a qui est destiné ce passage de jesus ?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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VotreSoeurEnDieu

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Ecrit le 12 févr.07, 00:06

Message par VotreSoeurEnDieu »

le_abdel_du_compatissant a écrit :Proposez une spiritualité qui dépasse la nôtre,
Critiquez ensuite.
Mais dans toute la pauvreté spirituelle que vous avez, vous osez en plus vous attaquer à la plus haute perfection. quel culot!!!
il y a que les aveugles qui peuvent vous suivre!!!




Je n'ai jamais attaquer la plus grande spiritualité donné à l'homme ,

qui est


Le christ,


Rappel:


Jésus:mort comme un symbole pour un exemple à suivre?

1)de soumission totale à Dieu

2)de vie sainte


Quel symbole a voulu transmettre cet enseignant:

sacrifier la forme charnelle

pour laisser la partie spirituelle s'épanouir



La parole de Dieu , comme Dieu,n'est pas mortelle, magré les coups et les blessures reçus ,elle se régénère et reste immortelle.

C'est en acceptant le père dans son coeur, car c'est dans le coeur que naissent tous les péchés, que l'on donne vie à la parole

Celui qui décide de vivre la vie sainte enseignée par la parole, (re)devient l'image et ressemblance du père et à son tour devient immortel et incorruptible.

Jésus en vivant la parole de dieu, qu'il est venu symboliser, à échapper à une mort durable et à montrer le seul chemin que tout homme devrait suivre.

Ce chemin qui est l'accomplissement de la prophétie, est la connaissance humaine de Dieu, que vous appelez, christ.

En vérité, l'islam n'enseigne aucun autre idéal

"L'homme ne cesse d'accomplir plus que ce qu'il a été exigé de lui ,
jusqu'à que je sois l'oeil par lequel il voit, l'oreille par laquelle il entend,
la main par laquelle il agit,..La mort est unechose qu'il déteste,
mais s'il me emande alors quélque chose je la lui consentirait."
C'est Dieu qui parle ici.(hadith saint)

Il n'y a pas de limite pour ce rapprocher du Père

Mais il faut que las bases soit saines et solides:


Si nous disons ou croyons de manière idolâtre

que le christ est le seul jésus,

nous ne pourrons jamais accomplir les mêmes oeuvres

ou des oeuvres plus grande que les siennes.

On peut dire par abus de langage que le christ est Dieu,

car c'est en vérité

un attribut de Dieu, mais on ne peut pas dire que Jésus est Dieu,

car il était homme avant de participer au christ (même si conception a voulu être exceptionnel)

et que nous pouvons tous devenir des christ,

c'est même le message que l'enseignant a voulu transmettre

mais que les fausses croyances inspirés par le tentateur veulent évité.




Parmi les post publiés rare sont ceux qui montrent la droiture de jésus et

peuvent prétendre à être postulants au christ:

vous êtes, je dois l'avouer, l'une des rares qui y tendiez , malgré vos

erreur de croyances:


mais ces erreurs finiront hélas par vous perdre:


Je me soucie autant de vous que de moi!!!

J'espère avoir été clair!
ce n'est nullement pour te complimenter, mais j'ose dire que tu es le seul parmi nos frères musulmans à comprendre le christ de manière tout à fait spirituelle.

Ceci dit, en lui tu vois un attribut de Dieu, moi, me basant sur ma foi d'une part, mes lectures d'autre part, mon amour pour lui qui me permet de plonger dans son mystère jusqu'à comprendre Dieu (selon mes limites) et m'expliquer son plan divin pour l'humanité, j'arrive à voir en Lui de par sa venue au monde de façon surnaturelle une égalité à Dieu de point de vue DIVIN.

