Résultat du test :

Auteur : prisca
Date : 27 oct.19, 22:59
Message : Vraiment, je ne vous comprends pas.

Vous avez l'air de vendre quelque chose, vous êtes des commerciaux, mais vous n'avez pas l'air d'être des croyants.

Témoins de Jéhovah vendent de la watchtower, mormon vend des fables.

Il n'y a que les catholiques qui ne vendent rien par démarchage, eux leur commerce est sédentaire, ils attendent les clients qui viennent à domicile avec la carte bleue pour alimenter les troncs électroniques, quant aux protestants évangéliques ou pas, eux ils vendent de la musique.

Mais avez vous conscience que Dieu vous jauge ?

Moi je n'ai pas l'impression que vous en avez conscience lorsque je vous lis.



2 Timothée 4
1 Je t'en conjure devant Dieu et devant Jésus-Christ, qui doit juger les vivants et les morts, et au nom de son apparition et de son royaume, 2 prêche la parole, insiste en toute occasion, favorable ou non, reprends, censure, exhorte, avec toute douceur et en instruisant. 3 Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4 détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables. 5 Mais toi, sois sobre en toutes choses, supporte les souffrances, fais l'oeuvre d'un évangéliste, remplis bien ton ministère.
6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi. 8 Désormais la couronne de justice m'est réservée; le Seigneur, le juste juge, me la donnera dans ce jour-là, et non seulement à moi, mais encore à tous ceux qui auront aimé son avènement.
9 Viens au plus tôt vers moi; 10 car Démas m'a abandonné, par amour pour le siècle présent, et il est parti pour Thessalonique; Crescens est allé en Galatie, Tite en Dalmatie. 11 Luc seul est avec moi. Prends Marc, et amène-le avec toi, car il m'est utile pour le ministère. 12 J'ai envoyé Tychique à Ephèse. 13 Quand tu viendras, apporte le manteau que j'ai laissé à Troas chez Carpus, et les livres, surtout les parchemins.
14 Alexandre, le forgeron, m'a fait beaucoup de mal. Le Seigneur lui rendra selon ses oeuvres. 15 Garde-toi aussi de lui, car il s'est fortement opposé à nos paroles.
16 Dans ma première défense, personne ne m'a assisté, mais tous m'ont abandonné. Que cela ne leur soit point imputé ! 17 C'est le Seigneur qui m'a assisté et qui m'a fortifié, afin que la prédication fût accomplie par moi et que tous les païens l'entendissent. Et j'ai été délivré de la gueule du lion. 18 Le Seigneur me délivrera de toute oeuvre mauvaise, et il me sauvera pour me faire entrer dans son royaume céleste. A lui soit la gloire aux siècles des siècles ! Amen !
19 Salue Prisca et Aquilas, et la famille d'Onésiphore. 20 Eraste est resté à Corinthe, et j'ai laissé Trophime malade à Milet. 21 Tâche de venir avant l'hiver. Eubulus, Pudens, Linus, Claudia, et tous les frères te saluent.
22 Que le Seigneur soit avec ton esprit ! Que la grâce soit avec vous !

Auteur : ESTHER1
Date : 27 oct.19, 23:28
Message : Bonjour Prisca,
Moi je ne trouve pas que Mormon vend des fables. S'il le voulait il pourrait te citer 32 conditions auxquelles toi et n'importe qui d' autre devriez vous conformer pour produire un récit semblable , dans des conditions comparables, avec les mêmes résultats. Ce livre, traduction de plaques est l'histoire ancienne d'une civilisation de l' Amérique.
Je trouve ce livre plus passionnant que l' Histoire de la papauté et du Vatican .
Au passage je précise que le Juifs sont mes amis , bientôt ils nous rejoindront.
A + et Bon dimanche.

Auteur : prisca
Date : 27 oct.19, 23:38
Message :

ESTHER1 a écrit : 27 oct.19, 23:28 Bonjour Prisca,
Moi je ne trouve pas que Mormon vend des fables. S'il le voulait il pourrait te citer 32 conditions auxquelles toi et n'importe qui d' autre devriez vous conformer pour produire un récit semblable , dans des conditions comparables, avec les mêmes résultats. Ce livre, traduction de plaques est l'histoire ancienne d'une civilisation de l' Amérique.
Je trouve ce livre plus passionnant que l' Histoire de la papauté et du Vatican .
Au passage je précise que le Juifs sont mes amis , bientôt ils nous rejoindront.
A + et Bon dimanche.

ESTHER1 laissons de côté tout ce que vous pourriez dire sur par exemple, vivre pour l'éternité avec vos époux et épouses, sur la terre, etc ..... car même si tout ceci est faux, ce n'est pas grave.

Mais lorsque vous dites que les gens sont pardonnés car Dieu a pris le Sang de Jésus comme offrande, et qu'il suffit juste aux gens, après une vie de perversité même de se repentir à l'heure de leur mort, ça c'est offenser Dieu, blasphémer.

Une fois que vous sortez du blasphème Dieu vous donne le Saint Esprit mais pas avant.

Aucun de vous ne l'a reçu puisque vous êtes dans le blasphème.

Auteur : ESTHER1
Date : 27 oct.19, 23:57
Message : Non ! Non ! il ne suffit pas de se repentir juste à l'heure de la mort. Certes la repentance est indispensable mais d' autres conditions sont nécessaires et ce n' est pas sur un forum que se fera cette éducation .

Auteur : prisca
Date : 28 oct.19, 00:54
Message :

ESTHER1 a écrit : 27 oct.19, 23:57 Non ! Non ! il ne suffit pas de se repentir juste à l'heure de la mort. Certes la repentance est indispensable mais d' autres conditions sont nécessaires et ce n' est pas sur un forum que se fera cette éducation .

Quelles sont ces autres conditions ESTHER1 ?

