Résultat du test :
Auteur : Brainstorm
Date : 26 mai06, 10:48
Message : Bonjour : un sondage destiné avant tout aux chrétiens croyants et notamment pratiquants.
Oecuménisme, relativisme religieux, traditions et religion des parents : comme abordez-vous la question de la VERITE face à celle de la religion ?
Auteur : TeNChiNhaN
Date : 26 mai06, 11:19
Message : T'as oublier ceux qui n'ont pas de religion, comme les Prophètes.
Auteur : Gilles
Date : 26 mai06, 15:57
Message :
Avec ceci :''Tu est Pierre et sur cette pierre je batirais etc....''ELLE a bien 2000 ans; en conclusion Russel et & c'est pour les ((No Serviam ''
Auteur : Téo
Date : 26 mai06, 18:57
Message : Brainstorm a écrit :Bonjour : un sondage destiné avant tout aux chrétiens croyants et notamment pratiquants.
Oecuménisme, relativisme religieux, traditions et religion des parents : comme abordez-vous la question de la VERITE face à celle de la religion ?
Bonjour Brainstorm,
Je ne sais pas ce que tu en penses, mais, quand à moi, je me range du côté de Jacques pour la définition de la vraie religion:
" Le culte(religion)qui est pur et sans souillure du point de vue de notre Dieu et Père, le voici: prendre soin des orphelins et des veuves dans leur tribulation, et se garder sans tache du côté du monde." (Jacques 1: 27)
Ainsi, en passant à ce filtre toutes les dénominations religieuses, il est possibles de déterminer celles qui peuvent s'approcher au plus près de la pensée et de la volonté divines, sans batailles de clocher.
Bien à toi
Téo
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 26 mai06, 19:07
Message : Téo a écrit :
Ainsi, en passant à ce filtre toutes les dénominations religieuses, il est possibles de déterminer celles qui peuvent s'approcher au plus près de la pensée et de la volonté divines, sans batailles de clocher.
Bien à toi
Téo
Essaye aussi cela:
Pour trouver la vraie religion:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 44&start=0 Auteur : Brainstorm
Date : 26 mai06, 23:45
Message : TeNChiNhaN a écrit :T'as oublier ceux qui n'ont pas de religion, comme les Prophètes.
Puisque tu parles de Prophètes, tu devrais savoir que les Prophètes de Dieu promouvaient la religion juive de la Torah.
Quand à ceux qui n'ont pas de religion sous aucune forme, ils ne sont pas concernés par le sondage tout simplement.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 mai06, 00:00
Message : Brainstorm a écrit :
Puisque tu parles de Prophètes, tu devrais savoir que les Prophètes de Dieu promouvaient la religion juive de la Torah.
Pas tout à fait! ils promouvaient la loi de Moïse qui était un pédagogue pour venir au Christ. Il étaient donc chrétiens, et l'Evangile préparatoire (loi de Moïse) était censé amené pleinement le peuple au Christ selon le modèle de conversion totale des prophètes au christianisme.
Auteur : Simplement moi
Date : 27 mai06, 00:28
Message : Je ne réponds donc pas au sondage moi
Ceci dit... pourquoi ne pas relire les paroles de Jésus ?
Matt.6
5 Et quand tu pries, tu ne seras pas comme les hypocrites, car ils aiment à prier en se tenant debout dans les synagogues et aux coins des rues, en sorte qu'ils soient vus des hommes. En vérité, je vous dis: ils ont leur récompense!
6 Mais toi, quand tu pries, entre dans ta chambre, et ayant fermé ta porte, prie ton Père qui demeure dans le secret; et ton Père qui voit dans le secret, te récompensera.
7 Et quand vous priez, n'usez pas de vaines redites, comme ceux des nations, car ils s'imaginent qu'ils seront exaucés en parlant beaucoup.
8 Ne leur ressemblez donc pas, car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez.
9 Vous donc, priez ainsi: Notre Père qui es dans les cieux, que ton nom soit sanctifié;
10 que ton règne vienne; que ta volonté soit faite, comme dans le ciel, aussi sur la terre.
11 Donne-nous aujourd'hui le pain qu'il nous faut;
12 et remets-nous nos dettes, comme nous aussi nous remettons à nos débiteurs;
13 et ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du mal.
14 Car si vous pardonnez aux hommes leurs fautes, votre Père céleste vous pardonnera aussi à vous;15 mais si vous ne pardonnez pas aux hommes leurs fautes, votre Père ne pardonnera pas non plus vos fautes.
Pas besoin de chercher ailleurs
Auteur : florence.yvonne
Date : 27 mai06, 00:29
Message : je suis déiste, tu as omis de mettre une option pour les personnes comme moi.
Auteur : Brainstorm
Date : 27 mai06, 00:50
Message : florence_yvonne a écrit :je suis déiste, tu as omis de mettre une option pour les personnes comme moi.
C'est que ton avis ne m'interesse pas en l'occurrence. Quand je voudrais l'avis des déistes non religieux, j'irai sur le forum libre, merci.
Auteur : Sonya
Date : 27 mai06, 03:48
Message : J'ai voté que j'ai gardé la religion de ma famille mais que je ne croyais pas qu'elle soit entièrement vraie. En fait, je garde surtout cette religion par attachement: c'est quand même la religion dans laquelle j'ai été élevée, c'est une partie de moi dont je ne me séparerai jamais entièrement, je pense (Je suis pour l'instant toujours pratiquante)...
Sinon, je pense que Dieu est au-dessus des religions. La seule certitude que j'ai est qu'il existe, et il m'importe peu de savoir quelle "apparence" il a! L'important est de savoir qu'il m'a doté d'une conscience qui me permet de séparer le bien du mal (bien que ces notions soient relatives..).
Je pense que Dieu attend de moi que j'accomplisse ce que j'ai à accomplir sur cette terre, peu importe ensuite si il existe un au-delà.
Auteur : IIuowolus
Date : 27 mai06, 04:16
Message : C'est fou cette équilibre entre les deux extrêmités...
