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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Cela ne prouve rien omar puisqu'elle est falsifiée selon toi...
Bonjour Constantin,
la bible ne devait pas exister si ce n’était pas pour l'imposture des romains, religieusement parlant, on a la Thora , les psaumes de David, l'évangile et le saint coran.
Les romains ont mis 4 siècles pour composer la bible qui contient la vérité mélangée aux mensonges.
Les scribes israélites et les scribes romains, avaient tout fait pour cacher le nom de Allah et dissimuler l'identité de l'élu des nations qui est le prophète Mohamed saws.
En faisant leurs sales travail , les israélites et les romains avaient commis beaucoup d'erreurs, et aujourd’hui, après 21 siècles,
la vérité sur les falsifications est devant tout les lecteurs.
Dans la Thora, il est bien mentionné que cette dernière a été falsifiée:
[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH/Allah est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »
celui qui est considéré comme le père de l’église romaine, saint Augustin, lui aussi a laissé écrit que l'évangile que Allah avait transmis a son messager Aissa as, (pour toi Jesus), a été falsifié et caché par les romains:
Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »
mais malgré toutes les falsifications faites sur les livres divins qui ont précédés le saint coran, la vérité sur le prophète Mohamed saws, existe encore dans la "bible", il suffit seulement de savoir la lire.
Si Dieu n'a pu (selon toi) empêcher la falsification de ses deux premiers livres (Bible), pourquoi pas le troisième aussi?
Ah mais c'est vrai la troisième c'est la bonne!
Le coran ancien n'a pas de ponctuations et il suffit d'en mettre à certains endroits pour changer tout le sens...
Le sais tu au moins?
Après les falsifications de la thora et de l'évangile, Allah, avec Son livre, le saint Coran, s'est porté garant et unique protecteur, ceci est la preuve qui se trouve toujours dans la bible touchée par les mains mensongères:
Que le saint coran, devra vivre a l’éternité et sous la protection divine, a bien été prophétisé par le prophète Daniel dans:
Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au
dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceux ci . Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tuas vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile . Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »
Les romains connaissaient bien cette prophétie qui parle de leur destruction par l Élu des nations , le prophète Mohamed saws qui était le Roi du cinquième Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité comme l avait prévu dans ces visions Daniel 2/1 et 38 à 44, effectivement le Royaume Romain d orient a été détruit en 632 par le prophète Mohamed saws , et les Ottomans (Turques musulmans ) qui ont détruit le Royaume romain de Byzantin en 1453 comme il est bien indiqué au dessus.
Les Romains avaient détruit le troisième Royaume Macedo-Grec , mais ils ont été détruits par les musulmans en 632 par le prophète Mohamed swas et en 1453 par les Ottomans (Turques) qui étaient eux aussi Musulmans.
j’espère que tu as compris maintenant le motif pour lequel l'Islam ne sera jamais détruit ??????
Allah st, est l'unique garant et protecteur de SON livre, le saint coran.
a écrit :j’espère que tu as compris maintenant le motif pour lequel l'Islam ne sera jamais détruit ??????
Allah st, est l'unique garant et protecteur de SON livre, le saint coran.
Pourquoi si le coran est protégé et inchangé cet imam (qui est censé le connaitre par coeur) ne peut le lire sans ponctuations?
Si c'est toujours le même livre, il devrait savoir le lire non?
omar13 a écrit : 20 févr.19, 02:53
Après les falsifications de la thora et de l'évangile, Allah, avec Son livre, le saint Coran, s'est porté garant et unique protecteur, ceci est la preuve qui se trouve toujours dans la bible touchée par les mains mensongères:
Allah st, est l'unique garant et protecteur de SON livre, le saint coran.
Omar13 ce n'est pas du tout cuit ce que tu dis.C'est même du réchauffé.
Le Coran te dit de CROIRE dans la Bible et toi tu dis à Allah non ?
Sois sérieux !
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU (facile à comprendre)
Les prêtres catholiques, s'ils avaient été honorables envers l'ETERNEL, donnant donnant, ils auraient été désinhibés de toutes leurs pulsions perverses dévastatrices.
Omar13 ce n'est pas du tout cuit ce que tu dis.C'est même du réchauffé.
