Résultat du test :
Auteur : JeanMarc
Date : 23 mai15, 07:52
Message : De nos jours l’esprit de solidarité n'est plus qu'une utopie ou un murmure dans la bouche de l'homme, plus personne personne n'est à l’écoute d'autrui, nous sommes programmés pour nous détester, nous haïr, nous marcher les uns sur les autres.
Le comportement humain d'aujourd'hui n'est que le reflet de notre société, le respect mutuel a disparu, la courtoisie, l’amour, la fraternité, le soutien moral et l’écoute ne sont plus que des concepts archaïques qui n'ont plus leur place dans un monde aussi cruel que le notre.
Quelle est la solution pour ne pas perdre les faisceaux entre communauté, quelle est la solution pour éviter comme jadis de ceux-la
les dinosaures, une extinction de notre race, quelle est la solution pour ne pas perdre le dialogue ?
Le plus grand cataclysme de toute l'histoire de l'humanité approche, nous sommes destinés à nous faire une guerre final qui anéantira à jamais la race humaine et qui laissera une trace indélébile sur la surface de notre planète, comment et pourquoi sommes nous arrivés à une telle situation de haine ?
Pouvons nous éviter un tel conflit qui mettra au devant l'arme atomique en cas de nécessité ? la lumière atomique, cette épouvante, remplacera t-elle la lumière du soleil dans un avenir proche ?
Les nuages radioactifs vont ils anéantir l’espèce humaine ?
Chrétien, Musulman et Juif que se passe t-il ?
http://jckrettnich.pagesperso-orange.fr ... oshima.jpg
Apres cela, vous ne prêcherez plus vos dogmes, mais l'amour de votre prochain, cette guerre est une nécessité pour remettre les fils d’Adam face à leur responsabilité.
Auteur : indian
Date : 23 mai15, 08:02
Message : JeanMarc a écrit :Chrétien, Musulman et Juif que se passe t-il ?
.
Étrange constat effectivement
Un peu triste même.
Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 23 mai15, 08:09
Message : JeanMarc a écrit :De nos jours l’esprit de solidarité n'est plus qu'une utopie ou un murmure dans la bouche de l'homme, plus personne personne n'est à l’écoute d'autrui, nous sommes programmés pour nous détester, nous haïr, nous marcher les uns sur les autres.
Je crains que tu confondes les gens et leur croyance.
On peut ne pas aimer la religion de l'autre et la juger dangereuse, sans pour autant détester les autres croyants.
Personnellement je connais très bien l'islam et je ne l'aime donc pas et le juge dangereux. C'est une opinion argumentée et objective. Mais je ne déteste pas les musulmans et je ne souhaite pas leur faire la guerre au sens matériel et militaire du terme. Je plains les musulmans.
Je lutte intellectuellement contre l'islam pour libérer les musulmans de leur esclavage par la foi en Jésus-Christ. Auteur : JeanMarc
Date : 23 mai15, 08:21
Message : Pierre-Elie Suzanne a écrit :
Je crains que tu confondes les gens et leur croyance.
On peut ne pas aimer la religion de l'autre et la juger dangereuse, sans pour autant détester les autres croyants.
Personnellement je connais très bien l'islam et je ne l'aime donc pas et le juge dangereux. C'est une opinion argumentée et objective. Mais je ne déteste pas les musulmans et je ne souhaite pas leur faire la guerre au sens matériel et militaire du terme. Je plains les musulmans.
Je lutte intellectuellement contre l'islam pour libérer les musulmans de leur esclavage par la foi en Jésus-Christ.
Tu te trompe lourdement, avant de prêcher le christ chez les musulmans, commence par le prêcher chez toi, êtes vous devenu aveugle pour ne pas voir que l'occident n'est plus catholique mais laïque.
Le concept du catholicisme en Europe n'existe plus du moins encore chez une minorité, d'ou le but de la séparation entre l'état et les religions par des élites sans foi ni loi, des apôtres du diable qui n’hésiteront pas a allumé un feu mondial a travers l'arme atomique pour asseoir leur pouvoir de domination.
Et toi, tu me parle de détester l'islam, qu'est ce que j'en ai a foutre de ça, qu'est ce que cela a avoir avec le sujet. (" vous comprenez les choses a l'envers").
Je parle d'arme atomique et tu me dis que tu déteste l'islam..ta prit l’apéro avant de me répondre ? bon dieu ce n'est pas possible ça, vous avez un vrai problème de compréhension. Auteur : vic
Date : 23 mai15, 08:25
Message : J'ai simplement proposé une idée sur ce forum , pourquoi ne pas prier ensemble et faire un forum où les gens se réunissent pour prier de façon œcuménique , simplement par exemple s'envoyer ensemble de la compassion pour débuter , de la lumière ,cela peut nous apprendre à casser nos carcans et nos barrières religieuses et vous verrez vite que dans la lumière vos béquilles que sont vos religions vous n'en avez pas besoin . Ce sont des véhicules possibles , pas des buts en soi .Ensuite une fois une certaine égrégore de groupe établie on pourrait l'utiliser pour prier pour d'autres personnes , la résolution de la façon meilleure possible des problèmes dans le monde envoyer de la lumière sur tout ça , moi je ne prie pas , je médite , mais tant pis, chacun ses moyens son véhicule.
je ne comprends pas qu'un forum sur les religions ne serve qu'a se renfermer sur sa religion , c'est un truc qui m'échappe totalement en tant que bouddhiste et c'est vrai que tous ces débats stériles de replis communautaires religieux j'en ai marre .
Un bouddhiste à pleinement conscience de la possibilité d'une égrégore de groupe d'un point de vue énergétique , c'est très puissant des personnes qui méditent ou prient ensemble dans un objectif similaire et là on gâche tout ça ici .