ça explique beaucoup de chose...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 27 mai06, 04:51
Message : Il semble pourtant évident qu'il n'existe pas une seule vraie religion. Je dirais même qu'il n'existe actuellement aucune religion approuvée par Dieu. Ni les comportements, ni l'enseignement des religions actuelles ne sont conformes à la Bible. Les religions ne sont que de vastes entreprises où argent et pouvoir sont de mise. Rien à voir avec Dieu. C'est trop évident pour ne pas s'en rendre compte.
Auteur : septour
Date : 27 mai06, 05:08
Message : salut monstre
les religions se sont fabriquées un dieu d'apres l'idéée qu'elles s'en faisaient,et malheureusement ,cette idée est tres loin de ce qu'est dieu veritablement.
ce dieu est fait a leur image,il cumule les defauts,les erreurs,il juge ,il tue ,il condamne,il crée ,mais ne sait pas ce qu'il fait.c'est un dieu de carnaval
Auteur : florence.yvonne
Date : 27 mai06, 05:36
Message : Brainstorm a écrit :
C'est que ton avis ne m'interesse pas en l'occurrence. Quand je voudrais l'avis des déistes non religieux, j'irai sur le forum libre, merci.
je suis émerveillée par ton ouverture d'esprit, c'est beau la mentalité chétienne.
PS : par définition, tous les déistes sont non religieux, un déiste religieux serait un non-sens
Auteur : Téo
Date : 27 mai06, 05:45
Message : MonstreLePuissant a écrit :Il semble pourtant évident qu'il n'existe pas une seule vraie religion. Je dirais même qu'il n'existe actuellement aucune religion approuvée par Dieu. Ni les comportements, ni l'enseignement des religions actuelles ne sont conformes à la Bible. Les religions ne sont que de vastes entreprises où argent et pouvoir sont de mise. Rien à voir avec Dieu. C'est trop évident pour ne pas s'en rendre compte.
Le combat qui se livre entre les '' Chrétiens '' pour s'afficher comme les meilleurs, au moyen de la rhétorique philosophique ou de l'éxégèse, ne glorifie pas leur Auteur.
Hélas pour les visiteurs de ce forum désireux de s'abreuver à la source vivifiante de la Parole de Dieu.
Je partage l'opinion de Monstre: aucune religion n'est digne de représenter le Créateur actuellement bien que des individus prisonniers de leurs doctrines aient beaucoup à nous apprendre sur la façon d'aimer et de servir Dieu.
Téo
Auteur : septour
Date : 27 mai06, 09:45
Message : de comment aimer dieu et le servir dit TEO.
AIMER DIEU EN LE CRAIGNANT,C'EST FAIRE FAUSSE ROUTE,AMOUR ET PEUR NE PEUVENT ALLER ENSEMBLES,CES DEUX SENTIMENTS SONT ANTAGONISTES, L'OPPOSÉ L'UN DE L'AUTRE.JAMAIS LA FOI NE SERA ATTEINTE DE CETTE FAÇON.LA PEUR EST LE PRINCIPAL OBSTACLE A CETTE DERNIERE.
QUANT A SERVIR DIEU,COMMENT SERVIR CELUI QUI EST TOUT ET QUI DE CE FAIT A TOUT ?IMPOSSIBILITÉ ET PERTE D'ÉNERGIE!
Auteur : Simplement moi
Date : 27 mai06, 09:53
Message : florence_yvonne a écrit :
je suis émerveillée par ton ouverture d'esprit, c'est beau la mentalité chétienne.
PS : par définition, tous les déistes sont non religieux, un déiste religieux serait un non-sens
Mentalité... TJ... nuance ®
Auteur : florence.yvonne
Date : 27 mai06, 10:31
Message : je ne saurais expliquer pourquoi, mais une réaction comme celle de Brainstorm me rend triste, désespérément triste, c'est tellement malheureux cette intolérance et ce manque de curiosité pour son prochain.
je ne le comprendrais jamais, je vais dans tout les forums possible et imaginable pour essayer de comprendre ce qui empêche l'être humain d'accepter l'autre comme son semblable, son frère et je n'ai pas encore trouvé la réponse.
mais je ne renonce pas, je suis extrêmement obstinée.
Auteur : Sonya
Date : 27 mai06, 11:15
Message :
Je crois qu'il a de la curiosité pour son prochain, mais il ne veut le comprendre que selon son point de vue. C'est là qu'il y a blocage...
Je le suis aussi.
Auteur : IIuowolus
Date : 27 mai06, 22:41
Message : florence_yvonne a écrit :je ne le comprendrais jamais, je vais dans tout les forums possible et imaginable pour essayer de comprendre ce qui empêche l'être humain d'accepter l'autre comme son semblable, son frère et je n'ai pas encore trouvé la réponse.
mais je ne renonce pas, je suis extrêmement obstinée.
mais il semblerais que dans ce cas c'est parce que tout ce qui existe en dehors de la bible est contestable, et tout ce qui là corrobore pas est Hérétique, Un hérésie d'ont il ne faut pas débattre car elle est l'émanation du malin...
Auteur : Brainstorm
Date : 27 mai06, 22:45
Message : florence_yvonne a écrit :
je suis émerveillée par ton ouverture d'esprit, c'est beau la mentalité chétienne.
PS : par définition, tous les déistes sont non religieux, un déiste religieux serait un non-sens
ICI C'EST DEBATS CHRETIENS ET NON DEBATS DEISTES !!!
C'est pourtant simple !!
je ne saurais expliquer pourquoi, mais une réaction comme celle de Brainstorm me rend triste, désespérément triste, c'est tellement malheureux cette intolérance et ce manque de curiosité pour son prochain.
Et moi ce qui me rend triste, c'est que tu ne saches pas lire : "DEBATS CHRETIENS" ...
je ne le comprendrais jamais, je vais dans tout les forums possible et imaginable pour essayer de comprendre ce qui empêche l'être humain d'accepter l'autre comme son semblable, son frère et je n'ai pas encore trouvé la réponse.
Mais t'as rien compris ma pauvre !! QU'est ce que çà a à voir avec le fait de prendre son prochain pour son frère ??? Quand les catho font un sondage entre catho, je ne vote pas !
