Contenu du Sujet 61755

Auteur : prisca
Date : 12 déc.18, 07:07
Message : Pour ressusciter à la Vie Eternelle, obligatoire l'Esprit de Christ doit habiter en soi.

Si l'Esprit de Christ n'habite pas en vous, vous ne ressusciterez pas.

Comment nos corps mortels deviendront immortels ? C'est l'Esprit Saint qui, habitant en nous, métamorphose notre corps qui, de mortel, devient immortel.

9 "Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas. 10 Et si Christ est en vous, le corps, il est vrai, est mort à cause du péché, mais l'esprit est vie à cause de la justice. 11 Et si l'Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d'entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d'entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous. "

Notez bien ceci

16 "L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu."

Ce qui veut dire que c'est Dieu qui vous parle pour vous dire que vous êtes adopté.

Est ce que parmi vous il y en a qui entendent Dieu.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 déc.18, 09:14
Message : Mais si on se réincarne, quelle est l'intérêt de ressusciter ?

Auteur : dan26
Date : 12 déc.18, 09:27
Message :

a écrit :Ce cher Prisca a dit: Pour ressusciter à la Vie Eternelle, obligatoire l'Esprit de Christ doit habiter en soi.
Si l'Esprit de Christ n'habite pas en vous, vous ne ressusciterez pas.

et force est de constater que savoir que l'on va ressusciter réconforte , permet de mieux accepter sa propre mort .Merci .
Quelques questions pratiques sur la résurrection .
A quel age allons nous ressusciter
Si c'est à l'age de sa mort, il risque d'y avoir beaucoup de vieux !!
dans quel, etat ? Si c'est après un accident , une explosion, avoir été brulé, il va falloir recoller les morceaux .
dans le cas d'un veuf remarié , plusieurs fois va t'il retrouver ses femmes ?
Allons nous vieillir ou rester toujours au même age !!!
Dans le cas d'une décapitation la tete sera t'elle en place?
Combien seront nous depuis que la terre existe 150 200 300 millairds !!! Comment vont cohabiter les hommes préhistoriques , avec le moyen age, et notre époque ?et surtout où!!!
Comment vont ressuscité les réincarnés

etc etc

Je pense que la réponse est "Dieu y pourvoira ", mais quel boulot !!!!

amicalement

Auteur : prisca
Date : 12 déc.18, 11:31
Message :

MonstreLePuissant a écrit : 12 déc.18, 09:14 Mais si on se réincarne, quelle est l'intérêt de ressusciter ?

Adam vient, il décède, son esprit quitte son corps qui est mort, il se réincarne dans un autre homme, cet autre homme est d'une autre génération, il est un peu plus avancé qu'Adam, et avec sa nouvelle vie l'esprit va continuer à s'instruire, il décède à son tour, l'esprit de ce 2ème homme se réincarne dans un 3ème, un bébé dans le ventre de sa mère, le bébé grandit, il est un adulte, et il a à son actif déjà 3 vies, durant lesquelles il a appris beaucoup de choses, mais il ne se rappelle plus des vies d'avant, mais le principe est que ce qu'il a acquis en bien, il le garde, et Dieu l'accompagne durant toute sa vie, et puis il meurt, son esprit regagne un autre corps, un autre bébé, qui vit pareillement, qui va apprendre et ainsi de suite,.....

Donc cet esprit va s'enrichir de toutes ses expériences terrestres, il va connaitre l'époque de l'Egypte ancienne, et puis Moise, et puis cet homme va connaitre quand Jésus vient et après aussi, le moyen age, les années passent, et l'esprit est toujours là, avec une nouvelle enveloppe chaque fois.

L'avantage est qu'il va murir, il va grandir spirituellement cet esprit, car il va connaitre à obéir aux lois, avant il n'y avait pas les lois et il était différent, et lorsque Jésus vient, il est dans la nouvelle alliance, et l'esprit va avoir le don de la foi que Dieu donne à chaque homme, et ainsi de suite jusqu'à notre époque, cet homme c'est toi MLP par exemple, donc tu t'es réincarné depuis la préhistoire, et toujours Dieu garde tout le meilleur de toutes tes vies qui viennent remplir ton Arbre de Vie, et lorsque la fin des Temps vient là tu ressusciteras.

Donc tu vois on ne peut pas confondre la réincarnation et la resurrection.

La réincarnation invite l'esprit à se bonifier de vies en vie, et la resurrection c'est la récompense de l'esprit qui a bien oeuvré toutes ses vies durant.

Si l'esprit a cru en Jésus et a écouté sa Parole, l'esprit ressuscite pour la Vie Eternelle, dans le cas contraire l'esprit ressuscite pour le Jugement.

Tout le monde ressuscite sauf les prêtres et les pasteurs parce qu'ils ont trahi la confiance de Jésus.

J'ai fait un sujet là dessus.

