L'Église Romaine et la Bible

[medico]

donc tu admet du bout des lévres que l'église à tout fait pour interdire la traduction de la bible en langue vulgaire.

[medico]

Le premier Index romain fut publié par le pape Paul IV en 1559 à la demande de l'Inquisition, et confirmé en 1564. La Congrégation de l'Index fut instituée en 1571. L’Index fut régulièrement mis à jour jusqu'en 1961, par ajout de la Congrégation de l'Inquisition ou du pape. La liste n'était pas un simple travail de réaction ; les auteurs étaient invités à défendre leurs travaux, qu'ils pouvaient corriger et rééditer s'ils désiraient éviter l'interdiction, et une censure avant publication était encouragée.
En 1948, la 32e et dernière édition contenait quatre mille titres indexés et répertoriés sous des raisons diverses : hérésie, immoralité, licence sexuelle, les théories politiques subversives, etc. On y trouvait des écrivains et des philosophes connus tels que Montaigne, Diderot, Rousseau, Descartes, Laurence Sterne, Voltaire, Daniel Defoe, Balzac, Larousse pour son dictionnaire du XIXe siècle, André Gide ainsi que le sexologue hollandais Theodor Hendrik van de Velde, auteur du manuel sur la sexualité Le Mariage parfait. Presque tous les philosophes occidentaux ont été inclus dans l’Index — même ceux qui croyaient en Dieu, tels que Descartes, Kant, Berkeley, Malebranche, Lamennais et Gioberti. Les athées, tels que Schopenhauer et Nietzsche, ne sont pas inclus en raison de la règle tridentine que les œuvres hérétiques (qui contredisent le dogme catholique) sont ipso facto interdites. Quelques œuvres importantes ne sont pas incluses, simplement parce que personne ne s'est soucié de les dénoncer. Darwin ne fut jamais mis à l’Index1.
La mise à l'Index la plus célèbre dans l’histoire de l’Église est probablement celle des écrits de Copernic (1473-1543) sur l'héliocentrisme (5 mars 1616). La condamnation de Galilée intervint dans ce contexte, même si l'on n'est pas tout à fait sûr, aujourd'hui, que la raison réelle et complète de la condamnation était bien celle-là. Les ouvrages de Copernic et celui de Galilée ont été rayés de l'Index, partiellement en 1757, et définitivement en 18352.
« Parmi tous les écrits présents dans l'Index, la Bible avec ses adaptations, ses commentaires et les études bibliques, est de loin le livre le plus censuré jusqu'à la suppression de l'Index. Les éditions de la Bible en latin, en grec, dans les langues vulgaires en tout ou en partie, ainsi que des commentaires bibliques figurent nombreux dans le premier index roman. Le dernier livre mis à l'Index le 26 juin 1961 est La Vie de Jésus de l'abbé Jean Steinmann. L'interdiction, maintenue pendant deux siècles, d'adapter la bible en langue vulgaire finit par assimiler dans l'imaginaire collectif les traductions bibliques aux livres hérétiques dits « Gigliola Fragnito »3. Plusieurs raisons justifiaient ces interdictions aux yeux des censeurs, principalement l'existence d'éditions altérées et commentées par des hérétiques, et la méfiance à l'égard d'une interprétation personnelle du texte révélé, que seule l'Église pouvait interpréter d'une façon authentique. Le contact direct avec les sources de la foi pouvait provoquer des remises en question et altérer la doctrine, la morale, et l'organisation de l'Église4. »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Index_Libr ... ohibitorum

[Marmhonie]

donc tu admet du bout des lévres que l'église à tout fait pour interdire la traduction de la bible en langue vulgaire.

En lisant ta remarque, peu s'en est fallu que je ne me reconnaisse moi-même tant medico, tu détournes mes propos pire que le montage de Nédenouveau...
Et, à parler franchement, tu n'as su extraire un mot de mes réponses argumentées, qui soit véritable.
Mais parmi tous les mensonges qui sont débités avec une haine constante contre l'Église catholique romaine - et donc contre les peuples catholiques -, ce qui me surprend le plus est quand medico vousdit de bien vous tenir en garde contre l'Église et la Sainte Bible catholique (73 livres).
Car, ne n'avoir pas craint la honte du démenti que j'ai faite précédemment contre les assimilations frauduleuses de Nédenouveau, voici ce qui me paraît le comble de l'impudence, attaquer la Bible dans ses manuscrits originaux en donnant priorité aux traductions anonymes condamnées pour avoir de tous temps, falsifié la Parole de l'Éternel.

L'Église romaine, qu'on le sache une fois pour toutes, protège la Sainte Bible (73 livres) en toutes langues et a su évoluer la première avec Vatican I et Vatican II, pour s'associer à tous les chrétiens, dans leurs différences. Ce fut Assise 1986 !
Allons, peuples chrétiens réunis, en paix

[medico]

je déforme aucun propos je cite des fait historiques que tu nies bec et ongles.mais les fait sont là.

[Marmhonie]

Medico nous présente une série de faux dont certains sont à se tordre de rire.

