Paul fondateur du christianisme?

[Athanase]

Le récit évangélique contient en lui-même une logique qui structure et confirme sa pertinence.
Les 3 évangiles synoptiques ne différent que par des points de détails quand ils rapportent les actes et les paroles du Christ mais ne sont pour autant des copié /collé ni des compte-rendus exhaustifs, .Comme l'Evangile de Jean, les synoptiques existent pour délivrer d'une façon compréhensible la bonne nouvelle de Jésus Christ et prétendent en aucune manière à contenir la totalité des paroles prononcées par le Christ au cours de sa vie terrestre.
C'est sur ces supposés "manques" que fleurira la gnose et les apocryphes dont le coran s'inspire beaucoup.

[indian]

Le récit évangélique contient en lui-même une logique qui structure et confirme sa pertinence.
Les 3 évangiles synoptiques ne différent que par des points de détails quand ils rapportent les actes et les paroles du Christ mais ne sont pour autant des copié /collé ni des compte-rendus exhaustifs, .Comme l'Evangile de Jean, les synoptiques existent pour délivrer d'une façon compréhensible la bonne nouvelle de Jésus Christ et prétendent en aucune manière à contenir la totalité des paroles prononcées par le Christ au cours de sa vie terrestre.
C'est sur ces supposés "manques" que fleurira la gnose et les apocryphes dont le coran s'inspire beaucoup.

Oui comme trois journalistes rapportant les même évènements.

[yacoub]

Paul n'a jamais vu Jésus de son vivant, il prétend qu'il lui est apparu sur le chemin de Damas, qu'il a perdu la voix pendant trois jours, qu'il s'est converti à Jésus, je ne suis pas obligé de le croire.

Il ne faut pas oublier que Paul était un assassin(lapidation de Saint Étienne) , un misogyne(l'affaire du voile), un dogmatique qui croit au destin, un homme qui éloigne de Jésus.

[Gaetan]

Paul était confus, il disait qu'il ne fallait pas suivre la loi de Moise et en même temps qu'elle venait de Dieu. Alors si la loi de Moise vient de Dieu, il faut la suivre, sa pensée n'avait pas de sens, il était illogique. Si tu dis que la loi de Moise vient du diable, tu comprends tous les crimes du diable que tu ne peux expliquer comme venant de Dieu.

[samuel777444]

Paul était confus, il disait qu'il ne fallait pas suivre la loi de Moise et en même temps qu'elle venait de Dieu. Alors si la loi de Moise vient de Dieu, il faut la suivre, sa pensée n'avait pas de sens, il était illogique. Si tu dis que la loi de Moise vient du diable, tu comprends tous les crimes du diable que tu ne peux expliquer comme venant de Dieu.

c'est toi qui semble confus....

2 alliance, les 2 bonnes en leur propre temps, c'est ce que tout les apôtres ont prêché.


Ecclésiaste 3:11 Il fait toute chose bonne en son temps; même il a mis dans leur coeur la pensée de l'éternité, bien que l'homme ne puisse pas saisir l'oeuvre que Dieu fait

[Gaetan]

c'est toi qui semble confus....

2 alliance, les 2 bonnes en leur propre temps, c'est ce que tout les apôtres ont prêché.


Ecclésiaste 3:11 Il fait toute chose bonne en son temps; même il a mis dans leur coeur la pensée de l'éternité, bien que l'homme ne puisse pas saisir l'oeuvre que Dieu fait

Tu pense que Jésus a sauvé Dieu, qu'il était un Dieu vengeur et qu'après sa venu il est devenu miséricorde, mais comment est-ce possible? Alors Dieu a toujours été miséricorde, tu n'adore pas le véritable Dieu, tu pense que Dieu est un politicien rusé qui change d'opinion au gré des sondages et de la mode, il a toujours été le même, tu adore un faux dieu, Satan.

[Seleucide]

Si on démarre de cette théorie Seleucide, on ne peut même pas être sure de ce que Jésus a dit ou pas dans les Évangiles...

Il ne s'agit pas d'une théorie mais de faits.

Et il existe des critères, imposés par une vision critique, pour juger de l'historicité de tel ou tel dire et acte de Jésus dans les évangiles.

On ne peut en dire autant de la tradition musulmane, hadith et sirah confondus.