Ajouté 11 minutes 53 secondes après :

dan26 a écrit : t force est de constater que savoir que l'on va ressusciter réconforte , permet de mieux accepter sa propre mort .Merci .
Quelques questions pratiques sur la résurrection .
A quel age allons nous ressusciter
Si c'est à l'age de sa mort, il risque d'y avoir beaucoup de vieux !!
dans quel, etat ? Si c'est après un accident , une explosion, avoir été brulé, il va falloir recoller les morceaux .
dans le cas d'un veuf remarié , plusieurs fois va t'il retrouver ses femmes ?
Allons nous vieillir ou rester toujours au même age !!!
Dans le cas d'une décapitation la tete sera t'elle en place?
Combien seront nous depuis que la terre existe 150 200 300 millairds !!! Comment vont cohabiter les hommes préhistoriques , avec le moyen age, et notre époque ?et surtout où!!!
Comment vont ressuscité les réincarnés

etc etc

Je pense que la réponse est "Dieu y pourvoira ", mais quel boulot !!!!

amicalement

Il n'y a pas d'age car c'est lorsque la fin des temps arrive que tous nous partirons au ciel, cela aura été notre dernière vie, grands et petits comme la Bible le dit, c'est à dire de tous les âges, toute la population de la terre en somme, sans distinction d'age.

Les enfants, sont enfants en apparence, mais ils sont des esprits avec une maturité de l'esprit, le stade de l'enfance ne s'applique pas à l'esprit qui lui est aussi ancien que sont les autres de tous ages.

Lorsque l'esprit ressuscite, il n'a pas d'age, puisque il rentre en phase d'immortalité, et s'il y a donc l'immortalité, le temps n'a plus de signification.

"Un vieux" comme tu dis sur terre qui meurt vieux, c'est son corps qui est vieux, mais son esprit lui est toujours jeune, puisqu'il n'y pas d'impactation du temps du fait de l'éternité.

Lorsque les gens décèdent, ils se réincarnent chaque fois, car ce n'est qu'à la fin des temps que tous nous irons au Ciel jamais avant.

Ainsi les saints sont parmi nous, sur terre, car eux aussi attendent la fin des temps pour ressusciter.

Si un corps connait la brulure de son corps, l'esprit lui n'est pas atteint, et comme c'est lui l'esprit qui ressuscite, s'il manque des membres par exemple au corps de chair, lui l'esprit est entier.

Le physique que nous avons n'est pas le physique de l'esprit, car celui que nous avons tient de la génétique de nos parents biologiques.

Pour la question des gens mariés ici, au Ciel il n'y a plus ni mari ni femmes que des esprits garçons et des esprits filles, mais pas d'épousaille car ce n'est pas nécessaire du fait qu'il n'y a pas de procréation.

Mais il y a toujours l'amour, la sexualité si tu préfères, au Ciel.

Pour la question de la cohabitation, le problème ne se pose pas, parce que toi par exemple tu étais un homme préhistorique et tu es décédé, tu reviens, et c'est toujours le même esprit qui revient, donc il n'y a pas de surcharge de personnes puisque ce ne sont que les mêmes esprits qui se réincarnent, tu me suis ?

Pour la réincarnation et la resurrection voir ma réponse à Monstre le Puissant juste avant.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 déc.18, 12:51
Message :

prisca a écrit :Si l'esprit a cru en Jésus et a écouté sa Parole, l'esprit ressuscite pour la Vie Eternelle, dans le cas contraire l'esprit ressuscite pour le Jugement.

Ah, donc c'est l'esprit qui ressuscite. Mais comment veux tu qu'un esprit qui par définition ne meurt pas, ressuscite ?

Je te rappelle que Jésus parle de résurrection des morts, de gens qui sortent des tombes. Et toi, tu nous parles de résurrection d'esprits qui ne sont pas morts.

prisca a écrit :Pour la question de la cohabitation, le problème ne se pose pas, parce que toi par exemple tu étais un homme préhistorique et tu es décédé, tu reviens, et c'est toujours le même esprit qui revient, donc il n'y a pas de surcharge de personnes puisque ce ne sont que les mêmes esprits qui se réincarnent, tu me suis ?

Encore un non sens. Si ce sont les mêmes esprits qui se réincarnent, alors au départ, il y avait 7 milliards humains avec 7 milliards d'esprits. Ce n'est évidemment pas le cas. Donc, d'où viennent les nouveaux esprits qui s'incarnent ?

Auteur : prisca
Date : 12 déc.18, 21:57
Message :

MonstreLePuissant a écrit : 12 déc.18, 12:51 Ah, donc c'est l'esprit qui ressuscite. Mais comment veux tu qu'un esprit qui par définition ne meurt pas, ressuscite ?
Je te rappelle que Jésus parle de résurrection des morts, de gens qui sortent des tombes. Et toi, tu nous parles de résurrection d'esprits qui ne sont pas morts.

L'esprit ne meurt pas, jamais, mais la résurrection cela représente quoi ? Cela représente renaitre à la Vie Eternelle.

Lorsque l'esprit passe de corps en corps par la réincarnation, il quitte le corps d'un homme mort, et s'intègre dans le corps d'un bébé, il ne ressuscite pas, il reste sur la terre parce que Dieu veut qu'il y reste, l'heure du Jugement Dernier n'a pas sonné encore, mais lorsque Jésus vient à la fin des temps, là l'esprit est enlevé dans les airs, il quitte la terre pour toujours: 17 "Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur"

MonstreLePuissant a écrit : 12 déc.18, 12:51 Encore un non sens. Si ce sont les mêmes esprits qui se réincarnent, alors au départ, il y avait 7 milliards humains avec 7 milliards d'esprits. Ce n'est évidemment pas le cas. Donc, d'où viennent les nouveaux esprits qui s'incarnent ?