En d'autres termes, Dieu le Père attend de nous de reconnaître sa part divine en Jésus Christ, il attend aussi de nous de l'adorer et n'est point offensé ou blasphémé de cette attitude, ceci est même sa Volonté, car en adorant Jésus Christ, je n'adore pas l'homme, mais la Parole, et en adorant cette Parole qui est le Verbe de Dieu ayant existé depuis toute éternité, j'adore forcément le Père et me soumets à son plan divin pour l'humanité. En acceptant Jésus Christ dans ma vie, je ne fais qu'accepter le Père et sa Volonté pour moi la simple créature, le Père a choisi de me sauver du pêché par le biais de son Esprit animant Jésus Christ, j'accepte donc ce plan, et j'adore l'Esprit de Jésus Christ et non la "chair" qui d'ailleurs elle-même a été glorifiée par la résurrection puisqu'elle est restée sainte et sans pêché donc incorruptible.


J'ai donné un extrait fort intéressant sur le fil "qui est le créateur", c'est un extrait d'un livre mystique, la vision est donnée surnaturellement à l'entendement d'une religieuse "Marie d'Agreda" où elle explique comment elle a vu la création et même les instants justes d'avant et comment Jésus Christ fut dans la pensée de Dieu même avant la création du monde. Lis cet extrait même si tu ne partages le fond, cela confère à l'esprit de plonger dans le mystère de Dieu. Ce n'est nullement pas en contradiction avec la bible.

Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 12 févr.07, 01:09

Message par Abdel_du_Vivant »

le seul parmi nos frères musulmans à comprendre le christ de manière tout à fait spirituelle.


Peut-être,

du moins , le seul s’étant manifesté sur le forum.



Il faut en comprendre la raison :


Les musulmans, n’ont pas reçu l’obligation de manifester le christ pour gagner le paradis.

De ce fait ils se sont placés à une autre extrémité que celle des chrétiens :

Si les chrétiens n’ont pas été capables d’accomplir la sainteté de l’image et ressemblance de

Dieu et ont été égaré par le tentateur alors qu’il étaient les plus à même

d’accomplir cette

Mission, pourquoi les musulmans seraient plus apte à le faire ?


Même si Dieu appelle le croyant à se dépasser :

« Ceux qui écoute la Parole, et en suive le meilleur… »




On peut accomplir les miracles Du christ en invoquant son nom,

Mais au final on n’accomplira la volonté du père, le seul vrai dieu,

quand ayant une

conception exact du christ, c’est à dire ,non idolâtre :

Dans le cas contraire Le christ leur dira : Alors je leur dirai ouvertement : je ne vous ai

Jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité. » Mt 7.21-24



Ainsi bien qu'artisan de bien, il son artisan de péché!

On pourrait en dire bien sûr des musulmans bien que ce

passage s'adresse directement et sans ambiguité au soumis à dieu

christianisants:


Dans un autre ordre d'idées

a la question de dieu au jour du jugement:

Pourquoi devrais-je vous faire rentrer au paradis:

certains répondent:

'J'ai jeûné pour toi"

un autre

"j'ai appris le coran par coeur, pour toi"

un autre

"j'ai participar au jihad pour toi"

et Dieu de répondre:

"menteur, tu a fait cela pour que les gens disent cela de toi, et ils l'ont

fait,

Tu as reçu ce que tu chercher,

prends donc ta place en enfer!"

VotreSoeurEnDieu

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Ecrit le 12 févr.07, 01:38

Message par VotreSoeurEnDieu »

le_abdel_du_compatissant a écrit :

On peut accomplir les miracles Du christ en invoquant son nom,

Mais au final on n’accomplira la volonté du père, le seul vrai dieu,

quand ayant une

conception exact du christ, c’est à dire ,non idolâtre :

Dans le cas contraire Le christ leur dira : Alors je leur dirai ouvertement : je ne vous ai

Jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité. » Mt 7.21-24


Si j'ai bien compris , tu considères malgré tout, que notre adoration de la sainte trinité est idôlatrie.
Je préfère dire que chrétiens et muslmans n'ont pas le même point de vue. Et je n'agirai sûrement pas comme l'homme de la parabole qui disait "waw super, moi je prie, je jeune, je fais l'aumône, j'aime Dieu...et je ne suis pas comme mon voisin qui lui, il ne jeune pas, ni ne prie, ni, ni,ni,.....moi, j'irai au paradis et pas lui" et Jésus de répondre qu'il ne suffit point de faire ce qui est demandé en geste et rituel pour atteindre le royaume des cieux, c'est le coeur qui compte, et qu'il est fort possible que ça soit le voisin qui va au paradis plutôt que celui qui s'ennorgueillit même de sa sainteté présupposée.


