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Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Mormon

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 23 janv.19, 01:18

Message par Mormon »

omar13 a écrit : 23 janv.19, 00:00 le saint esprit, l'Archange Gabriel, s'était déjà travesti en homme envoyé par Allah, a marie la mère du prophète Issa (Jesus), pour lui annoncer la miraculeuse grossesse:
Tout cela n'est que tromperie.

« L’étendard de la vérité a été élevé ; aucune main impie ne peut empêcher l’œuvre de progresser… la vérité de Dieu ira de l’avant avec hardiesse, avec noblesse et en toute indépendance, jusqu’à ce qu’elle ait pénétré sur chaque continent, visité chaque contrée, pénétré dans chaque pays et résonné dans chaque oreille, jusqu’à ce que les desseins de Dieu se soient accomplis et que le grand Jéhovah dise que l’œuvre est accomplie. »
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

omar13

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 23 janv.19, 01:43

Message par omar13 »

Mormon a écrit : 23 janv.19, 01:18
Tout cela n'est que tromperie.

« L’étendard de la vérité a été élevé ; aucune main impie ne peut empêcher l’œuvre de progresser… la vérité de Dieu ira de l’avant avec hardiesse, avec noblesse et en toute indépendance, jusqu’à ce qu’elle ait pénétré sur chaque continent, visité chaque contrée, pénétré dans chaque pays et résonné dans chaque oreille, jusqu’à ce que les desseins de Dieu se soient accomplis et que le grand Jéhovah dise que l’œuvre est accomplie. »
c'est une fable :lol: , l'oeuvre a été accomplie avec la naissance de la secte des mormons, plus connus sous le nom d'Église des Mormons, ils se disent être les saints des derniers jours, les chrétiens de l'âge apostolique étant les saints des premiers jours. Joseph SMITH né le 23 décembre 1805 à Sharon, aux États-Unis, troisième d'une famille de fermiers presbytériens de neuf enfants, est à l'origine de ce mouvement. Dès l'âge de quinze ans, Joseph SMITH, passionné par les questions spirituelles, troublé par les différentes dénominations religieuses, il découvre dans sa méditation l'épître de Jacques chapitre premier, verset cinq et s'empresse de demander la sagesse à Dieu. Début 1820, se retirant dans une forêt pour prier, il voit une colonne de lumière et deux personnages bien distincts, Dieu et Jésus-Christ, le premier déclarant au sujet du second : "Celui-ci est mon fils bien-aimé, écoute-le!", Dieu ajoutant que toutes les églises de cette époque sont dans l'erreur. C'est trois années plus tard, le 21 septembre 1823, inondé de lumière dans sa chambre, que l'ange Moroni lui demande de chercher un livre caché écrit sur des plaques d'or, de même que deux pierres "l'urim" et thummim" utiles pour la traduction de ces plaques ainsi que le pectoral. Après quatre années de recherche et grâce à un messager céleste, Joseph SMITH découvre une boite contenant les objets annoncés, le 22 septembre 1827 sur la colline de Cumorah, près de Manchester dans l'état de New-York. Ces plaques, recouvertes de caractères d'une langue inconnue, l'égyptien réformé, grâce à l'aide de Martin HARRIS et Olivier COWDERY seront traduites en anglais, avant qu'un autre messager céleste ne vienne les reprendre. Publiée en 1830, cette traduction constitue le célèbre Livre des Mormons. Joseph SMITH épousera sa première femme, Emma HALE, le 18 janvier 1827, ce mariage étant suivi de 22 autres. Le 15 mai 1829, le futur fondateur de l'Église de Jésus-Christ des Saints des derniers jours, se verra conférer la prêtrise d'Aaron par Jean-Baptiste ainsi qu'à ses amis, se faisant baptiser l'un par l'autre après l'imposition des mains du messager céleste et quelque temps plus tard, Joseph SMITH, se verra de nouveau conférer cette fois-ci, par Pierre, Jacques et Jean, la prêtrise de Melchisédek. Ainsi, le 6 avril 1830 chez Peter Whitmer à Fayette était officiellement créée avec six membres, l'Église de Jésus-Christ des Saints des derniers jours. Le premier temple mormon sera inauguré à Kirtland, dans l'Ohio, en 1836 après de nombreuses persécutions les membres étant obligés de fuir plusieurs fois. Joseph SMITH emprisonné à Carthage dans l'Illinois, sera abattu à coups de fusils par la population le 27 juin 1844, à 39 ans. Fuyant constamment, les mormons construiront le second temple à Nauvoo qui deviendra le siège de l'Église en 1846. Suite à la mort de Joseph SMITH, des dissensions et des troubles éclateront dans le mouvement et Brigham YOUNG rassemblera le gros des disciples pour les conduire cette fois-ci jusqu'à Salt Lake City le 21 juillet 1847. Depuis cette ville est le centre mondial de leur Église où un temple y sera construit en 1853. La polygamie sera proclamée officiellement le 29 août 1852. L'état de l'Utah leur sera cédé de 1859 à 1869. Ce n'est que depuis le 25 septembre 1890, que la polygamie est abolie grâce au président de l'Église de l'époque Wilford WOODRUFF.