La gestion des âmes qui s'incarnent et se réincarnent appartient à Dieu qui répartit dans l'Univers les affectations, car par exemple à la création il y a 6000 individus, qui eux se réincarnent donc on ne les compte pas, mais eux mêmes, ont des enfants par 2 chacun, cela fait 6000 individus de plus, donc le nombre est par 2 fois plus, ces 6000 enfants viennent de planètes où la fin du monde a eu lieu, et qui peuplent la nôtre, jusqu'à obtenir 755 milliards aujourd'hui d'individus, qui pour répondre aux besoins des procréations, viennent des mondes qui se vident des âmes par les fins des temps chez eux.

N'oublie pas que l'Univers est infini et éternel, deux notions d'espace et de temps, donc de la place il y en a pour toujours, et du temps pour toujours.

Mais la gestion est colossale, sauf que pour Dieu c'est si facile à gérer.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 13 déc.18, 00:07
Message :

prisca a écrit :L'esprit ne meurt pas, jamais, mais la résurrection cela représente quoi ? Cela représente renaitre à la Vie Eternelle.

Mais si l'esprit ne meurt pas, alors c'est qu'il a déjà la vie éternelle. Donc, il n'a pas besoin de ressusciter.

Encore une fois, Jésus parle de résurrection des morts, de gens qui sortent des tombes, et toi tu nous parles de résurrection d'esprits qui ont déjà la vie éternelle. Ca n'a aucun sens.

Auteur : prisca
Date : 13 déc.18, 01:45
Message :

MonstreLePuissant a écrit : 13 déc.18, 00:07 Mais si l'esprit ne meurt pas, alors c'est qu'il a déjà la vie éternelle. Donc, il n'a pas besoin de ressusciter.

Encore une fois, Jésus parle de résurrection des morts, de gens qui sortent des tombes, et toi tu nous parles de résurrection d'esprits qui ont déjà la vie éternelle. Ca n'a aucun sens.

Dans toi, il y a ton esprit. Il est vivant.
Mais là où tu te trouves "toi" tout entier, corps et âme, tu n'es pas à la Vie Eternelle, tu es sur terre, là où ton corps meurt, et là où ton esprit pour continuer "sa vie qui ne s'arrête jamais" puisse habiter et il y a un autre corps humain qui lui est affecté pour continuer son interminable vie à lui ton esprit, car la mort il ne l'a connait pas. Donc à chaque fois, il prend possession d'un autre corps et toujours et toujours.

Mais cet esprit est en prison dans ces corps de chair car jamais il ne va là où il va vivre éternellement dans le bonheur du Paradis.

Parce que l'esprit lui, n'a pas à vivre dans la chair, il doit vivre là où est sa place, c'est à dire au Ciel.

Pour la resurrection des morts, Jésus ne dit pas que des hommes enterrés vont se lever pour ressusciter, puisque de toutes les manières tu le sais que les hommes enterrés sont en poussière.

Tu le sais que Jésus n'a rien à voir avec le genre humain. Donc si Jésus meurt, c'est pour nous apporter la preuve que la résurrection ça existe.

Et surtout c'est pour nous faire savoir qu'avec sa mort, il y a la naissance d'une nouvelle disposition à laquelle nous avons accès, c'est alimenter la foi que Dieu donne en chaque cœur afin que les hommes à leur tour, meurent à leur ancienne vie, et renaissent à leur nouvelle vie.

Romains 6:4
"Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie."

C'est un mélange de philosophie et de réalité, car il y a 2 résurrections :

Notre résurrection sur terre où nous sommes ensevelis car complètement fermés à la foi, et notre résurrection où nous sortons de nos tombeaux d'ignorance complètement revitalisés.

Et une fois revitalisés sur terre par exemple il y en a qui sont "des vivants" depuis longtemps déjà, du temps où Jésus est venu même, les apôtres par exemple, et bien ils attendent l'autre résurrection qui a lieu au Ciel celle, qui est la récompense d'avoir su faire en sorte de ressusciter sur terre.

Donc croire basiquement que la resurrection ce sont des hommes qui sortent des tombeaux comme des zombies, c'est ignorer le sens profond des écritures.

On peut dire que les TJ et les Mormons croient comme des enfants à des choses basiques, sans avoir fait l'effort de comprendre avec la rigueur de l'analyse.

Lorsqu'ils lisent que Lazare ressuscite au bout de 4 jours alors que même sa chair est en puréfaction, ils se disent qu'au Jugement dernier, tous nous ressusciterons, ceux qui sont en putréfaction, et même ceux en poussière même, pour évoluer sur la terre, or comme le verset de Thessaloniciens le dit, Jésus nous emmène au Ciel pour y vivre, pas sur la terre.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 13 déc.18, 16:16
Message : Ca ne règle pas le problème. Jésus parle de résurrection des morts, de gens qui sortent des tombes et toi tu parles de résurrection des esprits qui ne meurent pas.
Comment peut-on ressusciter ce qui n'est pas mort ?