tu l'avis dit "il n'y a pas de limite pour se rapprocher de Dieu"
le rituel ne suffit pas, la prière non plus, etc...le coeur doit être pur, s'interdire tout commentaire sur autrui, tout jugement, toute critique, ...il faut même se mépriser soi-même et non de se proclamer toujours être dans le vrai et l'autre dans le faux.....l'humilité doit être poussée à l'extrême....moi, je ne peux jamais t'inviter à penser, croire...;comme moi, et je ne te dis pas c'est moi qui ai raison, ....ce serait prétentieux

même dans la sainteté elle-même on peut tomber dans le piège du pêché, l'orgueil de sa propre prefection et sainteté, la vanité, la prétention,....C'est cela que dit Jésus dans le terme iniquité, ceux qui ont un comportement pharisaîque , qui paraissent saints pour les autres, ayant des coeurs pourris, c'est ceux-là dont il ne veut pas, et non pas "qu'on ne l'adore pas ". D'ailleurs Jésus étant saint et parfait, donc le summum de l'humilité en tant qu'homme, ne nous a pas dit directemment "adorez-moi" , mais le Père l'a glorifié, et il est apparu dans son corps glorifié à ses dissiples, et ils ont été témoins de son ascension, le Père a montré aux hommes la divinité de son Fils bien aimé.....Notre foi est construite sur des preuves et des témoignages, ce n'est point de l'affabulation....


je me contente de vivre ma foi, de la témoigner, de la justifier.
je n'impose rien aux autres, je les écoute parler de leur foi et sur quoi ils la basent.............l'humanité est nombreuse....des âmes saintes , il y en a partout,...des âmes néfastes pour l'humanité, il y en a aussi et c'est la majorité...hélas.....


pour finir, je vais coller cet "examen de l'adn du sang" :
L'Examen d'ADN du Sang de Jésus

Lacrymation DE SANG DANS LES POUILLES A ALBEROBELLO (Italie)
(Extrait du Journal " Entre Nous de l'Association " Entre Nous II"
Le Roc de Mensac - 24440 Sainte Croix.)

(...) Le fait concerne deux Icônes sacrées qui ont versé des larmes de sang en deux occasions différentes.
Les deux Icônes appartiennent au Padre Pietro Maria Chiriatti, 59 ans, Prêtre depuis 1990, fondateur d'une petite Congrégation, les Missionnaires de Notre-Dame de la Cava (carrière), qui vit dans une modeste habitation à Alberobello,dans les Pouilles. Padre Pietro raconte :

« Le 3 Mai 2003, vers 6 h du soir, j'étais allé dans ma chambre pour prendre des médicaments et j'ai vu quelle icône qui représente la Madone avec l'Enfant, suspendue au-dessus de mon prie-Dieu, avait des taches sur le visage. Comme j'ai une mauvaise vue, j'ai touché l'image et j'ai senti qu'elle était mouillée.
J'ai appelé mes confrères et nous avons constaté qu'elle versait des larmes ».

Le phénomène dura une trentaine de minutes. II fut constaté par différentes autres personnes que Padre Pietro avait tout de suite appelées, et ii fut aussi filmé avec un caméscopes. Padre Pietro recueillit le sang sur un mouchoir et l'envoya à un laboratoire pour examen.
Environ un an après, le 27 Mai 2004, le phénomène se répète sur une autre Icône de Padre Pietro, Icône qui représente le Visage de Jésus comme on Le voit sur le Saint-Suaire de Turin. Cette fois, plus qu'une la crymation, ce fut une Sueur de Sang.
Le Visage de JESUS fut parcouru par sept traînées de sang qui partaient du front et descendaient le long des joues, sur la barbe,débordant même le cadre de l'Icône.
Padre Pietro,effrayé, appela les autres personnes se trouvant dans lamaison; il téléphona aux carabiniers, au curé, au médecin. Le phénomène dura une heure et demie et fut constaté par une cinquantaine de personnes.