Auteur : JeanMarc
Date : 23 mai15, 08:42
Message : vic a écrit :J'ai simplement proposé une idée sur ce forum , pourquoi ne pas prier ensemble et faire un forum où les gens se réunissent pour prier de façon œcuménique , simplement par exemple s'envoyer ensemble de la compassion pour débuter , de la lumière ,cela peut nous apprendre à casser nos carcans et nos barrières religieuses et vous verrez vite que dans la lumière vos béquilles que sont vos religions vous n'en avez pas besoin . Ce sont des véhicules possibles , pas des buts en soi .Ensuite une fois une certaine égrégore de groupe établie on pourrait l'utiliser pour prier pour d'autres personnes , la résolution de la façon meilleure possible des problèmes dans le monde envoyer de la lumière sur tout ça , moi je ne prie pas , je médite , mais tant pis, chacun ses moyens son véhicule.
je ne comprends pas qu'un forum sur les religions ne serve qu'a se renfermer sur sa religion , c'est un truc qui m'échappe totalement en tant que bouddhiste et c'est vrai que tous ces débats stériles de replis communautaires religieux j'en ai marre .
Un bouddhiste à pleinement conscience de la possibilité d'une égrégore de groupe d'un point de vue énergétique , c'est très puissant des personnes qui méditent ou prient ensemble dans un objectif similaire et là on gâche tout ça ici .
enfin un commentaire qui parle d'union, de prière et de paix.
Merci, je vous en suis reconnaissant .
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 mai15, 08:46
Message : Ne vous inquiétez pas... La foi Bahaie arrive !!!
Tout le monde sera uni, beau et gentil !!!
Auteur : jeudi
Date : 23 mai15, 09:58
Message : vic a écrit :J'ai simplement proposé une idée sur ce forum , pourquoi ne pas prier ensemble et faire un forum où les gens se réunissent pour prier de façon œcuménique , simplement par exemple s'envoyer ensemble de la compassion pour débuter , de la lumière ,cela peut nous apprendre à casser nos carcans et nos barrières religieuses et vous verrez vite que dans la lumière vos béquilles que sont vos religions vous n'en avez pas besoin . Ce sont des véhicules possibles , pas des buts en soi .Ensuite une fois une certaine égrégore de groupe établie on pourrait l'utiliser pour prier pour d'autres personnes , la résolution de la façon meilleure possible des problèmes dans le monde envoyer de la lumière sur tout ça , moi je ne prie pas , je médite , mais tant pis, chacun ses moyens son véhicule.
je ne comprends pas qu'un forum sur les religions ne serve qu'a se renfermer sur sa religion , c'est un truc qui m'échappe totalement en tant que bouddhiste et c'est vrai que tous ces débats stériles de replis communautaires religieux j'en ai marre .
Un bouddhiste à pleinement conscience de la possibilité d'une égrégore de groupe d'un point de vue énergétique , c'est très puissant des personnes qui méditent ou prient ensemble dans un objectif similaire et là on gâche tout ça ici .
Il existe des forum où l'on peut prier ensemble...
Auteur : Arpus
Date : 23 mai15, 11:45
Message : Pour l'auteur, je trouve que tu vas un peu loin en imaginant une guerre à la seigneur des anneaux moderne, il n'y a rien de cela ici.
Si on juge une croyance ou une religion, et Dieu merci qu'on peut le faire, c'est cela qui peut nous amener à nous sauver. Si l'on suit la première religion jamais contestée parce que jamais jugée : bonjour les dégâts !!
Auteur : indian
Date : 23 mai15, 16:54
Message : indian a écrit :b]Chrétien, Musulman et Juif que se passe t-il [/b]?
Étrange constat effectivement
Un peu triste même.
Et pourtant tant de bons zhumains, de chretiens, de muslumans, de juifs, de baha'i, d'athée, d,agnostique, de rayés, de zoro, de bouddha, de Dieu...
Auteur : jeudi
Date : 23 mai15, 22:05
Message : Nous aurons la paix dès que nous aurons pris conscience que c'est nous qui créons le monde par nos pensées au fur et à mesure.
Une colère personnelle a une influence sur le monde et les groupements agressifs comme dans les stades (la peur) sont aussi responsables par leur attitude sur le reste du monde, et nous pouvons l'inverser. Les découvertes de la science contemporaine nous apprend cela.
Auteur : Seleucide
Date : 23 mai15, 22:09
Message : [...]
Auteur : jeudi
Date : 23 mai15, 22:17
Message : Nous avons un pouvoir très puissant sur la matière, il suffit de le travailler, de l'expérimenter : C'est se mettre dans un état particulier qui commence par le lâcher prise... Nous n'avons pas besoin de cotiser à une mutuelle par peur de manquer, peur des microbes, ou que sais-je encore... La peur est la grande responsable de notre malheur..
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=1xCss_ck_Hk[/youtube]
Auteur : bahhous
Date : 23 mai15, 22:24
Message : Pierre-Elie Suzanne a écrit:
Je crains que tu confondes les gens et leur croyance.
On peut ne pas aimer la religion de l'autre et la juger dangereuse, sans pour autant détester les autres croyants.
Personnellement je connais très bien l'islam et je ne l'aime donc pas et le juge dangereux. C'est une opinion argumentée et objective. Mais je ne déteste pas les musulmans et je ne souhaite pas leur faire la guerre au sens matériel et militaire du terme. Je plains les musulmans.
Je lutte intellectuellement contre l'islam pour libérer les musulmans de leur esclavage par la foi en Jésus-Christ.
tu connais bien l'islam terrestre celui des oulémas ; mais connais - tu l'islam divin ?
si tu as des connaissances trés poussée sur le coran ; je voudrais bien te poser quelques questions ??
Auteur : jeudi
Date : 23 mai15, 22:53
Message : Le jugement est une erreur d'où qu'il vienne...
Auteur : JeanMarc
Date : 24 mai15, 00:01
Message : Arpus a écrit :Pour l'auteur, je trouve que tu vas un peu loin en imaginant une guerre à la seigneur des anneaux moderne, il n'y a rien de cela ici.
En parlant du seigneur des anneaux, un vulgaire plagiat des croisades, mais à la sauce hollywoodienne:
-le passage du feux d'alarme du Gondor, ce fut les turques seldjoukides qui l'avait mit au point pour se prémunir de l'avancer de l'Ost franque ou byzantine.
Avec cette technique très avancé pour son temps, il pouvait alerter tous les forts et villes puis s'unir ou contre attaqué contre un quelconque danger.
D'ailleurs pendant le siège d’Antioche par les croisés en 1098, les seldjoukides de Mossoul ont été prévenus par ce moyen de communication que la ville est assiégé.
Auteur : indian
Date : 24 mai15, 00:41
Message : Etoiles Célestes a écrit :Ne vous inquiétez pas... !!!