Auteur : GAD1
Date : 28 oct.19, 04:23
Message : Personne ne peut se repentir sur son lit de mort.
Le repentir est un processus qui dure toute la vie. C'est un changement de cœur qui peut aller jusqu'au changement de traits de caractère.
Il est prétentieux voir impossible de se repentir sans l'aide de Dieu.

La parabole des dix vierges rappellent qu'il est trop tard de se préparer à la dernière minute.

Le repentir n'est pas une punition comme c'est la compréhension que le monde dit chrétien peut en avoir. C'est un changement, qui consiste à se préparer à rencontrer Dieu. Il consiste à reprendre étape par étape le chemin qui mène à Lui.

Et par ailleurs, éviter de dire n'importe quoi sur les "mormons", parce que ce que vous répétez est simplement inexact et faux.

Auteur : prisca
Date : 28 oct.19, 05:04
Message :

GAD1 a écrit : 28 oct.19, 04:23 Personne ne peut se repentir sur son lit de mort.
Le repentir est un processus qui dure toute la vie. C'est un changement de cœur qui peut aller jusqu'au changement de traits de caractère.
Il est prétentieux voir impossible de se repentir sans l'aide de Dieu.

La parabole des dix vierges rappellent qu'il est trop tard de se préparer à la dernière minute.

Le repentir n'est pas une punition comme c'est la compréhension que le monde dit chrétien peut en avoir. C'est un changement, qui consiste à se préparer à rencontrer Dieu. Il consiste à reprendre étape par étape le chemin qui mène à Lui.

Et par ailleurs, éviter de dire n'importe quoi sur les "mormons", parce que ce que vous répétez est simplement inexact et faux.

Se repentir sur son lit de mort c'est être comme conscient à la dernière minute qu'il faut s'occuper de son âme et bien sûr que cela n'a pas de valeur par rapport à un repentir durant toute une vie.

Le repentir est quotidien, de chaque instant , car si nous faisons un geste qui nous semble suspicieux par rapport à notre foi, nous devons nous en référer à Dieu en demandant pardon car le doute nous étreint.

Hormis qu'il faille se repentir, il faut s'abstenir de faire du mal à quiconque, et le mieux est d'écouter la Parole de Jésus, et mettre en pratique la Parole de Jésus, nous avons ainsi le chemin tout tracé.

Mais ce qui est choquant de votre part, Mormon comme de la part des autres aussi, est que vous dites que la rançon que Jésus paie, est pour que Dieu en retour nous pardonne, nous disculpe, nous ouvre les portes du Paradis sans qu'il soit question de mérite.

Ca c'est indéniablement un blasphème car vous considérez mal Dieu, vous pensez comme pensent les paiens qui offrent des victimes innocentes pour avoir des faveurs de leurs dieux.


Vous avez mimé les catholiques et vous êtes tout comme eux, dans le blasphème contre Dieu.

Auteur : GAD1
Date : 28 oct.19, 05:42
Message :

prisca a écrit : 28 oct.19, 05:04 Mais ce qui est choquant de votre part, Mormon comme de la part des autres aussi, est que vous dites que la rançon que Jésus paie, est pour que Dieu en retour nous pardonne, nous disculpe, nous ouvre les portes du Paradis sans qu'il soit question de mérite.

Ca c'est indéniablement un blasphème car vous considérez mal Dieu, vous pensez comme pensent les paiens qui offrent des victimes innocentes pour avoir des faveurs de leurs dieux.


Vous avez mimé les catholiques et vous êtes tout comme eux, dans le blasphème contre Dieu.

C'est toi et ton esprit erratique en délire qui affirme cela. Les mormons ne disent pas cela et ne disent jamais ce que tu répètes à tort en permanence. Jésus prend tous les péchés sur Lui pour satisfaire à la Justice. Mais si tu ne te tournes pas vers Lui, et n'obéit pas aux commandements, Il aura souffert pour rien et du coup, la justice s'exercera sur toi aussi.

Au lieu de perdre ton temps pour savoir qui sera puni de qui ne sera pas puni, tu ferai mieux de t'adresser aux bonnes personnes et d'apprendre comme dit Esther de manière juste, que ce n'est pas par internet ou sur un forum que tu te feras cette éducation.

Auteur : prisca
Date : 28 oct.19, 05:46
Message :

GAD1 a écrit : 28 oct.19, 05:42 C'est toi et ton esprit erratique en délire qui affirme cela. Les mormons ne disent pas cela et ne disent jamais ce que tu répètes à tort en permanence. Jésus prend tous les péchés sur Lui pour satisfaire à la Justice. Mais si tu ne te tournes pas vers Lui, et n'obéit pas aux commandements, Il aura souffert pour rien et du coup, la justice s'exercera sur toi aussi.

Au lieu de perdre ton temps pour savoir qui sera puni de qui ne sera pas puni, tu ferai mieux de t'adresser aux bonnes personnes et d'apprendre comme dit Esther de manière juste, que ce n'est pas par internet ou sur un forum que tu te feras cette éducation.

Donc tu dis que Jésus est victime propitiatoire oui et non.

Comment c'est possible ça ?

Auteur : GAD1
Date : 28 oct.19, 06:04
Message :

prisca a écrit : 28 oct.19, 05:46 Donc tu dis que Jésus est victime propitiatoire oui et non.

Comment c'est possible ça ?

C'est toi qui le dit.

Moi je ne fais que répéter un Évangile sans erreur, que la Justice et la Miséricorde sont des principes éternels qui agissent sur nos âmes de toute manière et que nous le voulions ou non.

Pour satisfaire à la Justice, le Christ a déjà payé pour nos péchés. Pour satisfaire à la Miséricorde, il va falloir que nous acceptions les Enseignements du Christ et essayons de les mettre en pratique.

Si nous le refusons, car nous avons le choix (le vrai Libre-Arbitre) alors nous subirons la Justice.

