Usage approprié de musique sacrée

[Maximilien]

Ce qui est saint ou sacré est mis à part pour l’usage du culte, en l’honneur du Divin. Ainsi en est-il de la musique et des chants sacrés. Au contraire, ce qui est profane sert aux usages vulgaires, banals, ordinaires, quotidiens, comme l’illustration sonore de spots de pub pour du bizness immobilier, par exemple.

Au fait, le béthel de Grèce, bâti par des volontaires, est toujours en vente.

[papy]

"Business cantique" quand ça peut donner un coup de pouce pour faire rentrer de l'argent dans les caisses.

[keinlezard]

Hello,

Oui le béthel de grèce est toujours en vente

Cordialement

[Maximilien]

Ô ! saint commerce à la louange de Jéhovah Dieu, ça ne choque donc personne qu’un cantique serve au bizness immobilier ?

« Nul ne peut servir deux maîtres : soit il haïra l’un et aimera l’autre, soit il s’attachera à l’un et méprisera l’autre. Vous ne pouvez pas servir Dieu et l’argent » (Matthieu 6:24).

[RT2]

Ô ! saint commerce à la louange de Jéhovah Dieu, ça ne choque donc personne qu’un cantique serve au bizness immobilier ?

« Nul ne peut servir deux maîtres : soit il haïra l’un et aimera l’autre, soit il s’attachera à l’un et méprisera l’autre. Vous ne pouvez pas servir Dieu et l’argent » (Matthieu 6:24).

Disons que le problème vient plutôt des personnes qui vont des amalgames foireux, comme vous, pourtant vu l'état de ton pays, il y a bien plus à s'occuper que des gens comme les TJ; et si je peux me permettre.. au Sri Lanka, ce ne sont pas des chrétiens qui ont exercé la vengeance, d'autant plus aveugle car il est écrit dans la Bible "ne vous vengez pas vous-même" ou encore "à moi appartient la vengeance " ou encore l'enseignement du Christ qui est celui de la paix et de l'ordre et non de la guerre et de la violence qui même organisée est un désordre.

Dîtes moi, le problème de fond n'est-il pas que sur toute la planète on est en train de voir que la Chrétienté n'est pas le véritable christianisme ? Et que si l'islamisme (qui provient quand même de l'islam) à la fois révèle l'iniquité de nombreuses religions et en même temps révèle l'iniquité de l'islam lui-même ?

Donc votre truc c'est le jeu du bouc émissaire, non ?

[papy]

Disons que le problème vient plutôt des personnes qui vont des amalgames foireux, comme vous, pourtant vu l'état de ton pays, il y a bien plus à s'occuper que des gens comme les TJ; et si je peux me permettre.. au Sri Lanka, ce ne sont pas des chrétiens qui ont exercé la vengeance, d'autant plus aveugle car il est écrit dans la Bible "ne vous vengez pas vous-même" ou encore "à moi appartient la vengeance " ou encore l'enseignement du Christ qui est celui de la paix et de l'ordre et non de la guerre et de la violence qui même organisée est un désordre.

Dîtes moi, le problème de fond n'est-il pas que sur toute la planète on est en train de voir que la Chrétienté n'est pas le véritable christianisme ? Et que si l'islamisme (qui provient quand même de l'islam) à la fois révèle l'iniquité de nombreuses religions et en même temps révèle l'iniquité de l'islam lui-même ?

Donc votre truc c'est le jeu du bouc émissaire, non ?

RT2 je te conseille de prendre des vacances et de revenir sur le forum avec un cerveau qui distingue le titre du sujet et ton commentaire .

[RT2]

vous voulez dire avec un cerveau comme le vôtre papy ? Pour ce qui me concerne la musique ne relève pas en soit du sacré, par contre tu trouveras des musiques qui ont tendance à faire naître des émotions violentes, d'autres qui ont tendances à produire un état de transe, d'autres qui ont tendance à produire une paix en soit, mais tu as aussi les paroles appelées chants dans la musique ... on touche à un autre problème. Qu'est-il surprenant que les TJ aiment la musique douce puisque en fait c'est par nature qu'on aime les sons doux et harmonieux (je parle de l'homme en général bien que ...c'est une autre histoire).

Et qu'est-il surprenant que les paroles ainsi accouplées à la musique s'accordent (quand ce n'est pas le cas c'est encore une autre histoire) ? Et du coup quand il est mit une musique douce qui correspondait et correspond toujours au propriétaire du lieu (puisque mis en vente et pas encore vendu) qu'à-tu à reprocher ?

