Qui a autorité sur l'interprétation ?

[Coeur de Loi]

Chacun y va de son interprétation sur la Bible, des plus bizarres au plus fantaisistes, comment être sûre de la bonne ?

C'est l'auteur d'un message qui a autorité à donner la bonne interprétation de son message, et donc c'est le contexte ou l'auteur qui peut répondre.
- Si l'auteur dit qu'il a un message compliqué, alors il explique beaucoup et on doit chercher beaucoup pour comprendre.
- Si l'auteur dit qu'il a un message simple, alors on doit le prendre simplement.

---

Pour la Bible, l'auteur fait un simple récit historique, alors, il faut le prendre comme c'est.

Pour l'évangile, Jésus dit :
"Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as soigneusement caché ces choses à des sages et des intellectuels, et que tu les as révélées à des tout-petits.” (Luc 10.21)

Donc c'est un message simple et ceux qui cherchent la complexité se perdent.

[indian]

Chacun y va de son interprétation sur la Bible, des plus bizarres au plus fantaisistes, comment être sûre de la bonne ?

C'est l'auteur d'un message qui a autorité à donner la bonne interprétation de son message, et donc c'est le contexte ou l'auteur qui peut répondre.
- Si l'auteur dit qu'il a un message compliqué, alors il explique beaucoup et on doit chercher beaucoup pour comprendre.
- Si l'auteur dit qu'il a un message simple, alors on doit le prendre simplement.

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Pour la Bible, l'auteur fait un simple récit historique, alors, il faut le prendre comme c'est.

Pour l'évangile, Jésus dit :
"Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as soigneusement caché ces choses à des sages et des intellectuels, et que tu les as révélées à des tout-petits.” (Luc 10.21)

Donc c'est un message simple et ceux qui cherchent la complexité se perdent.

Alors pourquoi les conciles? Les proclamations?

[Coeur de Loi]

Pour fabriquer de la confusion, c'est Babylone la grande qui a fait ça pour avoir une doctrine unique qui vient d'elle afin d'avoir le pouvoir.

Et si ça a marché c'est parcequ'elle l'a imposée par la force.

[indian]

Pour fabriquer de la confusion, c'est Babylone la grande qui a fait ça pour avoir une doctrine unique qui vient d'elle afin d'avoir le pouvoir.

Et si ça a marché c'est parcequ'elle l'a imposée par la force.

exact.
Par cnace, la derniere fois, pour interpreter... Dieu a spécifié qui le peut et comment...clair,net, sans l'ombre d'un doute...
Il ne laissera plus les hommes faire les mêmes erreurs...

C'est comme avec des enfants... tu donne la chance...mais quand ils font 2-3 fois la même bêtisse, tu prends d'autres moyens

Plutot sage notre Dieu...Unique

[omar13]

Il ne sera accordé aucune forme d'interprétation ou réflexion personnel , conformément aux prescriptions
suivantes :

[ Nouveau Testament ] 2Pierre 1/20 et 21
« Tout d'abord sachez cela , que toute prophétie d'écriture est privé d'interprétation , ce n'est pas
d'une volonté humaine qu'est jamais venue une prophétie, c'est poussés par l'Esprit Saint
que des hommes ont parlé de la part de Dieu »

[indian]

Il ne sera accordé aucune forme d'interprétation ou réflexion personnel , conformément aux prescriptions
suivantes :

[ Nouveau Testament ] 2Pierre 1/20 et 21
« Tout d'abord sachez cela , que toute prophétie d'écriture est privé d'interprétation , ce n'est pas
d'une volonté humaine qu'est jamais venue une prophétie, c'est poussés par l'Esprit Saint
que des hommes ont parlé de la part de Dieu »

Exact... personne n'aurait dû pouvoir interpreter surtout pour les autres...
Surtout pas les Imams, les califs , les curés ou les Papes, les rabbins...
Ils ont foutus la m*erde
Ils auraient simplement du dire, répéter,lire..POINT.

C'est à l'homme par la priere, le jeune...la méditation qu'on prend conscencne de tout du TOUT, de La Parole, de la Volonté, du Verbe...

Par soi-même qu'on cherche et trouve LA VÉRITÉ.
Regle # 3.2.5 chez nous..

[MonstreLePuissant]

Si il y a interprétation, c'est que ce n'est pas suffisamment clair. Et on ne peut pas dire que la Bible brille par sa clarté. Résultat : chacun interprète ou réinterprète à sa façon. C'est ce qui explique tous les courants religieux.

Qui a autorité sur l'interprétation ? Personne ! Car l'auteur étant mort depuis des lustres, on ne peut plus lui demander à quoi il pensait exactement quand il a écrit ça, et qu'est ce qu'il a réellement voulu dire.

[omar13]

Si il y a interprétation, c'est que ce n'est pas suffisamment clair. Et on ne peut pas dire que la Bible brille par sa clarté. Résultat : chacun interprète ou réinterprète à sa façon. C'est ce qui explique tous les courants religieux.

Qui a autorité sur l'interprétation ? Personne ! Car l'auteur étant mort depuis des lustres, on ne peut plus lui demander à quoi il pensait exactement quand il a écrit ça, et qu'est ce qu'il a réellement voulu dire.

65 livre différents:
« Combien de vies trompées par une main et une plume ? »

[MonstreLePuissant]

Même avec un seul livre, on peut être trompé. Même avec un seul livre, on peut faire des interprétations différentes.

[omar13]

Même avec un seul livre, on peut être trompé. Même avec un seul livre, on peut faire des interprétations différentes.

Si le livre divin reste toujours le même livre (ex: le Coran), on ne peut pas parler d interprétation, mais si de deux livres divins (la Thora et l évangile) on passe a 65, effectivement il y a eu interprétation.