Son Sacrifice dont les "figures" sont mentionnées dès la Genèse, est favorable à l'humanité si l'humanité se tourne vers Lui. Si l'humanité ne se tourne pas vers Lui, alors elle se condamne car Ses enseignements sont le seul chemin qui permet de sauver l'homme dans tous les sens de terme.

Auteur : prisca
Date : 28 oct.19, 08:10
Message :

GAD1 a écrit : 28 oct.19, 06:04 C'est toi qui le dit.

Moi je ne fais que répéter un Évangile sans erreur, que la Justice et la Miséricorde sont des principes éternels qui agissent sur nos âmes de toute manière et que nous le voulions ou non.

Pour satisfaire à la Justice, le Christ a déjà payé pour nos péchés. Pour satisfaire à la Miséricorde, il va falloir que nous acceptions les Enseignements du Christ et essayons de les mettre en pratique.

Si nous le refusons, car nous avons le choix (le vrai Libre-Arbitre) alors nous subirons la Justice.

Son Sacrifice dont les "figures" sont mentionnées dès la Genèse, est favorable à l'humanité si l'humanité se tourne vers Lui. Si l'humanité ne se tourne pas vers Lui, alors elle se condamne car Ses enseignements sont le seul chemin qui permet de sauver l'homme dans tous les sens de terme.

Il y a une évidence, nous sommes pécheurs et nous ne pouvons compter que sur la Miséricorde de Dieu pour aller au Salut du fait que notre présence sur terre nous classifie parmi les pécheurs exclus du Paradis.

Pour parvenir à la conclusion qu'Adam donc est un exclu du Paradis, il faut se référer à la fin de la Bible qui le dit.

Donc partant de ce postulat, Adam le premier a reçu la Grâce divine car Dieu le guide afin qu'il sorte du péché, mais il s'avère qu'un jour Adam décide de ne plus être guidé par Dieu et de faire sienne la connaissance, c'est le libre arbitre dont tu parles.

Dès qu'il est libre de ses choix il meurt spirituellement car il fait le mal, et afin qu'il recommence à faire le bien Dieu lui donne sa Parole pour le guider malgré tout.

C'est donc la Parole de Dieu qui est pour Adam, pour nous, pour chaque homme le moyen par lequel nous guérissons, il n'y a pas d'autre moyen, et en aucun cas Jésus rachète nos péchés comme pour nous en déculpabiliser, Jésus nous donne l'occasion de nous racheter nous mêmes en écoutant sa Parole et en la mettant en pratique dès lors sa Parole nous parvient, or pour nous parvenir il y a un handicap, c'est Rome qui tient en otages les Chrétiens mais dont un d'entre eux les libérera, Jésus ayant donné à cet homme l'occasion de le faire par une vision qui lui a été manifestée.

Par conséquent non Dieu ne donne pas Jésus en sacrifice pour nous pardonner en retour, ce n'est pas le but, Dieu donne Jésus en sacrifice afin que son sacrifice serve de rançon à Constantin qui libère les chrétiens et les chrétiens répandent la Parole de Dieu qui elle nous fait parvenir à la sanctification car en nous appliquant à mettre en pratique la Parole de Jésus, Parole de Dieu, nous sommes fils prodigues, et Dieu nous métamorphose en faisant mourir en nous l'animalité et nous faisant devenir des hommes spirituels.

En rien le Sang de Jésus sert de libation pour que nous soyons pardonnés, le Sang de Jésus sert à créer la brèche dans Rome qui permettra à la Parole de Dieu d'être répandue, car Dieu fait le pas de réconciliation envers nous en donnant Jésus à nous de répondre favorablement en étant honnête, sincère, avec Dieu, c'est au prix de notre fidélité à sa Parole que Dieu nous reconnait et nous accepte dans son Royaume.

Auteur : GAD1
Date : 28 oct.19, 10:06
Message :

prisca a écrit : 28 oct.19, 08:10 Dieu donne Jésus en sacrifice afin que son sacrifice serve de rançon à Constantin qui libère les chrétiens

Ce n'est indiqué nulle part dans aucune sorte d'écriture biblique. C'est une interprétation régressive et ténébreuse qui n'aidera personne au final.

Mais chacun est libre de croire ce qu'il veut.

Jésus le Christ sera l'avocat auprès du Père pour chaque âme ayant vécu sur cette Terre y compris pour ceux ayant vécu avant Lui. C'est au cours de ce jugement qu'Il aura cette fonction pour que la Miséricorde puisse agir au maximum en notre faveur. La Justice fera le reste.

Et le Père souhaite revoir le maximum de ses enfants contrairement à ce qu'il se dit tout le temps sur ce forum. Il n'aura aucun plaisir à n'en revoir que quelques-uns ou juste une élite qui déjà se définit comme telle par elle-même.

Donc, il y aura une demeure pour chacun avec des possibilités plus ou moins grande, parce que la Justice fait aussi son œuvre.

Auteur : prisca
Date : 28 oct.19, 10:17
Message :

GAD1 a écrit : 28 oct.19, 10:06 Ce n'est indiqué nulle part dans aucune sorte d'écriture biblique. C'est une interprétation régressive et ténébreuse qui n'aidera personne au final.

Mais chacun est libre de croire ce qu'il veut.

Jésus le Christ sera l'avocat auprès du Père pour chaque âme ayant vécu sur cette Terre y compris pour ceux ayant vécu avant Lui. C'est au cours de ce jugement qu'Il aura cette fonction pour que la Miséricorde puisse agir au maximum en notre faveur. La Justice fera le reste.

Et le Père souhaite revoir le maximum de ses enfants contrairement à ce qu'il se dit tout le temps sur ce forum. Il n'aura aucun plaisir à n'en revoir que quelques-uns ou juste une élite qui déjà se définit comme telle par elle-même.

Donc, il y aura une demeure pour chacun avec des possibilités plus ou moins grande, parce que la Justice fait aussi son œuvre.