Tout le monde sera uni, beau et gentil !!!
Vous y croyez?
Pas moi, ni nous... Bien au contraire...
C'est pas demain matin la veille que les hommes de mauvaise foi, voulant voler les richesses, voulant opprimer les autres, voulant détruire ... seront absent de notre planete... Vous ne conniassez pas la nature humaine?
On est con...mais pas naif
Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 24 mai15, 00:52
Message : vic a écrit :J'ai simplement proposé une idée sur ce forum , pourquoi ne pas prier ensemble et faire un forum où les gens se réunissent pour prier de façon œcuménique , simplement par exemple s'envoyer ensemble de la compassion pour débuter , de la lumière ,cela peut nous apprendre à casser nos carcans et nos barrières religieuses et vous verrez vite que dans la lumière vos béquilles que sont vos religions vous n'en avez pas besoin . Ce sont des véhicules possibles , pas des buts en soi .Ensuite une fois une certaine égrégore de groupe établie on pourrait l'utiliser pour prier pour d'autres personnes , la résolution de la façon meilleure possible des problèmes dans le monde envoyer de la lumière sur tout ça , moi je ne prie pas , je médite , mais tant pis, chacun ses moyens son véhicule.
je ne comprends pas qu'un forum sur les religions ne serve qu'a se renfermer sur sa religion , c'est un truc qui m'échappe totalement en tant que bouddhiste et c'est vrai que tous ces débats stériles de replis communautaires religieux
Puisque le sujet semble être sur le danger des armes nucléaires, et de la nécessité que les croyants de toutes les religions s’allient pour faire entendre un message pacifiste..... je pense que nos efforts de croyants peuvent se retrouver qui si nous menons des actions ensemble : pétitions, lobiying, manifestations.
Car nos spiritualités et nos façons de prier sont différentes. Nous pouvons sans doute prier côte à côte, mais nous ne prions pas la même divinité. Non qu'il y ait plusieurs dieux, mais nos conceptions de Dieu sont contradictoires.
C'est pour cela que cela me dérange que nous prions côte à côte, car cela peut induire un faux message, un message de relativisme, comme si toutes les religions étaient superposables. Or il n'en est rien. J'ai mis en rouge, dans ton message, ce qui est typiquement bouddhiste. Il est toujours très facile de réclamer des autres qu'ils prient avec nous mais à condition de prier comme nous. Seule notre façon de prier nous semble la bonne, mais il faut bien comprendre que chaque religion a sa spécificité et qu'il est bon de laisser l'autre prier comme il l'entend.
D'ailleurs, avons nous tous le pacifisme en objectif final ?
Le Coran ordonne le combat pour répandre l'islam.... Les musulmans ne sont pas pacifistes ! ou ils ne le sont que depuis qu'ils sont en minorité dans les pays de culture chrétienne et parce-qu'ils sont les plus faibles. Jusqu'au XVIIe siècle, tant qu'ils pouvaient avancer partout lors des combats armés, il n'a jamais été question de pacifisme dans l'islam.
Auteur : indian
Date : 24 mai15, 00:59
Message : Pierre-Elie Suzanne a écrit :
Car nos spiritualités et nos façons de prier sont différentes. Nous pouvons sans doute prier côte à côte, mais nous ne prions pas la même divinité. Non qu'il y ait plusieurs dieux, mais nos conceptions de Dieu sont contradictoires. C'est pour cela que cela me dérange que nous prions côte à côte, car cela peut induire un faux message, un message de relativisme, comme si toutes les religions étaient superposables. Or il n'en est rien. J'ai mis en rouge, dans ton message, ce qui est typiquement bouddhiste. Il est toujours très facile de réclamer des autres qu'ils prient avec nous mais à condition de prier comme nous. Seule notre façon de prier nous semble la bonne, mais il faut bien comprendre que chaque religion a sa spécificité et qu'il est bon de laisser l'autre prier comme il l'entend.
[.
C'est pour cela que les baha'is du monde entier construisent des endroits ouverts à toutes les religions, meme aux athées
... pour venir ''prier'', méditer, se receuiller, réfléchir, relaxer... devant soi-meme, ou face à sa propre maniere de considérer dieu...
sans clergé, ni trompette...
Chacun pouvant être de sa bonne facon... chacun laissant prier l'autre comme bon lui semble et être bon, ou l'entend...
Vous êtes les bienvenus avec ce que vous êtes... vos raisons et toute votre raison...
Amitié bien humaine.
David
Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 24 mai15, 02:08
Message : indian a écrit :
C'est pour cela que les baha'is du monde entier construisent des endroits ouverts à toutes les religions, meme aux athées
... pour venir ''prier'', méditer, se receuiller, réfléchir, relaxer... devant soi-meme, ou face à sa propre maniere de considérer dieu...
sans clergé, ni trompette...
Chacun pouvant être de sa bonne facon... chacun laissant prier l'autre comme bon lui semble et être bon, ou l'entend...
Vous êtes les bienvenus avec ce que vous êtes... vos raisons et toute votre raison...
Amitié bien humaine.
David
Ta position baha'i est bien sympathique, et sans doute proche de ce que peut proposer le bouddhisme... (dommage que ce ne soient que des mythologies invraisemblables !
) ( ce rajout
entre parenthèses, c'est pour être toujours et encore insupportable
)....
mais finalement, prier en commun dans des structures neutres est sans doute la seule solution pour prier ensemble. J'avoue que de voir le pape prier dans une mosquée, ou de voir un imam prier dans une église, me dérange infiniment.
Mais que chacun prie ensemble ou plutôt côte à côte dans un hall de gare ne me dérange pas ! Auteur : Bodomista
Date : 24 mai15, 02:19
Message : Pierre-Elie Suzanne a écrit :
D'ailleurs, avons nous tous le pacifisme en objectif final ?
Le Coran ordonne le combat pour répandre l'islam.... Les musulmans ne sont pas pacifistes ! ou ils ne le sont que depuis qu'ils sont en minorité dans les pays de culture chrétienne et parce-qu'ils sont les plus faibles. Jusqu'au XVIIe siècle, tant qu'ils pouvaient avancer partout lors des combats armés, il n'a jamais été question de pacifisme dans l'islam.
Justement, l'Islam, pas plus que les autres religions, ne cherche ni la guerre ni la violence, mais la paix!