Le Coran te dit de CROIRE dans la Bible et toi tu dis à Allah non ?
Sois sérieux !
prisca, Allah nous dit de croire a la Thora, aux psaumes de David et a l'évangile, les trois livres divins qui avaient précédé le saint coran, il nous dit pas de croire dans la bible qui est composée de 65 livres touchés par des mains mensongères, dont 4 évangiles écrit par des gens qui n'ont ni connu et ni encore rencontré jesus???
le messager jesus, en personne, surtout, toi et les autres "chrétiens" vous l'avait modelé comme votre seigneur, le jour du jugement vous dira ouvertement qu'il ne vous connait pas:
Matthieu 7
…22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
omar13 a écrit : 20 févr.19, 03:56
prisca, Allah nous dit de croire a la Thora, aux psaumes de David et a l'évangile, les trois livres divins qui avaient précédé le saint coran, il nous dit pas de croire dans la bible qui est composée de 65 livres touchés par des mains mensongères, dont 4 évangiles écrit par des gens qui n'ont ni connu et ni encore rencontré jesus???
le messager jesus, en personne, surtout, toi et les autres "chrétiens" vous l'avait modelé comme votre seigneur, le jour du jugement vous dira ouvertement qu'il ne vous connait pas:
Matthieu 7
…22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Mais comment Allah pourrait vous donner une consigne pour votre Salut si la consigne est vouée à l'échec par des mauvaises intentions humaines ?
Parce que si vraiment la Bible que nous avons entre les mains n'était pas fiable, Allah vous aurait dit de ne surtout pas en tenir compte car elle n'est pas fiable, mais là c'est le contraire que vous dit Allah.
Allah vous dit d'aller sans hésiter vers la Bible et si ce n'est pas le cas, si elle n'est pas conforme la Bible, Allah vous l'aurait dit, Omar, réfléchis.
On peut dire que le canon catholique date du 4ème siècle, et le Coran est diffusé au 9 ème siècle, donc Allah vous dit ce qui est conforme.
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU (facile à comprendre)
Les prêtres catholiques, s'ils avaient été honorables envers l'ETERNEL, donnant donnant, ils auraient été désinhibés de toutes leurs pulsions perverses dévastatrices.
prisca a écrit : 20 févr.19, 04:13
Mais comment Allah pourrait vous donner une consigne pour votre Salut si la consigne est vouée à l'échec par des mauvaises intentions humaines ?
Parce que si vraiment la Bible que nous avons entre les mains n'était pas fiable, Allah vous aurait dit de ne surtout pas en tenir compte car elle n'est pas fiable, mais là c'est le contraire que vous dit Allah.
Allah vous dit d'aller sans hésiter vers la Bible et si ce n'est pas le cas, si elle n'est pas conforme la Bible, Allah vous l'aurait dit, Omar, réfléchis.
On peut dire que le canon catholique date du 4ème siècle, et le Coran est diffusé au 9 ème siècle, donc Allah vous dit ce qui est conforme.
prisca, toi, en tant que croyante chrétienne et dans la bible, tu fais de jesus, ton Dieu, fils de Dieu et saint esprits????
Sache que les gens comme toi, et comme tous les chretiens qui croient a la trinité, dans le saint coran, Allah, les a appelé "les mécréants":
dans le coran, il est bien indiqué que les gens qui disent que Allah est trois, sont mécréants;
la même chose pour les gens qui disent que jests est Dieu, sont appelé, mécréants.
ceci est la preuve que la bible suivient par des mécréants , ne fait pas partie des livres Divins.
omar13 a écrit : 20 févr.19, 04:36
prisca, toi, en tant que croyante chrétienne et dans la bible, tu fais de jesus, ton Dieu, fils de Dieu et saint esprits????
Sache que les gens comme toi, et comme tous les chretiens qui croient a la trinité, dans le saint coran, Allah, les a appelé "les mécréants":
dans le coran, il est bien indiqué que les gens qui disent que Allah est trois, sont mécréants;
la même chose pour les gens qui disent que jests est Dieu, sont appelé, mécréants.
ceci est la preuve que la bible suivient par des mécréants , ne fait pas partie des livres Divins.