Ici c'est un sondage pour les CHRETIENS, donc ton avis n'est pas requis ! Merci de comprendre cela, c'est pourtant pas compliqué !
Auteur : florence.yvonne
Date : 27 mai06, 23:05
Message : Brainstorm, pourquoi m'appelles-tu "ma pauvre" chercherais-tu à m'humilier ?
si j'ai envie de discuter du christianisme avec des chrétiens, j'irais poster dans le forum débats chrétiens
le forum débat chrétien est peut-être réservé au débat chrétien, mais il n'est pas réservé aux chrétiens, si tu ne peux comprendre cela, demande à Eliaqim de te l'expliquer, il le fera certainement mieux que moi.
en toute amitié.
Auteur : Brainstorm
Date : 27 mai06, 23:33
Message : L'interet de ce sondage est d'être réservé aux chrétiens, si tu y participes tu enlèves tout intéret à ce sondage. Je ne t'empêche aucunement de dialoguer sur les autres sujets.
Auteur : Sonya
Date : 27 mai06, 23:39
Message : En parlant de ce sondage, qu'en penses-tu Brainstom?Quel est ton avis?
Auteur : Brainstorm
Date : 27 mai06, 23:53
Message : Sonya a écrit :En parlant de ce sondage, qu'en penses-tu Brainstom?Quel est ton avis?
pour l'instant il y a encore peu de votes, mais la majorité des 50 % est logique : croire que sa religion est la seule vraie. Sinon, on n'adhèrerait pas à cette religion ! C'est tout à fait normal !
Auteur : Sonya
Date : 28 mai06, 00:17
Message : pour l'instant il y a encore peu de votes, mais la majorité des 50 % est logique : croire que sa religion est la seule vraie. Sinon, on n'adhèrerait pas à cette religion ! C'est tout à fait normal !
[/quote]
Non, moi je ne trouve pas cela logique. Cet état d'esprit amène très souvent à de l'intolérance lorsqu'il y a dialogue avec des personnes à la mentalité différente de la sienne!
Pourquoi vouloir absolument penser que ce en quoi nous croyons est supérieur à ce en quoi croit notre prochain? C'est pourquoi je citerais une phrase de Gandhi que j'aprouve totalement: "
Si un homme atteint le coeur de sa propre religion, il atteint également le coeur des autres religions."Il faut croire que peu de personnes arrivent à atteindre le coeur de leur religion!
Auteur : Brainstorm
Date : 28 mai06, 00:27
Message : Sonya a écrit :
Non, moi je ne trouve pas cela logique. Cet état d'esprit amène très souvent à de l'intolérance lorsqu'il y a dialogue avec des personnes à la mentalité différente de la sienne!
Pourquoi vouloir absolument penser que ce en quoi nous croyons est supérieur à ce en quoi croit notre prochain? C'est pourquoi je citerais une phrase de Gandhi que j'aprouve totalement: "Si un homme atteint le coeur de sa propre religion, il atteint également le coeur des autres religions."Il faut croire que peu de personnes arrivent à atteindre le coeur de leur religion!
Tu as raison de te poser cette question :
Le monothéisme biblique fonctionne par exclusion, pour te faire court : les religions humaines = traditions. Le monothéisme biblique = révélation de Dieu, culte UNI pour tous les hommes (universalisme). Cette disposition ne peut s'accorder avec aucune vision oecuménique des choses, sinon à dissuader de faire partie de toute religion.
Pour voir le point de vue des TJ là dessus, je t'invite à visiter cet article :
Devriez-vous appartenir à une religion ?
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm Auteur : septour
Date : 28 mai06, 00:35
Message : quand tu reponds que ta religion est la seule vraie,c'est parcequ'on te l'a soufflé,parceque tes pretres l'ont laissé entendre,parceque qq l'a écrit dans ta mémoire a force d'insidieuses repetitions.
une religion ,c'est guetto,une ile artificielle,tu y es enfermé a cause de tes croyances trop particulieres.
NON, ce n'est pas normal de croire qu'elle est la meilleure,puisque d'autres disent la méme chose,elle ne peut étre qu'une parmi celles ci.
l'idée de croire qu'elle est l'élue est pernicieuse ET engendre de la violence.dieu est le seul a pouvoir TOUS nous réunir.
Auteur : Sonya
Date : 28 mai06, 00:58
Message : Tu as raison de te poser cette question :
Mais je ne me posais aucune question!
Le monothéisme biblique fonctionne par exclusion
C'est bien ça le problème, et chez beaucoup de personnes, cela engendre de l'intolérance et de l'incompréhension vis-à-vis des gens des autres confessions...
, pour te faire court : les religions humaines = traditions. Le monothéisme biblique = révélation de Dieu
Ca c'est TON avis, pas celui de millions d'autres personnes!
, culte UNI pour tous les hommes (universalisme). Cette disposition ne peut s'accorder avec aucune vision oecuménique des choses, sinon à dissuader de faire partie de toute religion.
Je ne comprends pas ta phrase, pourrais-tu me l'expliquer?
[/quote]
Et moi je t'invite à relire la citation de Gandhi!
Auteur : florence.yvonne
Date : 28 mai06, 01:23
Message : http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm
sur ce site, on peux lire
Que nous apprend sa Parole, la Bible, sous ce rapport ?
ce site part du principe qu'il est indiscutable que la bible est LA parole de Dieu, rien que pour cela, on peut dire qu'il n'y a aucune objectivité dans leur raisonnement.
Auteur : Brainstorm
Date : 28 mai06, 01:33
Message : florence_yvonne a écrit :http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm
sur ce site, on peux lire
ce site part du principe qu'il est indiscutable que la bible est LA parole de Dieu, rien que pour cela, on peut dire qu'il n'y a aucune objectivité dans leur raisonnement.
Ta question est légitime :
Pourquoi avoir confiance en la Bible ? :
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm Auteur : Brainstorm
Date : 28 mai06, 01:38
Message : Sonya :
Citation:
Le monothéisme biblique fonctionne par exclusion
C'est bien ça le problème, et chez beaucoup de personnes, cela engendre de l'intolérance et de l'incompréhension vis-à-vis des gens des autres confessions...
