Résultat du test :

Auteur : Saint Glinglin
Date : 04 août15, 11:48
Message : Plus on a de dieux, plus on est croyant. C'est logique.

Ceux qui désenchantent le monde pour n'y laisser qu'un seul dieu sont à peine moins athées que les athées.

Auteur : Karlo
Date : 04 août15, 11:50
Message : Pourquoi faire de la provocation ?

Auteur : Inti
Date : 04 août15, 11:53
Message :

Karlo a écrit :Pourquoi faire de la provocation ?

Le monde est en crise philosophique. Alors les esprits s'excitent titillés
par leur sixième sens.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 04 août15, 11:57
Message :

Karlo a écrit :Pourquoi faire de la provocation ?

Mais encore ?

Auteur : Navam
Date : 04 août15, 19:29
Message : Bonjour,

Il n'y a rien de logique dans cette proposition, pour moi en tout cas.

Certain cherche la quantité ... D'autre la qualité !

Au plaisir !

Auteur : Giova
Date : 04 août15, 20:47
Message : Effectivement, chacun son truc

Auteur : [ ]
Date : 04 août15, 21:37
Message : Et encore d'autre la vérité

Auteur : Navam
Date : 04 août15, 22:02
Message :

[ ] a écrit :Et encore d'autre la vérité

Qualité et vérité ne sont pas forcément incompatible !

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 août15, 02:29
Message :

Navam a écrit :Certain cherche la quantité ... D'autre la qualité !

Mais les polythéistes ne cherchent pas la quantité.

Donc qui peut bien la chercher ?

Auteur : Navam
Date : 05 août15, 03:21
Message :

Saint Glinglin a écrit :
Mais les polythéistes ne cherchent pas la quantité.

Donc qui peut bien la chercher ?

Bah c'est bien toi qui disait :

Saint Glinglin a écrit :Plus on a de dieux, plus on est croyant. C'est logique.

Il y a bien cette notion de quantité non ? Qui plus est donnerait une qualité de la croyance ...

Où alors je n'ai pas bien compris ce que tu voulais dire et où tu voulais en venir ...

Au plaisir !

Auteur : Ikarus
Date : 05 août15, 06:34
Message :

Certain cherche la quantité ... D'autre la qualité !

Tu oses critiquer des Dieux dont tu ne sais rien, comme ça? Depuis quand un plus grand nombre rime avec mauvaise qualité? Surtout chez des Dieux? :P

Auteur : Navam
Date : 05 août15, 07:41
Message :

Ikarus a écrit :
Tu oses critiquer des Dieux dont tu ne sais rien, comme ça? Depuis quand un plus grand nombre rime avec mauvaise qualité? Surtout chez des Dieux? :P

Je critique des Dieux moi ? ...

Et depuis quand quantité est-il synonyme de qualité ? C'est quand même ce que le post initial sous-entend ...

Au plaisir !

Auteur : [ ]
Date : 05 août15, 08:32
Message : Saint Glinglin ton raisonnement est totalement [ATTENTION Censuré dsl] (ah oups excuser moi O:) ) ... ou bizarre ^^ une croyance est une croyance tu peux pas être plus croyant qu'un autre je sais pas moi tu vas pas dire bah plus de dieu donc j'y crois plus car peut importe le nombres de dieu tu y croit autant enfin je sais pas c'est vraiment bizarre ce que ta dis je comprend pas ton raisonnement et les athée son a part car c'est une "non croyance" en dieu donc voilà c'est bizarre ^^

Et pour Navam oui pas faux ^^

Et par rapport à Ikarus c'est tout autant vrai les croyances avec un ou plusieurs dieu on autant de qualité l'une que l'autre ou disons plutôt qu'elles sont de la même qualité

Auteur : JPG
Date : 05 août15, 12:24
Message :

Saint Glinglin a écrit :Plus on a de dieux, plus on est croyant. C'est logique.

Ceux qui désenchantent le monde pour n'y laisser qu'un seul dieu sont à peine moins athées que les athées.

Plus il y a de science humaine, plus les hommes croient en l'homme.

Ceux qui nie Dieu pour croire en l'homme, sont plus croyant que beaucoup qui disent croire en Dieu. Effectivement, ceux qui croient en l'humanité sont polythéistes.