Auteur : dan26
Date : 13 déc.18, 18:41
Message :

MonstreLePuissant a écrit : 13 déc.18, 16:16 Ca ne règle pas le problème. Jésus parle de résurrection des morts, de gens qui sortent des tombes et toi tu parles de résurrection des esprits qui ne meurent pas.
Comment peut-on ressusciter ce qui n'est pas mort ?

la notion de résurrection est concomitante avec le corps .

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9su ... stianisme)
amicalement

Auteur : prisca
Date : 13 déc.18, 21:34
Message :

MonstreLePuissant a écrit : 13 déc.18, 16:16 Ca ne règle pas le problème. Jésus parle de résurrection des morts, de gens qui sortent des tombes et toi tu parles de résurrection des esprits qui ne meurent pas.
Comment peut-on ressusciter ce qui n'est pas mort ?

Jésus parle de la résurrection des morts, ou autrement dit, des gens décédés, mais les gens décédés ne se trouvent pas dans les tombes puisque le corps lui ne représente plus rien, il part en poussière. Sans l'âme le corps c'est rien.

Auteur : ESTHER1
Date : 13 déc.18, 23:39
Message : L' homme était aussi au commencement avec Dieu. L'intelligence, ou la lumière de la vérité, n' a été créee ni faite et en vérité ne peut l' être
( section 93 de Doctrine et Alliances)

Auteur : prisca
Date : 14 déc.18, 00:06
Message : La lumière de la vérité ne peut être ni créée ni faite et ne peut l'avoir été ?

Ca s'adresse à l'homme ?

Parce que c'est assez vague comme point de vue.

J'aime pour ma part lorsque les choses sont dites avec clarté.

Le mal de tous les siècles c'est justement que les gens laissent planer l'incertitude et bercent d'illusion ceux qui les écoutent.

Auteur : ESTHER1
Date : 14 déc.18, 00:47
Message : oui Prisca : c' 'est la voix de Jésus-Christ qui s' adresse directement à l'homme et aussi à ses prophètes pour leur révéler les vérités essentielles à leur compréhension . Cela ne s' arrête pas là ; mais patience ! Satan n' aura pas le dernier mot !

Auteur : prisca
Date : 14 déc.18, 00:57
Message : J'entends bien.
Mais ESTHER1 dans la doctrine que tu défends, Mormon, il y a déjà une anomalie, donc celui que vous appelez prophète, Joseph Smith, il y a chez lui l'indice que Dieu ne lui a pas parlé du fait que Romains 1 met au rang d'injurieux tous ceux qui croient à la trinité.
Donc la vérité vient des prophètes mais seulement ceux de la Bible, en dehors, non.

Auteur : dan26
Date : 14 déc.18, 01:37
Message :

prisca a écrit : 13 déc.18, 21:34 Jésus parle de la résurrection des morts, ou autrement dit, des gens décédés, mais les gens décédés ne se trouvent pas dans les tombes puisque le corps lui ne représente plus rien, il part en poussière. Sans l'âme le corps c'est rien.

Tu continues à dire n'importe quoi !!! Peux tu me dire ce qu'il y a dans les tombes des cimetières ?

Sans le corps l'ame(esprit , conscience puisque c'est la même chose) n'existe plus , puisque l’âme est un produit émis par le cerveau .

Cours de biologie humaine , niveau 6eme .
Mais bon ta peur de la mort , te pousse à te réfugier dans des espérances imaginées par les religions .

Le plus important c'est que je te comprends .Et oui

Amicalement

Auteur : prisca
Date : 14 déc.18, 02:02
Message :

dan26 a écrit : 14 déc.18, 01:37 Tu continues à dire n'importe quoi !!! Peux tu me dire ce qu'il y a dans les tombes des cimetières ?

Sans le corps l'ame(esprit , conscience puisque c'est la même chose) n'existe plus , puisque l’âme est un produit émis par le cerveau .

Cours de biologie humaine , niveau 6eme .
Mais bon ta peur de la mort , te pousse à te réfugier dans des espérances imaginées par les religions .

Le plus important c'est que je te comprends .Et oui

Amicalement

L'âme ne s'apprend pas déjà en 6ème, et de plus, l'âme ne s'apprend nulle part que dans la Bible, puisque "âme" est un mot qui a été utilisé la première fois dans la Bible, Genèse, donc près de 600 ans avant Jésus Christ, bien avant Platon Socrate etc..

Donc il faut s'en tenir à la Bible pour comprendre ce qu'elle représente.

Et l'âme n'est surement pas "un produit" et encore moins "émis" et encore moins "par le cerveau".

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 déc.18, 02:42
Message :

prisca a écrit :L'âme ne s'apprend pas déjà en 6ème, et de plus, l'âme ne s'apprend nulle part que dans la Bible, puisque "âme" est un mot qui a été utilisé la première fois dans la Bible, Genèse, donc près de 600 ans avant Jésus Christ, bien avant Platon Socrate etc..

Le concept d'âme faisait déjà partie de la doctrine hermétique et était enseigné en Egypte dans les écoles des mystères plus de 3000 ans avant JC.
Moïse en tant que prêtre initié du temple d'Osiris n'a certainement pas inventé ce concept.

