrifiées aux idoles, et du sang, et de ce qui est étouffé, et de la fornication. "
Libre à chacun de suivre l'Esprit ou accuser ceux qui le suivent d'être des mauvais chrétiens.
(1 Pierre 4:4) 4 Parce que vous ne courez plus avec eux dans cette voie vers le même bourbier de débauche, ils sont intrigués et parlent sans cesse en mal de vous.
Bonne soirée et que Dieu vous guide.
Pierre

Auteur : Lys d'OR
Date : 05 nov.14, 07:24
Message :

Estrabolio a écrit :....
Bonne soirée et que Dieu vous guide.

Le meilleur des avocats ne justifiera jamais aux yeux de Dieu, le jour du Jugement, l'argumentaire le plus élaboré qui soit, face au respect sacré de la vie :
Dieu est le Dieu de la vie (jean 10 : 10) et l'homme n'est pas fait pour le sabbat -> "Qui n'ira pas sauver, le jour du sabbat, son âne tombé dans le puits ?", raison de plus pour la chair de sa chair !!!
non, décidemment la raideur de ta nuque me fait me remémorer les épisodes bibliques où jésus a eu maille à partir avec les pharisiens, ses futurs bourreaux par procurations

que l'Esprit saint de Dieu te guide,car grand est ton égarement
http://img4.hostingpics.net/pics/790477 ... fusion.jpg

Auteur : Estrabolio
Date : 05 nov.14, 07:29
Message :

Lys d'OR a écrit :que l'Esprit saint de Dieu te guide

Merci beaucoup

Auteur : Lys d'OR
Date : 05 nov.14, 10:35
Message :

Estrabolio a écrit :....
Merci beaucoup

je préfère en rester là avec toi
et ne pas tomber au surplus dans le HS
à méditer :
http://img4.hostingpics.net/pics/790477 ... fusion.jpg

Auteur : medico
Date : 05 nov.14, 20:57
Message : Rutherford à beaucoup mise en oeuvre diverses formes de rendre témoignage.

Auteur : Lys d'OR
Date : 05 nov.14, 22:47
Message :

medico a écrit :Rutherford à beaucoup mise en oeuvre diverses formes de rendre témoignage.

sans doute, médico
mais ça ne l'a pas empêché de dire ce qu'il a dit à propos des non-tjs qui seront parmi les 144000

Auteur : medico
Date : 05 nov.14, 22:50
Message : Ce n'est pas sans doute c'est une certitude il à mit un coup de fouet pour la prédication .

Auteur : Lys d'OR
Date : 05 nov.14, 23:17
Message :

medico a écrit :Ce n'est pas sans doute c'est une certitude il à mit un coup de fouet pour la prédication .

que d'efforts pour ne gagner que 7 millions d'euros en 130 ans à l'échelle mondiale.
140 adeptes nouveaux par jour ! c'est peu

les autres chrétiens font mieux sans porte à porte ....

Auteur : medico
Date : 05 nov.14, 23:34
Message : Il ne faut jamais se moquer des petites choses .

Auteur : Lys d'OR
Date : 05 nov.14, 23:38
Message :

medico a écrit :Il ne faut jamais se moquer des petites choses .

oui mais comme la fin du système est imminente, il serait temps de vous grouiller à faire grimper les statistiques !
sinon jéhovah va vous faire les gros yeux ...

Auteur : medico
Date : 05 nov.14, 23:43
Message : Tu as raison la moisson et grande mais les ouvriers peut nombreux.

Auteur : Lys d'OR
Date : 05 nov.14, 23:51
Message :

medico a écrit :.... mais les ouvriers peu nombreux.

Pose toi la question de savoir pourquoi les ouvriers sont très peu nombreux malgré des milliards d'heure de prédications ?
la fin du système est pour demain mais les TJs font preuve de découragement, pourquoi ?

Auteur : medico
Date : 05 nov.14, 23:58
Message : Tout simplement que Jésus l'avait annoncé.