Moi, je suis athée de l'humanité.

JP

Auteur : Crisdean
Date : 05 août15, 20:52
Message : Plus il y a de science humaine, plus les hommes croient en l'homme.

Ceux qui nie Dieu pour croire en l'homme, sont plus croyant que beaucoup qui disent croire en Dieu. Effectivement, ceux qui croient en l'humanité sont polythéistes.

Moi, je suis athée de l'humanité.

JP[/quote]

C'est bien la première fois que j'entends dire que l'homme n'existe pas.

Auteur : Karlo
Date : 05 août15, 23:27
Message : Moi ca m'étonne toujours autant quand je vois des religieux dire que "croire en l'humain" (ce qui ne veut rien dire...) c'est pareil que croire en une entité magique inventée de toute pièce.

Auteur : JPG
Date : 09 août15, 05:40
Message : Moi, cela fait beaucoup de fois que je lis des réponses qui déforme le sens d'un texte. Cela ne m'étonne aucunement.

JP

Auteur : Giova
Date : 09 août15, 05:46
Message : Mais c'est triste quand même non ??

Auteur : indian
Date : 09 août15, 06:49
Message : Alors que moi je crois qu'il faut unir toute l'humanité, dans toutes sa diversité...

Comme un grand arbre Aux multiples feuillages...

Auteur : Giova
Date : 09 août15, 07:10
Message : On ne ramasse pas des pommes sur un poirier. Un arbre n'a qu'une seule sorte de feuillage et un autre arbre à un autre feuillage. Mais rien empêche de rassembler le monde, sa oui

Auteur : indian
Date : 09 août15, 07:14
Message :

Giova a écrit :On ne ramasse pas des pommes sur un poirier. Un arbre n'a qu'une seule sorte de feuillage et un autre arbre à un autre feuillage. Mais rien empêche de rassembler le monde, sa oui

Vous avez déjà vu 2 feuilles identiques sur le même arbre?
Certaines poussent à l'ombre, d'autre ont trop d'eau... pourtant elles appartiennet au même tronc, aux mêmes racines... bien que les branches qui les portent soient différentes...

Telle est l'humanité

L'arbre n'est qu'une ''analogie'' ma chere... une manièere de dire, voir, considérer, faire du sens...

Comparer deux arbres.
Ce serait comme comparer 2 especes animales...
Pourquoi comparer l'homme à un autre animal? Chaque especes est unique.

Auteur : Navam
Date : 09 août15, 07:47
Message :

Giova a écrit :On ne ramasse pas des pommes sur un poirier. Un arbre n'a qu'une seule sorte de feuillage et un autre arbre à un autre feuillage. Mais rien empêche de rassembler le monde, sa oui

C'est faux la preuve :
l'arbre aux 40 fruits

Au plaisir !

Auteur : indian
Date : 09 août15, 07:54
Message :

Navam a écrit :C'est faux la preuve :
l'arbre aux 40 fruits

Au plaisir !

Alors là par contre ca dépasse toute mes ''attentes''

Grand visionnaire de la greffe arboricole et humaine...que fut mon ami Bahaullah finalement

Auteur : Navam
Date : 09 août15, 07:57
Message : Eh oui indian

Auteur : indian
Date : 09 août15, 08:00
Message :

Navam a écrit :Eh oui indian

Si on compte tous les mélanges ethniques, raciaux, de couleur, de religions, de formes, de langues, de foi, de nations, de coutumes, de dogmes, de traditions, ...

Vous imaginez l'arbre de l'humanité

Pourtant... un seul tronc.
Complétement hallucinant...
Qui aurait pu croire... il y a 2000 ans?
Pas les juifs certains...oups désolé, médire n'est pas jojo

Auteur : Giova
Date : 09 août15, 08:12
Message : Navan, inutile de te rappele que c'est l'œuvre de l'homme sa, pas de Dieu. Pour rire je comprend bien

Auteur : Navam
Date : 09 août15, 08:15
Message : Mais tout est l'œuvre de Dieu non ? La capacité de créer de l'homme n'est pas l'œuvre de Dieu ?
J'ai compris je te rassure.

Auteur : JPG
Date : 09 août15, 09:27
Message :

Giova a écrit :Mais c'est triste quand même non ??