La vraie religion se reconnait à ses fruits : le monothéisme authentique, bien qu'étant exclusif, ne provoque aucune violence.
Citation:
, pour te faire court : les religions humaines = traditions. Le monothéisme biblique = révélation de Dieu
Ca c'est TON avis, pas celui de millions d'autres personnes!
Chacun est en droit de lire la Parole de Dieu, la Bible, et de se faire son avis sur la question.
Citation:
, culte UNI pour tous les hommes (universalisme). Cette disposition ne peut s'accorder avec aucune vision oecuménique des choses, sinon à dissuader de faire partie de toute religion.
Je ne comprends pas ta phrase, pourrais-tu me l'expliquer?
Tu auras des explications claires à ce sujet ici :
LA RELIGION PEUT-ELLE UNIR L’HUMANITÉ ?
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm Auteur : florence.yvonne
Date : 28 mai06, 04:13
Message :
idem, cette foi, l'affirmation est
les paroles suivantes du Christ prononcées dans une prière à Dieu incitent à la confiance
toujours pas d'objectivité, l'auteur de cet phrase donne sa confiance en la parole du christ et part du principe que tout le monde va en faire autant, mais non, cela ne se passe pas comme cela.
Auteur : Sonya
Date : 28 mai06, 06:28
Message : LA RELIGION PEUT-ELLE UNIR L’HUMANITÉ ?
Moi je pense que le véritable progrès pour l'humanité serait plutôt d'apprendre à vivre pacifiquement ensemble avec les diverses religions.
D'ailleurs, ce que tu dis est encore plus utopique que ce que je dis, puisqu'il est impossible que tous les hommes se convertisent en TJ!
Auteur : septour
Date : 28 mai06, 07:02
Message : RELIGIONS=VIOLENCES=AFFRONTEMENTS=MAL ÉTRE=RELIGIONS;C'EST UN CERCLE VICIEUX.
LES RELIGIONS AMENENT PAR LEUR FAÇON D'ÉTRE LEURS ADEPTES A L'AFFRONTEMENT AVEC D'AUTRES ADEPTES D'AUTRES RELIGIONS: IRLANDE,PALESTINE,INDE,AFRIQUE ,PARTOUT OU PRESQUE OU LES HUMAINS S'AFFRONTENT,LES RELIGIONS S'AFFRONTENT.
PALESTINE:MUSULMANS ET JUIFS
IRLANDE:CATHOLIQUES ET PROTESTANTS.
INDE:MUSULMANS ET INDOUISTES
AFRIQUE: MUSULMANS ET CHRETIENS.
ET PLUS IL Y A D'AFFRONTEMENTS ET PLUS DE GENS SE TOURNENT VERS LES RELIGIONS POUR GUERIR LEURS MAUX ET PLUS DE VIOLENCES SONT ENGENDRÉES QUI MENENT D'AUTRES HUMAINS A S'AFFRONTER AU NOM DES ÉGLISES......
ICI MÉME,DANS CES FORUMS,NOUS AVONS L'EXEMPLE SOUS NOS YEUX DES AFFRONTEMENTS INTERELIGIEUX!!!!
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 28 mai06, 07:11
Message : Je suis tout à fait d'accord avec toi, Septour ! Tant qu'il y aura des hommes poour mettre au coeur le trouble, il y aura des guerres, des dissensions, de la division, de la violence. Tout est en fait une quesiton de puissance et de domination!
C'est pourquoi, je suis en faveur de relativiser absolument toutes les religions ! C'est la foi qui importe et qui porte l'individu, et non l'expression de sa foi qui doit demeurer relative, approximative, changeante, humaine.
Salut
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mai06, 07:26
Message : Pasteur Patrick a écrit :C'est pourquoi, je suis en faveur de relativiser absolument toutes les religions ! C'est la foi qui importe et qui porte l'individu, et non l'expression de sa foi qui doit demeurer relative, approximative, changeante, humaine.
Salut
Non biblique!
" il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême" (Eph.4:5).
La foi est le produit du véritable enseignement que délivre la vraie Eglise... et de la bonne volonté des individus. Il faut les deux!
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 28 mai06, 07:44
Message : Eh oui, tu me confirmes dans ce que je croyais: tu confonds allègrement la foi,qui est une donnée subjective (Va,viens et suis-moi, dit Jésus = la foi) avec des institutions religieuses !
Jésus était juif et a respecté trés généralement les rites, les us et coutumes du judaïsme majoritaire qu'il partageait avec ses parents, ses frères et soeurs, son entourage, son village sans doute aussi.
Durant son ministère de plus ou moins trois ans, Jésus a heurté parfois les traditions juives parce qu'il y avait l'urgence du message messianique. Son ministère n'était ni pour durer ni pour s'installer ou encore créer une nouvelle religion ! (Cf Le début du livre des Actes: "Est-ce maitenant que tu vas rétablir Israël ? Jésus répond: NON! Nous sommes pourtant à la Résurection où tout est accompli !)
Lorsque tu lis le livre des Actes des Apôtres, n'importe quel lecteur attentif peut se rendre à l'évidence commetoi-même que les apôtres missionnaires se rendent de ville en village en allant d'abord dans les synagogues du lieu, pour y être hébergé, et pour annoncer la "Bonne Nouvelle" qui n'a de sens que pour des Juifs déjà convertis à l'idée d'un Dieu Unique et de son Messie. Pour les païens, ce serait plutôt saugrenu et inattendu ! Ensuite, parce qu'ils sont rejetés par la communauté juive dont ils sont issus pourtant par le sang, par les rites, par leurs tripes, ils vont ailleurs.
L'apôtre Paul est un tard venu dans cette Histoire primitive, il n'a pas connu Jésus personnellement et en plus, il est rabbin et ennemi du messianisme ! C'est lui qui se fera le champion de la gentilité après une conversion exemplaire.
Tout cela se passe jusque vers 70 où Jérusalem est détruite. Là, les données changeront à jamais vers une séparation de plus en plus grande entre Juifs et chrétiens.