Auteur : prisca
Date : 14 déc.18, 03:16
Message :

MonstreLePuissant a écrit : 14 déc.18, 02:42 Le concept d'âme faisait déjà partie de la doctrine hermétique et était enseigné en Egypte dans les écoles des mystères plus de 3000 ans avant JC.
Moïse en tant que prêtre initié du temple d'Osiris n'a certainement pas inventé ce concept.

Est ce que tu as un document de l'Egypte ancienne qui parle de l'âme ?

Auteur : dan26
Date : 14 déc.18, 04:10
Message :

a écrit :Prisca a dit : L'âme ne s'apprend pas déjà en 6ème, et de plus, l'âme ne s'apprend nulle part que dans la Bible, puisque "âme" est un mot qui a été utilisé la première fois dans la Bible, Genèse, donc près de 600 ans avant Jésus Christ, bien avant Platon Socrate etc..

Donc il faut s'en tenir à la Bible pour comprendre ce qu'elle représente.

Tout à fait , mais tu le dis toi même , seulement pour ceux qui croient à la bible .Donc une toute petit partie de la population mondiale .C'est donc une croyance , une simple croyance

a écrit :Et l'âme n'est surement pas "un produit" et encore moins "émis" et encore moins "par le cerveau".

vu sous l'angle de la foi et de la croyance peut etre . Mais d'un point de vue purement médical , et biologique humain, certainement pas.
Par contre force est de constater qu''imaginer séparer les deux , permet d’espérer cette fameuse vie eternelle qui rassure tant .......ceux qui en ont besoin .

Toujours le même problème , la peur fait croire à ........
alors qu'il suffirait tout simplement d'accepter sa finitude .

a écrit :Prisca a dit Est ce que tu as un document de l'Egypte ancienne qui parle de l'âme ?

il suffit de le demander https://fr.wikipedia.org/wiki/Compositi ... te_antique
tu sembles oublier les hiéroglyphes , et les dessins des tempes et des tombes, où l'on voit peser l’âme .
De ton coté , et au regard de ta rigueur naturelle, peux tu nous dire si tu as un evangile du temps de JC, un NT plus ancien que le 4eme et 5eme siècle , un un pentateuque du temps de Moise .
Car comme tu peux le voir nous avons des preuves chez les égyptiens , aucune du coté des chrétiens .

amicalement

Auteur : prisca
Date : 14 déc.18, 04:50
Message :

Prisca a écrit : L'âme ne s'apprend pas déjà en 6ème, et de plus, l'âme ne s'apprend nulle part que dans la Bible, puisque "âme" est un mot qui a été utilisé la première fois dans la Bible, Genèse, donc près de 600 ans avant Jésus Christ, bien avant Platon Socrate etc..
Donc il faut s'en tenir à la Bible pour comprendre ce qu'elle représente.

Dan26 a écrit : Tout à fait , mais tu le dis toi même , seulement pour ceux qui croient à la bible .Donc une toute petit partie de la population mondiale .C'est donc une croyance , une simple croyance

En proportion, on peut dire une toute petite partie de la population mondiale, parce que ce qui a rebuté l’athée ce sont les explications qui ont été données par ceux qui étaient détenteurs du rôle d’apprendre, mais comme la Bible elle-même le dit en prophétie, ils ont tenu la vérité captive, donc il y aurait dû y avoir une grande proportions de croyants si les ministres du culte avaient bien exécuté leur tâche.

Ce que tu ignores peut être est que la foi chacun l’a en lui, mais elle reste muette à ceux qui ne font pas, par retour de l’investissement de Jésus dont personne n’ignore l’existence ni l’histoire, un regard bienveillant, et là la foi qui est intérieure s’ouvre comme un lotus épanoui.

C’est comme si un ami t’a greffé une puce dans le bras, et qu’il actionne à distance pour diffuser dans ton corps un sentiment de bonheur par la chimie qu’opère cette puce diffusant des atomes de bonheur. Ton ami te dit qu’il a mis cette puce dans ton bras pendant que tu dormais, et ton ami attend de ta part de la gratitude pour actionner le bouton « on » pour diffuser ces atomes de bonheur.

Si par exemple tu essayais de te dire, je change d'avis, mais je reste dans le secret de ma chambre, je vais juste me mettre à la place de Jésus qui a souffert tant, et qui a souffert pour moi, puisque je le sais. Et puis tu attends, la chimie dans ton corps qui s'opère.

Ajouté 8 minutes 19 secondes après :

»prisca » a écrit : Et l'âme n'est surement pas "un produit" et encore moins "émis" et encore moins "par le cerveau".

Dan26 a écrit : vu sous l'angle de la foi et de la croyance peut etre . Mais d'un point de vue purement médical , et biologique humain, certainement pas.

Mais Dan26, du point de vue médical, l’âme n’existe pas.

prisca a écrit : Est ce que tu as un document de l'Egypte ancienne qui parle de l'âme ?

Dan26 a écrit :
il suffit de le demander https://fr.wikipedia.org/wiki/Compositi ... te_antique
tu sembles oublier les hiéroglyphes , et les dessins des tempes et des tombes, où l'on voit peser l’âme .
De ton coté , et au regard de ta rigueur naturelle, peux tu nous dire si tu as un evangile du temps de JC, un NT plus ancien que le 4eme et 5eme siècle , un un pentateuque du temps de Moise .
Car comme tu peux le voir nous avons des preuves chez les égyptiens , aucune du coté des chrétiens .