Là vous êtes en train de fabriquer un faux problème pour taper sur les TJ...maintenant si j'ai eu tort que Maximilien, et non toi vienne, avec argumentation et non vidéo à l'appui..merci.

Ps : quoiqu'il en soit, merci à Maximilien d'avoir fait un peu de publicité immobilière

[papy]

Pour ce qui me concerne la musique ne relève pas en soit du sacré

TdG novembre 2017 p3

Si nous pensons vraiment que les cantiques font partie de notre culte, nous ne voudrons certainement pas quitter notre place ou être absents au moment où ils sont chantés.

TdG 1/05/1994 p13

S’il nous arrivait de chanter les cantiques en pensant à autre chose, sans nous pénétrer réellement du sens des paroles, ne ressemblerions-nous pas d’une certaine façon aux Israélites infidèles qui ont été repris pour avoir loué Dieu des lèvres alors que leur cœur était fort éloigné de lui (Matthieu 15:8)?

Un cantique utilisé pour faire la promotion de la vente d'un bien immobilier !
C'est pour penser aux $$$$$ qui vont tomber dans les caisses

[RT2]

papy, cela n'a aucun rapport avec l'idée de fond qu'il existerait une musique sacrée, de plus il y a musiques et chants. Que des chants glorifient Son Créateur et sa disposition envers nous tous, il est logique que la musique qui l'accompagne reflète quelque peu son action ou des traits de sa personnalité, ainsi que celle de son moyen de Salut : Jésus Christ.

Si tu prends une même musique mais que tu y mets des paroles différentes, tu obtiens deux chansons n''est-ce pas ? Bien que la musique soit la même, en raison des paroles la chanson est différente au point même qu'elle ne peut rien avoir avec l'autre chanson. Tu l'admettras sans difficulté. Dès lors, quel est le problème à moins que tu aurais préféré une musique violente (hard) comme fond ? Et a-t-on avis papy, quand les publicitaires vendent des maisons paisibles, ils te vont mettre du "métal" comme fond si leurs clients potentiels recherchent un coin accueillant, paisible avec des endroits bien aménagés ?

Sérieusement vous ne savez pas faire ce genre de distinction ?

Là tu viens de te ridiculiser, il faut croire que tu le fais exprès ou que tu aimes ça tout simplement...

[Maximilien]

Dîtes moi, le problème de fond n'est-il pas que sur toute la planète on est en train de voir que la Chrétienté n'est pas le véritable christianisme ? Et que si l'islamisme (qui provient quand même de l'islam) à la fois révèle l'iniquité de nombreuses religions et en même temps révèle l'iniquité de l'islam lui-même ?
Donc votre truc c'est le jeu du bouc émissaire, non ?

Euh… où t’es parti, là ? Comme le soulignait Papy avec justesse, le sujet de ce fil, c’est l’usage approprié de la musique sacrée, pas autre chose.

Pour ce qui me concerne la musique ne relève pas en soit du sacré,

D’accord avec toi. D’ailleurs, absolument rien ici-bas ne relève en soi du sacré. Le sol autour du buisson ardent n’était pas sacré en soi. La pièce du fond, dans le tabernacle ou au temple, n’était pas très sainte en soi. Pas plus qu’une salle du Royaume, un béthel, ton service au porte à porte, les liens d’un mariage, le pain et le vin d’un Mémorial… En soi, rien de tout cela n’est sacré.

Ce qui rend une chose sacrée, ce n’est pas ce qu’elle est en soi, c’est l’usage auquel on la réserve.

Dès lors, quel est le problème

À quoi sert un psaume, un cantique ? à rendre gloire à Dieu ou à faire du pognon ? Il est dans cette question, le problème (il ne s’agit pas de savoir si c’est une musique douce ou violente…).

Et la réponse que donne l’organisation avec son film publicitaire, c’est : on s’en bat les steaks, nos cantiques ne sont pas réservés au culte.

Eh bien ! c’est très étonnant et, effectivement, en parfaite contradiction avec les directives données dans les Tour de garde telles que citées plus haut par Papy.

[papy]

Là tu viens de te ridiculiser, il faut croire que tu le fais exprès ou que tu aimes ça tout simplement...

Demande à un TdJ qui tien un commerce si l'organisation lu donnerait l'autorisation de diffuser la musique des cantiques dans son magasin .
En fonction de la réponse nous saurons qui est véritablement "le ridicule" .