Malheureusement !
A ce moment seulement (après 70), les Evangiles commencent à s'écrire ! Les lettres de Paul circulaient déjà depuis longtemps car Paul n'a pas connu un seul Evangile ! et pour cause ! il est mort en 64.
Mais Paul a organisé les communautés d'origine païenne qui serviront de modèle par la suite à l'ensemble des "églises chrétiennes" jusqu'à ce jour,malgré ses développements.
Il est à noter encore que ce modèle paulinien s'inspire du modèle synagogal d'Ezra, mutatis mutandis bien évidemment.
Et toc,mon vieux jusmon !
Ciao bello !
Auteur : Simplement moi
Date : 28 mai06, 07:52
Message : Brainstorm a écrit :
La vraie religion se reconnait à ses fruits : le monothéisme authentique, bien qu'étant exclusif, ne provoque aucune violence.
Alors toutes a rejetter. Pas une seule n'aboutit a ce que tu dis "la non violence". Ou bien alors... les "guides" se sont fourvoyés. Ce qui fait qu'il faut comme le dit bien PPatrick... relativiser.
Tu connais le diction "tous les chemins mènent à Rome" et je ne parle pas du Vatican bien entendu.
Alors parler de "meilleure" ou de "pire" ne veut strictement rien dire.
Dans toutes tu trouveras des gens abjects, d'où qu'ils aient appris leur religion, et bien souvent
en pensant que la "leur" est la meilleure... et dans toutes tu trouveras des gens dignes d'admiration, dans toutes... et bien souvent ceux qui ne se gonflent pas eux mêmes.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mai06, 07:54
Message : Pasteur Patrick a écrit :Eh oui, tu me confirmes dans ce que je croyais: tu confonds allègrement la foi,qui es tune donnée subjective (Va,viens et suis-moi, dit Jésus = la foi) avec des institutions religieuses !
Tu es un homme un peu orgeuilleux défendant sa reconnaissance sociale; un docteur de la loi de la trempe de Nicodème: ni froid ni bouillant!
La vraie foi n'est possible qu'avec la vrai connaissance!
Le "Viens et suis moi!" est une invitation à suivre les enseignements de Jésus tels qu'ils les prodiguait lui-même et qui était le bon enseignement sur lequel il invitait les gens à avoir foi en lui.
Si Jésus était maintenant sur terre, il rétablirait son Eglise et inviterait les gens à n'adhérer qu'à elle; non pas à ta secte protestante balbutiante approximative conduite par des gens sans autorité.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 28 mai06, 08:01
Message : Moi je crois, mon très cher frère "jusmon", que tu es en train de délirer complètement à mon sujet et que tu n'es plus capable de rester objectif.
La colère t'égare, je te conseille de t'adresser ailleurs qu'ici et de te calmer un peu.
Reprends tes esprits, mon ami !Tu dis et écris n'importe quoi pour justifier tes positions.
Crois-moi, si tes idées étaient justes, elles forceraient mon assentiment... mais malheureusement, tu vas trop loin et tu te permets de dire des choses que la décence devrait t'interdire de prononcer.
Resaisis-toi !
Un débat d'idées n'est pas un combat. Sur le forum Débat chrétien, nous sommes des chrétiens, différents certes, mais tous frères et soeurs en Christ, ne l'oublie pas ! Peu importe le reste !
Auteur : septour
Date : 28 mai06, 09:29
Message : patrick
si tu "revitalisais" ttes les religions ,tu ne ferais qu'attiser le feu du fanatisme.
ce qu'il faudrait "TOUS" FAIRE,C'EST RECONNAITRE QUE NOUS NE CONNAISSONS PAS GRAND CHOSE AU SUJET DE DIEU,QUE POSSIBLEMENT NOUS NOUS TROMPONS DANS NOS VISIONS DE CELUI CI ET DANS CE QU'IL AURAIT DIT,RECONNAITRE QUE NOUS NE POSSEDONS PAS L'ULTIME VÉRITÉ. ET CECI EST VALABLE DANS TOUS LES AUTRES DOMAINES OU LES HUMAINS S'OPPOSENT......ALORS ,ALORS SEULEMENT,NOUS POURRIONS OUVRIR UN DIALOGUE.
Auteur : Brainstorm
Date : 28 mai06, 10:44
Message : Brainstorm a écrit:
La vraie religion se reconnait à ses fruits : le monothéisme authentique, bien qu'étant exclusif, ne provoque aucune violence.
Alors toutes a rejetter. Pas une seule n'aboutit a ce que tu dis "la non violence".
Si ... et devine qui ?
Auteur : Simplement moi
Date : 28 mai06, 12:16
Message : Brainstorm a écrit :
Si ... et devine qui ?
Je te vois venir sur tes gros sabots... mais la "non-violence" ...objection de conscience... n'est pas l'unique violence a prendre en compte.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mai06, 12:40
Message : Pasteur Patrick a écrit :Moi je crois, mon très cher frère "jusmon", que tu es en train de délirer complètement à mon sujet et que tu n'es plus capable de rester objectif.
Tu sais au moins ce que je pense de toi!
Auteur : florence.yvonne
Date : 28 mai06, 19:12
Message : Brainstorm a écrit :
Si ... et devine qui ?
lui :
Auteur : Saladin1986
Date : 28 mai06, 21:44
Message : Brainstorm a écrit :
Si ... et devine qui ?
Les amish?
Auteur : Brainstorm
Date : 28 mai06, 23:25
Message : Saladin1986 a écrit :
Les amish?
Presque ...
Auteur : florence.yvonne
Date : 28 mai06, 23:29
Message : Brainstorm a écrit :
Presque ...
les mormons ?
Auteur : Brainstorm
Date : 28 mai06, 23:31
Message : La vraie religion est nécessairement étendue sur la Terre entière et diffusée à tous.
(Matthieu 24:14) 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.
Auteur : florence.yvonne
Date : 29 mai06, 00:46
Message : Brainstorm a écrit :La vraie religion est nécessairement étendue sur la Terre entière et diffusée à tous.