Ce n'est pas écrit dans la Bible pour plusieurs raisons.

D'abord c'est un raisonnement par l'absurde qu'il faut tenir car quelqu'un qui dit et pense que Dieu sacrifie Jésus pour en retour pardonner sans rien demander en retour c'est blasphématoire, donc il faut trouver ce que par "rançon" Dieu a voulu dire.

Ensuite, lorsque l'on cherche pas bien loin en fait car tout le monde est conscient que les chrétiens sont pris en otage par Rome qui leur interdit d'exercer leur foi, le pas est vite franchir pour se dire qu'il est étonnant que Jésus ait pu se manifester à un Romain, un paien, même pas croyant, un paien, pour lui donner un signe avec lequel il vaincra.

Pourquoi vous taisez ce fait important ?

Et si vous convenez que "rançon" est simple à comprendre puisqu'en libérant les otages, grace à la vision que Jésus lui donne, les chrétiens vont pouvoir évangéliser, et c'est le but, l'Evangélisation GAD1 tout de même.

Pas d'évangélisation, pas de guérison.

Donc après que Jésus ait tout accompli maintenant le point crucial, répandre la Parole de Dieu par laquelle nous guérissons.

Mais si Constantin doit être séduit à l'idée de créer le catholicisme, il ne faut pas que la Bible énonce qu'un Romain dans le futur sera intéressé pour prendre le Sacrifice comme rançon, il faut donc rester cohérent, et comprendre le double langage de Jésus, qui n'est pas homme, mais qui s'est fait passé pour tel, afin que l'essentiel se réalise, l'essentiel étant : que la Parole de Dieu nous parvienne car c'est Elle qui nous guérit.

Auteur : ESTHER1
Date : 28 oct.19, 13:56
Message : Bien sûr que l' EVANGELISATION s' impose et doit se concrétiser par le baptême .

Auteur : prisca
Date : 28 oct.19, 22:26
Message :

ESTHER1 a écrit : 28 oct.19, 13:56 Bien sûr que l' EVANGELISATION s' impose et doit se concrétiser par le baptême .

Si les Romains tuent les Chrétiens, l'Evangélisation ne peut pas se faire.

Il a fallu que Jésus se porte rançon et que Jésus ait donné à Constantin une vision pour l'inciter à accepter la rançon que Constantin daigne libérer les Chrétiens, otages, qui eux évangéliseront dès leur libération.

Auteur : RT2
Date : 29 oct.19, 01:35
Message : Sans rien demander en retour ? Mais où avez-vous lu ça ?


Sinon :
(Romains 5:8, 9) Mais voici comment Dieu nous montre son amour : Christ est mort pour nous alors que nous étions encore pécheurs. 9 Donc, puisque nous avons maintenant été déclarés justes par son sang, nous serons à plus forte raison sauvés de la colère grâce à lui.

(Hébreux 9:14) combien plus le sang du Christ, qui, grâce à un esprit éternel, s’est offert lui-même à Dieu sans tache, purifiera-t-il notre conscience des œuvres mortes, pour que nous puissions offrir un service sacré au Dieu vivant ?

Ou encore :

(Actes 13:38, 39) « Sachez-le donc, frères : c’est grâce à celui-ci qu’un pardon des péchés vous est annoncé ; 39 oui, c’est par son moyen que tout homme qui croit est déclaré innocent de toutes les choses dont vous n’avez pu être déclarés innocents par le moyen de la Loi de Moïse.

Auteur : prisca
Date : 29 oct.19, 01:56
Message :

RT2 a écrit : 29 oct.19, 01:35 Sans rien demander en retour ? Mais où avez-vous lu ça ?


Sinon :
(Romains 5:8, 9) Mais voici comment Dieu nous montre son amour : Christ est mort pour nous alors que nous étions encore pécheurs. 9 Donc, puisque nous avons maintenant été déclarés justes par son sang, nous serons à plus forte raison sauvés de la colère grâce à lui.

Que vous témoins de Jéhovah avez traduit par :

Adam a provoqué de très gros dégâts en péchant et en nous transmettant la mort. Aucun humain imparfait n’aurait pu fournir le prix à payer pour réparer ces dégâts. Mais Jéhovah a fourni le moyen de nous libérer du péché et de la mort. (...) Aucun de nous n’aurait pu payer la rançon. Pourquoi ? Parce que nous sommes tous imparfaits (...) Et Adam avait perdu une vie humaine parfaite. La rançon devait donc être une autre vie humaine parfaite. (...). La rançon devait avoir la même valeur que la vie qu’Adam avait perdue. (...)Jéhovah (...)a envoyé sur la terre son Fils, qu’il aimait beaucoup (...)). Jésus a accepté de quitter son Père et le ciel, où il vivait(...). Jéhovah a fait passer la vie de Jésus du ciel sur la terre. Quand Jésus est né, il était un humain parfait, sans péché (...) La rançon est le moyen que Jéhovah a prévu pour libérer les humains du péché et de la mort (...)Il y a des milliers d’années dans le jardin d’Éden. Nos premiers parents, Adam et Ève, ont péché. Parce qu’ils ont péché, ils sont morts. Et nous mourons parce qu’ils nous ont transmis le péché(...) Adam avait une intelligence parfaite et un corps parfait. Il ne tombait jamais malade, il ne vieillissait pas et il ne devait pas mourir. (...) Quand Adam a désobéi à Dieu, qu’est-​ce qu’il a perdu ?(...)il a été condamné à mort. Il a perdu (...)son amitié exceptionnelle avec Dieu(..)À cause de ce qu’Adam a fait, (...)il s’est « vendu » comme esclave au péché et à la mort. Et il nous a « vendus » comme esclaves en même temps que lui (...) Aucun humain imparfait n’aurait pu fournir le prix à payer pour réparer ces dégâts. (...)Aucun de nous n’aurait pu payer la rançon. (...) Jésus a beaucoup souffert avant de mourir. Il a été fouetté avec cruauté, il a été cloué sur un poteau et il a subi une mort lente et douloureuse (...) Satan avait affirmé que, si un humain subissait de terribles épreuves, il ne resterait pas fidèle à Dieu. Jésus a prouvé qu’un homme parfait peut rester fidèle à Dieu même quand il souffre beaucoup. (...) Jéhovah a permis que les ennemis de Jésus le tuent (...)Maintenant que la rançon est payée, nous avons la possibilité d’être libérés du péché et de la mort.