C'est pour cela que je dis que tout est question d'interprétation. Vous me parlerez du Jihad et de son importance. Je vous dirai oui, tant que vous définissez ce qu'est le vrai Jihad. Jihad An-Nafs! Se faire la 'guerre' à soi pour triompher sur ses défauts, etc.
Je suis musulmane et je n'ai ni haine, ni peur des autres religions. Je n'ai jamais eu la moindre, envie, idée ou pensée quelconque en rapport avec la 'guerre' au nom de l'Islam. Ce que Daech, Al Qaida, Taliban, etc., font n'a rien à voir avec le message véritable de l'Islam!
Les musulmans (les vrais) n'ont pas plus envie de faire la guerre que toi ou n'importe quelle autre personne sensée.
Auteur : Babass
Date : 24 mai15, 02:25
Message : Bodomista a écrit :
Justement, l'Islam, pas plus que les autres religions, ne cherche ni la guerre ni la violence, mais la paix!
C'est pour cela que je dis que tout est question d'interprétation. Vous me parlerez du Jihad et de son importance. Je vous dirai oui, tant que vous définissez ce qu'est le vrai Jihad. Jihad An-Nafs! Se faire la 'guerre' à soi pour triompher sur ses défauts, etc.
Je suis musulmane et je n'ai ni haine, ni peur des autres religions. Je n'ai jamais eu la moindre, envie, idée ou pensée quelconque en rapport avec la 'guerre' au nom de l'Islam. Ce que Daech, Al Qaida, Taliban, etc., font n'a rien à voir avec le message véritable de l'Islam!
Les musulmans (les vrais) n'ont pas plus envie de faire la guerre que toi ou n'importe quelle autre personne sensée.
Paix
Auteur : eric121
Date : 24 mai15, 05:47
Message : Bodomista a écrit :
Justement, l'Islam, pas plus que les autres religions, ne cherche ni la guerre ni la violence, mais la paix!
C'est pour cela que je dis que tout est question d'interprétation. Vous me parlerez du Jihad et de son importance. Je vous dirai oui, tant que vous définissez ce qu'est le vrai Jihad. Jihad An-Nafs! Se faire la 'guerre' à soi pour triompher sur ses défauts, etc.
Je suis musulmane et je n'ai ni haine, ni peur des autres religions. Je n'ai jamais eu la moindre, envie, idée ou pensée quelconque en rapport avec la 'guerre' au nom de l'Islam. Ce que Daech, Al Qaida, Taliban, etc., font n'a rien à voir avec le message véritable de l'Islam!
Les musulmans (les vrais) n'ont pas plus envie de faire la guerre que toi ou n'importe quelle autre personne sensée.
Encore une fois, le sujet ce n'est pas les intervenants; le sujet c'est les textes.
On sait bien qque la majorité des musulmans sont paifiques.
Le danger ce sont les textes. Je ne pense pas que le coran dit qu'il faut faire la paix, mais il y a un verset qui dit qu'il ne faut pas faire la paix
Il n'y a qu'un seul djihad dans l'islam, c'est la guerre sainte, les autres formes de djihad sont accessoires et secondaires
Les vrais musulmans sont ceux qui appliquent le coran et la sounna à 100% pas seulement une partie, pas seulement les versets mecquois.
Le seul islam est celui du salafisme (voir wikipedia ou un autre site définissnat le salafisme)
Auteur : Seleucide
Date : 24 mai15, 06:12
Message : [...]
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 mai15, 07:42
Message : indian a écrit :[Vous y croyez?
Pas moi, ni nous... Bien au contraire...
C'est pas demain matin la veille que les hommes de mauvaise foi, voulant voler les richesses,
voulant opprimer les autres, voulant détruire ... seront absent de notre planete... Vous ne conniassez pas la nature humaine?
On est con...mais pas naif
Mais si t'y crois, regarde ta signature...
"Unir l'humanité. Un seul Dieu."
Une fois que tout le monde sera Bahai'e se sera beau... beau... beau... Ahhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!
J'ai la foi, vive la foi Bahai'e..... vive Baha'la'u'la
..............................
Auteur : indian
Date : 24 mai15, 09:28
Message : Etoiles Célestes a écrit :Mais si t'y crois, regarde ta signature...
"Unir l'humanité. Un seul Dieu."
Une fois que tout le monde sera Bahai'e se sera beau... beau... beau... Ahhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!
J'ai la foi, vive la foi Bahai'e..... vive Baha'la'u'la
..............................
Je vous aime quand vous etes comme ca...
Ca fait changement, ca vous va mieux
Entre unir l'humanité , les hommes qui sont pour les hommes,... et mettre de côté ceux qui sont contre les hommes...
Auteur : L'olivier
Date : 24 mai15, 19:45
Message : Bonjour
Sur une constatation plutôt vraie des valeurs qui s'enfuient et une bonne question pour la nouvelle croisade approchante, le fil par en couille tout de suite.
Car dès le départ on met en opposition islam et chrétienté.
La différence des religions est ce qui nous sépare.
Par contre, toutes les religions ont une base commune.
C'est sur celle ci qu'il faut nous rapprocher.
L'homme et le vivant
Et puis n'oubliez pas que ce qui se passe actuellement est hautement médiatisé (voulu ?).
D'un coté des occidentaux fanatiques du dieu pétro-dollar et des enjeux géopolitiques entre les ex-blocs OTAN et russes.
Des armées misent à contribution dans le maintien d'un chaos.
De l'autre des fanatiques d'un pouvoir recherché qui n'hésitent pas à assassiner pour le faire valoir.
Mais tous ces combattants représentent quel pourcentage de la population ? 5% ? 1% ? 0,1 % ? moins ?
En tout cas surtout pas la majorité.
Avant de changer l'autre, il faut se débarrasser de ses propres conditionnements liés à l'appartenance a un des cotés.
Ensuite, arrêter d'utiliser la religion comme fédérateur communautaire.
A aucun moment une religion ne devrait promouvoir la guerre.
L'élévation de l'homme ne passera pas par là; Mais bien dans l'acceptation et le partage.
Malheureusement, individuellement, nous sommes totalement impuissants face aux guerres de pouvoir.
Je préfère essayer de me 'grandir' sans me laisser influencer par les tonnes de discours qui pleuvent (difficile).
