Actes de Pilate (livre apocryphe)

[medico]

"

Jean Moulin
C'est bizarre, je ne me souviens pas d'avoir lu ça dans les évangiles.

Moi non plus.

[kaboo]

Sisi.

Dans les chevaliers de la table ronde.
Œuvre qui n'a malheureusement jamais été achevée par son auteur.

La première trace écrite de la légende des chevaliers de la Table ronde se trouve dans le Roman de Brut écrit par le poète normand Wace en 1155.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chevalier ... able_ronde

Perso, j'ai lu la version de Chrétien de Troyes mais l'originale, "si on peut appeler ça comme ça", ne contient pas de fin.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Roman_de_Brut

Concernant les actes de Pilate, pour autant que je me souvienne, Jésus descend chez Hadès et Satan qui se plaignent du fait qu'il soit venu libérer les morts.
http://www.ddec59c.org/photos/Actes%20d ... codeme.pdf

Même si je considère que les 4 évangiles relèvent également du "fantasme", il n'en reste pas moins que bien que maniés et remaniés, 'ils sont plus sobres.

@+

[medico]

Jesus ne descend pas chez hadés mais dans l'hadés nuance.
Actes 2:27.

[Saint Glinglin]

Donc, pour toi, les évangiles sont de la mythologie ?

Entièrement.

Jésus n'est pas un rabbin divinisé tel que le voudrait Dan et comme nous l'assène la presse à chaque noël mais un dieu dès le départ.

[kaboo]

Jesus ne descend pas chez hadés mais dans l'hadés nuance.
Actes 2:27.

On parle des actes de Pilate pas de ceux des apôtres.

21.1 Satan et Hadès discutaient ainsi, quand une voix s’éleva, semblable au tonnerre : « Elevez vos frontons, princes. Elevez-vous, portes éternelles, et le roi de gloire entrera ! » A ces mots, Hadès dit à Satan : « Sors, si tu es puissant, et livre-lui bataille. » Satan sortit. Alors Hadès dit à ses démons : « Fermez bien les portes de bronze, poussez les barres de fer, renforcez les verrous, exercez une surveillance sans relâche. Car s’il descend chez nous, hélas, il deviendra notre maître. »
2 Les ancêtres, en entendant ces paroles, éclatèrent en invectives : « Dévoreur, éternel affamé, disaient-ils, ouvre donc et laisse entrer le roi de gloire. » David le prophète disait : « Ne sais-tu pas, aveugle, que lorsque je vivais sur terre, j’ai lancé cette prophétie : Princes, élevez vos frontons » Isaïe à son tour : « Et moi, voyant tout cela d’avance sous l’action du Saint-Esprit, j’ai écrit : Les morts ressusciteront, et ils se réveilleront, ceux qui dorment dans les tombeaux, et ils exulteront, ceux qui vivent sur la terre. Et j’ai dit : Mort, où est ton aiguillon ? Enfer, où est ta victoire ? »

Hadès chez les grecs, devenu Pluton chez les romains est le Dieu des Enfers.
Chez les Chrétiens, l'équivalent, de Hadès/Pluton, c'est Satan.

Le problème dans la mythologie chrétienne, c'est qu'il manque un Dieu. Celui de la mer.

Cronos (Dieu du temps) = Saturne = L'Eternel (yhvh).
Zeus (Dieu du ciel) = Jupiter = Jésus.
Hadès (Dieu du monde souterrain) = Pluton = Satan.
Poséidon (Dieu de la mer) = Neptune = ???


En voici quelques uns.

Grèce -------------------- Égypte ------------- Empire Romain
Zeus ---------------------- Amon-rê ----------- Jupiter
Héra ---------------------- Mout ---------------- Junon
Poséidon ----------------- Hâpy ---------------- Neptune
Athéna ------------------- Sekhmet -------------Minerve
Hermès ------------------ Thot ----------------- Mercure
Hélios -------------------- Rê-Atoum-Khépri - Phébus-Apollon
Artémis ------------------ Bastet -------------- Diane
Aphrodite --------------- Hathor -------------- Vénus
Apollon ------------------ Hor (Horus) -------- Apollon
Déméter ---------------- Aset (Isis) ----------- Cérès
Priape ------------------- Min ------------------ Priape
Ilithyie ------------------ Nekhbet ------------ Lucine
Léto --------------------- Bouto --------------- Latone
Hadès ------------------- Anubis -------------- Pluton
Héphaïstos -------------- Ptah ---------------- Vulcain
Thermoutis ------------- Renenoutet -------- ?
Dionysos ----------------- Sarapis ------------ Bacchus
Typhon ------------------ Seth ---------------- Typhon
Hermès Trismégiste --- Djehouty (Thot) -- Mercure
Arès ---------------------- Montou ------------ Mars
Cronos ------------------ ? ---------------------Saturne
Pan ----------------------- Sobek -------------- Faunus

https://fr.wikipedia.org/wiki/Panth%C3%A9on

@+

[Saint Glinglin]

Le problème dans la mythologie chrétienne, c'est qu'il manque un Dieu. Celui de la mer.

• Ave maris stella,
  Dei mater alma
  Atque semper virgo
  Felix caeli porta
  
  Salut, étoile de la mer
  Mère nourricière de Dieu
  Et toujours vierge,
  Bienheureuse porte du ciel

[Jean Moulin]

Donc, pour toi, les évangiles sont de la mythologie ?