(Matthieu 24:14) 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.
Dans ce cas, elle n'existe pas, parce que dans les tribus reculées d'amazonie, antartique ou ailleurs, iles gens se préoccupent des 3 grandes religions monothéiste comme, de leur premier étui pénien pour les uns et de leurs premières moufles pour les autres.
Auteur : Brainstorm
Date : 29 mai06, 01:29
Message : Premières tentatives de témoignage au pôle Nord
Au début des années 60, quelques robustes Témoins de Jéhovah alaskiens ont bravé les éléments — les vents violents, les températures au-dessous de zéro, le brouillard blanc aveuglant — et sont allés prêcher dans les villages dispersés au nord, à bord d’avions monomoteurs privés. Rétrospectivement, on se rend compte que ces frères courageux prenaient beaucoup de risques. Une panne de moteur aurait pu tourner à la catastrophe. Même s’il leur avait été possible d’atterrir sains et saufs, ils se seraient trouvés à des kilomètres de tout secours, exposés à des températures au-dessous de zéro et sans aucun moyen de transport. Leur survie aurait dépendu de la nourriture et d’un abri, plutôt rares en ces lieux. Heureusement, aucun incident grave ne s’est produit; cependant, on ne pouvait faire fi de tels dangers. La filiale de la Société en Alaska a donc déconseillé ce genre de prédication.
Afin de poursuivre l’œuvre, les fidèles frères des congrégations de Fairbanks et de North Pole ont concentré leurs efforts sur les petites villes de Nome, Barrow et Kotzebue qui sont desservies par des compagnies aériennes. Ils ont voyagé à leurs propres frais dans ces régions éloignées, à plus de 700 kilomètres au nord et à l’ouest. Certains sont restés plusieurs mois à Nome afin de diriger des études bibliques avec des personnes qui s’intéressaient au message. À Barrow, un logement a été loué pour servir d’abri contre la température glaciale qui atteint − 45 °C. Sur plusieurs années, ceux qui prennent à cœur le commandement donné par Jésus d’aller prêcher la bonne nouvelle jusqu’aux extrémités de la terre ont dépensé plus de 15 000 dollars. — Marc 13:10.
Une aide inattendue
On a continué à rechercher un moyen d’atteindre les communautés les plus isolées, et Jéhovah a ouvert la voie. Un avion bimoteur nous a été proposé. C’était exactement ce qu’il nous fallait pour traverser en toute sécurité la chaîne d’Alaska. Dans ce pays, de nombreuses montagnes culminent à plus de 4 200 mètres, et la pointe du célèbre mont McKinley (Denali) s’élève à 6 194 mètres.
L’avion est donc arrivé. Imaginez notre déception quand un appareil usé, défraîchi et rapiécé s’est posé sur la piste! Était-il en état de prendre l’air? Pourrions-nous lui confier la vie de nos frères? Une fois de plus, la main de Jéhovah n’était pas écourtée. Dirigés par des mécaniciens qualifiés, quelque 200 frères ont proposé leurs services, et ont passé plusieurs milliers d’heures à remettre l’avion à neuf.
Quel plaisir! S’élevant dans le ciel de l’Alaska, un avion brillant, comme neuf, la queue ornée du numéro d’immatriculation 710WT! Comme le sept et le dix sont utilisés dans la Bible pour représenter la complétude, 710 pouvait souligner l’aide apportée par l’organisation de Jéhovah en vue d’ôter le voile qui recouvre les cœurs enténébrés.
(...)
Dans le territoire du Yukon, la congrégation de Whitehorse nous a lancé une invitation ‘macédonienne’ à ‘passer’ au Canada pour nous rendre dans certaines contrées isolées des Territoires du Nord-Ouest (Actes 16:9). Nous étions cinq à bord en direction de Tuktoyaktuk, une petite ville proche de la baie Mackenzie, sur la mer de Beaufort, au nord du cercle polaire arctique.
“Comment prononcez-vous ce nom étrange?” avons-nous demandé à notre arrivée.
“Tuk”, a répondu un jeune homme avec un grand sourire.
“Pourquoi n’y avons-nous pas pensé?” nous sommes-nous dit avec étonnement.
Nous avons eu la surprise de découvrir que les habitants de Tuktoyaktuk connaissaient bien les Écritures. Nous avons donc eu de nombreuses discussions amicales et laissé beaucoup de publications. Un pionnier a eu une conversation révélatrice avec un homme.
“Je suis anglican!” a dit l’homme.
“Savez-vous que l’Église anglicane approuve l’homosexualité?” a demandé le pionnier.
“Vraiment?” a dit l’homme avec hésitation. “Bon, alors, je ne suis plus anglican!” Manifestement, il avait un cœur réceptif à la bonne nouvelle contenue dans la Bible. — Éphésiens 1:18.
Un vieillard a été frappé par notre détermination à rendre visite à tous les habitants de la région. Normalement, nous aurions dû accomplir notre activité à pied. Généralement, nous parcourions un kilomètre ou plus de la piste d’atterrissage au village. Puis, pour nous rendre dans chaque maison, nous marchions péniblement sur des sentiers couverts de gravier ou boueux. Cet homme nous a prêté sa camionnette et ce fut une bénédiction. Quel privilège de passer la frontière et d’apporter notre aide en territoire canadien!
Cela en vaut-il la peine?
Quand le temps est mauvais et que nous sommes coincés ou retardés indéfiniment, comme c’est le cas en ce moment, ou quand une longue journée de prédication semble se solder par de l’indifférence ou même de l’hostilité, il nous arrive de nous demander si cela vaut la peine d’y consacrer tout ce temps, cette énergie et cet argent. Peut-être pensons-nous alors à des gens qui semblent manifester de l’intérêt et promettent d’écrire, mais ne le font pas. Puis nous nous souvenons que les gens d’ici n’ont pas l’habitude d’écrire et que ce que nous avons pris pour de l’intérêt à l’égard du message biblique n’était peut-être qu’une attitude amicale. Il est parfois difficile de mesurer les résultats.