Alors, premièrement, Jésus est Fils de Dieu tu le sais puisque le Coran dit que Jésus est Fils de Marie. Donc si le Coran dit que Jésus est Fils de Marie et que la Bible dit que Marie a été visitée par l'Ange Gabriel qui lui dira que le Fils qui naitra est : 32 Il sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père. Tu dois pouvoir te dire que oui, même si le Coran ne dit pas avec les mots que Jésus est Fils de Dieu, en disant que Jésus est Fils de Marie, et par la Bible qui t'enseigne, tu sais que Jésus est Fils de Dieu.
Mais comme les chrétiens ont joué sur les mots pour eux faire de JESUS un FILS véritable c'est à dire comme un père donne vie à un fils sur terre, les chrétiens disent que DIEU le Père a donné vie à un Fils comme si Dieu avait donné son successeur, un autre Dieu, le Coran dit avec colère "non, ne dites pas que j'ai un enfant, et ne dites pas 3 car moi Dieu je ne suis pas le troisième d'une liste de personnes qui sont au nombre de 3, vous blasphémez".
Si tu veux, le Coran est un moyen pour dire aux chrétiens qu'ils ont une foi mauvaise, non pas parce que les textes ne sont pas bons, mais parce qu'eux ont interprété à leur sauce, en inventant par exemple "la Trinité" et en inventant que JESUS est un enfant légitime de DIEU comme successeur.
D'ailleurs ça se voit que les catholiques sont faux jetons parce que regarde ils font de Dieu une image de quelqu'un d'autre, et ils font de Jésus une autre image, alors que puisqu'ils disent que FILS veut dire non pas ENFANT mais "celui qui est issu de DIEU pour donner aux hommes son image" ils se sont piégés tout seul dans la Chapelle Sixtine.
Donc oui ils sont de mauvaise foi les chrétiens puisque d'un côté ils disent que Jésus est "un" avec Dieu et puis de l'autre ils ont fait de Jésus une "personne" et en plus qu'ils disent "différente" parce qu'en faisant de Dieu l'image d'un homme, ils mettent Dieu d'un côté, Jésus de l'autre, et ils sont donc des associateurs (polythéistes).
C'est en subtilité que tu dois comprendre le Coran, car la Bible est intègre, seuls les hommes sont des faux jetons à cacher la vérité volontairement parce que cela les arrange.
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU (facile à comprendre)
Les prêtres catholiques, s'ils avaient été honorables envers l'ETERNEL, donnant donnant, ils auraient été désinhibés de toutes leurs pulsions perverses dévastatrices.
prisca, les chrétiens, ne sont pas le peuple pour lequel jesus a été envoyé;
jesus a été envoyé aux juifs égarés pour les remettre sur la bonne voie d'Allah, et les préparer a devenir musulmans.
les premiers juifs qui avaient suivient jesus christ dans son enseignement sont les Nazareens, appelé dans le saint coran, les NASSARA.
les chrétiens , ceux qui croient en jesus Dieu, fils de Dieu et saint esprit, sont les romains qui étaient et sont encore des païens qui n'ont rien avoir avec jesus christ, et c'est bien le motif pour lequel il ne vous connait pas:
Matthieu 7
…22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Je ne savais pas que Dieu était uniquement le Dieu des Juifs et des musulmans...
Je pensait que puisqu'il n'y a qu'un seul vrai Dieu (le Père, le Fils et le Saint Esprit), il était le Dieu de tous les hommes, Juifs comme non Juifs, musulmans (même si ils ne croient en lui) et même des non croyants.
Ah mais j'ai oublié, c'est normal qu'on ne le connaisse pas si on n'apprend pas l'arabe. Il ne parle qu'en arabe c'est bien ça?
Moi je croyais qu'il guidait les coeurs de tout peuples et de toutes langues...
Enfin tout le monde peut se tromper après tout Dieu est miséricorde et heureusement pour nous tous.
Ce qui devrait bien entrer dans la tête des musulmans c'est cette parole du coran:
Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestret’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Et tu dis que les Chrétiens sont mécréants alors que Allah va nous élever au dessus de vous puisque vous n'avez pas cru en Jésus-Christ qui est mort sur terre avant d'être ressuscité et d'être élevé au ciel...