[samuel777444]

Tu pense que Jésus a sauvé Dieu, qu'il était un Dieu vengeur et qu'après sa venu il est devenu miséricorde, mais comment est-ce possible? Alors Dieu a toujours été miséricorde, tu n'adore pas le véritable Dieu, tu pense que Dieu est un politicien rusé qui change d'opinion au gré des sondages et de la mode, il a toujours été le même, tu adore un faux dieu, Satan.

Non je crois que Dieu à envoyé son fils unique pour nous racheter de nos péchés , tu sais les péchés manifestés par l'ancienne alliance.

Mais on verra bien qui est juste toi ou Dieu, le jour du jugement venu, dont Christ à bien fait de nous avertir.

[Gaetan]

Non je crois que Dieu à envoyé son fils unique pour nous racheter de nos péchés , tu sais les péchés manifestés par l'ancienne alliance.

Mais on verra bien qui est juste toi ou Dieu, le jour du jugement venu, dont Christ à bien fait de nous avertir.

Ça ce sont des histoires inventée pour arnaquer des fidèles, la seule façon de racheter tes péchés est de t'en repentir, c'est la façon que Jésus te l'a expliquée dans la brebis perdue retrouvée, la perle perdue retrouvée, le bon larron, l'enfant prodigue, les ouvriers de la dernière heure. Jésus te donne des exemples que tu peux être sauvé en te repentant même à la dernière minute.

[indian]

Non je crois que Dieu à envoyé son fils unique pour nous racheter de nos péchés , tu sais les péchés manifestés par l'ancienne alliance.

Mais on verra bien qui est juste toi ou Dieu, le jour du jugement venu, dont Christ à bien fait de nous avertir.

D'ici à ce que l'on voit?

devions nous tout tenter pour établir la paix entre les gens de bonne foi?

Pis c'est la majorité des humains pas trop assis au pied de leur livre...... ben ca sera déjà ca... non?

Après, oui, on pourra voir, qui a raison...

[Seleucide]

Est-ce que, dans une approche sacrificielle, le salut s'obtient par la mort de Jésus ?
Ou bien, via la nébuleuse gnostique, par la connaissance qu'il nous révèle sur ce monde et sur nous-mêmes ?
Par le respect et la pratique de la Loi de Moïse ?

Il est un fait que la façon d'accéder au salut par le Christ a pu varier selon les écoles théologiques du christianisme primitif.

[indian]

Est-ce que, dans une approche sacrificielle, le salut s'obtient par la mort de Jésus ?
Ou bien, via la nébuleuse gnostique, par la connaissance qu'il nous révèle sur ce monde et sur nous-mêmes ?
Par le respect et la pratique de la Loi de Moïse ?

Il est un fait que la façon d'accéder au salut par le Christ a pu varier selon les écoles théologiques du christianisme primitif.

Bien dit.

[samuel777444]

Ça ce sont des histoires inventée pour arnaquer des fidèles, la seule façon de racheter tes péchés est de t'en repentir, c'est la façon que Jésus te l'a expliquée dans la brebis perdue retrouvée, la perle perdue retrouvée, le bon larron, l'enfant prodigue, les ouvriers de la dernière heure. Jésus te donne des exemples que tu peux être sauvé en te repentant même à la dernière minute.

Et comment l'homme peut se repentir s'il ne voit pas ces péchés?
Quel est le standard acceptable pour être sauvé ? (Dieu est parfait )
Etc Etc.

Tu vois ta logique est pleine d'ironie.....

[yacoub]

Paul n'a jamais vu ses péchés comme M..., il se contente de jeter des pierres alors que Jésus que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre

[indian]

[Ça ce sont des histoires inventée pour arnaquer des fidèles, la seule façon de racheter tes péchés est de t'en repentir, c'est la façon que Jésus te l'a expliquée dans la brebis perdue retrouvée, la perle perdue retrouvée, le bon larron, l'enfant prodigue, les ouvriers de la dernière heure.

Jésus te donne des exemples que tu peux être sauvé en te repentant même à la dernière minute.

J'imagine qu'avant de mourir, si nous avons oublié de le faire avant......ca doit faire un bien immense.

Surtout si les gens à qui nous avons fait du mal sont auprès de nous.

Pis si nous sommes seuls sur notre lit de mort.... ben nous aurions peut être dû se poser des questions... avant.