bonne chance :Bye: :Bye:
https://www.info-sectes.org/sectesgd/mormons.htm

amalikost

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 23 janv.19, 09:49

Message par amalikost »

omar13 a écrit
le saint esprit, l'Archange Gabriel, s'était déjà travesti en homme envoyé par Allah, a marie la mère du prophète Issa (Jesus), pour lui annoncer la miraculeuse grossesse

A qui Jibriil aurait marié Sainte Marie , Mère de Dieu ?

Tu flippes à max , parce que tu te rends compte que ce que t ont dit les juifs t ont trompé : tu te rends compte que le coran admet bien la Sainte Trinité .
Alors tu es obligé de faire comme ce que font les juifs d habitude : de mentir , de nier l évidence
Quand il est clair que l Esprit Saint et le Saint Esprit est pareil , tu prétends que c est différent
Et tu vas même supposer que Jibriil était le Saint Esprit , faisant alors de Jibriil un dieu et l égal d Allah
Car cela te fait trop de mal de te rendre compte que le coran admettait la Sainte Trinité .. Le refus d une triade ( trois dieux ) n est pas le refus de la Trinité ( un seul dieu )
Alors tu préfères prétendre que Jibriil est l égal d Allah , et te raccrocher à une triade ...
Tu es tellement haineux contre le christianisme , que tu préfèreras toujours ouvrir ton trou de balle aux juifs qui peuvent y rentrer et en sortir comme Gog et Mogog , qu admettre la vérité

Allez .. je te laisse pourrir avec tes vieux amis juifs et tes phobies contre le christianisme

Faino

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 24 janv.19, 01:54

Message par Faino »

Bonjour Omar 13

___Tu dis que le Saint-Esprit c'est l'ange Gabriel (en fait un Archange), mais pour les disciples et Apôtres de Jésus-christ, le Saint-Esprit, l'Esprit-Saint, l'Esprit du Seigneur ou l'Esprit de Dieu, c'est la même personne. C'est comme quand on dit ''le Christ Jésus'', ''Jésus-Christ'' ou ''le Seigneur Jésus''.

(Actes 5:3-4)
“Pierre lui dit : Ananias, pourquoi Satan a–t–il rempli ton cœur, au point de mentir à L’ESPRIT SAINT et de retenir une partie du prix du champ ? Lorsque tu l’avais, ne demeurait–il pas à toi ? Et, après la vente le prix n’était–il pas à ta disposition ? Comment as–tu mis en ton cœur une pareille action ? Ce n’est pas à des hommes que tu as menti, mais à DIEU.”

(Actes 5:9)
“Alors Pierre lui dit : Comment vous êtes–vous accordés pour tenter L’ESPRIT DU SEIGNEUR ? Voici : ceux qui ont enseveli ton mari sont à la porte ; ils t’emporteront.”

(1 Corinthiens 12:3)
''C'est pourquoi je vous déclare que nul, s'il parle par l'Esprit de Dieu, ne dit: Jésus est anathème ! et que nul ne peut dire: Jésus est le Seigneur ! si ce n'est par le Saint Esprit.''

Matthieu 28:19
''Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,''
___Le nom du Saint-Esprit est le même que le nom de Dieu Père et de Dieu Fils de Dieu.
ce nom est '' l'Eternel sauve'' = Yeshoua = Jésus.
Gabriel est une créature céleste et non une des Personnes de Dieu;

(Luc 1:35)
''L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.''
___Qui parle ? C'est l'ange Gabriel qui annonce à Marie que le Saint-Esprit de Dieu, la Puissance du Très Haut créera le corps de Jésus dans le sein de cette vierge. C'est la prophétie d'Esaïe qui se réalise.

(Esaïe 7:14)
''C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.''
___Dans la Septante, ''jeune fille'' c'est traduit par ''parthénos''= ''vierge''. Sinon il n'y aurait pas de signe de la part de Dieu. ''Emmanuel'' = ''Dieu avec nous''.