Mais tu sembles ne pas comprendre que lorsque les hiéroglyphes sont déchiffrées par des hommes de notre époque, ils savent eux que le mot « âme » existe, et ils sont là à interpréter des « images » donc lorsque par exemple ils voient un couvre chef (chapeau) avec des ailes dessus dessinées, ils se disent ces scientifiques en graphologie que l’Egyptien a exprimé le mot « âme » parce que lui connait le mot, mais l’Egyptien ignorait ce mot qui ne prend naissance qu’à partir du moment où la Thora est divulguée.
Tu comprends ?

Auteur : dan26
Date : 14 déc.18, 04:55
Message :

prisca a écrit : 14 déc.18, 04:42 Ce que tu ignores peut être est que la foi chacun l’a en lui, mais elle reste muette à ceux qui ne font pas, par retour de l’investissement de Jésus dont personne n’ignore l’existence ni l’histoire, un regard bienveillant, et là la foi qui est intérieure s’ouvre comme un lotus épanoui.

Peux tu etre plus précis ? la foi en quoi, et en qui ?Ais le courage de regarder le monde et tu verras tout seul , qu'il y a des centaines de religions de croyances de sectes .Et tous ces croyants ont des fois ..........différentes . Es tu capable de le comprendre, d'en prendre conscience . oui ou non ?

a écrit :C’est comme si un ami t’a greffé une puce dans le bras, et qu’il actionne à distance pour diffuser dans ton corps un sentiment de bonheur par la chimie qu’opère cette puce diffusant des atomes de bonheur. Ton ami te dit qu’il a mis cette puce dans ton bras pendant que tu dormais, et ton ami attend de ta part de la gratitude pour actionner le bouton « on » pour diffuser ces atomes de bonheur.

tu continues dans ton délire

a écrit :Si par exemple tu essayais de te dire, je change d'avis, mais je reste dans le secret de ma chambre, je vais juste me mettre à la place de Jésus qui a souffert tant, et qui a souffert pour moi, puisque je le sais. Et puis tu attends, la chimie dans ton corps qui s'opère.

je confirme n'importe quoi, pourquoi JC, pourquoi pas bouddha zeus , Mohamed , Shiva, la fée carabose , ou l'oignon etc etc ?
je confirme c'est n'importe quoi

excuse moi .

Dis moi quand tu sorts, on ira te chercher .

amicalement

Auteur : prisca
Date : 14 déc.18, 04:57
Message :

dan26 a écrit : 14 déc.18, 04:55 Peux tu etre plus précis ? la foi en quoi, et en qui ?Ais le courage de regarder le monde et tu verras tout seul , qu'il y a des centaines de religions de croyances de sectes .Et tous ces croyants ont des fois ..........différentes . Es tu capable de le comprendre, d'en prendre conscience . oui ou non ?

tu continues dans ton délire

je confirme n'importe quoi, pourquoi JC, pourquoi pas bouddha zeus , Mohamed , Shiva, la fée carabose , ou l'oignon etc etc ?
je confirme c'est n'importe quoi

excuse moi .

Dis moi quand tu sorts, on ira te chercher .

amicalement

Croire en Jésus, écouter sa Parole, la mettre en pratique et Dieu donnera du regain à la foi qui est muette pour l'heure en toi mais qui ne demande qu'à être pour toi une source de félicité comme je la ressens, et qui me transcende.

Auteur : dan26
Date : 14 déc.18, 05:35
Message :

prisca a écrit : 14 déc.18, 04:57 Croire en Jésus, écouter sa Parole, la mettre en pratique et Dieu donnera du regain à la foi qui est muette pour l'heure en toi mais qui ne demande qu'à être pour toi une source de félicité comme je la ressens, et qui me transcende.

Ok donc ce n'est qu'une déclaration de foi, qui t'ai propre et personnelle. Ok et cela te fait du bien OK .
J'ai compris, de là à dire que ce doit etre le cas pour tout le monde, il y a un excès qu'il faut eviter

Amicalement

Auteur : prisca
Date : 14 déc.18, 05:47
Message : Non ce n'est pas personnel. C'est universel.

Auteur : dan26
Date : 14 déc.18, 08:56
Message :

prisca a écrit : 14 déc.18, 05:47 Non ce n'est pas personnel. C'est universel.

C'est vraiment n'importe quoi mon cher Prisca!!!!tu sembles oublier toutes les autres religions , qui existent .
Pourquoi ce sectarisme , d'un autre age ?
ne jamais oublier que le monothéisme et en particulier le christianisme , et l'une des religions le plus ressemant imaginée par les hommes , seulement il y a 2000 ans environ . Strictement rien avant cette date

amicalement

Auteur : prisca
Date : 14 déc.18, 09:16
Message : Justement c'est là où tu fais fausse route.

Car les religions dignes de ce nom qui existent il y en a 3 et toutes les trois sont 3 chapitres d'un même crédo, celui de "croire en Dieu Unique".

