L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

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Jesus seigneur

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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 02 mai10, 11:21

Message par Jesus seigneur »

Yass a écrit : Donc le prophète pour vous c'est juste quelqu'un qui prophétise ?
dis moi ce que Salomon a fait pour le nomer prophète?

erwan

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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 02 mai10, 11:25

Message par erwan »

Jesus seigneur a écrit :E T4AI EXPLIQUE PLUS HAUT QUE salomon n'est pas un hoùme parfait il a commis des erreurs comme tout homme et je ne vois pas ce qui est de pervers d'avoir 700 femme meme pour vous le prophete qui est un modèle qui est parfait 0 defaut c'estt marié avec plusieurs femmes avec meme la femme de son fils adoptif alors stp ne parles pas de moral ici
le sujet est de comparer les deux récits non ?
Salomon bible et salomon coran .
Tu te moquais du coran en parlant de réalité ? Non
Tu me réponds maintenant qu'il est tout à fait possible de se marier à 700 femmes et d'accomplir sa tâche en toute justice .
Salomon en faisant cela a enfreint la loi , et pourtant tu me dis que l'on peut se tromper . Mais la faute ici n'est pas des moindres . Un juge qui enfreint la loi et dont le Dieu punit le fils , nous sommes loin de la justice et de la sagesse .
Et Dieu est imparfait ? Si il a puni le fils et non le père . Quelle e été l'erreur du fils ? était il innocent ou non ?
Dieu est il juste ou non ? Tout ceci du point de vue biblique .

Et quant au prophète saws il a commis des erreurs et dieu s'en est pris à lui directement à travers le coran . Est ce du réalisme , un homme qui a commis des erreurs ?
Mais c'est HS .
Je te rappelle que tu postais en méprisant les autres , en te moquant de la foi des autres , en finissant tes posts par des smileys .
Donc réponds moi Dieu est il juste ? Est ce justice de punir l'enfant du criminel .
Et si pour toi avoir 700 femmes n'est pas de la perversion alors je suis en droit de me poser des questions . Dis moi accepterais tu d'être marié à un homme ayant 699 femmes ? Peut on gérer les affaires d'états , et les affaires domestiques en ayant 700 femmes . Si salomon était roi alors il avait des responsabilité , mais pouvait il les assumer ?
Tu vois la réponse à cette question se trouve dans le coran (subhana Allah) Dieu remet les pendules à l'heure en montrant que salomon était intègre , qu'il était sage et juste et qu'il assumait ses responsabilité au point de rendre justice à des fourmis . Comprends tu alors l'image qui est donné à travers le coran ?
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

Ren'

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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 02 mai10, 19:19

Message par Ren' »

Jesus seigneur a écrit :je ne vois pas ce qui est de pervers d'avoir 700 femme
(confused)
...Le nombre de femmes de Salomon fait partie de son péché ; sa polygamie et sa chute dans l'idolâtrie sont bibliquement liés. La Loi dit "Il ne devra pas non plus avoir un grand nombre de femmes et dévoyer son coeur" (Dt XVII, 17), mais la Bible rapporte que "le roi Salomon aima de nombreuses femmes étrangères (...) A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes détournèrent son coeur vers d'autres dieux" (1 Roi XI, 1.4)
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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 02 mai10, 19:33

Message par medico »

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erwan

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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 03 mai10, 08:08

Message par erwan »

Le sujet est sur le récit biblique et coranique au sujet de salomon .
Nous en étions arriver que croire en ces récits ou on ne dépendait que de la foi .
La réalité historique de ces récits n'est pas le fond du sujet , on se fiche bien de savoir si Salomon a existé ou non . L'objectif des livres n'est pas de nous apprendre l'histoire , auquel cas il aurait dû y avoir un chapitre au sujet des dinosaures ... L'objectif des révélations n'a pas un but historique ni même scientifique .
Le fait de croire en Dieu implique de croire aussi aux anges , aux démons à des créatures fantastique que personne n'a jamais vu . La critique ou devrais je dire la moquerie qui a été faite au sujet du coran est son délire fantastique ...
Moquerie faite par une croyante qui croit aux démons , anges ...
Nous en étions arrivés au faite que croire à ces choses étaient un acte de foi . Il n' y a pas de preuve concrète sur ces choses .