___Omar 13, tu n'a pas prêté attention à ce que les versets que j'ai mis démontre que le Saint-Esprit est Dieu de par sa nature éternelle ou essence divine, la troisième personne de DIEU l'UNIQUE UNITÉ

(Actes 5:4)
''S'il n'eût pas été vendu, ne te restait-il pas ? Et, après qu'il a été vendu, le prix n'était-il pas à ta disposition ? Comment as-tu pu mettre en ton cœur un pareil dessein ? Ce n'est pas à des hommes que tu as menti, mais à Dieu.''

Omar 13
___Peux tu répondre à la question posée de ce thème "Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice ?"
Si tu ne la connaît pas, tu ne peux pas te soumettre à Sa justice. Ce qui veut dire que tu t'abuses en pensant que tu échapperas au juste jugement de Dieu sur celui qui est injuste.
___Je peux te dire que tu ne la trouves pas dans le Coran mais dans la Bible et cela révélée par l’Éternel depuis le tout début de l'humanité. Cette compréhension de Sa Justice augmente au fur et à mesure que l'on avance dans les Saintes Écritures et jusqu'à la fin de la Bible.
___Comment, au moins, vois-tu la Justice de Dieu ?
Apocalypse 1: (Segond 1910)
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ET de la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ET de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !

Mormon

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 24 janv.19, 02:00

Message par Mormon »

omar13 a écrit : 23 janv.19, 00:00 l'Archange Gabriel, s'était déjà travesti en homme envoyé par Allah, a marie la mère du prophète Issa (Jesus), pour lui annoncer la miraculeuse grossesse:
Un ange envoyé par Dieu ne se travesti pas, il vient se présenter tel qu'il est.
Le Livre de Mormon online :
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spin

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 24 janv.19, 03:55

Message par spin »

Mormon a écrit : 24 janv.19, 02:00Un ange envoyé par Dieu ne se travesti pas, il vient se présenter tel qu'il est.
Heu, il est comment ? On m'a toujours dit que les créatures ailées qui le représentent de partout sont une allégorie, comme le squelette armé d'une faux est une allégorie de la mort.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 24 janv.19, 04:31

Message par omar13 »

Faino a écrit : 24 janv.19, 01:54 Bonjour Omar 13

___Tu dis que le Saint-Esprit c'est l'ange Gabriel (en fait un Archange), mais pour les disciples et Apôtres de Jésus-christ, le Saint-Esprit, l'Esprit-Saint, l'Esprit du Seigneur ou l'Esprit de Dieu, c'est la même personne. C'est comme quand on dit ''le Christ Jésus'', ''Jésus-Christ'' ou ''le Seigneur Jésus''.

(Actes 5:3-4)
“Pierre lui dit : Ananias, pourquoi Satan a–t–il rempli ton cœur, au point de mentir à L’ESPRIT SAINT et de retenir une partie du prix du champ ? Lorsque tu l’avais, ne demeurait–il pas à toi ? Et, après la vente le prix n’était–il pas à ta disposition ? Comment as–tu mis en ton cœur une pareille action ? Ce n’est pas à des hommes que tu as menti, mais à DIEU.”

(Actes 5:9)
“Alors Pierre lui dit : Comment vous êtes–vous accordés pour tenter L’ESPRIT DU SEIGNEUR ? Voici : ceux qui ont enseveli ton mari sont à la porte ; ils t’emporteront.”

(1 Corinthiens 12:3)
''C'est pourquoi je vous déclare que nul, s'il parle par l'Esprit de Dieu, ne dit: Jésus est anathème ! et que nul ne peut dire: Jésus est le Seigneur ! si ce n'est par le Saint Esprit.''

Matthieu 28:19
''Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,''
___Le nom du Saint-Esprit est le même que le nom de Dieu Père et de Dieu Fils de Dieu.
ce nom est '' l'Eternel sauve'' = Yeshoua = Jésus.
Gabriel est une créature céleste et non une des Personnes de Dieu;

(Luc 1:35)
''L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.''
___Qui parle ? C'est l'ange Gabriel qui annonce à Marie que le Saint-Esprit de Dieu, la Puissance du Très Haut créera le corps de Jésus dans le sein de cette vierge. C'est la prophétie d'Esaïe qui se réalise.

(Esaïe 7:14)
''C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.''
___Dans la Septante, ''jeune fille'' c'est traduit par ''parthénos''= ''vierge''. Sinon il n'y aurait pas de signe de la part de Dieu. ''Emmanuel'' = ''Dieu avec nous''.