[MonstreLePuissant]

C'est bien connu que tout le monde fait exactement la même interprétation du Coran. C'est bien connu qu'il n'y a qu'un seul et unique courant de l'islam. D'ailleurs, les chiites et les sunnites, ça n'existe pas. C'est une invention. Les salafistes non plus. Encore une invention ! Bon ! On va arrêter là ! Je pense qu'il n'y a pas à faire la preuve que tout livre saint est sujet à interprétation.

[omar13]

Avant de nous arrêter ici, tu dois savoir que les sunnites et les chiites ont des différences concernant les Hadiths qui eux, sont interprétables, tandis que le Coran c est le même pour tous et il n a jamais été interpreté.
au plaisir

[Mahery]

Donc c'est un message simple et ceux qui cherchent la complexité se perdent.

Accordons-nous à ta logique imparable :
Seul l'auteur de la révélation peut dire si nous devons penser que la révélation (la Bible) est simple ou complexe.

"Paul vous l'a aussi écrit selon la sagesse qui lui a été donnée. C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres écritures, pour leur propre ruine."
2 Pierre 3.15-16

Dans ce verset l'auteur parle des écritures qui peuvent être : dures à comprendre et tordues par des ignorants.
Simple, non ? Limpide, non?

Comparons ce verset très clair et explicite avec la distorsion (du verbe tordre ...) que tu applique au verset que tu as cité... Et pour cela prenons le dans son contexte direct :
Luc 10.17-24 :

" Les soixante-dix revinrent avec joie, disant: Seigneur, les démons mêmes nous sont soumis en ton nom. 18 Jésus leur dit: Je voyais Satan tomber du ciel comme un éclair. Voici, je vous ai donné le pouvoir de marcher sur les serpents et les scorpions, et sur toute la puissance de l'ennemi; et rien ne pourra vous nuire. Cependant, ne vous réjouissez pas de ce que les esprits vous sont soumis; mais réjouissez-vous de ce que vos noms sont écrits dans les cieux.

En ce moment même, Jésus tressaillit de joie par le Saint Esprit, et il dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants. Oui, Père, je te loue de ce que tu l'as voulu ainsi.
Toutes choses m'ont été données par mon Père, et personne ne connaît qui est le Fils, si ce n'est le Père, ni qui est le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler.

Et, se tournant vers les disciples, il leur dit en particulier: Heureux les yeux qui voient ce que vous voyez!
Car je vous dis que beaucoup de prophètes et de rois ont désiré voir ce que vous voyez, et ne l'ont pas vu, entendre ce que vous entendez, et ne l'ont pas entendu. "

Seul l'auteur a le droit de dire de quoi il parle !
Dans le verset que tu cites, Jésus ne parle par des "écritures" quand il parle des "choses révélées", mais de :
- leur joie (v.17)
- la soumission des forces des ténèbres au nom de Jésus Christ (v.17)
- leur Salut (v.20)
- et plus largement de la venue du Royaume de Dieu. (v.18)

Les "choses révélées" sont aussi de :
- connaître le Père
- connaître le Fils
(ce qui se superpose avec le point du v. 20 : la salut. Car "la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent toi le seul vrai Dieu et celui que tu as envoyé Jésus-Christ" : Jean 17.3)

Cela aussi n'est-ce pas simple et limpide ? explicite ?
Et pourtant tu penses que ce passage s'applique aux écritures ...



Voilà où tu fais erreur, ami qui aime Dieu,
Ce dont jésus se réjouit c'est que ce ne sont pas les grands de ce monde, les puissants qui prennent part à la puissance de Dieu et au royaume mais les humbles. Jésus parle d'enfants alors que tout ses disciples sont tous adultes... Il utilise donc enfant comme une image pour parler de ceux qui sont humbles (de coeur mais surtout de condition).
Contrairement à aujourd'hui, les "sages" et les "intelligents" étaient ceux qui avaient le pouvoir à cet époque. Les nobles étaient instruits, et les religieux étaient très savants, qu'ils soient philosophes ou pharisiens, grecs ou juifs. Le peuple ne l'était pas un brin.
Ce qui veut dire qu'il n'est pas en train de comdamner une approche "réfléchie" de la révélation biblique dans ce verset. Contrairement à ce que tu as cru...
Il ne comdamne personne ici, mais il se réjouit que ce ne soit pas ceux qui dominent qui jouissent du royaume de Dieu, de sa joie et de sa puissance. (Imagine le cauchemar pour Christ, les puissants qui peuvent encore s'ennorgueillir de chasser les démons, dans leurs belles toges de soie, laissant les pauvres crever bouche ouverte).
L'élan était sincère, mais pas correcte, parce que ta conclusion ne s'appuyait pas sur la parole de Dieu.

[Coeur de Loi]

Il y a des choses plus compliqués que d'autres, oui, mais l'essentiel est simple.

N'importe qui lisant l'évangile peut comprendre facilement.

[Mahery]

Il y a des choses plus compliqués que d'autres, oui, mais l'essentiel est simple.

N'importe qui lisant l'évangile peut comprendre facilement.

Oui, le salut ne nécessite pas d'être intelligent.

Mais il me semble qu'en parlant de ce sujet tu voulais aussi t'attaquer à autre chose ...
Notamment au fait que certaines doctrines (ne citons rien) sont apparues par des éxégèses poussées et des recherches approfondies dans la parole... Et que leur exposition donne parfois l'impression à l'auditoire qu'il faut être intelligent pour comprendre ... (ce qui n'est pas le cas, il faut juste de la foi)