Pour vous Jésus n'est pas mort sur terre et est au Ciel mais dans ce verset, quand Allah parle à Jésus, il est bien vivant sur terre puisqu'il lui dit qu'il va mettre fin à sa vie et l'élever vers lui.
Il ne va pas mettre fin à sa vie après la Résurrection comme vous le croyez.
Vous ne croyez même pas à vos propres versets.
Modifié en dernier par Constantin le 20 févr.19, 21:12, modifié 4 fois.
Ce n'est pas possible d'être soumis à Dieu, être un vrai musulman, sans connaître la justice de Dieu.
Ce qui a surtout été mis de côté par le Coran, c'est la justice de Dieu, et de ce fait votre compréhension des paroles du Seigneur Jésus Messie est hors du sens du texte. Le résultat, la conséquence, c'est que le Coran n'est pas en mesure de vous apporter l'assurance du pardon de vos offenses envers Dieu, et c'est bénéfique pour vous afin que vous vous rendiez compte que le Coran ne vient pas de Dieu qui vous aime et a tout préparé pour que vous puissiez être pardonné et c'est lui-même qui vous donnera cette assurances par son Esprit quand vous aurez compris et reçu sa justice éternelle.
La justice de Dieu est manifestée dans la Bible depuis le début de la Genèse.
1) Le premier sacrifice d'une vie innocente pour sauver Adam et Ève de la destruction, c'est l'Éternel lui-même qui le fait. Il met le signe de sa justice sur eux en leur donnant un habit de peau d'animaux. Il montre ainsi la nécessité du rachat de la vie du coupable par une vie innocente. Autrement dit, la justice est exercée quand la dette est payée;
. soit par la mort du rebelle qui a violé sa loi;
. soit de la mort d'un substitut sans reproche, innocent de tout péché.
C'est ce que nous retrouvons dans tous les sacrifices demandés par Dieu, ou approuvés par lui.
2) Le sacrifice d'animaux qu'offrit Abel à Dieu et approuvé par lui contrairement à celui de son frère Caïn fait avec des produits de sa culture.
3) Le sacrifice du bélier à la place du fils d'Abraham dont Dieu lui-même avait prévu en substitut d'Isaac.
4) Le sacrifice de l'agneau de la Pâque, dont le sang mis sur l'encadrement des portes des maisons des Israélites qui ont crus à la Parole de Dieu, a sauvé les premiers nés de la mort par l'ange exterminateur.
5) Le sacrifice des animaux dont le sang, porté par le souverain sacrificateur et versé sur le couvercle de l'Arche de l'Alliance, était demandé par Dieu pour permettre par cette expiation et rachat, d'accorder le pardon des péchés du peuple venu à lui dans la repentance.
Celui qui prétendrait être pardonné par Dieu sans tenir compte de sa justice, fait de Dieu un juge défectueux, ne tenant pas compte de sa loi qui met en évidence sa sainteté en condamnant le péchés.
Comme déjà dis, la loi de Dieu sera accomplie, dans la mort du pécheur coupable ou dans la mort du substitut qui est revendiqué avec foi pour lui-même, par le coupable, en vue du rachat du prix de sa condamnation et sa justification.
Les sacrifices des animaux à renouveler chaque année, étaient des préfigurations du sacrifice parfait le rendant efficace pour tous les temps et l'éternité.
C'est le sacrifice du Messie que Dieu nous révèle dans sa Parole. Le Psaumes 22 et Esaïe 52:13 à 53:12, nous le montre souffrant, offrant sa vie sans défaut, sans violence, agneau en sacrifice d'expiation des péchés des hommes.
Pour ceux qui voudraient que le Messie ne meure pas d'une mort violente, le texte nous dit:
. "Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris",
. "Qui a cru qu'il été retranché de la terre des vivants et frappé pour les péchés de mon peuple",
. " on a mis son sépulcre avec le méchant, son tombeau avec le riche";
. "qu'il s'est livré lui-même à la mort",
De même, la résurrection du Messie est annoncée:
. "Il verra une postérité et prolongera ses jours et l'œuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains"
La confirmation de la justification par la foi dans le sacrifice expiatoire du Messie est celle-ci:
. "Mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes et se chargera de leurs iniquités".
