Jésus était déjà roi bien avant 1914

[Chrétien]

Seule la surface de la Terre peut être détruite par le feu. Le feu est déjà présent sous la croûte terrestre et ça n'a jamais détruit la planète.

P.S. C'est 2 Pierre 3 et non pas 1 Pierre 3.

Ai-je parlé de destruction complète ? Pour ma part, lorsque je parle de destruction par le feu de la terre, je parle de la surface de la planète où tout ce qui y vit ne peut plus y vivre...

Merci pour la correction.


Je le réfute pas parceque c'est écrit noir sur blanc, mais parce que lorsque jésus parlait à Pilate, il n'avait pas encore accompli sa prophétie. Lui, il pouvait dire qu'il était roi, puisqu'il avait été accueilli par les Juifs comme un roi à Jérusalem et qu'il était considéré comme tel par beaucoup de juifs de l'époque.

Mais il n'avait pas encore reçu tous les pouvoirs

[Pollux]

Ai-je parlé de destruction complète ?

Oui puisque tu interprètes Apocalypse 21;1 comme signifiant la disparition de la planète.

Je le réfute pas parceque c'est écrit noir sur blanc, mais parce que lorsque jésus parlait à Pilate, il n'avait pas encore accompli sa prophétie. Lui, il pouvait dire qu'il était roi, puisqu'il avait été accueilli par les Juifs comme un roi à Jérusalem et qu'il était considéré comme tel par beaucoup de juifs de l'époque.

Tu réponds comme si tu n'avais pas lu le passage biblique au complet.

Jean 18
36 Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.
37 Pilate lui dit: Tu es donc roi? Jésus répondit: Tu le dis, je suis roi. Je suis né et je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix.

Jésus dit qu'il n'est pas roi sur terre (ici-bas) mais seulement au ciel.

Mais il n'avait pas encore reçu tous les pouvoirs

C'est seulement après sa résurrection qu'il obtient aussi les pouvoirs sur terre.

[Chrétien]

Oui puisque tu interprètes Apocalypse 21;1 comme signifiant la disparition de la planète.

Ce coup ci, c'est toi qui interprète mes paroles.

Tu réponds comme si tu n'avais pas lu le passage biblique au complet.

Jean 18
36 Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.
37 Pilate lui dit: Tu es donc roi? Jésus répondit: Tu le dis, je suis roi. Je suis né et je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix.

Jésus dit qu'il n'est pas roi sur terre mais seulement au ciel.

J'ai très bien lu. Si son Royaume est au ciel, à combien plus forte raison, il n'a pas tous les pouvoirs.

C'est seulement après sa résurrection qu'il obtient aussi les pouvoirs sur terre.

Dans le ciel et sur la terre. Preuve en est, c'est que, dès son ascension, il renvoie Satan et ses démons aux alentours de la terre. Ce fut sa première bataille.

[Pollux]

Ce coup ci, c'est toi qui interprète mes paroles.

Il n'existe pas d'autres façons logiques de comprendre ce que tu dis.

Si son Royaume est au ciel, à combien plus forte raison, il n'a pas tous les pouvoirs.

Je n'ai jamais dit le contraire.

Dans le ciel et sur la terre. Preuve en est, c'est que, dès son ascension, il renvoie Satan et ses démons aux alentours de la terre. Ce fut sa première bataille.

Où as-tu vu ça ?

[Chrétien]

Où as-tu vu ça ?

Luc 10:18: "Il leur dit : Je voyais le Satan tomber du ciel comme un éclair."

Signe que ce n'était pas encore fait...

[Pollux]

Luc 10:18: "Il leur dit : Je voyais le Satan tomber du ciel comme un éclair."

Signe que ce n'était pas encore fait...

Si Jésus chasse les démons c'est qu'ils sont déjà sur terre.

[Chrétien]

Si Jésus chasse les démons c'est qu'ils sont déjà sur terre.

???

[Pollux]

???

Preuve en est, c'est que, dès son ascension, il renvoie Satan et ses démons aux alentours de la terre. Ce fut sa première bataille.