Qué cé que tu trouve triste? Ce que je trouve triste moi, c'est ce qui est écrit ensuite. Que le méchant continue d'être méchant; que le juste soit encore juste. Mais quand je lis des gens qui voudraient s'approcher de la justice, s'allier au méchant, croyant que c'est juste; ça, je trouve que c'est triste.


@Navam,
Non, tous ce que fait l'humain en manipulant la nature est de profaner l'oeuvre de Dieu; de plus, ce faisant, il se croit plus savant que Dieu en disant qu'il perfectionne l'oeuvre de Dieu. Ça c'est triste d'orgueil qui va mal finir.

En Exode, chapitre 20, L'Éternel donne ses instructions à Moïse au sujet du travail de l'humain sur son oeuvre.

25 Et si tu me fais un autel de pierres, tu ne le bâtiras point de pierres taillées ; car si tu lèves ton ciseau dessus, tu le profaneras.

Pour moi, c'est simple, tous ce que l'humain transforme de la nature en laboratoire devient profane et ne peut servir pour louange à Dieu. Cet arbre à quarante fruit; c'est le présent de Caïn, dés-agréé (l'oeuvre de son travail); contre le présent de Abel, agréé (l'oeuvre de la volonté de Dieu).

@Indian
T'inquiète Indian, ton souhait se produira; c'est la volonté de L'Éternel Dieu que cela, L'Éternel l'a annoncé par ses prophètes. Ils s'uniront tous, pour venir à Armageddon afin d'être détruit tous ensemble. Tous ceux qui espère l'union planétaire sous un même étendard; espère aussi le règne de l'anti-Christ. C'est aussi simple que cela.

JP.

Auteur : Navam
Date : 09 août15, 09:32
Message : La nature a été modifié pour réussir à faire l'ordinateur sur lequel tu écris ! ... Tu utilises donc des objets profanes ... Et je peux te donner d'autres exemples si tu le souhaites .

Donc à vouloir donner des leçons aux autres encore faut-il être cohérent ...

Au plaisir !

Auteur : indian
Date : 09 août15, 09:35
Message :

JPG a écrit :@Indian
T'inquiète Indian, ton souhait se produira; c'est la volonté de L'Éternel Dieu que cela, L'Éternel l'a annoncé par ses prophètes. Ils s'uniront tous, pour venir à Armageddon afin d'être détruit tous ensemble. Tous ceux qui espère l'union planétaire sous un même étendard; espère aussi le règne de l'anti-Christ. C'est aussi simple que cela.

JP.

Je sais...
Pourquoi pensez-vous que je suis maintenant bahai, que je reconnais Dieu dans la dispensation de Bahaullah?
Apres avoir été si longtemps (40 ans ) trempé dans la tradition et l'éducation catholque, puis agnostique en passant par un pseudo-athée???

Pour me faire traiter de con et de naïf

Auteur : JPG
Date : 09 août15, 10:05
Message : Je te lis depuis un certain temps Indian; t'es écris sont souvent décousus et effiloché mais là; je reçois rien.

Veux-tu dire que Bahaullah est contre les prophéties de L'Éternel Dieu annoncé avant lui?

Veux-tu dire que je t'ai traité de con et de naïf? Il est clair, pour moi, que ceux qui désire l'union de toutes les nations; prépare un terreau fertile pour l'arrivé de l'anti-Christ; puisque pour séduire toute la terre, il a besoin que tous veuille de sa venue.

Si tu étais né de nouveau en Christ, c'est 40 ans à errer te semblerais comme un songe d'horreur quand tu te réveil; après une journée de travail, tu ne t'en souvient même plus.

Que t'as apporté ce Bahaullah comparé au Christ dans ta vie, pour que tu crois les deux, tout en donnant priorité à Bahaullah? À quelle table veux-tu être dans le Royaume des cieux?

JP

Auteur : Navam
Date : 09 août15, 10:13
Message : @JPG : Et que t'as apporté Jésus que Brahman ne t'ait apporté ? ...
Comme je disais certain ont conscience de leur conditionnement d'autre non !
Et que fais-tu là encore à utiliser des objets profanes ?

Auteur : indian
Date : 09 août15, 10:18
Message :

JPG a écrit :Je te lis depuis un certain temps Indian; t'es écris sont souvent décousus et effiloché mais là; je reçois rien.

