comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 09 mars22, 06:21

Message par estra2 »

prisca a écrit : 09 mars22, 06:11 Moindre mal si un prêtre couche avec une femme car D.IEU nous a créé une libido.
Ce n'est pas ce que dit le Dieu de la Bible.
Il ne fait pas de différence, les relations sexuelles sont dans le cadre du mariage point barre.
Mais comme ça vous déplait, vous inventez vos propres règles.
Vous êtes simplement indulgente avec des péchés que vous avez peut être vous mêmes commis ou que vous auriez pu commettre par le passé !

Jésus a été très clair Matthieu 19 :11Il leur répondit: Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. 12Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne."
On peut noter ici que Jésus ne parle pas de ne pas se marier, il parle d'être eunuque, c'est à dire sans libido !
On retrouve cette notion de détachement total de la libido dans, à peu près toutes les cultures.

C'est une façon de se dépasser, de laisser sa chair de coté et de vivre par l'esprit.
Mais comme dit Jésus, "Tous ne comprennent pas cette parole"
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 09 mars22, 06:44

Message par prisca »

estra2 a écrit : 09 mars22, 06:21 Ce n'est pas ce que dit le Dieu de la Bible.
Il ne fait pas de différence, les relations sexuelles sont dans le cadre du mariage point barre.
Mais comme ça vous déplait, vous inventez vos propres règles.
Vous êtes simplement indulgente avec des péchés que vous avez peut être vous mêmes commis par le passé !

Jésus a été très clair Matthieu 19 :11Il leur répondit: Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. 12Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne."
On peut noter ici que Jésus ne parle pas de ne pas se marier, il parle d'être eunuque, c'est à dire sans libido !
On retrouve cette notion de détachement total de la libido dans, à peu près toutes les cultures.

C'est une façon de se dépasser, de laisser sa chair de coté et de vivre par l'esprit.
Mais comme dit Jésus, "Tous ne comprennent pas cette parole"
Estra2

Il faut comprendre le processus.

D.IEU établit tous les interdits, toutes les Lois.

Ainsi si un homme décide de visiter une femme fiancée pour avoir des relations sexuelles, nous savons tous que ce qui résulte c'est une punition et cette punition c'est la mort comme Deutéronome 22 que tu as cité le dit.

Ensuite Jésus vient et dit que la Nouvelle Alliance remplace l'Ancienne Alliance et qu'ainsi nous n'avons plus à juger autrui dans son comportement.

La Loi est toujours vivante bien sûr MAIS c'est l'affaire de chacun.

Chacun sait qu'il n'encoure plus la mort physique car JESUS a proclamé qu'il est interdit d'appliquer la Loi laquelle préconise la mort, car la Nouvelle Alliance prévoit qu'il ne faut juger personne.

Il ne faut juger personne pour quelle raison ? Parce que nous mêmes nous ne sommes pas "des saints" pour pouvoir juger du comportement d'autrui.

DONC regardons nous nous mêmes dans notre agir, et gardons nous bien de regarder autrui dans leur agir.

Par conséquent coucher avec femme, et une femme fiancée coucher avec un homme, c'est un péché et même si personne n'a le droit de les tuer car JESUS a proclamé la Nouvelle Alliance qui interdit de les tuer, il n'en reste pas moins qu'ils sont en état de péché.

La fornication ce sont des hommes des femmes libres ou fiancées ou mariés qui décident d'avoir des relations sexuelles juste pour le plaisir, sans avenir, "la coucherie" comme l'on dit couramment = cela c'est interdit aussi.

Donc les choses sont claires, elles sont énoncées et concernant l'homosexualité (lévitique 20 : 13) la punition était la mort aussi dans la Nouvelle Alliance, dans la Nouvelle Alliance interdiction d'intenter à leur vie car JESUS dit qu'il faut se regarder soi avant de juger un homosexuel par exemple, juger autrui, mais il n'en reste pas moins que les homosexuels savent que personne n'a le droit d'intenter à leur vie, mais il n'en reste pas moins "pécheurs" que D.IEU refuse d'accepter à la Vie Eternelle car les Lois sont dites il faut les observer.




Une femme doit rester vierge donc elle a connu un homme ou plusieurs hommes et c'est un péché. (verset 21)

L'adultère est puni (verset 22)

Une femme fiancée qui trompe son fiancé est un péché tout comme l'homme qui, sachant qu'elle est fiancée, a eu un rapport avec elle (verset 23)

Une femme fiancée est violée par un homme, seul l'homme est pécheur (verset 24)

Pas de prostitution en Israël (verset 20 que l'on retrouve ici) car le fait de ne pas être vierge pour une femme c'est être considérée comme prostituée.