Cette fois aussi le Padre Pietro recueillit du sang et envoya l'échantillon au même laboratoire auquel il avait déjà envoyé le sang apparu sur le Visage de la Vierge.
Et c'est dans ce laboratoire scientifique que s'est révélé le caractère extraordinaire des faits survenus.
Il est bon de préciser que ce laboratoire est l'un des plus prestigieux d’Europe. Il s'agit du Laboratoire de Génétique de l'Université de Bologne, doté des appareillages sophistiqués les plus modernes et d'une équipe de chercheurs, médecins et biologistes, Professeurs d'Université ; ce laboratoire est spécialisé en tout ce qui concerne l'ADN, et travaille avec les Services secrets et les Polices de nombreux pays, et en contact avec d’autres laboratoires semblables à l'étranger.

Une Autorité Scientifique et, de ce fait, un verdict émis par ce Laboratoire a donc une valeur indiscutable. Après savoir réalisé toutes les analyses, les chercheurs du Laboratoire ont envoyé à Padre Pietro un document off -ciel disant, en résumé : « Que le sang examiné est du sang HUMAIN, de groupe AB, MASCULIN, et qu'il est IDENTIQUE dans les DEUX échantillons, c'est-à-dire celui du sang des larmes de l'image de la Vierge et celui apparu surie Visage de Jésus ».

Mais il y a plus, le document poursuit par des évaluations qui tiennent de l'incroyable : (La configuration des traits génétiques trouvés dans le chromosome Y ne correspond à AUCUNE des configurations présentes dans la banque de données mondiale dans laquelle sont rassemblées les données de 22.000 sujets mâles provenant de 187 populations différentes
«.Plus avant, on lit encore :
« Ce sang est tellement rare qu'il faut le considérer comme presque UNIQUE.
Par le calcul, la probabilité statistique de trouver, au cours des millénaires, une typologie de sang analogue, est presque NULLE : UNE PROBABILITE DE 1 sur 200 MILLIARDS de cas possibles ».

Que signifie tout ceci ? En premier lieu, les données obtenues excluent, de la manière la plus absolue qu'il y ait eu fraude, duperie ou embrouille: Personne au monde ne serait en mesure de produire du sang avec des caractéristiques semblables. D'autre part ces données indiquent, puisqu'il s'agit d'un sang UNIQUE, qu'il a appartenu à UNE SEULE PERSONNE et à personne d'autre dans l'histoire de l'Humanité.
Donc à un homme qui n'a eu ni ascendant ni descendant.
Et il est clair, alors, que la pensée s'oriente vers ce que les Evangiles écrivent de Jésus, 'Homme unique avec ces caractéristiques.
Et il est significatif, à ce propos, que le sang des larmes apparu sur l'image de la Vierge est IDENTIQUE à celui du sang apparu sur le Visage de l'Image de JESUS.
Avec ces résultats, on a pour la première fois une donnée scientifique qui pourrait concerner LA PERSONNE PHYSIQUE DE JESUS: l'ADN de JESUS, le DIEU incarné dans UN CORPS qui EST et RESTERA UNIQUE.
Il est encore tôt pour tirer des conclusions définitives, mais le verdict de la Science est, de toute façon, précis et sans équivoque. Les savants qui l'ont émis ont utilisé un langage froid ; mathématique, mais très clair. Ils ont explicitement affirmé se trouver devant un CAS UNIQUE.

Et ce sont eux, habitués, à la rigueur scientifique, à montrer, émerveillés, le caractère extraordinaire de ces résultats. Dans une lettre privée, l'un des chercheurs a écrit à Padre Pietro « Ce sont des résultats à faire étourdir de stupeur même une statue ».
Et encore : « Devant le résultat de ces analyses qui est pour moi inouï et c'est peu de le dire, je n'ai pas réussi à cacher mes armes ».
Un autre lui a dit : « C'est bien du sang humain, mais il semble vraiment venir d'un autre monde ». Les autorités ecclésiastiques sont naturellement au courant des faits et sont en train d'enquêter et d'évaluer. Leur prudence sera grandissime, non sans raison, et il est bien qu'il en soit ainsi. Mais les résultats scientifiques induisent déjà à penser que nous sommes probablement devant un signe surnaturel d'importance exceptionnelle.