Ces pensées négatives disparaissent rapidement quand nous nous rappelons les faits intéressants vécus par d’autres proclamateurs du Royaume. Par exemple, une sœur de Fairbanks prêchait dans le village de Barrow à l’extrême nord. Là, elle a rencontré une jeune fille en vacances qui fréquentait une université en Californie. La sœur a entretenu l’intérêt par correspondance et a continué d’encourager la jeune fille même après son retour à l’université. Aujourd’hui, cette jeune fille est baptisée et heureuse de servir Jéhovah.
Un coup à la porte interrompt le fil de mes pensées et m’apporte une autre preuve que cela en vaut la peine. Dans l’encadrement se tient Elmer, le seul Témoin inuk de Nome.
“Si vous sortez, est-ce que je peux venir avec vous?” demande-t-il. Vivant seul à plus de 800 kilomètres de la congrégation la plus proche, il tient à prêcher avec ses frères chaque fois que l’occasion se présente.
Les rayons du soleil commencent à percer les nuages et nous savons que nous allons bientôt être autorisés à décoller. Le visage joyeux d’Elmer qui grimpe dans l’avion nous réconforte. C’est un grand jour pour lui. Il nous accompagne dans un village pour prêcher à ses compatriotes inuit, se joignant à nous dans notre tentative pour ôter le voile sur les cœurs des habitants de la dernière frontière du monde.
La Tour de Garde, 15/04/1994, Publié par les TJ
Auteur : Simplement moi
Date : 29 mai06, 02:46
Message : Il suffit de faire un tour sur le web.. pour voir que tout n'est point aussi rose que tu veux le faire voir... sorry.
Une chose ce sont la propagande.. une autre la réalité.
Auteur : Brainstorm
Date : 29 mai06, 02:56
Message : Simplement moi a écrit :Il suffit de faire un tour sur le web.. pour voir que tout n'est point aussi rose que tu veux le faire voir... sorry.
Une chose ce sont la propagande.. une autre la réalité.
(Actes 28:22) pour ce qui est de cette secte*, nous savons que partout on parle contre elle. ”
* les chrétiens
Auteur : Simplement moi
Date : 29 mai06, 03:09
Message : Brainstorm a écrit :
(Actes 28:22) pour ce qui est de cette secte*, nous savons que partout on parle contre elle. ”
* les chrétiens
Oui.. et alors ?
Romains 2
1 O homme, qui que tu sois, toi qui juges, tu es donc inexcusable; car, en jugeant les autres, tu te condamnes toi-même, puisque toi qui juges, tu fais les mêmes choses.
Auteur : medico
Date : 29 mai06, 03:14
Message : pourquoi cette citation de PAUL aux ROMAINS
Auteur : Brainstorm
Date : 29 mai06, 03:45
Message : simplement moi a écrit :Oui.. et alors ?
Cela montre simplement qu'on a parlé en mal des premiers chrétiens comme on parle en mal des TJ ...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 mai06, 04:48
Message : On parle aussi en mal des scientologues et de beaucoup d'autres sectes et églises chrétiennes. Les TJ eux mêmes parlent en mal de la religion catholique. Que faut-il en déduire ?
Auteur : Sonya
Date : 29 mai06, 04:56
Message : Le problème. Brainstorm, c'est que tu ne remets jamais en doute ta croyance...Etre persuader d'appartenir à la seule vraie religion n'a jamais résolu aucun problème dans le monde, et c'est aussi valable pour les TJ.
Tu nous dis que nous devrions remettre notre croyance actuelle en question pour adérer à la véritable foi, c'est-à-dire celle des TJ, mais toi tu ne fais pas comme nous l'effort de te remettre en question car tu es persuadé d'avoir raison! Tu ne peux pas nous demander de remettre notre foi en question sans le faire également. De plus, la foi n'est pas inébranlable, elle se vit, ce n'est pas quelque chose qui, une fois acquise, ne se perd plus...En tout cas, c'est mon avis!
Auteur : medico
Date : 29 mai06, 05:18
Message : MonstreLePuissant a écrit :On parle aussi en mal des scientologues et de beaucoup d'autres sectes et églises chrétiennes. Les TJ eux mêmes parlent en mal de la religion catholique. Que faut-il en déduire ?
c'est quoi parlé en mal?
Auteur : nuage
Date : 29 mai06, 05:55
Message : medico a écrit :
c'est quoi parlé en mal?
Oh, médico, cher ami, cela m'étonne de toi
Pour les TJ, les ktos suivent le malin ou je sais plus qui et nous sommes de vilains idôlatres...aurais tu oublié?
Nous prions, tous comme vous mais différement, cela fait de nous des vilains méchants aux yeux des TJ.
Bon, moi, ce que j'en pense...MonstreLePuissant le dit très justement dans un autre post:
" celui qui dit détenir la vérité..."" Auteur : Brainstorm
Date : 29 mai06, 05:57
Message : MonstreLePuissant a écrit :On parle aussi en mal des scientologues et de beaucoup d'autres sectes et églises chrétiennes. Les TJ eux mêmes parlent en mal de la religion catholique. Que faut-il en déduire ?
Il y a une différence entre un indice et une preuve. Le fait qu'on parle en mal de nous comme des premiers chrétiens n'est pas une "preuve", mais un "signe" qui concourt (avec d'autres) à prouver que nous sommes des vrais chrétiens.
Et puis nous ne réduisons pas nos activités à parler en mal des autres religions, loin de là, nous nous focalisons sur une chose : diffuser l'évangile au plus grand nombre de personne.
Auteur : Simplement moi
Date : 29 mai06, 07:00
Message : medico a écrit :pourquoi cette citation de PAUL aux ROMAINS
Si tu la lisais ... encore une fois ? C'est pas si difficile a déviner le pourquoi.
Surtout en jugeant... que les autres n'ont pas de vérité.