___Omar 13, tu n'a pas prêté attention à ce que les versets que j'ai mis démontre que le Saint-Esprit est Dieu de par sa nature éternelle ou essence divine, la troisième personne de DIEU l'UNIQUE UNITÉ

(Actes 5:4)
''S'il n'eût pas été vendu, ne te restait-il pas ? Et, après qu'il a été vendu, le prix n'était-il pas à ta disposition ? Comment as-tu pu mettre en ton cœur un pareil dessein ? Ce n'est pas à des hommes que tu as menti, mais à Dieu.''

Omar 13
___Peux tu répondre à la question posée de ce thème "Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice ?"
Si tu ne la connaît pas, tu ne peux pas te soumettre à Sa justice. Ce qui veut dire que tu t'abuses en pensant que tu échapperas au juste jugement de Dieu sur celui qui est injuste.
___Je peux te dire que tu ne la trouves pas dans le Coran mais dans la Bible et cela révélée par l’Éternel depuis le tout début de l'humanité. Cette compréhension de Sa Justice augmente au fur et à mesure que l'on avance dans les Saintes Écritures et jusqu'à la fin de la Bible.
___Comment, au moins, vois-tu la Justice de Dieu ?
bonjour Faino, tu as écris:

___Tu dis que le Saint-Esprit c'est l'ange Gabriel (en fait un Archange), mais pour les disciples et Apôtres de Jésus-christ, le Saint-Esprit, l'Esprit-Saint, l'Esprit du Seigneur ou l'Esprit de Dieu, c'est la même personne. C'est comme quand on dit ''le Christ Jésus'', ''Jésus-Christ'' ou ''le Seigneur Jésus''.

réponse:

mon ami,
effectivement l'esprit saint , l'esprit de seigneur et l'esprit du Dieu/Allah, c'est la même chose, qui est différent de l'esprit de vérité que tu le peux être toi aussi ou bien n'importe quel autre humain;

effectivement, si tu dis le christ jesus ou bien jesus christ c'est la même chose et qui est différent lorsque tu dis le Seigneur Jesus parce que jesus n'est pas le seigneur;
sache que si tu continue a appeler Jesus comme ton seigneur, le jour du jugement, surtout pour cette confusion, jesus christ te blâmera et il te dira ouvertement qu'il ne te connait pas:

Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

concernant les apôtres, eux aussi étaient comme jésus des musulmans et surement, ils ont été visité par le saint esprit, l'esprit de Allah qui est l'archange Gabriel:

sourate 3:
52. Puis, quand Jésus ressentit de l’incrédulité, de leur part, il dit: «Qui sont mes alliés dans la voie d’Allah?» Les apôtres dirent: «Nous sommes les alliés d’Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous lui sommes soumis.

53. Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent»(18).

54. Et ils [les autres] se mirent à stratégier. Allah aussi stratégie. Et Allah est le meilleur de stratèges!(19)


Les autres qui se mirent a comploter et strategier, pour te préparer la nouvelle religion païenne qui est le christianisme, et ils ont mis 4 siècles pour te faire boire la soupe, ce sont les Romains avec la complicité du démon qui est allé habiter chez le faux apôtre Paul:

Paul, c 'était l exemple vivant de ce que pouvait faire satan, puisque c est lui en personne (Paul) qui avait dit qu il avait un démon permanent qui habite en lui:

Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »

pour tes autres questions auxquelles j'ai déjà répondu plusieurs fois, je le ferai encore plus tard :mains:

Constantin

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 24 janv.19, 09:33

Message par Constantin »

omar13,
a écrit :effectivement, si tu dis le christ jesus ou bien jesus christ c'est la même chose et qui est différent lorsque tu dis le Seigneur Jesus parce que jesus n'est pas le seigneur;
sache que si tu continue a appeler Jesus comme ton seigneur, le jour du jugement, surtout pour cette confusion, jesus christ te blâmera et il te dira ouvertement qu'il ne te connait pas.
1co12:3:

nul ne peut dire: Jésus est le Seigneur! si ce n'est par le Saint-Esprit.

J'oubliais; vu que vous semblez anti Paul, expliquez nous alors pourquoi Thomas dit à Jésus ressuscité et glorifié: Mon Seigneur et mon Dieu! Evangile de Jean 20:28

A moins que vous ne soyez aussi anti Thomas, anti Jean, anti Apôtres, anti Evangile et anti Christ...

omar13

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 24 janv.19, 23:47

Message par omar13 »

Constantin a écrit : 24 janv.19, 09:33

1co12:3:

nul ne peut dire: Jésus est le Seigneur! si ce n'est par le Saint-Esprit.