Trouvons nos points communs
peut être dans notre humanité ? nos êtres ?
Auteur : Imperiocristo
Date : 24 mai15, 21:02
Message : Il y a des très bonnes personnes de tradition et de culture musulmane
Ses personnes là pour 90 % d'entre elle n'ont jamais lu le Coran alors les hadiths encore moins
Il s'en tiennent a faire ce qu'ont leur a appris de faire la prière , le ramadan etc.... par transmission parentale
j'ai pu vérifié ce fait a plusieurs reprises dans ma vie .
C'est heureusement ce qui fait de ses personnes des gens pieux et intègre mais qui ne connaissent pas l'essence même de l'Islam.
Une religion de paix , ne pratique pas l'apostasie et ne désigne pas les non musulmans comme les ennemis d'Allah , et qu'il faut les zigouiller je suis désolé Bodomista , après que tu te soit fabriqué ton propre Islam ça c'est une tout autre question .
Auteur : jeudi
Date : 24 mai15, 21:15
Message : Il faut savoir se détacher de ce qui ne semble pas nécessaire. .. Pourquoi s'attacher a la religion (quelle qu'elle soit) qui est toujours basée sur la peur et la culpabilité)
L'homme réellement spirituel cherche à être libre de toutes formes d'esclavage. La liberté est le message Nº 1 de la spiritualité. Il vous faut être libre par rapport aux structures que les autres ont créées autour de vous, libre de tout ce que vous devez faire et ne devez pas faire. Tant que vous ne serez pas libre de tout cela, vous ne pourrez pas entendre votre voix intérieure.
L'INDIVIDUALITÉ
La spiritualité est basée sur l'individu. Et, le message est le suivant: soyez uniques, soyez des individus. Vivez la vie comme vous l'entendez... soyez rebelles! Vous n'avez pas besoin de rentrer dans un moule. Si c'est vous qui décidez de rentrer dans un moule, c'est très bien, sinon il n'y aucune nécessité… Aucune autre raison ou motif que celle de votre propre volonté ne devrait nous faire rentrer dans un moule. Si une personne sent que c'est ce qu'elle veut, alors, ok, c'est parfait. Ce n'est alors plus l'esclavage; c'est la liberté !
Auteur : eric121
Date : 24 mai15, 22:36
Message : L'olivier a écrit :
Car dès le départ on met en opposition islam et chrétienté.
La différence des religions est ce qui nous sépare.
Par contre, toutes les religions ont une base commune.
Mais tous ces combattants représentent quel pourcentage de la population ? 5% ? 1% ? 0,1 % ? moins ?
En tout cas surtout pas la majorité.
Trouvons nos points communs
peut être dans notre humanité ? nos êtres ?
Dès le départ c'est
le Coran qui se met en opposition avec les autres religions en les dénigrant.
Le Coran et la Bible n'ont pas de base commune a moins de reconnaître que le Coran est un plagiat de la Bible
Moins de 1%, oui ... il suffit de 3 hommes pour tuer 17 personnes, il suffit de 19 pour tuer 3000; etc ...
Le plus grave c'est que ces 3 ou 19 sont soutenus par beaucoup plus de 1%
Oui, nos points communs sont dans notre humanité, c'est pour cela qu'il faut rejeter tout texte violent, misogyne, haineux, etc...
A quand un rejet des texte violent, misogyne, haineux, ... du Coran ?
Je ne pense pas qu'il y ait des chrétiens qui soutiennent les textes violents de la Bible et
qui les mettent en pratique aujourd'hui Auteur : spin
Date : 24 mai15, 22:47
Message : Bodomista a écrit :Ce que Daech, Al Qaida, Taliban, etc., font n'a rien à voir avec le message véritable de l'Islam!
Peut-être (quoique je me demande ce que veut dire "message véritable"...) mais au minimum ça a à voir avec ce qu'on fait le Prophète et les premiers califes.
Auteur : JeanMarc
Date : 25 mai15, 00:06
Message : spin a écrit :Peut-être (quoique je me demande ce que veut dire "message véritable"...) mais au minimum ça a à voir avec ce qu'on fait le Prophète et les premiers califes.
-Comme tous les prophètes,
Moise a rassemblé une armée de 400 000 pieds pour combattre pharaon, tu ne pense qu'en même pas que pour diffuser le message divin, il a échangé des courtoisies avec lui.
-Pendant le règne du prophète David,
il rassembla 320 000 hommes pour assiéger Jerusalem:
Avec plus de 320.000 hommes David mit le siège à JERUSALEM. Les jébusiens étaient si confiants en leur forteresse qu'ils dirent que des aveugles et des boiteux suffiraient sur les remparts pour défendre leur ville! Mais David qui avait encore en mémoire les brèches dans les murailles (du temps où il faisait paître ses brebis) y infiltra ses hommes et
Jérusalem fut prise par la force. David chassa les jébusiens de cette ville et y construisit son palais.
Et la guerre avec les philistins reprit. Ils vinrent camper près de Jérusalem dans une vallée nommée : la Vallée des Géants.
David marcha contre ses ennemis et en tua un si grand nombre que le reste prit la fuite. Alors les syriens et les phéniciens vinrent au secours des philistins et les trois armées s'unirent pour attaquer les israélites en campant au lieu où ils avaient été défaits.
Abisaï, frère de Joab, à la tête de l'armée juive entra en Idumée pour conquérir le pays. Après avoir gagné une bataille où
Abisaï tua 18.000 hommes, il assujettit la population en mettant une imposition par tête. Joab à son tour,
passa au fil de l'épée durant six mois tous les hommes en âge de porter les armes ! Le jeune prince ADER s'enfuit chez Pharaon qui l'accueillit à sa cour et le couvrit de sa protection.
A coté de toute ces atrocités, le messager Muhamad passe pour un enfant de cœur, je n'ai pas lu dans ça biographie un quelconque recensement de 18 000 hommes exécutés, sachant que les juifs et les chrétiens l'accusent de toute les horreurs en noyant dans l’œuf leur conquête militaire et leur passé génocidaire.
étant retranscrit dans les évangiles, vous avez l'art et la manière de les ignorer pour calomnier Muhamad et l'islam.