Si Jésus chassait les démons de son vivant c'est qu'ils étaient déjà présents sur terre bien avant son ascension.

[Chrétien]

Si Jésus chassait les démons de son vivant c'est qu'ils étaient déjà présents sur terre bien avant son ascension.

Et qu'est-ce qui te fait croire cela ? ne crois-tu pas plutôt que les démons ont été attirés par la présence de Jésus sur terre ?

[Pollux]

Et qu'est-ce qui te fait croire cela ? ne crois-tu pas plutôt que les démons ont été attirés par la présence de Jésus sur terre ?

Les démons n'ont pas eu besoin d'attendre la venue de Jésus pour se manifester.

1 Samuel 16
14 L'esprit de l'Eternel se retira de Saül, qui fut agité par un mauvais esprit venant de l'Eternel.
15 Les serviteurs de Saül lui dirent: Voici, un mauvais esprit de Dieu t'agite.

Tobie 3
8 Sarah, fille de Ragouël, avait perdu sept maris, car un démon, appelé Asmodée, les tuait avant qu'ils n'eurent de relation avec elle.

[Chrétien]

Les démons n'ont pas eu besoin d'attendre la venue de Jésus pour se manifester.

1 Samuel 16
14 L'esprit de l'Eternel se retira de Saül, qui fut agité par un mauvais esprit venant de l'Eternel.
15 Les serviteurs de Saül lui dirent: Voici, un mauvais esprit de Dieu t'agite.

Tobie 3
8 Sarah, fille de Ragouël, avait perdu sept maris, car un démon, appelé Asmodée, les tuait avant qu'ils n'eurent de relation avec elle.

Je n'ai pas dit le contraire, le plus flagrant a été que les anges se sont unis à des femmes pour en faire des géants...

Mais cela n'a rien à voir avec ce dont on parle., Là, on parle de la présence de jésus dans cieux qui chasse Satan et ses démons aux alentours de la terre.

[Pollux]

Je n'ai pas dit le contraire, le plus flagrant a été que les anges se sont unis à des femmes pour en faire des géants...

Mais cela n'a rien à voir avec ce dont on parle., Là, on parle de la présence de jésus dans cieux qui chasse Satan et ses démons aux alentours de la terre.

Si tu veux croire aux légendes urbaines religieuses c'est ton choix. Moi ça ne m'intéresse pas.

[Gérard C. Endrifel]

Mais cet homme a offert un seul sacrifice pour les péchés pour toujours et s’est assis à la droite de Dieu, et il attend désormais jusqu’à ce que ses ennemis soient placés comme un escabeau sous ses pieds. - Hébreux 10:12, 13

Ce verset a été écrit des années après l'ascension de Jésus. On y lit quoi ? Qu'il attend. Ce verset démontre à lui seul qu'au Ier siècle, Jésus n'était pas roi. Si l'interprétation de Matthieu 28 qu'on nous propose ici était la bonne, elle devrait logiquement s'harmoniser avec celle d'Hébreux 10. Ce n'est pas le cas. Et après ça on va me dire " moi je lis la Bible et je la comprends ". Faut croire que non. La lire, peut-être, mais la comprendre, ça se voit bien que non.

[papy]

On y lit quoi ? Qu'il attend. Ce verset démontre à lui seul qu'au Ier siècle, Jésus n'était pas roi.

Faux !Il attend quoi ?
Un roi qui ne fait pas encore la guerre est un roi , ce qui ne s'est pas encore réalisé c'est l'issue de la guerre !
Il est déjà assis à la droite de Dieu sur quoi ? un tabouret ?

[Gérard C. Endrifel]

S'il était roi en Hébreux 10, vous pouvez m'expliquer pourquoi il attend que tous ses ennemis soient comme un escabeau pour ses pieds ? C'est censé être le cas quand on est roi. Vous aussi vous lisez mais vous ne comprenez pas.

De toutes façons si les Témoins de Jéhovah disaient que Jésus était roi au Ier siècle, vous viendriez nous dire que c'est faux. A part contredire pour contredire vous ne savez rien faire.