J'ai demandé à seigneur jesus de répondre à mes conclusions au sujet du récit biblique de salomon .
Je remets les questions .

Salomon est un roi qui est qualifié de juste et de sage , le plus juste et le plus sage .
Salomon était roi , juge ... Il devait gérer son royaume . Mais voilà que salomon se retrouve marié à 700 femmes et possède 300 concubines . Comment peut on être qualifié de roi juste et avoir 700 femmes ? Comment un roi peut il trouver du temps libre afin de juger et maintenir l'ordre au sein du royaume en ayant 700 femmes ?
Comment salomon peut il être juste envers ces 700 femmes ?

Au fil du récit biblique nous avons donc ce roi qualifié de très juste et très sage (chose impossible suite à ces mariages ) son cœur a dévié ce qui signifie qu'il est tombé dans l'idolâtrie . Mais il s'est repenti .
Donc en punition Dieu qui par définition est parfait , juste et sage , décide de punir salomon en lui retirant son royaume . Mais pas maintenant Dieu l'enlèvera à son fils .
Est ce de la justice ? Punir le fils pour une faute du père ?
La justification de cette décision qui est fournie par la bible est la parole que Dieu a donné à david . Mais il me semble que par définition Dieu est omniscient . Dieu a t il donné sa parole tout en sachant qu'il devra punir le fils .
Il y a là beaucoup trop d'incohérence dans ce récit , ou alors la justice enseigné par la bible est "injuste" .

Donc seigneur jesus le récit de la bible est il cohérent ? Pouvons nous croire à ce récit ?
et ne dévions pas le sujet , une personne s'amuse à ce moquer des croyants , les musulmans doivent ils alors se moquer du manque de cohérence dans ce récit ?
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 03 mai10, 08:14

Message par Jesus seigneur »

erwan a écrit :Le sujet est sur le récit biblique et coranique au sujet de salomon .
Nous en étions arriver que croire en ces récits ou on ne dépendait que de la foi .
La réalité historique de ces récits n'est pas le fond du sujet , on se fiche bien de savoir si Salomon a existé ou non . L'objectif des livres n'est pas de nous apprendre l'histoire , auquel cas il aurait dû y avoir un chapitre au sujet des dinosaures ... L'objectif des révélations n'a pas un but historique ni même scientifique .
Le fait de croire en Dieu implique de croire aussi aux anges , aux démons à des créatures fantastique que personne n'a jamais vu . La critique ou devrais je dire la moquerie qui a été faite au sujet du coran est son délire fantastique ...
Moquerie faite par une croyante qui croit aux démons , anges ...
Nous en étions arrivés au faite que croire à ces choses étaient un acte de foi . Il n' y a pas de preuve concrète sur ces choses .

J'ai demandé à seigneur jesus de répondre à mes conclusions au sujet du récit biblique de salomon .
Je remets les questions .

Salomon est un roi qui est qualifié de juste et de sage , le plus juste et le plus sage .
Salomon était roi , juge ... Il devait gérer son royaume . Mais voilà que salomon se retrouve marié à 700 femmes et possède 300 concubines . Comment peut on être qualifié de roi juste et avoir 700 femmes ? Comment un roi peut il trouver du temps libre afin de juger et maintenir l'ordre au sein du royaume en ayant 700 femmes ?
Comment salomon peut il être juste envers ces 700 femmes ?