Donc si vous êtes libérés du péché et de la mort, vous allez au Paradis sans effort de votre part, et vous êtes immortels sur terre.

Vous ne pouvez pas concevoir le Sacrifice de Jésus qui vous absout du péché et à côté dire qu'il faut adopter un comportement pour vous libérer du péché car c'est tout dire et son contraire.


Comme Logos le disait : si Dieu vous fait cadeau de Jésus, vous vous ne devez surtout ne rien faire sinon vous rejetez le cadeau de Dieu.

Ou alors, ou alors, vous vous êtes mis le doigt dans l'oeil jusqu'au coude, et "rançon" ne veut pas dire ce que vous dites, à savoir que SATAN a vu à quel point JESUS est gentil donc SATAN est CONTENT Dieu lui a offert son fils sur un plateau, et DIEU est donc OBLIGE de vous pardonner parce que son FILS a été une serpillère comme vous le dites et comme votre ami le pape François qui est Satan relâché le CONFIRME.


Heureusement que le ridicule ne tue pas, sinon nous aurions beaucoup de morts à déplorer.

Auteur : RT2
Date : 29 oct.19, 02:09
Message : C'est écrit noir sur blanc dans la Bible, c'est même annoncé dans l'AT.


(Isaïe 53:4, 5)Oui, il s’est chargé de nos maladies et il a porté nos douleurs. Mais nous, nous pensions qu’il était accablé, frappé par Dieu et affligé.  5 Cependant, il a été transpercé pour nos transgressions, il a été écrasé pour nos fautes. Il a subi la punition pour que nous soyons en paix, et grâce à ses blessures, nous avons été guéris.


En fait, tu fais parti de ceux qui ne croient pas. Puisque tu te dis de la descendance de Jacob, tu es soit sous la Loi de Moïse soit sous la loi du Christ. Mais vu qu'en réalité tu ne crois pas, tu n'es pas comptée dans la foi.

Je t'invite sérieusement à voir le sens du mot rançon, non pas à partir d'un dictionnaire mais à partir de la Bible.

Au fait, puisque vous parliez de preneurs d'otages pour la rançon, à qui la rançon est-elle versée pour vous : A Dieu, au péché, à la mort, à Satan, l'être humain ?

Auteur : prisca
Date : 29 oct.19, 02:25
Message :

RT2 a écrit : 29 oct.19, 02:09 C'est écrit noir sur blanc dans la Bible, c'est même annoncé dans l'AT.


(Isaïe 53:4, 5)Oui, il s’est chargé de nos maladies et il a porté nos douleurs. Mais nous, nous pensions qu’il était accablé, frappé par Dieu et affligé.  5 Cependant, il a été transpercé pour nos transgressions, il a été écrasé pour nos fautes. Il a subi la punition pour que nous soyons en paix, et grâce à ses blessures, nous avons été guéris.


En fait, tu fais parti de ceux qui ne croient pas. Puisque tu te dis de la descendance de Jacob, tu es soit sous la Loi de Moïse soit sous la loi du Christ. Mais vu qu'en réalité tu ne crois pas, tu n'es pas comptée dans la foi.

Je t'invite sérieusement à voir le sens du mot rançon, non pas à partir d'un dictionnaire mais à partir de la Bible.

Au fait, puisque vous parliez de preneurs d'otages pour la rançon, à qui la rançon est-elle versée pour vous : A Dieu, au péché, à la mort, à Satan, l'être humain ?

(Isaïe 53:4, 5)Oui, il s’est chargé de nos maladies et il a porté nos douleurs. Mais nous, nous pensions qu’il était accablé, frappé par Dieu et affligé.  5 Cependant, il a été transpercé pour nos transgressions, il a été écrasé pour nos fautes. Il a subi la punition pour que nous soyons en paix, et grâce à ses blessures, nous avons été guéris.

Par sa Crucifixion Jésus a porté jusqu'à leur rémission nos maladies pas ses ministres du culte qui ont la faculté de nous rendre valides, capables de faire des miracles ; Jésus a porté nos douleurs car nous prierons Dieu qui nous soulagera de nos maux, mais toi prophétiquement moi Esaïe je te dis RT2 donc je m'adresse à toi entre autres que tu croyais que JESUS était accablé, frappé par Dieu et affligé mais non c'est faux, Jésus n'a pas été accablé ni frappé par Dieu tu te trompes RT2 cependant Jésus a été transpercé d'une lance oui à cause de nos transgression, Jésus a subi le poids de nos fautes, le fardeau, la Croix, Jésus a subi la punition des sanédrins pour qu'en retour nous soyons en paix, et grâce à ses blessures, nous avons été guéris car toute cette souffrance que Jésus a porté c'est pour amener à terme son plan, libérer les otages les chrétiens afin qu'ils répandent la Parole de Dieu laquelle pour nous est nourriture spirituelle et alors que nous mangeons le pain et buvons le vin chaque jour pour nous souvenir que c'est grâce à Jésus que nous nous nourrissons de la Parole de Dieu, Dieu fait son oeuvre en nous en nous métamorphosant, nous qui étions indociles, nous sommes devenus "des fils" Dieu nous adopte, nous avons glorifié Dieu dans sa Parole, Dieu en retour nous élève spirituellement et nous fait quitter tout ce qui a attrait à l'animal, il n'existe plus aucune pulsion aucune haine aucun mal en nous, car Dieu nous honore comme nous l'avons honoré, Dieu nous a rendu "vivants" nous qui étions des morts, et au Jour du Jugement, "nous vivants" nous ne précèderons pas "les morts" car nous nous irons à la Vie tandis que "les morts" retourneront sur une terre pour se rendre saints comme nous nous le sommes, et pour cela Dieu leur donne sa Grâce, leur donne la vocation sacerdotale, ils seront des prêtres pas longtemps, juste mille ans, ce n'est pas une ruine éternelle.