Mettons de côté les religions d'Asie qui n'en sont pas, elles sont philosophies mais elles ne se rattachent pas à Dieu donc elles n'ont aucune consistance.

Si au moins tu étais de nature avenante Dan26 en me disant gentiment ce que la Bible renferme comme vérités qui me poussent à lui accorder tant d'attention, au lieu de fustiger comme tu le fais et qui ne mène à rien, nous aurions pu discuter comme des personnes adultes, mais le ton que tu utilises est toujours tendu, en adversaire, et il n'y a rien de constructif lorsque des gens comme toi ne font que dire en boucle que la religion ne sert à rien etc, car même pas tu m'as demandé à moi à quoi sert la religion. Donc moi qui suis bien au courant du contenu de la Bible, si tu pouvais prendre part à la comprendre, là tu pourrais pousser le raisonnement comme pour déjà te dire que la Bible dans son fond est un recueil d'intentions pour l'avenir de l'homme, mais là tu ignores son contenu alors comment peux tu juger sans avoir porté la critique sur le contenu après sa lecture.

Il y a matière à réflexion, un trésor de réflexion, et c'est dommage que tu ne t'y attardes pas surtout que je peux t'y aider.

Auteur : dan26
Date : 14 déc.18, 09:41
Message :

prisca a écrit : 14 déc.18, 09:16 Justement c'est là où tu fais fausse route.
Car les religions dignes de ce nom qui existent il y en a 3 et toutes les trois sont 3 chapitres d'un même crédo, celui de "croire en Dieu Unique".

De quel droit peux tu prétendre que la monothéisme qui est la religion la plus ressente imaginée par l'homme, serait plus digne de ce nom que d'autres .

a écrit :Mettons de côté les religions d'Asie qui n'en sont pas, elles sont philosophies mais elles ne se rattachent pas à Dieu donc elles n'ont aucune consistance.

C'est vraiment n'importe quoi , elles représentent des millions de personnes , et se ratachent à des divinités différentes .

a écrit :Si au moins tu étais de nature avenante Dan26 en me disant gentiment ce que la Bible renferme comme vérités qui me poussent à lui accorder tant d'attention,

Il n'y a aucne vérité dans la bible , qui ne soit contredite dans la bible même . Aller démonstration donne moi un exemple de vérité !!!!Je te montrerai où la bible dit le contraire

a écrit :au lieu de fustiger comme tu le fais et qui ne mène à rien,

Je ne fustige rien, je ne fais (pour la xeme fois ), que contredire celui qui veut prouver que sa religion est la seule vérité . Car je trouve que cette attitude est le danger mortel de ce siècle .

a écrit :nous aurions pu discuter comme des personnes adultes, mais le ton que tu utilises est toujours tendu, en adversaire, et il n'y a rien de constructif lorsque des gens comme toi ne font que dire en boucle que la religion ne sert à rien etc,

Donc tu ne me lis pas!!!!Je dis que les religions aident à ceux qui en ont besoin , d'accepter leur condition humaine.que c'est très bien comme cela !!!Mais q'uil ne faut surtout pas chercher à imposer sa croyance aux autres . Et c'est ce que tu fais continuellement

a écrit :car même pas tu m'as demandé à moi à quoi sert la religion.

Pas besoin de te le demander, puisque je t'ai donné la réponse . Permettre à ceux qui en ont besoin d'accepter elur condition humaine . En clair la religion est un fabuleux placebo . Et c'est très bien comme cela

a écrit :Donc moi qui suis bien au courant du contenu de la Bible, si tu pouvais prendre part à la comprendre,

Je la connais certainement mieux que toi , avec une différence fondamentale je la lis comme un mauvais roman, en mettant en exergue toutes les erreurs et contradictions , et oui désolé

a écrit :là tu pourrais pousser le raisonnement comme pour déjà te dire que la Bible dans son fond est un recueil d'intentions pour l'avenir de l'homme,

Relis moi attentivement STP, tout y est

a écrit :mais là tu ignores son contenu alors comment peux tu juger sans avoir porté la critique sur le contenu après sa lecture.

Je viens de te dire que je la connais mieux que toi , que je la lis littéralement comme un mauvais roman, avec toutes ses erreurs

a écrit :Il y a matière à réflexion, un trésor de réflexion, et c'est dommage que tu ne t'y attardes pas surtout que je peux t'y aider.

tu as de la peine à comprendre , je n'ai plus besoin de placebo , je n'ai plus besoin de croire aux mirages, aux espérances, aux miracles etc etc . Merci j'ai grandi

Comment dois je te le dire ?

Amicalement

Auteur : prisca
Date : 14 déc.18, 09:46
Message : Je signale à la modération que le hors sujet est constant.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 déc.18, 11:07
Message :

prisca a écrit :Est ce que tu as un document de l'Egypte ancienne qui parle de l'âme ?

Si tu savais ce que signifiait "Ecole des mystères", tu ne poserais pas la question.

Auteur : prisca
Date : 14 déc.18, 21:27
Message :

MonstreLePuissant a écrit : 14 déc.18, 11:07 Si tu savais ce que signifiait "Ecole des mystères", tu ne poserais pas la question.