Gloire, honneur et louange à vous, Seigneur Jésus !
O Mère chérie, soyez bénie, aimée et honorée, toujours et partout !

(Extrait du Journal " Entre Nous de l'Association " Entre Nous II"
Le Roc de Mensac - 24440 Sainte Croix.)

Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 12 févr.07, 02:33

Message par Abdel_du_Vivant »

même dans la sainteté elle-même on peut tomber dans le piège du pêché, l'orgueil de sa propre prefection et sainteté, la vanité, la prétention,....

C'est cela que dit Jésus dans le terme iniquité, ceux qui ont un comportement pharisaîque , qui paraissent saints pour les autres, ayant des coeurs pourris, c'est ceux-là dont il ne veut pas, et non pas "qu'on ne l'adore pas ".





Les pharisiens par eux-mêmes étaient incapables de faire quelques miracles du fait ,comme vous le dites de leur orgueil.

Mais ceux sont leurs disciples les plus éclairés qui réussissent à faire des miracles !

Ceux qui évoquent le christ et chassent les démons en évoquant son nom ont déjà atteint un grand degré de spiritualité :
Si l’ orgueil les avait envahit, le christ n’agirait plus à travers eux, ils le constateraient et se réformeraient !

Ceux qui les condamne plutôt au yeux de Jésus et qu’il appelle iniquité, n’est donc pas leur manque d’humilité, mais leur conception erronée de Dieu, du christ, de l’acomplissement et qui ressemble à une mauvaise herbe planté par le tentateur pour détruire la moisson, et dont le christ fait part à Jésus !

Si le salut idéal vient d’un christ extérieur à nous, alors nous ne pouvons pas avoir part à la sainteté, et ils ne nous restent qu’à adorer le christ dans les icônes !

Voilà a quoi devrait aboutir une mauvaise conception du christ, et que devrions à tout prix éviter, mais dont semblons être ignorant !

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Ecrit le 12 févr.07, 02:42

Message par Abdel_du_Vivant »

Le fait que les icônes pleurent le sang devraient nous conduire à nous

demander sous cet éclairage pourquoi, ces icônes pleurent le sang:

On pourrait alors admettre sans difficulté que Jésus et Marie pleurent le

sang d'être ainsi

idolatrer et vénéré à travers des statues: chaque fois que l'on représentent

jésus ou Marie on cloue Le christ sur un poteau de supplice dans l'ignominie!

VotreSoeurEnDieu

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Ecrit le 12 févr.07, 03:22

Message par VotreSoeurEnDieu »

le_abdel_du_compatissant a écrit :Le fait que les icônes pleurent le sang devraient nous conduire à nous

demander sous cet éclairage pourquoi, ces icônes pleurent le sang:

On pourrait alors admettre sans difficulté que Jésus et Marie pleurent le

sang d'être ainsi

idolatrer et vénéré à travers des statues: chaque fois que l'on représentent

jésus ou Marie on cloue Le christ sur un poteau de supplice dans l'ignominie!
Non Abdel,
Jésus même là où il est , renouvelle sa passion, il souffre beaucoup de nos pêchés, il sait parmi nous, lesquels sont sincères, lesquels ne le sont pas, lesquels font sa volonté, lesquels ne la font pas,....le monde est véritablement pris d'assaut par Satan, le matérialisme atteint le monde entier, les esprits sont pollués, la paix n'est pas recherchée,....., la haine est partout, .....rares sont les élus.

ce n'est qu'un signe de sa souffrance pour ses enfants, nous tous, sans aucune distinction, qui ne faisons ni n'agissons conformément aux écritures....Nos pêchés nous éloignent de lui, et son but, est que chaque âme soit sauvée,.....seul l'amour entre nous...notre respect mutuel...l'acceptation de l'autre différent de nous....la compassion et la solidarité.....la vigilance afin de ne pas tomber dans l'idôlatrie de l'argent, du succès, de la puissance.......nous est recommandée : "On n'adore pas deux maîtres, Dieu et l'argent".