Auteur : RT2
Date : 29 oct.19, 02:39
Message : (1 Pierre 2:24) Il a porté lui-même nos péchés dans son propre corps sur le poteau, afin que nous puissions mourir en ce qui concerne les péchés et vivre pour la justice. Et « par ses blessures vous avez été guéris ».

Et d'autres passages qui vous contredisent :

(1 Jean 2:1, 2) Mes petits enfants, je vous écris ces choses pour que vous ne commettiez pas de péché. Et pourtant, si quelqu’un vient à commettre un péché, nous avons un assistant auprès du Père, Jésus Christ, un juste. 2 Et il est un sacrifice de réconciliation pour nos péchés, pas seulement pour les nôtres cependant, mais aussi pour ceux du monde entier.

(Matthieu 20:28) Tout comme le Fils de l’homme n’est pas venu pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme rançon en échange d’un grand nombre de personnes. »
(Jean 1:29) Le lendemain, il vit Jésus qui venait vers lui, et il dit : « Voyez : l’Agneau de Dieu qui enlève le péché du monde !


en fait vous êtes dans le déni des écritures, sinon vous n'avez pas répondu à ma question, là où vous êtes prompt à accuser et condamner votre prochain :Au fait, puisque vous parliez de preneurs d'otages pour la rançon, à qui la rançon est-elle versée pour vous : A Dieu, au péché, à la mort, à Satan, l'être humain ?

On aurait pu s'attendre à ce que vous ayez la réponse pour être aussi affirmative que ce n'est pas à Dieu. C'est comme si vous nous disiez que les sacrifices d'animaux qui préfiguraient le sacrifice de l'Agneau de Dieu n'étaient pas offerts à Dieu par la prêtrise Lévitique. Alors à qui lors de la Pâque le grand prêtre offrait le sang du sacrifice ? A Dieu ou non prisca ?

(Hébreux 5:1-3) 5 Car tout grand prêtre pris parmi les hommes est établi pour servir Dieu en leur faveur, afin d’offrir des dons et des sacrifices pour les péchés. 2 Il peut traiter avec compassion les ignorants et les égarés, puisqu’il se heurte lui aussi à sa propre faiblesse, 3 raison pour laquelle il doit faire des offrandes pour ses propres péchés, comme il le fait pour ceux du peuple.

Auteur : prisca
Date : 29 oct.19, 02:58
Message : (1 Pierre 2:24) Il a porté lui-même nos péchés dans son propre corps sur le poteau, afin que nous puissions mourir en ce qui concerne les péchés et vivre pour la justice. Et « par ses blessures vous avez été guéris ».


Par le prix de sa souffrance Jésus a porté LUI-même c à d pas des moindres, non le Logos lui même, nos péchés, dans sa souffrance afin de les amener ces péchés jusqu'au jour où nous, les pécheurs, nous aurons en main la Parole de Dieu qui nous ouvre le Chemin qui mène à la guérison jusqu'à la sanctification. Par les blessures de Jésus vous avez été guéris, vous avez reçu la Grâce de la Miséricorde de Dieu qui s'exerce, le Pardon Eternel à la condition bien sûr de "croire en Jésus, écouter sa Parole, mettre sa Parole en pratique" auquel cas, DIEU fait mourir l'homme ancien et fait surgir l'homme nouveau, différent, saint, lumineux car Dieu aura fait sa demeure en cet homme, à le guider spirituellement, à l'aimer, à l'honorer de sa présence manifestée.



(1 Jean 2:1, 2) Mes petits enfants, je vous écris ces choses pour que vous ne commettiez pas de péché. Et pourtant, si quelqu’un vient à commettre un péché, nous avons un assistant auprès du Père, Jésus Christ, un juste. 2 Et il est un sacrifice de réconciliation pour nos péchés, pas seulement pour les nôtres cependant, mais aussi pour ceux du monde entier.

C'est le pouvoir de la repentance qui s'exerce si toutefois nous commettons des péchés. Paul disait lui même que sachant qu'il est un juste, il aimerait ne faire aucun péché, mais il fait les péchés qu'ils redoutent, parce qu'être dans la chair c'est être exposé au péché car la constitution humaine est ainsi faite, nous sommes toujours tributaire de nos émotions, nous réagissons à la colère, nous réagissions à "certains instincts" même si Dieu nous désinhibe nous ne devenons pas des robots, nous sommes toujours victimes des agissements des autres, et nous devons nous contenir de pulsions dévastatrices, amoindries mais toutefois existantes, puisque c'est dans notre "nature".

Grâce à Jésus qui, par son sacrifice, nous apporte la preuve que Dieu ne nous tient pas rigueur, car Dieu a voulu que nous réussissions à sortir de la mort c à d du péché à notre mérite mais avec la possibilité de le faire, et pour le faire, il nous faut avoir accès à l'Evangile, et l'Evangile nous parvient au prix très cher payé de Jésus pour la cause de Dieu, Dieu qui agit en nous à la condition que nous nous répondions à sa réconciliation par notre bon vouloir de l'accepter, nous devons devenir des fils prodigues, donc il nous appartient à nous de répondre à Dieu favorablement sinon, nous n'obtiendrons rien.