Auteur : Anonymous
Date : 25 mai15, 00:13
Message : JeanMarc a écrit :
-Comme tous les prophètes, Moise a rassemblé une armée de 400 000 pieds pour combattre pharaon, tu ne pense qu'en même pas que pour diffuser le message divin, il a échangé des courtoisies avec lui.
-Pendant le règne du prophète David, il rassembla 320 000 hommes pour assiéger Jerusalem:
Avec plus de 320.000 hommes David mit le siège à JERUSALEM. Les jébusiens étaient si confiants en leur forteresse qu'ils dirent que des aveugles et des boiteux suffiraient sur les remparts pour défendre leur ville! Mais David qui avait encore en mémoire les brèches dans les murailles (du temps où il faisait paître ses brebis) y infiltra ses hommes et Jérusalem fut prise par la force. David chassa les jébusiens de cette ville et y construisit son palais.
Et la guerre avec les philistins reprit. Ils vinrent camper près de Jérusalem dans une vallée nommée : la Vallée des Géants. David marcha contre ses ennemis et en tua un si grand nombre que le reste prit la fuite. Alors les syriens et les phéniciens vinrent au secours des philistins et les trois armées s'unirent pour attaquer les israélites en campant au lieu où ils avaient été défaits.
Abisaï, frère de Joab, à la tête de l'armée juive entra en Idumée pour conquérir le pays. Après avoir gagné une bataille où Abisaï tua 18.000 hommes, il assujettit la population en mettant une imposition par tête. Joab à son tour, passa au fil de l'épée durant six mois (!) tous les hommes en âge de porter les armes ! Le jeune prince ADER s'enfuit chez Pharaon qui l'accueillit à sa cour et le couvrit de sa protection.
A coté de toute ces atrocités, le messager Muhamad passe pour un enfant de cœur, je n'ai pas lu dans ça biographie un quelconque recensement de 18 000 hommes exécutés, sachant que les juifs et les chrétiens l'accusent de toute les horreurs en noyant dans l’œuf leur conquête militaire et leur passé génocidaire.
étant retranscrit dans les évangiles, vous avez l'art et la manière de les ignorer pour calomnier Muhamad et l'islam.
Si ces exploits militaire sont vrais c'est des péripéties historiques, pas le résultat d'une raison d'être prise en modèle.
Auteur : eric121
Date : 25 mai15, 00:31
Message : JeanMarc a écrit :
-Comme tous les prophètes,
Moise a rassemblé une armée de 400 000 pieds pour combattre pharaon[
-Pendant le règne du prophète David,
A coté de toute ces atrocités, le messager Muhamad passe pour un enfant de cœur, je n'ai pas lu dans ça biographie un quelconque recensement de 18 000 hommes exécutés,...
Moise a rassemblé une armée de 400 000 pieds pour combattre pharaon ??? tu as lu ça où ?
David n'est pas un prophète
http://fr.wikipedia.org/wiki/David_%28Bible%29
Les Banu Qurayza (arabe : بنو قريظة, banū Qurayẓa ; quelquefois transcrit : "Banu Quraydhah") étaient une tribu juive de Médine massacrée par les premiers musulmans...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Banu_Qurayza Auteur : JeanMarc
Date : 25 mai15, 00:39
Message : hugo14 a écrit :
Si ces exploits militaire sont vrais c'est des péripéties historiques, pas le résultat d'une raison d'être prise en modèle.
Et bien qu'ils cessent d'étouffer dans l’œuf les génocides retranscrits dans la bible en se couvrant de la bannière de l'islam leur propre histoire entaché de sang.
Sommes nous bien d'accord que ce ne sont que des péripéties militaires que Muhamad voulait éviter à tout prix!
nous approuvons, pour une idée, un système, un intérêt, un homme, ce que nous blâmons pour une autre idée, un autre système, un autre intérêt, un autre homme.
quel hypocrisie.
David est un prophète:
le livre des psaumes (ancien testament) est en majorité écrit par David, et ils ont une valeur prophétique.
Dsl, non pas 400 000 pieds, mais 800 000 pieds
http://www.antikforever.com/Syrie-Pales ... .htm#Moise
Banu Qurayza ce n'est qu'une péripétie, comme tu le dis si bien, la victimisation, l'arme parfaite pour prendre en pitié les âmes sensible.
Auteur : Anonymous
Date : 25 mai15, 00:55
Message : JeanMarc a écrit :
Et bien qu'ils cessent d'étouffer dans l’œuf les génocides retranscrits dans la bible en se couvrant de la bannière de l'islam leur propre histoire entaché de sang.
Sommes nous bien d'accord que ce ne sont que des péripéties militaires que Muhamad voulait éviter à tout prix!
nous approuvons, pour une idée, un système, un intérêt, un homme, ce que nous blâmons pour une autre idée, un autre système, un autre intérêt, un autre homme.
quel hypocrisie.
Et toi arrête de récupérer des légendes de l'ancien testament pour occulter la violence contenue dans le coran qui aujourdhui encore fait parler tant d'elle.
J'ai jamais compris pourquoi les covnvertis à l'islam adoptait en même temps que leur nouvelle spiritualité une haine farouche redoublée pour tout qui touche à l'occident. Même à la mosquée on leur demande pas temps de zèle.
Auteur : omar13
Date : 25 mai15, 00:56
Message : JeanMarc a écrit :
Et bien qu'ils cessent d'étouffer dans l’œuf les génocides retranscrits dans la bible en se couvrant de la bannière de l'islam leur propre histoire entaché de sang.
Sommes nous bien d'accord que ce ne sont que des péripéties militaires que Muhamad voulait éviter à tout prix!
nous approuvons, pour une idée, un système, un intérêt, un homme, ce que nous blâmons pour une autre idée, un autre système, un autre intérêt, un autre homme.
quel hypocrisie.
Le fondamentalisme religieux était né durant les Croisades vers 1200 alors que les chrétiens et pendant plus de deux siècles ont massacrés les musulmans et les juifs en Palestine , et maintenant est depuis plus de 30 ans il ne font que répéter que le fondamentalisme religieux est une création musulmane?????????? Auteur : JeanMarc
Date : 25 mai15, 01:26
Message : hugo14 a écrit :
Et toi arrête de récupérer des légendes de l'ancien testament pour occulter la violence contenue dans le coran qui aujourdhui encore fait parler tant d'elle.