Les égyptiens de l'Egypte antique sont bien soucieux de ce qui se passe à leur mort, la momification, les rites, les pyramides qui sont des tombeaux etc donc pour eux la mort c'est important, mais le mot "âme" lui est l'interprétation moderne de dessins hiéroglyphes seulement.

Auteur : dan26
Date : 14 déc.18, 21:36
Message :

prisca a écrit : 14 déc.18, 21:27 , mais le mot "âme" lui est l'interprétation moderne de dessins hiéroglyphes seulement.

on se fout du mot, c'est la représentation qui est importante . cette fameuse balance au moment de mort !!!Comment peux tu comparer un mot avec un dessin ?

amicalement

Auteur : prisca
Date : 14 déc.18, 21:57
Message :

dan26 a écrit : 14 déc.18, 21:36 on se fout du mot, c'est la représentation qui est importante . cette fameuse balance au moment de mort !!!Comment peux tu comparer un mot avec un dessin ?

amicalement

Est ce que tu ne sais pas parler correctement ?
Déjà ?
Les hommes préhistoriques déjà voyaient la mort comme un mystère et se disaient qu'ils s'envolaient ou des choses de ce genre.
Donc ce n'est pas le mot qui existe mais le mystère autour de la mort.
Le mot âme n'est ni scientifique, ni ne vient d'une autre source que de la Bible qui la fait connaitre et pour l'expliquer en plus.
Donc pour savoir ce qu'est l'âme il faut lire la Bible cqfd.

Auteur : dan26
Date : 15 déc.18, 03:59
Message :

a écrit : prisca a dit Les hommes préhistoriques déjà voyaient la mort comme un mystère et se disaient qu'ils s'envolaient ou des choses de ce genre.

que dis tu là l'écriture remonte seulement à 3000 ans avant JC, donc les hommes préhistoriques n'ont laissé aucun écrit , c'est totalement impossible à savoir ce qu'ils pensaient à ce sujet .

a écrit :Donc ce n'est pas le mot qui existe mais le mystère autour de la mort.

cela ne veut pas dire qu'il savaient ce qu'était une ame

a écrit :Le mot âme n'est ni scientifique, ni ne vient d'une autre source que de la Bible qui la fait connaitre et pour l'expliquer en plus.

Désolé de te contredire mais c'est Platon qui le premier à imaginé cette notion d'ame .

a écrit :Donc pour savoir ce qu'est l'âme il faut lire la Bible cqfd.

Non désolé là aussi de te contredire ; il suffit de prendre un simple dictionnaire ou Wikipédia .

La bible n'est pas une référence , sauf bien sûr pour certains croyants .

Amicalement

Auteur : prisca
Date : 15 déc.18, 04:18
Message : Aujourd'hui, personne n'est en mesure de dire ce qu'est l'âme, les discussions vont bon train, parcoure le forum et tu le constateras.

Pour la préhistoire, je prends un exemple parmi tant d'autres, L'archéologue Marija Gimbutas a observé des centaines d'œuvres d'art rupestres et mobilières datées de la préhistoire. Elle en a conclu que durant le paléolithique est né un culte d'une divinité féminine. Cette divinité représente les phases de la vie depuis la naissance jusqu'à la mort. Elle figure donc dans les représentations des vulves symbolisant la naissance comme dans les tombes dolméniques ou elle représente la mort et l'au-delà. Il va sans dire qu'une des préoccupations majeures des peuples préhistoriques était la perpétuation de l'espèce. Mais le mystère de la mort était bien présent comme en témoignent les sépultures retrouvées. Les plus anciennes sépultures sont attribuées aux néandertaliens et sont datées de 100000 ans BP.

Auteur : dan26
Date : 15 déc.18, 04:44
Message :

prisca a écrit : 15 déc.18, 04:18 Aujourd'hui, personne n'est en mesure de dire ce qu'est l'âme, les discussions vont bon train, parcoure le forum et tu le constateras.

tu m'excuseras mais tu dis un peu n'importe quoi , je te conseille donc ce lien, et te propose de le lire attentivement .
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%82me

a écrit :Pour la préhistoire, je prends un exemple parmi tant d'autres, L'archéologue Marija Gimbutas a observé des centaines d'œuvres d'art rupestres et mobilières datées de la préhistoire. Elle en a conclu que durant le paléolithique est né un culte d'une divinité féminine.

Et alors tu ne conclus toi que c'est la preuve que les hommes préhistoriques croyaient à l'ame !!!

a écrit :Cette divinité représente les phases de la vie depuis la naissance jusqu'à la mort. Elle figure donc dans les représentations des vulves symbolisant la naissance comme dans les tombes dolméniques ou elle représente la mort et l'au-delà. Il va sans dire qu'une des préoccupations majeures des peuples préhistoriques était la perpétuation de l'espèce. Mais le mystère de la mort était bien présent comme en témoignent les sépultures retrouvées. Les plus anciennes sépultures sont attribuées aux néandertaliens et sont datées de 100000 ans BP.

Tu ne connais donc pas le résultat des travaux des archéologues et des paléontologues, comment et pourquoi les scientifiques ont déterminé l'apparition sur la terre du sentiment dit religieux .Renseigne toi et on en reparle , et tu verras que la notion d'ame n'était pas de cette époque .
amicalement

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