Les coeurs d'aujourd'hui sont très loin de LUI! c'est une vérité.

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Ecrit le 12 févr.07, 03:41

Message par VotreSoeurEnDieu »

le_abdel_du_compatissant a écrit :


Ceux qui les condamne plutôt au yeux de Jésus et qu’il appelle iniquité, n’est donc pas leur manque d’humilité, mais leur conception erronée de Dieu, du christ, de l’acomplissement et qui ressemble à une mauvaise herbe planté par le tentateur pour détruire la moisson, et dont le christ fait part à Jésus !
Voilà a quoi devrait aboutir une mauvaise conception du christ, et que devrions à tout prix éviter, mais dont semblons être ignorant !
Tout ce que tu as dit sur les autres points, je le partage.

sur ces deux citations, tu veux toujours aboutir à dire que l'iniquité= la mauvaise conception du christ, et donc tu sous-entend le fait qu'on lui attribue une nature divine qu'on adore.

Je crois t'avoir répondu, sois tu respectes mon point de vue et ma foi, sois quoique je t'explique, tu as décidé de me renier mon point de vue et ma foi.

Ici, l'inquité concerne tout croyant, quel qu'il soit, qui appuie plus sur un extérieur et un faux sembant de foi, car la vraie foi ne recherche rien et se contente d'être vécue dans le silence le plus profond de notre âme.

En aucune façon, Jésus qui nous invite à passer par ses paroles au ciel, nous interdit de l'aimer et de l'adorer : j'insiste sur sa nature divine, dévoilée dans la genèse, le premier chapitre de Jean, la naissance de J.C, sa vie, ses paroles, le seul sans pêché, sa mort, sa résurrection, son ascension avec son corps glorifié, les témoignages du Père lors du baptème et la transfiguration......la réalisation de toutes les prophéties dites de lui depuis la création......tout est conforme, tout est cohérent.

Il a aimé jusqu'à donner sa vie, une vie divine, et la mort n'a pu triophé de son corps qui a ressuscité. Il ne peut donc espérer qu'être reconnu et aimé en retour.

Non, il ne fut pas un simple prophète pour nous.
Oui, Jésus ressucité est notre Dieu et nous l'adorons et ce n'est nullement pas ressenti comme un blasphème. Le véritable blasphème c'est de lui renier sa vraie nature et s'obstiner à ne pas lui donner sa vraie valeur auprès de Dieu le Père.


C'est la foi chrétienne. C'est tout.

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Ecrit le 12 févr.07, 03:42

Message par Abdel_du_Vivant »

L'image est la forme la plus primitive de l'idolâtrie:

les causes de souffrance de Jésus* et sa mère*

sont effectivement nombreux,

mais le fait que cette tristresse accablante se manifeste dans les icônes

elle-mêmes est notoire!

Cela s'ignifirait que le concept du christ ne s'est pas éveillé dans la

conscience de son peuple!

Il est facile en effet pour la parole de Dieu de se manifester sur des mots

écrits en lettre de sang, sans qu'il n'y ait référence à aucune icône!

Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 12 févr.07, 04:10

Message par Abdel_du_Vivant »

Autrement, j'approuve l'amour profond

que vous porté à Jésus et Marie

car moi-même je les aime profondémént!






Ils sont vraiment un exemple à suivre!

VotreSoeurEnDieu

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Message par VotreSoeurEnDieu »

le_abdel_du_compatissant a écrit : Il est facile en effet pour la parole de Dieu de se manifester sur des mots

écrits en lettre de sang, sans qu'il n'y ait référence à aucune icône!