J'ai jamais compris pourquoi les covnvertis à l'islam adoptait en même temps que leur nouvelle spiritualité une haine farouche redoublée pour tout qui touche à l'occident. Même à la mosquée on leur demande pas temps de zèle.
Nous Musulmans, nous n'occultons absolument pas la violence contenue dans le coran, nous ne faisons que dénoncer votre hypocrisie, sachant que vous n'avez plus besoin de l’évangile pour massacrer des innocents, puisque devenu une nation sans foi ni loi, prêt a tout les déshonneurs pour quelques barils de pétrole.
Il est clair que vous êtes comme le lépidoptère, vous massacrez dans votre parcours d’évolution à l'image d'un peuple prédateur, pendant les croisades s’était contre l'islam, à la renaissance s’était pour l'or que vous aviez massacrez les peuples indigènes d’Amérique et aujourd'hui pour le pétrole! quel terrible constatation.
Combien de nation avez vous massacrer au nom de votre démocratie ?
Vous n'avez jamais cesser de travestir la vérité, c'est une tradition de l’empire romain, l'histoire est-elle réécrite par les vainqueurs ? oui, plus le mensonge est gros et mieux ça passe.
Auteur : Anonymous
Date : 25 mai15, 01:51
Message : C'est parce que les musulmans tuent au nom de leur foi que tu essaie de coller les même crimes aux chrétiens ? C'est parceque les musulmans n'ont pas été capable de faire briller la culture islamique sur reste du monde que tu veut mettre sur le dos des chrétiens la déconfiture du monde moderne ?
Il n'est jamais trop tard pour bien faire.
"pendant les croisade s'était contre l'Islam". Biensur c'était l'islam l'ennemi
Arrête de jouer la pauvre victime
Auteur : Bodomista
Date : 25 mai15, 01:54
Message : hugo14 a écrit :C'est parceque les musulmans n'ont pas été capable de faire briller la culture islamique sur reste du monde?
Plus d'explications et de détails? sivouplai?
Auteur : omar13
Date : 25 mai15, 02:16
Message : hugo14 a écrit :C'est parce que les musulmans tuent au nom de leur foi que tu essaie de coller les même crimes aux chrétiens ? C'est parceque les musulmans n'ont pas été capable de faire briller la culture islamique sur reste du monde que tu veut mettre sur le dos des chrétiens la déconfiture du monde moderne ?
Il n'est jamais trop tard pour bien faire.
"pendant les croisade s'était contre l'Islam". Biensur c'était l'islam l'ennemi
Arrête de jouer la pauvre victime
Si c est vrai ce que dit comment explique tu :
Durant les croisades et pour plus de deux siecles, les seuls moines guerriers qui ont combattue l islam et ont massacrés les musulmans et les juifs et pour les avoir côtoyés et vecue en contact avec les musulmans , les templiers ont finie par nier leur religion en crachant sur la croix et en niant que Jesus était fils de Dieu.
Les templiers ont fait tout ça pour avoir compris la vérité est c était le motif pour être tous brûlés vif.
Ils étaient devenu musulmans a leur manière.
Je pense que la haine que les amis chrétiens montrent vers les musulmans était née surtout après l histoire des pauvres templiers et ou l eglise a fait tout le possible pour éviter d autre contact avec les populations musulmanes jusqu au 19 siecle et durant les nouvelles colonisations religieuse que Anglais, Francais surtout ont repris l épée de la soit disant émancipation que maintenant on appelle démocratisation. . Auteur : JeanMarc
Date : 25 mai15, 02:22
Message : hugo14 a écrit :C'est parce que les musulmans tuent au nom de leur foi que tu essaie de coller les même crimes aux chrétiens ? C'est parceque les musulmans n'ont pas été capable de faire briller la culture islamique sur reste du monde que tu veut mettre sur le dos des chrétiens la déconfiture du monde moderne ?
Il n'est jamais trop tard pour bien faire.
"pendant les croisade s'était contre l'Islam". Biensur c'était l'islam l'ennemi
Arrête de jouer la pauvre victime
Non cher monsieur, cesser de déverser votre inculture.
La croisade est un acte immoral.
Vous me parlez d'un combat contre l'islam, vous avez atteint un degré de mensonge et de calomnie répugnante, pourquoi? vous n’omettez aucune réserve sur les massacres de chrétien pendant la procession macabre des croisés a travers l'occident jusqu’à Jérusalem plus précisément en Suisse, Hongrie , Byzance puis bien plus tard en orient ?
L'islam n’était pas l'ennemi, le Vatican était l'ennemi! l'islam était en Espagne et la population chrétienne vivait très bien même sous le statue de dhimmi, tout ceci est retranscrit dans les ouvrages chretiens.
Il a fallu l'intervention du pape pour pousser les chrétiens andalous à se rebeller contre les rois musulmans, mais au nom de quoi ? puisque après avoir expulsé les musulmans andalous ("
je t'invite à lire les ouvrages de Maribel Fierro, « Al-Andalus : savoirs et échanges culturels »), la péninsule ibérique est devenu une plaine désertique ayant perdu ses joyaux: l'islam, la tolérance, la diversité et son parfum d'orient pour laisser place à la
guerre civile et à la répression (
inquisition)..
Ps: Concernant urbain 2 et le concile de Clermont de 1095, cette appel à la croisade pour libérer les lieux saint n'est qu'une manipulation comme bon nombre de bulle pontificale, le pape voulait se débarrasser de toute cette jeunesse qui se faisaient la guerre en occident pour quelques comtés ou châteaux à l'image d'un Renaud de Châtillon connu en Europe et en orient pour être un spécialiste du brigandage.
la papauté voulait canaliser leur esprit chevaleresque en les envoyant en orient pour renflouer les caisses du Vatican...Vide.
Urbain 2 :
cette terre où coule le lait et le miel, et au prise des infidèles.
la culture islamique continue aujourd'hui même a faire briller l'occident, puisque sans le savoir certainement par ignorance, vous n'avez fait qu'assimiler le savoir des musulmans d’Andalousie grace a une traduction (
entre le 15e et 17e siècles) de leurs œuvres philosophiques et juridiques pour les distribuer à tous l'occident....
d'ou le parfum de la renaissance. Auteur : Anonymous
Date : 25 mai15, 03:19
Message : J'avoue mon inculture mais reconnaissez que la votre de culture n'est pas toujours impartiale car alors aucun musulman dans l'histoire du monde n'aurait rien à se reprocher.