Veux-tu dire que Bahaullah est contre les prophéties de L'Éternel Dieu annoncé avant lui?

Veux-tu dire que je t'ai traité de con et de naïf? Il est clair, pour moi, que ceux qui désire l'union de toutes les nations; prépare un terreau fertile pour l'arrivé de l'anti-Christ; puisque pour séduire toute la terre, il a besoin que tous veuille de sa venue.

Si tu étais né de nouveau en Christ, c'est 40 ans à errer te semblerais comme un songe d'horreur quand tu te réveil; après une journée de travail, tu ne t'en souvient même plus.

Que t'as apporté ce Bahaullah comparé au Christ dans ta vie, pour que tu crois les deux, tout en donnant priorité à Bahaullah? À quelle table veux-tu être dans le Royaume des cieux?

JP

Désolé je ne suis pas ici pour dire, mais pour savoir, et vérifier.. possible que ce que j'écris soit incompréhensible... tu n'est pas le premier à noter.

Bahaullah contre les prophéties de l'Étenel avant lui??? jamais... bien au contraire...

Me traiter de Con et naif... pas toi...mais un ami... Vic

Donner priorité? pourquoi donc?
Pour ta derniere pharse...Je dirai à la table de l'humanité

Pour la précédente? Désolé, je ne comprends pas ce que tu signifies...

Amitié
David

Auteur : JPG
Date : 09 août15, 12:23
Message :

indian a écrit :
...

Bahaullah contre les prophéties de l'Étenel avant lui??? jamais... bien au contraire...

Alors, il doit te dire d'écouter Jésus, le Christ de Dieu, car c'est lui qui est agréé du Père céleste.

indian a écrit :Me traiter de Con et naif... pas toi...mais un ami... Vic

Si quelqu'un te dit "con et naïf" de croire que L'Éternel Dieu t'aidera est ton "ami"; qu'est donc, pour toi, quelqu'un qui te dit la Vérité en Dieu? Parce que, pour moi, quelqu'un qui me dit "con et naïf" de croire L'Éternel Dieu plutôt que lui; je lui ramène subitôt prestôt la parole de Jérémie, chapitre 17 :

5 Ainsi dit l’Éternel : Maudit l’homme qui se confie en l’homme, et qui fait de la chair son bras, et dont le coeur se retire de l’Éternel !
6 Et il sera comme un dénué dans le désert, et il ne verra pas quand le bien arrivera, mais il demeurera dans des lieux secs au désert, dans un pays de sel et inhabité.
7 Béni l’homme qui se confie en l’Éternel, et de qui l’Éternel est la confiance !
8 Il sera comme un arbre planté près des eaux ; et il étendra ses racines vers le courant ; et il ne s’apercevra pas* quand la chaleur viendra, et sa feuille sera [toujours] verte ; et dans l’année de la sécheresse il ne craindra pas, et il ne cessera de porter du fruit.
— v. 8 : selon d’autres : ne craindra pas.

indian a écrit :Donner priorité? pourquoi donc?
Pour ta derniere pharse...Je dirai à la table de l'humanité

Parce que, forcément, si Baahulaah est prophète de L'Éternel, il te dit d'écouter ce que Jésus, le Christ de Dieu, a enseigné; et il y a une hiérarchie en Dieu, ceux qui ont le plus à faire sont les plus gradés, ceux qui font le moins sont les moins gradé. L'humanité est pour le règne de ce monde et n'a pas de table dans le Royaume de Dieu, car rien de ce monde est pour Dieu ou presque rien. L'humanité, c'est, "ce monde".

indian a écrit :Pour la précédente? Désolé, je ne comprends pas ce que tu signifies...

Amitié
David

Je suis désolé pour toi! Mais si tu veux savoir en Vérité, je t'expliquerai.

JP

Auteur : indian
Date : 09 août15, 12:28
Message :

JPG a écrit :Alors, il doit te dire d'écouter Jésus, le Christ de Dieu, car c'est lui qui est agréé du Père céleste.