Après la résurrection du Messie, les quarante jours de sa présence parmi ses Apôtres et disciples, et la transformation de ces mêmes personnes après que le Saint-Esprit les habite et agis avec puissance à la fête de pentecôte, Dieu sauve les croyants par la foi en son Messie, le Sauveur et Seigneur Jésus.
Pour ce qui est des différences entre les quatre Évangiles dont les écrivains sont bien identifiés. L'auteur qui les conduit a écrire est Dieu lui-même, et ces différences ne remettent pas en question les doctrines de la justice par la substitution du condamné par l'agneau de Dieu, Jésus le Messie; du salut par l'obéissance de la foi en la justice de Dieu et pas par les mérites des bonnes oeuvres; du jugement des incrédules qui auront rejetés la grâce de Dieu en son fils Unique Jésus le Messie; de la récompense éternelle de la présence merveilleuse de Dieu et de son Agneau ; etc...
Les musulmans veulent trouver la justification des mensongers qui sont dans le Coran, qui contredisent les Paroles de Dieu de la Bible, en cherchant des contradictions dans celle-ci.
Ce que vous ne comprenez pas , c'est que ce nous appuyons notre foi sur ce qui est parfaitement claire et non sujet à discussion, c'est-à-dire à 99% de la Bible.
Celui qui 'a jamais été saisi par l'amour de Dieu en Jésus son Fils, ne peut comprendre vraiment la pensée de Dieu.
Mais dans son amour ce qui est facile à comprendre est ce qui est l'essentiel pour notre salut et notre communion avec Dieu.
Apocalypse 1: (Segond 1910)
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ETde la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ETde la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !
Faino a écrit : 20 févr.19, 17:39
La justice de Dieu est manifestée dans la Bible depuis le début de la Genèse.
1) Le premier sacrifice d'une vie innocente pour sauver Adam et Ève de la destruction, c'est l'Éternel lui-même qui le fait. Il met le signe de sa justice sur eux en leur donnant un habit de peau d'animaux. Il montre ainsi la nécessité du rachat de la vie du coupable par une vie innocente. Autrement dit, la justice est exercée quand la dette est payée;
. soit par la mort du rebelle qui a violé sa loi;
. soit de la mort d'un substitut sans reproche, innocent de tout péché.
C'est ce que nous retrouvons dans tous les sacrifices demandés par Dieu, ou approuvés par lui.
2) Le sacrifice d'animaux qu'offrit Abel à Dieu et approuvé par lui contrairement à celui de son frère Caïn fait avec des produits de sa culture.
3) Le sacrifice du bélier à la place du fils d'Abraham dont Dieu lui-même avait prévu en substitut d'Isaac.
4) Le sacrifice de l'agneau de la Pâque, dont le sang mis sur l'encadrement des portes des maisons des Israélites qui ont crus à la Parole de Dieu, a sauvé les premiers nés de la mort par l'ange exterminateur.
5) Le sacrifice des animaux dont le sang, porté par le souverain sacrificateur et versé sur le couvercle de l'Arche de l'Alliance, était demandé par Dieu pour permettre par cette expiation et rachat, d'accorder le pardon des péchés du peuple venu à lui dans la repentance.
1)
3.21
L'Éternel Dieu fit à Adam et à sa femme des habits de peau, et il les en revêtit.
c'est ta peau tu as 7 peaux
après cela ils disent:
3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
autrement dit nous sommes comme des Dieux
2)
Comment un Dieu qui sait tout peut avoir des préférences afin de semer la zizanie entre 2 frères sans en connaître les conséquences !
3) ici c'est pareil, un Dieu qui sait tout a t'il besoin de s'assurer d'une fidélité et pourquoi ces actes puisque finalement "il avait prévu"
4) le sang dans l'encadrement des portes prouve que Dieu n'est pas capable de savoir les actes de chacun ce modèle ne fait qu'accroître les superstitions
5) on tue une bête, et on est racheter, c'est tellement plus facile, c'est un Dieu bien naïf et bien incapable de prévoir l'avenir.
Dans tout cela pourquoi en parlé puisque les événements de Noé on remis tout a plat.
N'en fait pas un Dieu rancunier et tourne la page
Paix à ceux qui se soumettent à la justice de Dieu !