(Matthieu 20:28) Tout comme le Fils de l’homme n’est pas venu pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme rançon en échange d’un grand nombre de personnes. »
(Jean 1:29) Le lendemain, il vit Jésus qui venait vers lui, et il dit : « Voyez : l’Agneau de Dieu qui enlève le péché du monde !

Jésus a donné son sacrifice comme rançon, qui est le prix payé à Rome afin qu'elle libère les Chrétiens et c'est ce qu'elle fera lorsque Jésus aura ciblé celui qui le fera, Jésus a ciblé Constantin à qui il a donné une vision dans le ciel, une vision avec un message, un signe "avec ce signe tu vaincras" ce qui a été suivi d'effet car aussitôt Constantin s'engage dans une guerre contre Maxence pour lui subtiliser sa place d'empereur de Rome, et sur le pont Milvius Constantin sort vainqueur même si comme l'histoire nous le dit, son armée était moins importante.

Dès lors pris de confiance dans cette victoire, pour remercier Jésus, Constantin décide de libérer les otages, les Chrétiens, et la rançon a fonctionné.

Auteur : RT2
Date : 29 oct.19, 03:15
Message : prisca et ses réponses guidées par l'esprit saint ou "comment contredire les textes inspirés par l'esprit saint"

Auteur : prisca
Date : 29 oct.19, 04:03
Message :

RT2 a écrit : 29 oct.19, 03:15 prisca et ses réponses guidées par l'esprit saint ou "comment contredire les textes inspirés par l'esprit saint"

Tu ne parles pas de l'enseignement de Paul qui nous engage à faire mourir l'homme ancien, pour être l'homme nouveau, donc c'est grâce à tous les Evangiles que nous savons comment agir, et de nous mêmes nous vaincrons la mort, car Dieu nous a créé parfaits, donc nous sommes capables de toutes les perfections, et si nous n'arrivons pas à sortir de nos animalités de nous seuls, DIEU LE FAIT en nous aidant à en sortir.


De ce fait lorsque tu lis que la Curie Romaine compte 80 % d'homosexuels, et sachant que vous témoins de Jéhovah vous dites "rançon" comme eux la disent, et bien preuve est qu'eux ne sont pas sortis du stade animal, DIEU NE LES AIDE EN RIEN donc ils sont tous "des hommes anciens" livrés à leurs sens réprouvés, et ils se prennent de passion d'hommes avec les hommes à cause des mensonges qu'il profèrent sur le compte de Dieu et que vous témoins de Jéhovah vous répétez.

Auteur : RT2
Date : 29 oct.19, 04:57
Message :

prisca a écrit : 29 oct.19, 04:03 Tu ne parles pas de l'enseignement de Paul qui nous engage à faire mourir l'homme ancien, pour être l'homme nouveau, donc c'est grâce à tous les Evangiles que nous savons comment agir, et de nous mêmes nous vaincrons la mort, car Dieu nous a créé parfaits, donc nous sommes capables de toutes les perfections, et si nous n'arrivons pas à sortir de nos animalités de nous seuls, DIEU LE FAIT en nous aidant à en sortir.


De ce fait lorsque tu lis que la Curie Romaine compte 80 % d'homosexuels, et sachant que vous témoins de Jéhovah vous dites "rançon" comme eux la disent, et bien preuve est qu'eux ne sont pas sortis du stade animal, DIEU NE LES AIDE EN RIEN donc ils sont tous "des hommes anciens" livrés à leurs sens réprouvés, et ils se prennent de passion d'hommes avec les hommes à cause des mensonges qu'il profèrent sur le compte de Dieu et que vous témoins de Jéhovah vous répétez.

Hum, dis moi, Jésus était bien oint d'esprit saint ? Et c'est cet esprit qui l'a aussi poussé à dire (en conformité avec ce que le Père lui avait enseigné et dit de dire) ce qu'on lit en Jean 20:17.

Qui signifie que Le Père, non pas lui Jésus au Ciel est son Dieu et le Dieu de ses disciples. Que Jésus n'est pas le Dieu de ses disciples. Que Jésus n'est pas l'incarnation du Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob(Dieu le Père).

Alors comment se fait-il que ton Saint Esprit qui te guide dans tes réponses vienne contredire l'esprit saint qui est sur Jésus ? N'as-tu pas déclaré que Jésus était Dieu lui-même ? Ne dis-tu pas par cela que Jésus, au Ciel, est ton Dieu ? Ne dis-tu pas par cela que le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob est Jésus ?

Prends-tu la mesure de la dissonance cognitive qui est la tienne ?

Auteur : prisca
Date : 29 oct.19, 07:24
Message :

RT2 a écrit : 29 oct.19, 04:57 Hum, dis moi, Jésus était bien oint d'esprit saint ? Et c'est cet esprit qui l'a aussi poussé à dire (en conformité avec ce que le Père lui avait enseigné et dit de dire) ce qu'on lit en Jean 20:17.

Qui signifie que Le Père, non pas lui Jésus au Ciel est son Dieu et le Dieu de ses disciples. Que Jésus n'est pas le Dieu de ses disciples. Que Jésus n'est pas l'incarnation du Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob(Dieu le Père).

Alors comment se fait-il que ton Saint Esprit qui te guide dans tes réponses vienne contredire l'esprit saint qui est sur Jésus ? N'as-tu pas déclaré que Jésus était Dieu lui-même ? Ne dis-tu pas par cela que Jésus, au Ciel, est ton Dieu ? Ne dis-tu pas par cela que le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob est Jésus ?

Prends-tu la mesure de la dissonance cognitive qui est la tienne ?

Jésus est oint d'Esprit Saint oui, mais là où je ne suis pas d'accord c'est lorsque tu distingues l'Esprit Saint de Dieu, or l'Esprit Saint est l'Esprit de Dieu, donc il ne faut pas que tu distingues.