Le premier Index romain fut publié par le pape Paul IV en 1559 à la demande de l'Inquisition, et confirmé en 1564.

Zut, je croyais que l'Église selon toi, avait toujours interdit toutes les traductions de la Bible ! L'Index tombe seulement en pleine Renaissance, sans rien sur la Réforme lutherienne antérieure ? Explique-nous ta contradiction...

Darwin ne fut jamais mis à l’Index.

Tu ne doutes de rien, medico. Même pas du célèbre "procès du singe" ! Soit selon toi, toute l'Église et tous ses papes sont des loufoques, soit... c'est toi, en rapportant tout et son contraire.

La mise à l'Index la plus célèbre dans l’histoire de l’Église est probablement celle des écrits de Copernic (1473-1543) sur l'héliocentrisme (5 mars 1616). La condamnation de Galilée intervint dans ce contexte, même si l'on n'est pas tout à fait sûr, aujourd'hui, que la raison réelle et complète de la condamnation était bien celle-là.

Oh si, nous sommes sûrs des archives, pauvre medico. L'affaire Galilée n'avait rien à voir avec Copernic !
Que tu sois modérateur pour les TJ, d'autres mouvances d'origine américaines très récentes, oui. Mais ta modération sur le domaine catholique relève d'une grande ignorance du sujet, de A à Z.
On en rit, c'est au moins ça, mais ça décridibilise cette partie importante du forum.
Excuse-moi, ça devient loufoque, tes séries de fausses rumeurs que tu reprends sans aucune compétence historique. Tout cela part à la dérive avec toi...

[medico]

rien n'est faux dans mes affirmations.
ouvre les yeux une fois pour toute concernant les agissements de l'église concernant la bible.

[Marmhonie]

Tu (ou vous êtes plusieurs dans ce cas ?) as une telle haine de l'Église catholique, que tu recycles tout seul, dans ta bulle étanche, un fatras de méchantes rumeurs, de volonté personnelle de nuire, c'est très sombre...
Cela relève du médical, pas de la théologie ou de la Bible. Il y a du mal en profondeur et tu tournes en boucle tout seul, sans aucun rapport avec l'analyse des sujets, c'est redondant en toi.
Par a-priori, d'abord la haine contre l'Église (et donc contre les catholiques), et ensuite seulement les sujets hors toute subsistance de l'Église. C'est de la cathophobie à l'état pur.
Quelle modération neutre possible avec ton tir continuel de barrage. Si c'est ça, être témoins de Jéhovah, c'est terrifiant. Tu en es arrivé à consterner les uns, terrifier les autres.

Tout sujet en rapport avec l'Église catholique voit medico débarquer avec son artillerie lourde, et taper, taper, diffamer, tordre, sans fin. Tout est faux.

Ces complots récurrents dont medico charge l'Église catholique contre la Bible n'aucun sens. Aucun.

[medico]

Ou il y a la haine ici ?
C'est avoir de la haine de rapporter des faits historiques sur le comportement de l'église concernant sa vision des choses sur l'interdiction de traduire la bible en langue vulgaire ?

[samuell]

hé oui ,
medico s'octroie le droit vis à vis du catholicisme mais pas les autres pour les tj !

[medico]

hé oui ,
medico s'octroie le droit vis à vis du catholicisme mais pas les autres pour les tj !

Chacun sa tasse de thé.toi se sont les témoins de Jéhovah.
ceci le sujet n'est pas sur ma personne.

[Marmhonie]

attaque sur la personne.
la modération.

[medico]

oui l'église a tout fait pour interdire la traducion de la bible en langue vulgaire.
ce faisant elle laissait les gens dans l'ignorance car le latin n'était plus usité par les gens du peuple.

[Boemboy]

oui l'église a tout fait pour interdire la traducion de la bible en langue vulgaire.
ce faisant elle laissait les gens dans l'ignorance car le latin n'était plus usité par les gens du peuple.

Quand je vois la diversité des lectures de la Bible depuis ses traductions, je comprends la position de l'ECAR !
Comment enseigner LA vérité quand elle diffère d'un lecteur à l'autre ?

[medico]

Quand je vois la diversité des lectures de la Bible depuis ses traductions, je comprends la position de l'ECAR !
Comment enseigner LA vérité quand elle diffère d'un lecteur à l'autre ?

la question n'est pas là!

[Marmhonie]

Oui l'Eglise a tout fait pour protéger la traduction de la Bible en langue vulgaire, contre les sectes qui falsifient les traductions. Les traductions sont toujours vérifiées. Ce respect, nous le demandons autant aux autres religions qu'aux ennemis de la Bible.
Ce faisant l'Eglise offrit toujours les gens sous Sa Sainte protection car avec le latin et les dialectes toujours le peuple a entendu la Parole de Dieu durant chaque messe en 2 langues. Medico m'attaque personnellement, lance sa guerre personnelle contre l'Eglise et son Histoire, et c'est moi, catholique, qui suis censuré. Que fait l'Administrateur du site ?