Concernant les prêtres ils ont pour obligation de se consacrer à l'église, leur épousée, mais comme nous déplorons un nombre phénoménal de pédophiles, lorsque j'entend "les prêtres feraient mieux de se marier" ainsi ils ne touchent pas les enfants, je trouve cela grotesque, car rien n'empêche les prêtres de sortir en civil et d'aller avec des femmes à l'extérieur, je n'ai pas dit que ce n'était pas un péché, j'ai juste dit que le prétexte est faux, comme pour les disculper, comme pour dire "ce n'est pas leur faute, ils sont dans le célibat donc s'ils s'en prennent à de pauvres enfants, c'est plus fort qu'eux du fait qu'ils sont célibataires" --- car encore une fois, ils vont voir une femme, une prostituée ou pas, c'est un péché mais c'est pour dire que c'est un faux prétexte de la part des fidèles catholiques qui cherchent par tous les moyens de les disculper.

Car un pédophile n'est pas quelqu'un qui souffre de célibat, c'est un pervers, et s'il sort cet homme de l'enceinte de l'église, qu'il va voir une femme, moindre péché même si c'en est un que de sortir voir un homme car la Loi est claire : "c'est une abomination" donc être prêtre et abominable c'est très très incompatible.... (sortir voir un homme ou voir un homme prêtre parmi les prêtres, fornication homosexuelle entre eux).

Voir une femme c'est un péché.

Voir un homme c'est abominable.

Il y a une nuance de taille.
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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 09 mars22, 09:36

Message par estra2 »

Vous pouvez raconter tout ce que vous voulez, c'est marqué en toutes lettres dans la Bible
1 Corinthiens 6:9Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni ceux qui vivent dans l’immoralité sexuelle, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les travestis, ni les homosexuels,
10ni les voleurs, ni les hommes toujours désireux de posséder plus, ni les ivrognes, ni les calomniateurs, ni les exploiteurs n'hériteront du royaume de Dieu.

Vous voyez une différence entre les homosexuels et les fornicateurs ou les adultères ? Il n'y en a pas !
Entre eux et les voleurs, les envieux, les ivrognes etc. ? Il n'y en a pas !

Mais comme d'autres vous minimisez certains péchés !
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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 09 mars22, 11:05

Message par prisca »

estra2 a écrit : 09 mars22, 09:36 Vous pouvez raconter tout ce que vous voulez, c'est marqué en toutes lettres dans la Bible
1 Corinthiens 6:9Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni ceux qui vivent dans l’immoralité sexuelle, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les travestis, ni les homosexuels,
10ni les voleurs, ni les hommes toujours désireux de posséder plus, ni les ivrognes, ni les calomniateurs, ni les exploiteurs n'hériteront du royaume de Dieu.

Vous voyez une différence entre les homosexuels et les fornicateurs ou les adultères ? Il n'y en a pas !
Entre eux et les voleurs, les envieux, les ivrognes etc. ? Il n'y en a pas !

Mais comme d'autres vous minimisez certains péchés !

Mais tout à fait..... je n'ai jamais dit le contraire.


Ce que j'ai dit est qu'il est sot de dire que les prêtres doivent se marier pour ne pas être pédophiles, comme si la pédophilie était liée au célibat alors que les prêtres, s'ils ont des pulsions sexuelles peuvent sortir en civil dans les rues à la nuit pour voir des femmes de petite vie.

C'est tout !

J'ai juste rajouté que visiter des femmes est un péché mais pire est un péché d'un prêtre sortant la nuit pour visiter des hommes.

Car pour les femmes c'est un péché, pour les hommes c'est une abomination.

Il y a une nuance importante entre dire "tu pèches" et "tu es abominable".

Mais estra2 je profite pour te demander quelque chose....

Toi qui soutiens que Jésus a payé par sa mort le châtiment afin que les humains ne se sentent pas inquiétés pour aller au Paradis, comment cela se fait il que tu dises aussi qu'il faille ne pas pécher pour aller au Paradis en citant le verset ci dessus ?


Tu soutiens la doctrine catholique mais tu te contredis aussi toi même et tu contredis la doctrine catholique que tu défends pourtant bec et ongles, toi athée incroyant mais fervent defenseur du catholicisme, cela n'échappera pas car on peut être athée, soit, mais défenseur de satan, c'est bizarre tout de même.

Tu ne penses pas qu'il soit temps d'être droit dans tes bottes ?

Parce que tu parles tu parles mais ton âme tu y penses de temps en temps ?
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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 09 mars22, 23:07

Message par estra2 »

Encore une fois Prisca contredit l'Ecriture !
1 Corinthiens 6:9Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni ceux qui vivent dans l’immoralité sexuelle, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les travestis, ni les homosexuels,
10ni les voleurs, ni les hommes toujours désireux de posséder plus, ni les ivrognes, ni les calomniateurs, ni les exploiteurs n'hériteront du royaume de Dieu.

Comme chacun peut le voir ici, il n'y a aucune différence entre ces différents péchés, celui qui les pratique n'a pas droit au Royaume de Dieu, c'est tout.