J'oubliais; vu que vous semblez anti Paul, expliquez nous alors pourquoi Thomas dit à Jésus ressuscité et glorifié: Mon Seigneur et mon Dieu! Evangile de Jean 20:28

A moins que vous ne soyez aussi anti Thomas, anti Jean, anti Apôtres, anti Evangile et anti Christ...
1co12:3:

nul ne peut dire: Jésus est le Seigneur! si ce n'est par le Saint-Esprit.

ce verset, même s'il a été écrit par le faux apôtre Paul qui n'a jamais ni rencontré et ni connu jesus christ, raconte la vérité, parce que effectivement le saint esprit, l'archange Gabriel, n'a jamais annoncé que Jesus est TON seigneur.

Celui qui t'a imposé l'idée que Jesus est TON seigneur et aussi TON dieu, c'est la personne dont tu as choisie comme Avatar, il s'agit du Roi romain Constantin, qui, en 325, a décrété que jesus, a partir de cette date est aussi TON dieu, en assassinant tous ceux qui la pensent différemment, et il a ordonné de cacher et faire brûler tous les livres qui ne parlent pas de cette nouvelle doctrine paienne qui est la divinité de TON nouveau jesus.

Concernant l’apôtre Thomas, Jean, Pierre.....etc, leur vrais livres, avec d'autres (une soixantaine) ont étés mis parmi ceux qui ont étés cachés en 325 , classés comme apocryphes, interdisant a tous les "chretiens" de les lire:

liste des apocryphes cachés en 325 sous ordre du roi romain Constantin:

Actes d'André
Actes d'André et Matthieu
Actes d'André et Paul
Actes d'André et Pierre
Actes de Barnabé
Actes de Jacques
Actes de Jean à Rome
Actes de Marc
Actes de Paul
Actes de Philippe
Actes de Pierre
Actes de Pierre et des douze apôtres
Actes de Pilate ou Évangile de Nicodème
Actes de Thaddée
Actes de Thomas
Actes de Timothée
Actes de Tite
Apocalypse d'Esdras
Apocalypse d'Étienne
1re Apocalypse de Jacques
2e Apocalypse de Jacques
1re Apocalypse de Jean
2e Apocalypse de Jean
3e Apocalypse de Jean
Évangile de Pierre
Évangile du Pseudo-Matthieu
Évangile secret de Marc
Évangile selon Thomas
Fragments évangéliques
Histoire de l'enfance de Jésus ou Évangile de l'enfance selon Thomas
Histoire de Joseph le charpentier
Histoire de la Vierge
Homélies du Pseudo-Clément
Légende de Simon et Théonoé

Apocalypse de Paul
Apocalypse de Pierre
Apocalypse de Sedrach
Ascension d'Isaïe
Correspondance de Paul avec les Corinthiens (Ac Paul X)
Correspondance de Paul et de Sénèque
Doctrine de l'apôtre Addaï
Dormition de Marie du Pseudo-Jean
Éloge de Jean-Baptiste
Livre de la révélation d'Elkasaï
Épître des apôtres
Épître aux Laodicéens
Epître à Lentulus
Epître de Pierre à Philippe
5 Esdras
6 Esdras
Évangile arabe de Jean
Évangile arménien de l'Enfance
Évangile de Barnabas
Évangile de Judas
Évangile de Marie-Madeleine
Évangile de Philippe
Livre de la nativité de Marie
Livre de Thomas l’athlète
Odes de Salomon
Protévangile de Jacques
Questions de Barthélemy
Reconnaissances du Pseudo-Clément
Livre de la Résurrection de Jésus Christ selon l'apôtre Barthélemy
Testament du Seigneur


tu trouvera tous les livres des 12 apôtres , les frères musulmans assassinés par les romains parce qu'ils ont raconté des vérités contraire a la doctrine romaine qui faisait de jesus un dieu mort sur la croix, alors que c'est un mensonge.

Constantin

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 25 janv.19, 12:29

Message par Constantin »

omar13,

Vous faites vraiment une obsession sur Constantin et les Romains...

Je vais répéter ce que j'ai déjà tenté de vous expliquer à ce sujet:
a écrit :Pourquoi les empereurs Romains auraient t'ils divinisé Jésus-Christ à leur place?

Est-ce logique selon vous qu'un empereur Romain considéré comme un dieu par son peuple et qui avait même un temple en son honneur pour lui rendre un culte (ex voir temple d'Auguste) place Jésus-Christ (un étranger Juif) supérieur à lui.

Les Romains n'auraient t'ils pas simplement été touchés par l'amour de Dieu?

Pourquoi les Romains n'auraient t'ils pas eu le droit de le connaitre?

Dieu n'est il pas le Dieu de tous les hommes?