Au fil du récit biblique nous avons donc ce roi qualifié de très juste et très sage (chose impossible suite à ces mariages ) son cœur a dévié ce qui signifie qu'il est tombé dans l'idolâtrie . Mais il s'est repenti .
Donc en punition Dieu qui par définition est parfait , juste et sage , décide de punir salomon en lui retirant son royaume . Mais pas maintenant Dieu l'enlèvera à son fils .
Est ce de la justice ? Punir le fils pour une faute du père ?
La justification de cette décision qui est fournie par la bible est la parole que Dieu a donné à david . Mais il me semble que par définition Dieu est omniscient . Dieu a t il donné sa parole tout en sachant qu'il devra punir le fils .
Il y a là beaucoup trop d'incohérence dans ce récit , ou alors la justice enseigné par la bible est "injuste" .

Donc seigneur jesus le récit de la bible est il cohérent ? Pouvons nous croire à ce récit ?
et ne dévions pas le sujet , une personne s'amuse à ce moquer des croyants , les musulmans doivent ils alors se moquer du manque de cohérence dans ce récit ?
le recit biblique est plus coherent et n'importe quelle personne douée de bon sens peux voir la difference qu'est ce que semble pour toi proche de la réalité que Salomon a eu 700 femmes ou le construction de la cité par des etres imaginaires ???

erwan

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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 03 mai10, 08:43

Message par erwan »

[quote="Jesus seigneur"]
le recit biblique est plus coherent et n'importe quelle personne douée de bon sens peux voir la difference qu'est ce que semble pour toi proche de la réalité que Salomon a eu 700 femmes ou le construction de la cité par des etres imaginaires ???[/quote

Et encore le mot réalité , tu le fais exprès ou quoi , devons nous tout reprendre depuis le début , qu'est ce que la réalité ?

la cohérence n'a rien à voir avec le fantastique . Une légende peut être cohérente , une fictions peut être cohérente .
les êtres , tout comme les anges sont imaginaires . Pourquoi crois tu aux anges ?

Tu m'as l'air de ne pas vraiment maitriser ton sujet . Tu te moques des croyants musulmans , et pourtant tu ne réponds à aucune question si ce n'est par des copié/collé pris dans des autres sites . Tu ne fias que rajouter des smileys.
Je t'ai posé des questions , y a t il des incohérences dans le récit biblique vis à vis de salomon ?
Salomon est il le roi le plus sage et le plus juste .
Dieu est il juste et omniscient dans ce récit .
Si tu réponds oui à ces questions alors je te dirai que le récit biblique de salomon est cohérent .
[3:186]
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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 03 mai10, 08:49

Message par Jesus seigneur »

erwan a écrit :
pour moi il est plus cohérent que votre histoire pour toi qui sont les critères de la cohérence dans un e histoire ??

jusmon de M. & K.

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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 03 mai10, 08:50

Message par jusmon de M. & K. »

Ren' a écrit : ...Le nombre de femmes de Salomon fait partie de son péché ; sa polygamie et sa chute dans l'idolâtrie sont bibliquement liés. La Loi dit "Il ne devra pas non plus avoir un grand nombre de femmes et dévoyer son coeur" (Dt XVII, 17), mais la Bible rapporte que "le roi Salomon aima de nombreuses femmes étrangères (...) A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes détournèrent son coeur vers d'autres dieux" (1 Roi XI, 1.4)
Salomon ne pécha qu'en prenant des femmes que le Seigneur n'approuva pas. La polygamie était permise à l'époque et lorsqu'elle àétait pour de justes raisons.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

erwan

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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 03 mai10, 08:52

Message par erwan »

Jesus seigneur a écrit : pour moi il est plus cohérent que votre histoire pour toi qui sont les critères de la cohérence dans un e histoire ??
Tu blagues ?
La cohérence d'un récit est le fait qu'il n' y ait aucune contradiction .
Donc réponds à mes question , toi qui te moques des musulmans et de leur croyance.
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 03 mai10, 09:09

Message par Jesus seigneur »

erwan a écrit : Tu blagues ?
La cohérence d'un récit est le fait qu'il n' y ait aucune contradiction .
Donc réponds à mes question , toi qui te moques des musulmans et de leur croyance.
pourquoi autant de préjugés erwan je te donne mon avis c'est tout et je ne moque de personne