Donc les personnes qui, comme Prisca, disent que c'est moins grave pour un homme de coucher avec une prostituée qu'avec un homme vont au delà de ce qui est écrit et inventent leurs propres règles en contradiction avec la Bible.

C'est aussi simple que ça, il n'y a aucune discussion possible, ce passage est limpide !

Un autre passage tout aussi limpide Apocalypse 21 :8Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

Bref, Paul a parlé clairement des gens comme Prisca qui établissent une hiérarchie dans les péchés :

2 Timothée 4: 3Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs
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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 01 avr.22, 01:20

Message par medico »

aerobase a écrit : 03 févr.22, 21:43 Bonjour Medico

Tu cite cet article mais ce qui nous intéresse est ce que tu en pense toi

On attend tes commentaires sur cet article

Merci d'avance
Que dit la bible sur cette question d'après toi ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 06 avr.22, 01:30

Message par medico »

Les évêques congolais intiment aux prêtres ayant des enfants de s’en occuper
Les faits Depuis quelques mois, les communiqués rendant publics les renvois de l’état clérical de prêtres en RD-Congo se multiplient. Un document interne de la conférence épiscopale leur demande de renoncer au sacerdoce pour s’occuper de leurs enfants. Il coïncide avec l’annonce de la visite du pape François en RD-Congo du 2 au 5 juillet.
Lucie Sarr, le 05/04/2022 à 13:54

Les évêques congolais intiment aux prêtres ayant des enfants de s’en occuper
Servants de messe à Kinshasa, en novembre 2015.
P.RAZZO/CIRIC

Depuis le début de l’année, des communiqués évasifs rendant public le renvoi de prêtres congolais de l’état clérical attiraient l’attention : près d’une dizaine en quelques mois, provenant de plusieurs des 48 diocèses. Le dernier, fin mars, excluant trois prêtres du diocèse Tshumbe, dans le centre de la RD-Congo, avait beaucoup intrigué. Les quêtes d’information se heurtaient à un mur de silence.

Un document interne de 19 pages, rédigé par Conférence épiscopale nationale du Congo (Cenco) et daté du 4 mars, demandant aux prêtres géniteurs de renoncer à

La CROIX
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 06 avr.22, 02:16

Message par Saint Glinglin »

Ainsi, Jésus aurait prêché la perversion ?

Mt 19.12 Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 06 avr.22, 02:41

Message par medico »

Et quelles sont les directives de l'église sur le célibat des prêtres ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 06 avr.22, 02:51

Message par Saint Glinglin »

Etre célibataire, conformément à l'enseignement de l'Evangile.

medico

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 06 avr.22, 20:06

Message par medico »

Et l'église permet elle aux prêtres d'avoir des enfants ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 07 avr.22, 03:02

Message par Saint Glinglin »

L'Evangile permet-il aux chrétiens d'avoir des enfants ?

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 07 avr.22, 22:58

Message par medico »

Tu as l'art de détourner les sujet.
Selon la bible Maredsous dans 1 Timothée 3:2 il dit L' évêque doit être irréprochable...marié qu'une seul fois..)
Modifié en dernier par medico le 07 avr.22, 23:02, modifié 1 fois.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 07 avr.22, 23:02

Message par estra2 »

Bonjour
Non, Saint Glinglin revient au contraire au thème du fil !

Comment un prétendu chrétien comme Medico peut présenter le célibat comme une perversion alors qu'il est donné en modèle par Jésus et par Paul ?

C'est ça la question !
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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 08 avr.22, 02:07

Message par medico »

Je rappel mon sujet.
Les évêques congolais intiment aux prêtres ayant des enfants de s’en occuper
Les faits Depuis quelques mois, les communiqués rendant publics les renvois de l’état clérical de prêtres en RD-Congo se multiplient. Un document interne de la conférence épiscopale leur demande de renoncer au sacerdoce pour s’occuper de leurs enfants. Il coïncide avec l’annonce de la visite du pape François en RD-Congo du 2 au 5 juillet.
Lucie Sarr, le 05/04/2022 à 13:54

Les évêques congolais intiment aux prêtres ayant des enfants de s’en occuper
Servants de messe à Kinshasa, en novembre 2015.
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Depuis le début de l’année, des communiqués évasifs rendant public le renvoi de prêtres congolais de l’état clérical attiraient l’attention : près d’une dizaine en quelques mois, provenant de plusieurs des 48 diocèses. Le dernier, fin mars, excluant trois prêtres du diocèse Tshumbe, dans le centre de la RD-Congo, avait beaucoup intrigué. Les quêtes d’information se heurtaient à un mur de silence.

Un document interne de 19 pages, rédigé par Conférence épiscopale nationale du Congo (Cenco) et daté du 4 mars, demandant aux prêtres géniteurs de renoncer à

La CROIX
C'est normal que des prêtres peuvent avoir des enfants du fruit d'adultères et ne pas s'en occuper ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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