Si quelqu'un te dit "con et naïf" de croire que L'Éternel Dieu t'aidera est ton "ami"; qu'est donc, pour toi, quelqu'un qui te dit la Vérité en Dieu? Parce que, pour moi, quelqu'un qui me dit "con et naïf" de croire L'Éternel Dieu plutôt que lui; je lui ramène subitôt prestôt la parole de Jérémie, chapitre 17 :

Parce que, forcément, si Baahulaah est prophète de L'Éternel, il te dit d'écouter ce que Jésus, le Christ de Dieu, a enseigné; et il y a une hiérarchie en Dieu, ceux qui ont le plus à faire sont les plus gradés, ceux qui font le moins sont les moins gradé. L'humanité est pour le règne de ce monde et n'a pas de table dans le Royaume de Dieu. L'humanité, c'est, "ce monde".

Et c'est bel et bien ce qu'il dit.. écouter l'Esprit de Vérité, Dieu, Le Christ, Ce que Jésus a dit lorsqu'investi de la Gloire de Dieu...

Mon ami Vic, sera toujours mon ami, advienne que pourra Pourquoi lui tenir rigueur pour 2-3 mots?

Pour l'instant..disons donc que je suis de ce monde...

Amitié sincèeresen ces temps d'humanité... maintentant que nous le savons.
Qui auraient cru en l'humanité il y a 600 ans??? Christophe Colombb???
David

Auteur : JPG
Date : 09 août15, 12:46
Message : Grand bien lui fasse de te fréquenter Indian; moi, je n'ai pas lu de lui que deux ou trois mots contre le Saint Esprit de sa part. Il n'y a pas de pardon pour le péché contre le Saint Esprit. L'Éternel Dieu te le révélera lui-même si tu le prie en Vérité.

Jésus prie le Père afin que nous soyons préservé du mal de ce monde; pas que nous nous soumettions. Prend garde Indian, que nous soyons dans ce monde ne signifie pas que L'Éternel Dieu veuille que nous adhérions à leurs valeurs. Il laisse croître l'ivraie et le blé ensemble, mais à la fin, l'ivraie est arraché en premier pour être jeté au feux; ensuite le blé est rassemblé pour les greniers.

JP

Auteur : Navam
Date : 09 août15, 12:55
Message : Certain parlent de révélations de Dieu et se basent sur les paroles de Jérémie ... Un être humain ...
Certain conseillent les autres mais ne montrent pas l'exemple ...
Certain se prennent pour Dieu en prenant pour eux les insultes envers Dieu que d'autres font ... Comme si Dieu avait besoin d'eux pour se défendre ...
Certain qui se disent religieux préfèrent nourrir l'amour pour leur égo que l'amour pour Dieu ...
Racontes nous ce que l'Eternel t'as révélé JPG pour voir si ça correspond à ce qu'il m'a révélé
Je sais que tu ne vas pas me répondre t'inquiètes, souvent les personnes qui sont misent face à leurs incohérences font une dissonance cognitive ... Une forme de complaisance afin de rester bien au chaud dans leur bubulle !

Allez bonne nuit à tous !

Auteur : indian
Date : 09 août15, 13:10
Message : Servir c'est aimer.. vous avez bien raison

Mais faut pas oublier Allah, Yahvé, Brahma dans tout ca...
Mais Dieu ca fait pareil aussi...

Auteur : JPG
Date : 09 août15, 13:44
Message :

Navam a écrit :La nature a été modifié pour réussir à faire l'ordinateur sur lequel tu écris ! ... Tu utilises donc des objets profanes ... Et je peux te donner d'autres exemples si tu le souhaites .

Donc à vouloir donner des leçons aux autres encore faut-il être cohérent ...

Au plaisir !

Déjà, jusque là, je n'avais pas vue cette réponse. Ensuite, l'ordinateur que nous utilisons n'est pas un arbre modifié génétiquement; l'ordinateur que nous utilisons est un assemblage de produit qui se trouve dans la nature, comme pour la création. Sauf que, les humains qui ont assemblés l'ordinateur, ne reconnaissent pas que L'Éternel Dieu a assemblé les cieux et la terre. C'est tout ce qui leur fait défaut.

Puis toi, tu me considère surement comme un idiot. Il y a une foutu différence entre rendre hommage à L'Éternel avec l'oeuvre de nos mains et l'oeuvre que lui a créé. Ensuite, distribuer sa parole avec les outils que l'humain a créé n'est pas une faute, c'est une prophétie. Pour t'aider un peu, je ne présente pas à Dieu, en sacrifice, l'ordinateur sur lequel je t'écris ceci.