Les Romains ne se sont ils pas posés des questions en voyant que les disciples de Jésus-Christ préféraient mourir pour lui que de le renier en rendant un culte à l'empereur où en participant à leurs sacrifices païens?

A cette époque est-ce que les disciples de Jésus-Christ avaient une armée pour conquérir et combattaient-ils contre les Romains?

Comment alors le Christianisme n'a t'il pu être détruit par les nombreux massacres et persécutions de la puissante Rome?

Simplement parce que Dieu l'a voulu ainsi!

Il a touché le coeur de Rome et s'est fait connaitre non seulement dans tout l'empire, mais dans le monde entier et tout cela en partant d'un si petit pays qu'est Israël...

Autre chose la liste de livres apocryphes que vous citez et qui ont été écrits tardivement par les ennemis du Christianisme pour semer la discorde ne m'intéressent guère.

Plus que tardif, le sois-disant évangile de Barnabas par exemple que vous osez citer comme véridique date du 16e siècle après J-C et il a été prouvé qu'il s'agissait d'un faux écrit par des musulmans pour la propagande de l'islam (Al takia?).

Concernant les livres brulés que vous citez, vous devez confondre l'histoire avec le coran complet que Othman à brûlé après avoir compilé le coran actuel...

Pour moi et pour beaucoup de personnes dans le monde Jésus est Seigneur.

Lorsque vous affirmez que Jésus n'est pas Seigneur, je vous affirme moi que Allah n'est pas Dieu car il n'est ni Père, ni Fils, ni Saint Esprit.

Lorsqu'un musulman me dit qu'on a le même Dieu, je lui demande si il est bien Père, Fils et Saint Esprit et là l'hypocrisie disparait tout de suite...

omar13

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 25 janv.19, 23:21

Message par omar13 »

Constantin a écrit : 25 janv.19, 12:29
Autre chose la liste de livres apocryphes que vous citez et qui ont été écrits tardivement (4e siècle après J-C) par les ennemis du Christianisme pour semer la discorde ne m'intéressent guère.

Pour les livres brulés que vous citez, vous devez confondre l'histoire avec le coran complet que Othman à brûlé après avoir compilé le coran actuel...

Pour moi et pour beaucoup de personnes dans le monde Jésus est Seigneur.

Lorsque vous affirmez que Jésus n'est pas Seigneur, je vous affirme moi que Allah n'est pas Dieu car il n'est ni Père, ni Fils, ni Saint Esprit.

Lorsqu'un musulman me dit qu'on a le même Dieu, je lui demande si il est bien Père, Fils et Saint Esprit et là l'hypocrisie disparait tout de suite...
Constantin, la vérité sera sans aucun doute dévoilée, c'est une question de temps, lorsque Allah, le voudra, il ne fait que dire SOIT, et tout rentrera en ordre.

concernant les manuscrits cachés vers l'année 325 sous ordre du Roi romain Constantin, Allah a déjà agit pour faire dévoilée la vérité mais la main du diable est encore présente parmi nous et cherche encore de tenir secrète la vérité sur l'imposture qui est le christianisme.

Les manuscrits cachés aux temps du roi Constantin, ont étés trouvés cachés dans une jarre enterrée que des paysans Égyptiens qui travaillaient leur terre, ces manuscrits sont toujours entre les mains des Romains/chretiens:

A la fin de 1945, des fellahs égyptiens font sans le savoir l'une des plus grandes découvertes du XXe s. sur le christianisme des origines. La scène se passe près de Nag Hammâdî, au pied de la falaise du Gebel el-Tarif 2. Le groupe de paysans déterre sur le site d'un ancien cimetière situé près du hameau de Hamra Dom une jarre contenant 55 manuscrits sur papyrus. L'un de ces fellah, Mohammed Ali Samman, les ramène dans son village d'el-Qasr, distant de 2km, et les stocke dans sa cour ; on dit que la mère de Mohammed Ali, craignant que les vieux papyrus n'apportent des problèmes, en aurait détruit une partie. Puis il les cède à un antiquaire ou à un prêtre copte, selon les versions, qui les ramène au Caire et les revend à d'autres antiquaires. Le directeur du Musée copte acquiert le premier mansucrit en octobre 1946. La découverte est officiellement annoncée en 1948 par Togo Mina, directeur du Musée copte, H.-Ch. Puech, membre de l'Institut, et Jean Doresse, du CNRS. En 1956, pour éviter que les précieux manuscrits ne quittent le pays, le Département des Antiquités égyptiennes et l'administration égyptienne des musées déclarent propriété nationale les codex de Nag Hammâdî encore disséminés chez les antiquaires du Caire. Ils sont mis en dépôt au Musée copte du Caire 3, où ils ont pu être tous rassemblés.