Aucun rang tu as dit:
<< 3.21 "L'Éternel Dieu fit à Adam et à sa femme des habits de peau, et il les en revêtit."
c'est ta peau tu as 7 peaux>>
Réponse :
La peau d'animal est appropriée à un habit ou tunique.
Abel n'a pas choisi d'élever du petit bétail par accident, mais il avait compris que pour être dans la justice de l'Éternel, il lui était nécessaire de pouvoir offrir des sacrifices à son Créateur. Il ne ferait que refaire ce que l'Éternel avait fait pour ses parents, pour leurs épargner la vie.
Tu as dis:
<< après cela ils disent:
3.22
"L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement."
autrement dit nous sommes comme des Dieux >>
Réponse :
Si tu aurais dis que Dieu parlait avec ses anges, cela aurait été plus logique. L'Éternel ne parle pas aux deux seul êtres humains, comme, il me semble, ta réponse le laisse entendre.
En fait ce sont les trois personnes de la Trinité qui se parlent
Tu as dis:
2)
Comment un Dieu qui sait tout peut avoir des préférences afin de semer la zizanie entre 2 frères sans en connaître les conséquences !
Réponse :
Celui que tu n'as pas l'air de comprendre les manœuvres, c'est lui qui a mis le désordre dans l'ordre de Dieu, en trompant Ève, l'a fit douter de l'amour de Dieu, et lui a menti.
Celui qui est derrière la rébellion, c'est le diable. Le même qui s'est servi de l'orgueil de Caïn pour éliminer l'objet de sa jalousie, Abel.
L'Éternel avait prévenu Caïn quand sa colère lui attristait le visage.
Genèse 4:
"6 Et l'Éternel dit à Caïn: Pourquoi es-tu irrité, et pourquoi ton visage est-il abattu? 7Certainement, si tu agis bien, tu relèveras ton visage, et si tu agis mal, le péché se couche à la porte, et ses désirs se portent vers toi: mais toi, domine sur lui."
C'est notre responsabilité de dominer sur le péché, et souvent nous crions à Dieu pour le vaincre. Jésus viens à mon aide, lui qui a triomphé de tout péché.
Tu as dis :
<< 3) ici c'est pareil, un Dieu qui sait tout a t'il besoin de s'assurer d'une fidélité et pourquoi ces actes puisque finalement "il avait prévu">>
Réponse :
Dieu qui a donné à l'homme une conscience pour l'aider à voir ce qui est juste ou pas, il n'a pas fait de nous des robots.
Cela s'appelle faire usage de sa volonté, le choix selon Dieu ou selon les réflexions déviantes de ce qui en est rebelle.
Dieu sait tout, tous les situations possibles selon tous les choix que tu peux faire. C'est pour cela qu'il est normal qu'il nous demande compte de ce que nous auront fait de notre liberté lors de son jugement.
Évidemment cela ne veut pas dire qu'il n'exerce pas sa souveraineté. Tout est sous son contrôle, il permet ou non qu'une chose se fasse. Pour ceux qui aiment Dieu, il fait concourir toutes choses à leur bien, surtout éternel.
De même il réalise ce qu'il a promis.
En ce qui concerne la foi d'Abraham, elle a été mise en évidence par l'acte de confiance en la bonté et la fidélité de Dieu.
Abraham savait que Dieu ne ment pas et qu'il tient ses promesses et est tout puissant. Il le sait par expérience, l'Éternel lui a miraculeusement donné son fils Isaac par sa femme Sara. Sara était stérile, et Dieu a mis la vie où il y avait la mort.
Ainsi Abraham savait, il été convaincu que la promesse d'une postérité par Isaac par laquelle toute les nations seront bénis, l'Éternel la réalisera. Il avait donc la foi que Dieu lui redonnera son fils Isaac après l'avoir tué pour le sacrifice qu'il lui demande. Il croyait que Dieu ressuscitera son fils, parce qu'il ne ment pas et qu'il est fidèle.
Les paroles d'Abraham à son serviteur font apparaître cette foi.