Si tu n'aime pas les leçons, vaut mieux que tu te retienne de parler à qui que ce soit. Il y aura toujours quelqu'un de plus savant que toi en Dieu. L'humilité n'est pas à vendre; elle fréquente qui elle veut; elle est jolie, agréable et chaude à fréquenter; elle est excellente dans nos relations, parfaite en beauté.

Ce que je l'aime.

JP

Auteur : indian
Date : 09 août15, 13:55
Message : Moi la techno quand c'est pour faire progresser l'humanité... pas de trouble... que ce soit l'ordi ou la tomate 2.0
Suffit de bien savoir ce qu'on fait, les effets...
À défaut de savoir, vaut mieux s'abstenir par contre.

On fera des erreurs et des bons coups.. seule manière de progresser...

Auteur : JPG
Date : 09 août15, 14:25
Message :

Navam a écrit :Certain parlent de révélations de Dieu et se basent sur les paroles de Jérémie ... Un être humain ...
Certain conseillent les autres mais ne montrent pas l'exemple ...
Certain se prennent pour Dieu en prenant pour eux les insultes envers Dieu que d'autres font ... Comme si Dieu avait besoin d'eux pour se défendre ...
Certain qui se disent religieux préfèrent nourrir l'amour pour leur égo que l'amour pour Dieu ...
Racontes nous ce que l'Eternel t'as révélé JPG pour voir si ça correspond à ce qu'il m'a révélé
Je sais que tu ne vas pas me répondre t'inquiètes, souvent les personnes qui sont misent face à leurs incohérences font une dissonance cognitive ... Une forme de complaisance afin de rester bien au chaud dans leur bubulle !

Allez bonne nuit à tous !

Navam, même paralysé par le diable, l'humain qui se tourne dans sa pensée vers le Dieu tout puissant, sera délivré de son emprise. Soit fidèle et donne à L'Éternel Dieu un dévouement parfait et la Vérité t'affranchira de l'emprise du diable.

Alors, tu chercheras L'Éternel ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta pensé et de toute ta force, et, le diable ne pourra plus rien pour te nuire.

C'est ainsi que L'Éternel Dieu nous rencontre.

Ah! Éternel, voici que je révèle des choses que tu m'as montrées en secret. Il diront que je suis fou à être enfermé. Eh bien! Qu'ils disent.

JP

Auteur : indian
Date : 09 août15, 14:38
Message :

JPG a écrit : Navam, même paralysé par le diable, l'humain qui se tourne dans sa pensée vers le Dieu tout puissant, sera délivré de son emprise. Soit fidèle et donne à L'Éternel Dieu un dévouement parfait et la Vérité t'affranchira de l'emprise du diable.

Alors, tu chercheras L'Éternel ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta pensé et de toute ta force, et, le diable ne pourra plus rien pour te nuire.

C'est ainsi que L'Éternel Dieu nous rencontre.

.

JP

je doute que ce soit Navam ou moi-même que tu doives convaincre de cela

Auteur : Ikarus
Date : 09 août15, 17:43
Message :

JPG a écrit :Ensuite, l'ordinateur que nous utilisons n'est pas un arbre modifié génétiquement

JPG a écrit :Et si tu me fais un autel de pierres, tu ne le bâtiras point de pierres taillées ; car si tu lèves ton ciseau dessus, tu le profaneras.

C'est marrent, mais je doute que la pierre taillé au ciseau soit modifié génétiquement... Tu comprends un peu ce qui t’arrange, non? :P

Auteur : Navam
Date : 09 août15, 22:07
Message : Bonjour JPG,

Ohhh une réponse ...

JPG a écrit : Ensuite, l'ordinateur que nous utilisons n'est pas un arbre modifié génétiquement;

Dans cette phrase que tu as cité, où vois-tu qu'il parle de modification génétique ?
"25 Et si tu me fais un autel de pierres, tu ne le bâtiras point de pierres taillées ; car si tu lèves ton ciseau dessus, tu le profaneras."
Une pierre taillée au ciseau c'est donc de la modification génétique ? ...

JPG a écrit : l'ordinateur que nous utilisons est un assemblage de produit qui se trouve dans la nature, comme pour la création.