Dans certaines maisons hantées on a vu du sang sur le mur ou la terre...;c'était des manifestaions d'une ême damnée probablement qui fut tuée à cet endroit.....c'est plus du diabolique que du divin.....les habitants de ces maisons ont pris la fuite....

ici, on n'est absolument pas dans le même contexte.....il se trouve que le prêtre a une icône, on n'adore jamais l'icône , elle n'est que symbolique et cela ne va pas au-delà....;il n'y a nullement idôlatrie!!
si la goutte de sang aurait été vue sur le canapé, on n'aurait pas fait un lien avec qqchose de céleste.....or cette goutte de sang si elle se dépose sur une icône c'est qu'elle livre un sens saint et céleste se rapportant à ce que représente l'icône et non pas l'icône elle-même.

Badri

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Ecrit le 12 févr.07, 05:09

Message par Badri »

VotreSoeurEnDieu a écrit :
Dans certaines maisons hantées on a vu du sang sur le mur ou la terre...;c'était des manifestaions d'une ême damnée probablement qui fut tuée à cet endroit.....c'est plus du diabolique que du divin.....les habitants de ces maisons ont pris la fuite....

ici, on n'est absolument pas dans le même contexte.....il se trouve que le prêtre a une icône, on n'adore jamais l'icône , elle n'est que symbolique et cela ne va pas au-delà....;il n'y a nullement idôlatrie!!
si la goutte de sang aurait été vue sur le canapé, on n'aurait pas fait un lien avec qqchose de céleste.....or cette goutte de sang si elle se dépose sur une icône c'est qu'elle livre un sens saint et céleste se rapportant à ce que représente l'icône et non pas l'icône elle-même.
Attention il y a en ces temps-ci une recrudescence de phénomènes paranormaux. Le monde est confronté à une invasion de Djinns et de démons qui se manifestent partout et sous différentes formes. En Europe les maisons hantées, en Afrique les possédés et j'en passe...

Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 12 févr.07, 05:10

Message par Abdel_du_Vivant »

Le texte suivant écrit en lettre de sang sur un miroir ne laisserait aucune

ambiguité

d'interprétation et serait lisible facilement

"Ma mère et moi souffrons

du péché des hommes,

quand nous libèrerez -vous"


Il est clair , le péché dénoncé est tout autre!

"tu n'adorera que dieu seul

"tu ne fera aucune représentation de ce qui existe ..."

"tu ne te prosternera pas"


personnellement , je vois 3 commandements distincts ici


(en regroupant les aspects de la convoitise ensemble!)


On ne doit pas érigés de représentation et en particulier de personnes saintes (ou jugées comme telle)

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Ecrit le 12 févr.07, 05:15

Message par medico »

TU t'égare du sujet ABDEL :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 12 févr.07, 05:46

Message par Ensembles24 »

La réponse est simple : les propos de Jésus s'adressent à tous ceux et celles qui ne sont pas en Dieu, au Nom du Fils (et de Lui Seul) avec l'aide de l'Esprit- Saint.

VotreSoeurEnDieu

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Message par VotreSoeurEnDieu »

le_abdel_du_compatissant a écrit :Le texte suivant écrit en lettre de sang sur un miroir ne laisserait aucune

ambiguité

d'interprétation et serait lisible facilement

"Ma mère et moi souffrons

du péché des hommes,

quand nous libèrerez -vous"


Il est clair , le péché dénoncé est tout autre!

"tu n'adorera que dieu seul

"tu ne fera aucune représentation de ce qui existe ..."

"tu ne te prosternera pas"


personnellement , je vois 3 commandements distincts ici


(en regroupant les aspects de la convoitise ensemble!)


On ne doit pas érigés de représentation et en particulier de personnes saintes (ou jugées comme telle)
Tu as bien vu que ce que je t'ai envoyé sur le miracle du sang, a été soumis à des tests, et malgré les résutats n'ont pas été ni diffusés ni officialisés par l'église, et là dessus l'église ne se prononce pas si facilement sur des effets surnaturel dès leur constatation. On reste sage et prudent.

Dans ce que tu m'as cité, ce n'est qu'une phrase, pour qu'elle soit crédible, tu aurais dû m'en dire un peu plus : à qui s'est arrivé, quand, où, dans quel cadre,.....etc....
sinon, comment veux-tu que je discute avec toi d'une simple phrase citée!!
sinon, moi aussi, je peux raconter n'importe quoi....
Il faut être crédible!!

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