Auteur : Lys d'OR
Date : 06 nov.14, 00:29
Message :

medico a écrit :Tout simplement que Jésus l'avait annoncé.

jésus avait annoncé la venue de faux prophètes, de faux docteurs et de fausses doctrines dans les temps de la fin ...

il avait même dit qu'on parlerait de sa présence ici ou là ; exactement comme la WT le fait en parlant de la présence de jésus depuis 1914 !!!!

pose toi les bonnes questions

Auteur : medico
Date : 06 nov.14, 00:33
Message : (Matthieu 9:37, 38) 37 Alors il dit à ses disciples : “ Oui, la moisson est grande, mais les ouvriers sont peu nombreux. 38 Priez donc le Maître de la moisson d’envoyer des ouvriers dans sa moisson. ”
et PIERRE aussi à annoncé ceci.

(2 Pierre 3:2-4) [...] . 3 Car vous savez d’abord ceci : que dans les derniers jours il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leurs propres désirs 4 et disant : “ Où est sa présence promise ? Oui, depuis le jour où nos ancêtres se sont endormis [dans la mort], toutes choses demeurent exactement comme depuis le commencement de la création. ”

Auteur : Lys d'OR
Date : 06 nov.14, 00:51
Message : il avait même dit qu'on parlerait de sa présence ici ou là ;
exactement comme la WT le fait en parlant de la présence de jésus depuis 1914 !!!!

Auteur : medico
Date : 06 nov.14, 03:11
Message : Pourquoi il n'est pas présent pour toi Jésus ?

Auteur : Lys d'OR
Date : 06 nov.14, 03:55
Message :

medico a écrit :Pourquoi il n'est pas présent pour toi Jésus ?

bingo !

BEN NON !
bobards jéhovistes annoncés par Christ lui même !
Luc 17
"…Et il dit aux disciples:
"Des jours viendront où vous désirerez voir l'un des jours du Fils de l'homme, et vous ne le verrez point.
"On vous dira: Il est ici, il est là. N'y allez pas, ne courez pas après

Auteur : medico
Date : 06 nov.14, 03:59
Message : Je croyais qu'il était en toi ?

Auteur : Lys d'OR
Date : 06 nov.14, 04:05
Message :

medico a écrit :Je croyais qu'il était en toi ?

pourquoi détourner avec ironie un point important de l"enseignement de 1914 de la WT ?
il a dit qu'il serait avec nous jusqu' à la fin des temps sans donner la date de son retour , figure toi... !!!
tout le contraire de la WT
c'est grave

Auteur : medico
Date : 06 nov.14, 04:12
Message : C'est une question tout simplement .

Auteur : Lys d'OR
Date : 06 nov.14, 04:23
Message : réponse : non
c'est un conte de la WT

Auteur : medico
Date : 06 nov.14, 05:20
Message : Pourtant beaucoup citent les paroles de Jésus .
Je suis au milieu de vous.
C'est un conte ses paroles?

Auteur : Lys d'OR
Date : 06 nov.14, 05:32
Message :

medico a écrit :Pourtant beaucoup citent les paroles de Jésus .
Je suis au milieu de vous.
C'est un conte ses paroles?

LE CONTE C EST DE DIRE QU IL EST Là DEPUIS 1914 !

Auteur : medico
Date : 06 nov.14, 05:39
Message : Et que non justement .

Auteur : Lys d'OR
Date : 06 nov.14, 07:32
Message :

medico a écrit :Et que non justement .

banco !
je ne me suis pas trompé ; tu démontres naivement (?) que l'enseignement ténébreux de la WT est dans le droit fil de la prédiction de jésus :
Luc 17
"…Et il dit aux disciples:
"Des jours viendront où vous désirerez voir l'un des jours du Fils de l'homme, et vous ne le verrez point.
"On vous dira : Il est ici, il est là. N'y allez pas, ne courez pas après

MDR

Auteur : medico
Date : 06 nov.14, 07:39
Message : écoute tu es dure a suivre avec ta propension de sauter du coq à l'âne .
Ici il est question de Rutherford et pas autre chose.
si tu veux parler sur 1914 c'est ici.
http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 30188.html