Entièrement.

Je présume que tu penses la même chose de l'ensemble de la Bible. Donc, tu es athée. Ceci-dit, il y a un gouffre entre les évangiles et la mythologie.

Jésus n'est pas un rabbin divinisé tel que le voudrait Dan et comme nous l'assène la presse à chaque noël mais un dieu dès le départ.

L'image d'Epinal de Noel n'a rien de commun avec les évangiles. Jésus n'est ni un rabbin divinisé, ni un dieu.

[Saint Glinglin]

Ceci-dit, il y a un gouffre entre les évangiles et la mythologie.

Exemple : la résurrection d'Osiris, c'est de la mythologie, celle de Jésus c'est de l'histoire. C'est ça ?

L'image d'Epinal de Noel n'a rien de commun avec les évangiles. Jésus n'est ni un rabbin divinisé, ni un dieu.

Tiens donc !

Serait-ce un leader politique ayant raté son coup d'état ?

[kaboo]

Jésus n'est ni un rabbin divinisé, ni un dieu.

Quel différence y a t-il entre un demi dieu dans les mythologies grecs et romaines et Jésus dans la mythologie chrétienne ?
Tous sont nés d'un dieu et d'une mortelle.

Quand au rabbin divinisé, c'est le cas, puisque seul les rabbins (docteurs de la loi) ont le droit d'enseigner les écritures.

Luc 21:37
Pendant le jour, Jésus enseignait dans le temple, et il allait passer la nuit à la montagne appelée montagne des oliviers.
Et tout le peuple, dès le matin, se rendait vers lui dans le temple pour l'écouter.

Jésus est devenu l'élu (oint ou Christos) après son baptême. Avant ça, il était un homme comme n'importe quel autre.

Romains 5:15
Mais il n'en est pas du don gratuit comme de l'offense; car, si par l'offense d'un seul il en est beaucoup qui sont morts, à plus forte raison la grâce de Dieu et le don de la grâce venant d'un seul homme, Jésus-Christ, ont-ils été abondamment répandus sur beaucoup.

Matthieu 3:16
Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

[Saint Glinglin]

Quand au rabbin divinisé, c'est le cas, puisque seul les rabbins (docteurs de la loi) ont le droit d'enseigner les écritures.

Parce que Dieu le Fils n'en a pas le droit, peut-être ?

Jésus est devenu l'élu (oint ou Christos) après son baptême. Avant ça, il était un homme comme n'importe quel autre.

Tiens donc ! Ainsi l'ange Gabriel faisant son annonce à Marie, c'est du mythe.
Mais la voix de Dieu résonnant du haut du ciel, c'est de l'Histoire...

[Jean Moulin]

Ceci-dit, il y a un gouffre entre les évangiles et la mythologie.

Exemple : la résurrection d'Osiris, c'est de la mythologie, celle de Jésus c'est de l'histoire. C'est ça ?

Oui. Question de contextes dont tu ne tiens manifestement aucun compte.

L'image d'Epinal de Noel n'a rien de commun avec les évangiles. Jésus n'est ni un rabbin divinisé, ni un dieu.

Tiens donc !

Serait-ce un leader politique ayant raté son coup d'état ?

Il était le Messie annoncé par les Ecritures.

[medico]

Surtout que Noël n'a rien à voir avec les évangiles.

[Saint Glinglin]

Question de contextes dont tu ne tiens manifestement aucun compte.

Tiens donc ! Quand les Mésopotamiens écrivent un histoire de déluge, c'est un mythe.
Quand cette histoire est reprise par la Bible, cela devient de l'Histoire.
Quand les dieux de la végétation ressuscitent, c'est un mythe.
Quand Jésus ressuscite, c'est de l'Histoire.
Et caetera.

Il était le Messie annoncé par les Ecritures.

Et comment un simple messie politique peut-il multiplier les pains et marcher sur les eaux ?

[Jean Moulin]

Question de contextes dont tu ne tiens manifestement aucun compte.

Tiens donc ! Quand les Mésopotamiens écrivent un histoire de déluge, c'est un mythe.
Quand cette histoire est reprise par la Bible, cela devient de l'Histoire.
Quand les dieux de la végétation ressuscitent, c'est un mythe.
Quand Jésus ressuscite, c'est de l'Histoire.
Et caetera.

Tes propos confirment que tu ramènes tout à la mythologie sans tenir aucun compte des différents contextes.

Il était le Messie annoncé par les Ecritures.

Et comment un simple messie politique peut-il multiplier les pains et marcher sur les eaux ?

Pourquoi dis-tu "un simple messie politique" ? Jésus n'était pas un simple messie politique, sauf pour un athée comme toi, bien sûr.

[Saint Glinglin]

Tes propos confirment que tu ramènes tout à la mythologie sans tenir aucun compte des différents contextes.

C'est toi qui décides que seule ta religion est vraie.

Pourquoi dis-tu "un simple messie politique" ? Jésus n'était pas un simple messie politique, sauf pour un athée comme toi, bien sûr.

Tu te crois tellement supérieur à l'athée du seul fait que tu es croyant que tu ne comprends rien à ce que te dit un athée.
Je n'ai jamais écrit que Jésus était un messie politique. C'est une idée de Dan et de divers journalistes qui se prennent pour des exégètes.

Le Messie annoncé par l'AT doit être un roi d'Israël et non un dieu multipliant les miracles.