Dieu lui a demandé ce sacrifice de son fils Isaac, parce qu'il voulait affermir cette foi en lui, et nous parler de sa justice pour le pardon des offenses et le salut de tous les hommes. Il nous prophétisait qu'il donnera aussi son Fils, son Messie et qu'il le ressuscitera pour payer le rachat de nos âmes, afin que nous lui appartenions pour enfants d'adoption selon la justice de la foi en ce que son Messie Jésus à fait à la croix.
I
Tu as dis :
<<4) le sang dans l'encadrement des portes prouve que Dieu n'est pas capable de savoir les actes de chacun ce modèle ne fait qu'accroître les superstitions>>
Réponse :
Il convient de comprendre que la justice de Dieu exige que le paiement du péché soit réalisée, soit par la mort du coupable, soit par la mort de la vie de la victime innocente en substitut du condamné, c'est-à-dire la grâce de Dieu.
Le sang de l'agneau sur l'encadrement des portes est la prophétie du salut par la foi dans la justice de l'Agneau de Dieu, le Messie, qui nous sauve si on l'accepte pour être rendu juste devant lui.
L'Éternel a préparé son peuple à accepter d'être sauver par la foi dans ce qu'il fera par son Messie.
Tu as dis :
<<5) on tue une bête, et on est racheter, c'est tellement plus facile, c'est un Dieu bien naïf et bien incapable de prévoir l'avenir.>>
Réponse :
Comme déjà dis juste avant, c'est la patience de Dieu qui donne le sens de sa justice en donnant au peuple choisi pour être un exemple pour les nations, de vivre l'approche de Dieu en lui demandant de respecter sa loi donné par Moïse. Les sacrifices d'animaux montrent les exigence de sa justice, et en même temps sa sainteté et sa miséricorde, puisqu'enfin c'est la vie du coupable qui est épargnée.
Tu as dis :
<< Dans tout cela pourquoi en parlé puisque les événements de Noé on remis tout a plat.
N'en fait pas un Dieu rancunier et tourne la page>>
Réponse :
Le jugement de Dieu sur le monde avant le déluge, nous atteste que Dieu limite la propagation du mal et redonne à l'humanité, un nouveau départ à partir de la fidélité des justes.
Genèse 6:
"12 Dieu regarda la terre, et voici, elle était corrompue ; car toute chair avait corrompu sa voie sur la terre."
Genèse 6:
"13 Alors Dieu dit à Noé: La fin de toute chair est arrêtée par devers moi ; car ils ont rempli la terre de violence ; voici, je vais les détruire avec la terre."
Genèse 8:
"20 Noé bâtit un autel à l'Éternel ; il prit de toutes les bêtes pures et de tous les oiseaux purs, et il offrit des holocaustes sur l'autel. 21 L'Éternel sentit une odeur agréable, et l'Éternel dit en son coeur: Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme, parce que les pensées du coeur de l'homme sont mauvaises dès sa jeunesse ; et je ne frapperai plus tout ce qui est vivant, comme je l'ai fait. 22 Tant que la terre subsistera, les semailles et la moisson, le froid et la chaleur, l'été et l'hiver, le jour et la nuit ne cesseront point."
Tu dis que Dieu est rancunier, c'est ton avis. Si Dieu nous punissait selon nos péchés, nous serions déjà au séjour des morts en attendant son jugement.
Quand la justice d'un pays envoi le policier arrêter et mettre en prison un meurtrier, nous ne disons pas que la justice est rancunieuse. Cette recherche du meurtrier peut durer longtemps. Ce n'est pas parce que ce meurtrier est encore en liberté que sa culpabilité se réduit au fil du temps. Il peut même penser que le juge est plutôt rancunier de continuer à vouloir le faire mettre en prison et de le juger.
Dieu est le Juste Juge qui demande des comptes au pécheur d'avoir violé sa loi.
Mais comme Dieu est amour, ce qu'il veut, ce n'est pas la mort du pécheur, mais qu'il se repente, reconnaissant son péchés et qu'il demande le pardon en invoquant la justice réalisée par l'Agneau qui a déjà accompli la loi de Dieu pour lui en mourant à sa place et à cause du péché.
Jean 3:
16 Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son fils unique afin que quiconque croit en lui, ne périsse pas mais qu'il ait la vie éternelle.
Apocalypse 1: (Segond 1910)
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ETde la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ETde la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !
C'est même du réchauffé.