liste des manuscrits découverts dans la jarre enterrée pour plus de 18 siècles:

- L'Evangile de Marie-Madeleine
- L'Apocalypse de Jacques

- L'Evangile de Thomas

- L'Evangile de Philippe

- Le Dialogue du Sauveur

- Eugnoste le Bienheureux

- La Sophia de Jésus Christ


- L'Hypostase des Archontes
- Le Tonnerre l'Esprit Parfait

- L'Apocryphon de Jacques

- L'Apocryphon de Jean

- L'Evangile de Vérité


- Les Actes de Pierre et des 12 Apôtres
- La Prière de l'Apôtre Paul

- L'Epître de Jacob

- L'Epître à Rheginus

- Tractatus Tripartitus

- Le récit sur l'âme

- Le Livre de Thomas

- L'Apocalypse de Paul

- L'Apocalypse d'Adam


MANUSCRITS

DE NAG HAMMADI


volume 1


L'ÉVANGILE DE MARIE-MADELEINE


L'APOCALYPSE DE JACQUES


L'ÉVANGILE DE THOMAS


L'ÉVANGILE DE PHILIPPE


LE DIALOGUE DU SAUVEUR


EUGNOSTE LE BIENHEUREUX

et

LA SOPHIA DE JESUS CHRIST



L'évangile selon st Thomas est un des textes de Nag Hammâdî qui ont fait le plus couler d'encre ; dans la tradition catholique, Thomas l'Apôtre est l'incrédule... et apparaît tout autre dans son évangile apocryphe. Peinture sur bois de Rembrandt .

Evidemment, cette découverte a fait couler beaucoup d'encre, suscité bien des polémiques et entgendré rumeurs et fantasmes. Bien sûr, l'Eglise catholique s'est émue de voir remis au jour des textes qu'elle avait combattus et dont certains allaient s'emparer à nouveau pour émettre des critiques à son égard. Le Vatican a réaffirmé sa position considérant ces textes comme n'étant pas reconnus comme compatibles avec la foi catholique. Mais on a beaucoup fantasmé sur les pressions du Vatican pour empêcher la diffusion et la publication des textes. Des ésotéristes en tous genres ont également spéculé sur la base de ces textes, en particulier dans les milieux rosicruciens.

Au-delà de ces questions d'opinion ou des véritables délires de certains, l'intérêt scientifique de ces textes est de permettre une meilleure approche de l'effervescence intellectuelle, philosophique et religieuse d'Alexandrie dans les premiers siècles de notre ère. Ainsi que de porter un nouvel éclairage sur le contexte dans lequel s'est développé le monachisme en Egypte.

Grâce aux études menées, on peut les dater entre le début du IIe et le IVe s. L'étude des textes suggère que les originaux devaient être des textes rédigés en grec en milieu judéo-chrétien au IIe s. , grande époque du gnosticisme d'Alexandrie. Ils auraient été traduits en copte aux IIIe et IVe s. Les reliures de cartonnage et de cuir datent quant à elles des IIIe et IVe s, c'est a dire aux temps du roi romain paien Constantin. :mains: :mains:


les manuscrits caché par le roi Constantin et découverts en 1945, sont toujours entre les mais de l’église catho-romains, et fera de tout pour ne pas faire connaitre la vérité sur jesus christ, c'est a dire qu'il n'est pas Dieu, ni fils de Dieu, et qu'il n'est pas saint esprit et surtout qu'il n'est pas mort sur la croix, exactement comme racontent tous les manuscrits des frères musulmans, les apôtres.
mon ami, réjouit toi, tôt ou tard tu sera mon frère dans l'islam, si ce pas toi, seront tes heureux petits fils :mains:


https://lejardindeslivres.fr/nagh1.htm

http://horizons-d-aton.over-blog.fr/art ... 63582.html
Modifié en dernier par omar13 le 25 janv.19, 23:38, modifié 1 fois.

Constantin

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 25 janv.19, 23:38

Message par Constantin »

omar13,
a écrit :concernant les manuscrits cachés vers l'année 325 sous ordre du Roi romain Constantin, Allah a déjà agit pour faire dévoilée la vérité mais la main du diable est encore présente parmi nous et cherche encore de tenir secrète la vérité sur l'imposture qui est le christianisme.
C'est insensé et je viens juste de vous le prouver.