L'expulsion des musulams d'espagne ne s'est pas fait du jour au lendemain. C'était pas l'entente cordiale entre les musulmans eux même il me semble à l'époque des royaumes de Taifas. Il y a eu des périodes fastes et d'autres moins. Et St Jacques de Compostelles a bien été pillé par des musulmans. Alors au lieu de tout voir en rose d'un côté et noir de l'autre.
d'ou le parfum de la renaissance... et du déclin de l'Orient.
Auteur : omar13
Date : 25 mai15, 03:33
Message : hugo14 a écrit :J'avoue mon inculture mais reconnaissez que la votre de culture n'est pas toujours impartiale car alors aucun musulman dans l'histoire du monde n'aurait rien à se reprocher.
L'expulsion des musulams d'espagne ne s'est pas fait du jour au lendemain. C'était pas l'entente cordiale entre les musulmans eux même il me semble à l'époque des royaumes de Taifas. Il y a eu des périodes fastes et d'autres moins. Et St Jacques de Compostelles a bien été pillé par des musulmans. Alors au lieu de tout voir en rose d'un côté et noir de l'autre.
d'ou le parfum de la renaissance... et du déclin de l'Orient.
Les musulmans d Espagne n ont commis aucun crime sanguinaire, ils ont étés la bas pendant plus de 4 siècles et apres qu ils ont étés chassés d Espagne, ils n ont laissés derrière eux aucun musulmans parmi les Espagnoles, vu que les chretiens ont payés pendant toute la permanence des musulmans une taxe pour maintenir leur religion chrétienne, si ce n est pas la vrai démocratie je ne sais pas comment l appeler?????? Auteur : kaboo
Date : 25 mai15, 03:38
Message : omar13 a écrit :Les musulmans d Espagne n ont commis aucun crime sanguinaire, ils ont étés la bas pendant plus de 4 siècles et apres qu ils ont étés chassés d Espagne, ils n ont laissés derrière eux aucun musulmans parmi les Espagnoles, vu que les chretiens ont payés pendant toute la permanence des musulmans une taxe pour maintenir leur religion chrétienne, si ce n est pas la vrai démocratie je ne sais pas comment l appeler??????
Coloniser et occuper un pays en lui faisant payer une taxe pour lui assurer la tranquilité, ça s'appelle une dictature.
Auteur : JeanMarc
Date : 25 mai15, 03:44
Message : quote="hugo14
L'expulsion des musulams d'espagne ne s'est pas fait du jour au lendemain. C'était pas l'entente cordiale entre les musulmans eux même il me semble à l'époque des royaumes de Taifas. Il y a eu des périodes fastes et d'autres moins. Et St Jacques de Compostelles a bien été pillé par des musulmans. Alors au lieu de tout voir en rose d'un côté et noir de l'autre.
Le Vatican ne leur a offert aucune autre alternative que la conversion de force au catholicisme ou l'expulsion à partir du 13e siècles.
Concernant st jacques de compostelles, ce n’était qu'une réponse à la destruction et au pillage de la mosquée de Lisbonne successivement en :
-796 : pillage de la ville et destruction de la mosquée par les Chrétiens galiciens.
-850 : raid par le roi Ordoño Ier des Asturies, destruction de la mosquée et de la synagogue.
-912 : raid, destruction de la ville puis massacre de la population Musulmane par Ordoño II de León.
-997 : contre attaque et représailles des musulmans sous le sultan Al-Mansûr suggérée par un noble lui-même chrétien de Navarre pour en finir avec les raids.
d'ou le parfum de la renaissance... et du déclin de l'Orient.
d'ou le parfum de la renaissance de l'orient d'ici peu et du déclin de l'occident à petit feu.
Alors, as tu une autre épître a me transmettre ?
Auteur : Anonymous
Date : 25 mai15, 03:49
Message : -912 : raid, destruction de la ville puis massacre de la population Musulmane par Ordoño II de León.
-997 : contre attaque et représailles des musulmans sous le sultan Al-Mansûr suggérée par un noble lui-même chrétien de Navarre pour en finir avec les raids.
Une contre attaque est des représailles 85 ans après ? Tu n'exagère pas un peu là ?
Auteur : omar13
Date : 25 mai15, 03:56
Message : JeanMarc a écrit :
Le Vatican ne leur a offert aucune autre alternative que la conversion de force au catholicisme ou l'expulsion a partir du 13e siècles.
Concernant st jacques de compostelles, ce n’était qu'une réponse à la destruction et au pillage de la mosquée de Lisbonne successivement en :
Comme par hasard, c est juste après que les templiers avait nié leur religion et condamnés en 1308 pour hérésie et brûlés vif qu a commencé la haine du Vatican pour l islam et les musulmans. Auteur : JeanMarc
Date : 25 mai15, 03:56
Message : hugo14 a écrit :-912 : raid, destruction de la ville puis massacre de la population Musulmane par Ordoño II de León.
-997 : contre attaque et représailles des musulmans sous le sultan Al-Mansûr suggérée par un noble lui-même chrétien de Navarre pour en finir avec les raids.
Une contre attaque est des représailles 85 ans après ? Tu n'exagère pas un peu là ?
Non, pour la simple et bonne raison, qu'il guerroyait au Maghreb pour en finir avec un soulèvement berbère puisque l’incompétence et la mollesse de la dynastie Ummeyade déposait par un de leur vizir énergique devenu le sultan Al Mansour apres sa campagne militaire en Afrique du nord ne pouvait plus ripostait à l'alliance du nord.
Donc, il a reprit les choses en main une fois devenu roi et la riposte ne s'est pas fait attendre.
Pour riposter même 85 ans après les faits, il faut de l'argent cher monsieur et son initiative s'est faite grâce au butin de guerre prélevé au Maghreb sur les vaincus.. Auteur : omar13
Date : 25 mai15, 04:06
Message : kaboo a écrit :
Coloniser et occuper un pays en lui faisant payer une taxe pour lui assurer la tranquilité, ça s'appelle une dictature.
bonjour Kaboo,
par rapport aux guerres des croisades en Palestine toujours dans la même période, c est une sorte de démocratie.
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