Désolé mais le plastique que tu utilises ne se trouve pas dans la nature ...
Pour information, l'arbre aux 40 fruits n'a pas été modifié génétiquement. C'est également un assemblage (par greffe) de produits se trouvant dans la nature. D'ailleurs le procédé est très utilisé sur les arbres fruitiers des producteurs ... Dont tu consommes certainement le fruit ...

JPG a écrit : Sauf que, les humains qui ont assemblés l'ordinateur, ne reconnaissent pas que L'Éternel Dieu a assemblé les cieux et la terre. C'est tout ce qui leur fait défaut.

Ah bon ? Et qu'en sais-tu ça ? Une personne qui a donc assemblé un ordinateur est donc forcément un non croyant ? ... Je ne vois pas du tout qu'est-ce qui te permet te dire de telle chose ? As-tu de super pouvoir pour réussir à sonder les cœurs des gens en fonction de leur métier ? Et ceux qui utilisent un ordinateur alors ? ...

JPG a écrit :Puis toi, tu me considère surement comme un idiot.

Certainement pas ! Il y a une différence entre jugement de fait et jugement de valeur ... Les jugements de valeur ne m'intéresse pas !

JPG a écrit :Il y a une foutu différence entre rendre hommage à L'Éternel avec l'oeuvre de nos mains et l'oeuvre que lui a créé.

L'arbre au 40 fruits et certainement plus proche de l’œuvre que Dieu a créé qu'un ordinateur ...

JPG a écrit : Ensuite, distribuer sa parole avec les outils que l'humain a créé n'est pas une faute, c'est une prophétie.

Bah dans ce cas tu devrais être reconnaissant de ceux qui assemblent des ordinateurs au lieu de juger qu'ils ne reconnaissent pas l'Eternel. Tu t'estimes donc être un prophète si j'ai bien compris ? Tout ça parce que tu fais des copier/coller de la bible ?

JPG a écrit : Pour t'aider un peu, je ne présente pas à Dieu, en sacrifice, l'ordinateur sur lequel je t'écris ceci.

Pour t'aider un peu, la personne qui a créé l'arbre aux 40 fruits ne l'a pas présenté en sacrifice à Dieu ...

JPG a écrit : Si tu n'aime pas les leçons, vaut mieux que tu te retienne de parler à qui que ce soit.

Oh là, il y a une différence entre constater que les conseilleurs ne sont pas forcément les payeurs et le fait de ne pas aimer les leçons. Moi je pointe juste les incohérence encore une fois. Je ne suis pas affecté par le fait que certains essayent de donner des leçons. Au contraire j'ai de la compassion pour eux.

JPG a écrit : Il y aura toujours quelqu'un de plus savant que toi en Dieu.

Que veut dire cette phrase ? Tu voulais dire qu'il y a toujours des personnes plus savantes dans l’éludes et la compréhension des textes sur Dieu je suppose ? Si c'est le cas je suis d'accord, moi je n'ai pas de problème à admettre mes limites et mes méconnaissances. Si par contre tu voulais sous entendre que certains connaissent mieux Dieu que d'autres, là c'est une autre histoire ... J'en reviendrai à tes supers pouvoirs qui te permettent de dire et comparer les relations intimes qu'ont les personnes avec le Divin.

JPG a écrit : L'humilité n'est pas à vendre; elle fréquente qui elle veut; elle est jolie, agréable et chaude à fréquenter; elle est excellente dans nos relations, parfaite en beauté.

Ce que je l'aime.

Pour moi ceux qui se disent humble sont loin de l'être, ce n'est pas humble de se dire humble ... C'est encore une façon de flatter et nourrir l'égo ... Ceux qui en parlent le plus ne sont pas forcément ceux qui pratiquent le plus ...
C'est comme ceux qui font des copier/coller de la bible ... Ce n'est pas forcément ceux qui en font le plus qui sont le plus proches de Dieu ...

JPG a écrit :Navam, même paralysé par le diable, l'humain qui se tourne dans sa pensée vers le Dieu tout puissant, sera délivré de son emprise. Soit fidèle et donne à L'Éternel Dieu un dévouement parfait et la Vérité t'affranchira de l'emprise du diable.
Alors, tu chercheras L'Éternel ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta pensé et de toute ta force, et, le diable ne pourra plus rien pour te nuire.
C'est ainsi que L'Éternel Dieu nous rencontre.
Ah! Éternel, voici que je révèle des choses que tu m'as montrées en secret. Il diront que je suis fou à être enfermé. Eh bien! Qu'ils disent.