Comment Constantin aurait il pu cacher en 325 des livres qui ont été rédigés parfois des siècles après (ex: l'évangile de Barnabas 16e siècle après J-C)? :shock:

L'imposture n'est pas le Christianisme, mais l'islam qui n'existe que pour le renier...
a écrit :mon ami, réjouit toi, tôt ou tard tu sera mon frère dans l'islam, si ce pas toi, seront tes heureux petits fils
Que le Seigneur Jésus m'en préserve!

Jean 10:
27Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent. 28Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 25 janv.19, 23:43

Message par omar13 »

Constantin a écrit : 25 janv.19, 23:38
C'est insensé et je viens juste de vous le prouver.

Comment Constantin aurait il pu cacher en 325 des livres qui ont été rédigés parfois des siècles après (ex: l'évangile de Barnabas 16e siècle après J-C)? :shock:

L'imposture n'est pas le Christianisme, mais l'islam qui n'existe que pour le renier...

Grâce aux études menées, on peut les dater entre le début du IIe et le IVe s. L'étude des textes suggère que les originaux devaient être des textes rédigés en grec en milieu judéo-chrétien au IIe s. , grande époque du gnosticisme d'Alexandrie. Ils auraient été traduits en copte aux IIIe et IVe s. Les reliures de cartonnage et de cuir datent quant à elles des IIIe et IVe s, c'est a dire aux temps du roi romain paien Constantin. :mains:

prépare toi a devenir musulman, et pour être loyal avec ta conscience et puisque tu as choisie comme avatar sur ce forum le nom de Constantin, tu devras te faire appelé dorénavant Abou Baker. :lol: :lol:


le manuscrit de Barnabé ne figure pas entre les livres découverts en 1945, simplement parce que il n'a pas été caché dans la jarre retrouvée mais il est encore présent dans la bibliothèque d'un pape que je pourrai te donner le nom.

En réalité, des moines orthodoxe chypriote, église a laquelle appartenait Barnabé, ont laissé un témoignage de ce que leur chef leur avait raconté et découvert en 2002.

le manuscrit découvert en 2002 par les douaniers Turques chez des contrebandiers sur un bateau n est pas l évangile de Barnabé, mais un témoignage laissé par des moines chypriotes appartenant a "l église" de Barnabé.
Le manuscrit a été écrit en lettre d or sur la peau de moutons?, une technique utilisée déjà au premier siècle avant jc.
Il ne date pas de 1500 apres jc, comme quelqu un veut dévier la vérité, mais vieux de 1500 ans, c est a dire il date du deuxième, troisième siècle.
Les moines chypriotes ont reportés ce que Barnabé avait raconté sur Jesus et qui correspond a ce qui a été écrit dans l évangile de Barnabé,
c est a dire que :
- Jesus n a pas été mis sur la croix;
- qu il n est pas Dieu, ni fils de Dieu;
- qu il annonçait l arrivée du prophète Mohamed saws, et autres vérité qui font partie du Coran.

Ce manuscrit a été tenu secret par les autorité Turques, jusqu en 2012, mème si le Vatican était au courant, et il que ses hommes avaient mème offert une somme d argent pour l acheté.
peut être , parmi les motifs qui ont porté aux démissions du Pape Benedict 16, il y a aussi cette nouvelle vérité sur le christianisme inventé.

Depuis 2013, le manuscrit est exposé dans le musée d Ankara, le pape François , a peine élu, il s est fait invité comme première visite officielle en Turquie avec toute une délégation de Théologiens pour vérifier en personne .
Le pape François, pour son premier voyage, Il n a pas choisie de visiter l Allemagne ni la France ni............mais la Turquie et il est partie directement a Ankara.

Les analyses effectués par des laboratoires Turques et Iraniens, parlent de datation de 1500 ans, alors que dernièrement d autres laboratoires Européen, les datation parlent du premier siècle apres jc.

pour mon futur frère Abou baker :mains: :mains:

Constantin

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 25 janv.19, 23:58

Message par Constantin »

omar13,
a écrit :prépare toi a devenir musulman, et pour être loyal avec ta conscience et puisque tu as choisie comme avatar sur ce forum le nom de Constantin, tu devras te faire appelé dorénavant Abou Baker.
Jamais je ne renierai mon Seigneur et mon Dieu...

omar13

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Re: Est-ce possible d'être soumis à Dieu sans connaître sa justice?

Ecrit le 26 janv.19, 00:03

Message par omar13 »

Constantin a écrit : 25 janv.19, 23:58
Jamais je ne renierai mon Seigneur et mon Dieu...
le vrai jesus, qui n'a jamais été un seigneur ne te connait pas et le jour du jugement, il te le dira brutalement:


Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

crois moi, si tu te feras appelé Abou Baker, je suis certain que le vrai jésus te connaîtra :mains:

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