Mais pour en venir à Jean 20 : 17 non Dieu (ou l'Esprit Saint) n"a pas dit à Jésus de dire ce que nous lisons dans le verset, car Jésus a les pensées de Dieu donc ce que Dieu pense Jésus pense pareillement, comme tu pourrais le comprendre en prenant conscience que Jésus est l'Esprit Saint qui a revêtu de chair un corps de l'apparence souhaitée et qui se déplace parmi nous en s'adressant à Lui Même, à Dieu donc car quand bien même Jésus est représentation d'une image holographique que Dieu veut donner aux hommes pour leur parler directement, que Dieu reste Dieu qui est bien plus grand, bien plus imposant que l'image qu'il veut donner afin de venir au plus près des hommes.

N'oublions pas que Jésus dit à qui veut l'entendre qu'il faut honorer Dieu seul, et en aucun cas "son image" Jésus, donc Jésus s'applique à montrer l'exemple qui consiste à respecter uniquement Dieu et non pas toute image représentative de Dieu, ne fut ce que même Jésus.

Déjà que les catholiques ont divinisé Jésus alors que Jésus est insistant sur ce point là, au moins ils ne pourront pas dire que Dieu ne leur a pas dit que Jésus n'est qu'un MESSAGER que vous témoins de Jéhovah avez bien su expliquer ceci dit, au moins vous vous ne dites pas que Jésus est un demi Dieu, vous dites que Jésus est au dessus des Anges, donc être céleste qui, même en venant parmi nous, reste toujours "être céleste".


17 Jésus lui dit : Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.

Et j'ai déclaré que Jésus est Dieu lui même, oui, parce que c'est vrai, puisque Jésus est l'Avatar de Dieu, son Image, Messager de Sa Parole, donc "pas humain" Messager au dessus des Anges et tout de suite après Dieu qui, lorsque Jésus se déplace sur terre, et parle, c'est Dieu lui même que nous entendons parler, même si Dieu s'adresse par interposition à lui même, car cela il faut le comprendre, c'est pour donner l'exemple, la manière dont il faut s'adresser à Dieu, avec respect, dignité.

Auteur : RT2
Date : 31 oct.19, 06:04
Message :

prisca a écrit : 29 oct.19, 07:24

17 Jésus lui dit : Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.

Et où lisez-vous dans ce passage que Jésus est le Dieu des chrétiens ou d'autres ?


ps : gardez en même temps pour vous si possible, votre haine primaire envers le vrai Dieu, son Fils, et son peuple auquel vous n'appartenez pas.

Auteur : prisca
Date : 31 oct.19, 06:10
Message :

RT2 a écrit : 31 oct.19, 06:04 Et où lisez-vous dans ce passage que Jésus est le Dieu des chrétiens ou d'autres ?


ps : gardez en même temps pour vous si possible, votre haine primaire envers le vrai Dieu, son Fils, et son peuple auquel vous n'appartenez pas.

J'ai dû me tromper de verset. Ce verset ne correspond pas au contexte.


Mais ceci dit, Jésus est le Logos venu prendre chair, car lorsque Jésus parle, nous entendons Dieu, c'est comme si l'Esprit Saint directement parle en faisant vibrer les cordes vocales de Jésus, donc Jésus étant venu pour la cause, à savoir amener l'humanité au Salut, Dieu envoie l'image qui LE représente, Ambassadeur, représentant, Messager, pour apporter Sa Parole aux hommes, et depuis toujours Jésus est car Jésus est créé le premier, afin que Dieu crée l'homme à son image, c'est à dire à l'image de Jésus que Dieu a créé.

Auteur : RT2
Date : 31 oct.19, 06:15
Message : Alors, quel est le verset qui dit que Jésus est le Dieu sur des humains à qui ils doivent l'adoration vu que lui-même n'enseigne pas cela ?

Auteur : prisca
Date : 31 oct.19, 08:05
Message :

RT2 a écrit : 31 oct.19, 06:15 Alors, quel est le verset qui dit que Jésus est le Dieu sur des humains à qui ils doivent l'adoration vu que lui-même n'enseigne pas cela ?

Comme Jésus a un plan, celui de cibler un empereur Romain, pour lui donner une vision, laquelle est décisive pour la libération des Chrétiens prisonniers du joug Romain, des versets de la Bible "laissent entendre" que Jésus est Dieu, mais pas trop pour ne pas donner la puce à l'oreille à Constantin qui pourrait se méprendre sur le compte de Jésus en le prenant pour DIEU véritablement, auquel cas, il aurait crié à la supercherie, car aucun DIEU ne marche sur terre, ne se déplace, ne mange, un DIEU tel Zeus ne s'abaisse pas au rang des humains et la rançon n'aurait pas fonctionné car un DIEU ne va pas sur une croix, mais NOTRE DIEU OUI car il n'y a rien qui ne puisse arrêter DIEU par AMOUR POUR NOUS.

Donc DIEU utilise le double langage exprès car il faut que Jésus apparaisse vraiment comme un homme, et c'est ce qu'il s'est passé, Jésus est née d'une humaine exprès pour cela alors que Jésus aurait pu apparaître comme par enchantement comme Jésus l'a déjà fait lorsqu'IL est venu en tant que Melchisédeck.

Auteur : Gaetan
Date : 15 nov.19, 04:22
Message :

GAD1 a écrit : 28 oct.19, 04:23 Personne ne peut se repentir sur son lit de mort.

Oui, le bon larron l'a fait, il y a les ouvriers de la dernière heure, leur salaire sera le même que ceux qui ont toujours été repentis. Cependant il faut certainement que le repenti soit sincère.

a écrit :La parabole des dix vierges rappellent qu'il est trop tard de se préparer à la dernière minute.

Pas exactement, cette parabole dit que tu dois toujours être prêt, donc en état de grâce, parce que la mort peu survenir n'importe quand sans que tu n'ais eu la chance de te repentir.
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