Charaf-eddine

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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 06 mai10, 14:22

Message par Charaf-eddine »

hhh,oui la cohérence,auteur de deux books of the bible,mort mécréant... :lol:

Jesus seigneur

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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 06 mai10, 20:47

Message par Jesus seigneur »

Charaf-eddine a écrit :hhh,oui la cohérence,auteur de deux books of the bible,mort mécréant... :lol:
ce n'est pas le sujet ici on parle de Salomon et les djines version arabe :lol:

Charaf-eddine

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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 06 mai10, 23:42

Message par Charaf-eddine »

Jesus seigneur a écrit : ce n'est pas le sujet ici on parle de Salomon et les djines version arabe :lol:
Non on parle des différences de Salomon (pbsl) entre vous et nous...

Enscreed22

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Re: L'histoire de Salomon différence entre le Coran et la Bible

Ecrit le 25 août23, 11:02

Message par Enscreed22 »

Jesus seigneur a écrit : 01 mai10, 10:59 tiens tiens

voila mes preuves

48. «Et (Dieu) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'Évangile,
49. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: «En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission de Dieu, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission de Dieu. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants !
50. Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Dieu donc, et obéissez-moi.
51. Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le donc : voilà le chemin droit.»
52. Puis, quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part, il dit : «Qui sont mes alliés dans la voie de Dieu ? » Les apôtres dirent : «Nous sommes les alliés de Dieu. Nous croyons en Dieu. Et sois témoin que nous Lui sommes soumis.
53. Seigneur ! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent» .

54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination !

59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit «Sois» : et il fut. Sourate AL-IMRAN ( LA FAMILLE D'IMRAN )


110. Et quand Dieu dira : «Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse , la Thora et l'évangile ! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : «Ceci n'est que de la magie évidente».
111. Et quand J'ai révélé aux Apôtres ceci : «Croyez en Moi et Mon messager (Jésus)». Ils dirent : «Nous croyons; et atteste que nous sommes entièrement soumis».
112. (Rappelle-toi le moment) où les Apôtres dirent : «Ô Jésus, fils de Marie, se peut-il que ton Seigneur fasse descendre sur nous du ciel une table servie ? » Il leur dit : «Craignez plutôt Dieu, si vous êtes croyants».
113. Ils dirent : «Nous voulons en manger, rassurer ainsi nos coeurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en être parmi les témoins».
114. «Ô Dieu, notre Seigneur, dit Jésus, fils de Marie, fais descendre du ciel sur nous une table servie qui soit une fête pour nous, pour le premier d'entre nous, comme pour le dernier, ainsi qu'un signe de Ta part. Nourris-nous : Tu es le meilleur des nourrisseurs.»
115. «Oui, dit Dieu, Je la ferai descendre sur vous. Mais ensuite, quiconque d'entre vous refuse de croire, Je le châtierai d'un châtiment dont Je ne châtierai personne d'autre dans l'univers.» Sourate Almaida:

Frero bai6une question stp explique moi le vercet 52 a 54 stp,
Quan le coran parle de jesus et des apôtre en disant c'eût si :

52. Puis, quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part, il dit : «Qui sont mes alliés dans la voie de Dieu ? » Les apôtres dirent : «Nous sommes les alliés de Dieu. Nous croyons en Dieu. Et sois témoin que nous Lui sommes soumis.
53. Seigneur ! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent» .
Ma question est comme les APOTRes De jesus qui on connu bet côtoyer jesus dans la bible et qui raconte sa vie dans les evangiles peuvent parle en disant ceut si donc : ((Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager.) ALORS QUE LA RÉVÉLATION DU CORAN A MUHAMAD ET ARRIVÉ 600 ANS APRE L'EPOQUE DES APOTRE DONC COMMENT PEUVENT T'IL CROIRE A UN LIVRE QUI NON JAMAIS VU AINSI Q'UN MESSAGER QUIL NON JAMAIS CONNU 🤔🤔🤔

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