Oui d'accord mais pas besoin d'être chrétien pour cela ...

Au plaisir !

Auteur : Karlo
Date : 09 août15, 22:40
Message : C'est un retour de l'analogie de l'horloger : si l'horloge fonctionne, c'est forcément qu'il y a un horloger.

Un argument récurrent chez les religieux. Il a été maintes fois démonté mais peu importe : ces détails là n'ont pas d'importance en religion.
Il y a tellement de soucis logiques dedans que j'ai un peu la flemme de tous les mettre en lumière, mais il y en a toujours des très faciles à réaliser :

Les ordinateurs sont complexes,
Les ordinateurs sont construits par les humains,
l'univers est complexe,
il est donc forcément "construit" par une sorte de créateur intelligent.

Il s'agit d'un très beau sophisme, dont on peut montrer la bêtise par une simple analogie :

Les poules sont des animaux,
les poules pondent des oeufs,
les chats sont des animaux,
Donc les chats doivent pondre des oeufs...

Et pourtant, la logique de cet argument est identique à celle utilisée par Paley dans son analogie de l'horloger.


Je m'arrête là mais cette analogie est tellement pétrie de fautes logiques et de conclusions hâtives qu'on pourrait la réfuter sur des dizaines de points.

Auteur : Navam
Date : 10 août15, 01:37
Message : Bonjour Karlo,

Il n'y a pas eu cette analogie de l'horloger avec mon exemple de l'ordinateur pour ma part. As-tu lu ou as-tu déduis cette analogie juste en voyant le mot ordinateur ? Parce qu'à aucun moment je ne parle de ça ...

Au plaisir !

Auteur : indian
Date : 10 août15, 01:41
Message : De toute manière, on ne conçoit pas grand chose... on fait plutôt que des ''copier-copier'' de la nature...
Dieu devrait faire plus attention à la perte de ses brevets...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 août15, 04:01
Message : Avec le polythéisme, il y a des dieux partout.

Les arbres ont une âme. Les sources sont gardées par des nymphes, et les ponts gardés par des esprits.

Les individus comme les peuples ont leurs génies qui leurs sont attachés.

Nul génie n'est supérieur à un autre et les lieux de pèlerinage sont innombrables.

Survient une religion avec un dieu unique prétendant supplanter tous les autres et c'est la guerre sainte et les massacres.

Ce dieu unique qui décide de tout se contredit en faisant des miracles contre l'ordre naturel qu'il est censé avoir établi.

On le veut tellement puissant qu'il a même décidé du destin de chaque être vivant dès la fondation du monde.

Avec la prédestination, nul individu ne peut se targuer de faire du bien ni être accusé de faire du mal.

On arrive à un monde de robots, à l'absence de réflexion religieuse car tout est déjà dans le Livre.

La seule route de la liberté y est l'athéisme alors que cet athéisme est rarissime dans un monde polythéiste.

Auteur : indian
Date : 10 août15, 04:22
Message :

Saint Glinglin a écrit :
Les arbres ont une âme. Les sources sont gardées par des nymphes, et les ponts gardés par des esprits.

Les individus comme les peuples ont leurs génies qui leurs sont attachés.

Nul génie n'est supérieur à un autre et les lieux de pèlerinage sont innombrables.

Survient une religion avec un dieu unique prétendant supplanter tous les autres et c'est la guerre sainte et les massacres.

Ce dieu unique qui décide de tout se contredit en faisant des miracles contre l'ordre naturel qu'il est censé avoir établi.

On le veut tellement puissant qu'il a même décidé du destin de chaque être vivant dès la fondation du monde.

Avec la prédestination, nul individu ne peut se targuer de faire du bien ni être accusé de faire du mal.

On arrive à un monde de robots, à l'absence de réflexion religieuse car tout est déjà dans le Livre.

Je ne voudrais pas être de ce polythéiste...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 août15, 06:25
Message : Forcément : le bahaïsme est une hérésie musulmane.