Auteur : florence.yvonne
Date : 29 mai06, 09:32
Message : si j'ai bien compris, de bons chrétiens qui veulent que l'on accepte leur croyance de chrétiens sont allés jusque sur la banquise pour dire aux esquimaux que leurs religions ne valaient rien et qu'il devaient dare dare se convertir pour adopter la vrai religion ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 mai06, 10:18
Message : Il y a une différence entre un indice et une preuve. Le fait qu'on parle en mal de nous comme des premiers chrétiens n'est pas une "preuve", mais un "signe" qui concourt (avec d'autres) à prouver que nous sommes des vrais chrétiens.
Mais il y a aussi beaucoup d'indices qui concourent à prouver que les TJ sont une fausse religion. Comme par exemple enseigner de fausses vérités. Faire des annonces de fin du monde qui n'arrivent pas au moment prédit. Dire qu'on a la vérité alors que la vérité venant de Dieu ne change absolument pas. Tout ceci est la marque des faux chrétiens.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 29 mai06, 11:07
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Mais il y a aussi beaucoup d'indices qui concourent à prouver que les TJ sont une fausse religion. Comme par exemple enseigner de fausses vérités. Faire des annonces de fin du monde qui n'arrivent pas au moment prédit. Dire qu'on a la vérité alors que la vérité venant de Dieu ne change absolument pas. Tout ceci est la marque des faux chrétiens.
Et aussi de déclarer que les méchants seront anéantis corps et âme après cette vie!
Ils n'attendent que cela (les méchants) pour s'encourager dans leurs mauvaise voies en toute impunité éternelle.
Quels gens corrompus les sectaires (ces faux chrétiens) qui croient en cette infâmie!
Auteur : septour
Date : 29 mai06, 11:39
Message : "LES MECHANTS SERONT ANÉANTIS APRES CETTE VIE"
C'EST COMPLETEMENT FARFELUS!!!
CELA VOUDRAIT DIRE QUE LORSQUE DIEU A CRÉÉ CES AMES,IL LES DESTINAIT ....A ÉTRE ENVOYÉES A LA CASSE!!!!!!!!
CAR DIEU NE PEUT IGNORER NOTRE DEVENIR,PAS PLUS QUE NOTRE PASSÉ.IL SAIT CE QUE NOUS AVONS FAIT ET CE QUE NOUS FERONS.
IL NOUS DONNE LA LIBERTÉ D'ACTION TOTALE ET LE DROIT A L'ERREUR QUI VA AVEC,DANS LE CAS CONTRAIRE LIBERTÉ D'ACTION NE VOUDRAIT RIEN DIRE.
DIEU SAIT CE QU'IL FAIT QUAND IL CRÉE ,IL NE FAIT PAS D'ERREURS!!!
IL NE PUNIT PAS ,NE JUGE PAS.QUAND VOUS MOURREZ,VOUS N'IREZ PAS EN ENFER ,ÇA N'EXISTE PAS,UNE AME EST INDESTRUCTIBLE,C'EST UNE PARTIE DE DIEU.CEPENDANT ,IL VOUS SERA DONNÉ DE REVOIR VOTRE VIE ET SES CONSEQUENCES SUR AUTRUI,VOUS SEREZ VOTRE PROPRE JUGE , VOUS SEREZ DUR AVEC VOUS MÉME,MAIS IL NE VOUS LAISSERA PAS DANS LA DOULEUR;IL VOUS SERA RAPPELÉ QUI VOUS ÉTES ET LE PQ DE VOTRE VIE....AVEC AMOUR.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 29 mai06, 11:46
Message : Ecrit normalement sans majuscule, ça sera plus facile pour te lire.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 mai06, 15:43
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Ecrit normalement sans majuscule, ça sera plus facile pour te lire.
Et bien au moins toi tu fais l'effort de le lire !
Auteur : Brainstorm
Date : 29 mai06, 21:35
Message : florence_yvonne a écrit :si j'ai bien compris, de bons chrétiens qui veulent que l'on accepte leur croyance de chrétiens sont allés jusque sur la banquise pour dire aux esquimaux que leurs religions ne valaient rien et qu'il devaient dare dare se convertir pour adopter la vrai religion ?
Oui, quel est le problème ? Quand on est libre de ses choix, on a le droit et la liberté d'abandonner ses anciennes croyances, si on les juge mauvaises. Le message de Jésus est un message de conversion. Soit on suit Jésus, soit on ne le suit pas. Il faut avoir le courage d'affronter ses responsabilités un jour ou l'autre.
Auteur : Brainstorm
Date : 29 mai06, 21:37
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Mais il y a aussi beaucoup d'indices qui concourent à prouver que les TJ sont une fausse religion. Comme par exemple enseigner de fausses vérités. Faire des annonces de fin du monde qui n'arrivent pas au moment prédit. Dire qu'on a la vérité alors que la vérité venant de Dieu ne change absolument pas. Tout ceci est la marque des faux chrétiens.
Jésus a dit que la marque des vrais chrétiens serait non la doctrine et sa formulation mais l'amour qu'il y aurait entre eux. Il a aussi dit que la marque des faux chrétiens serait leurs fruits. Tu racontes donc n'importe quoi.
A propos des annonces de "fin du monde" :
http://www.euaggelion2414.com/1914.htm
http://www.euaggelion2414.com/2000.htm Auteur : IIuowolus
Date : 29 mai06, 21:48
Message : - Ma religion est la seul vrai car dieu est avec nous...
- Non, c'est ma religion qui est la seul vrai qui contient le vrai dieu.
- non c'est moi
- Non moi
- Non
- Oui
- Non
- Oui
- Paf...
- Oui je vais tout aller dire à Dieu.
- Ben tu vois que dieu il est pas avec toi...
C'est ainsi que l'homme les premiers jours inventa la connerie.
Auteur : younes
Date : 31 mai06, 12:31
Message : septour a écrit :"LES MECHANTS SERONT ANÉANTIS APRES CETTE VIE"
C'EST COMPLETEMENT FARFELUS!!!
CELA VOUDRAIT DIRE QUE LORSQUE DIEU A CRÉÉ CES AMES,IL LES DESTINAIT ....A ÉTRE ENVOYÉES A LA CASSE!!!!!!!!
CAR DIEU NE PEUT IGNORER NOTRE DEVENIR,PAS PLUS QUE NOTRE PASSÉ.IL SAIT CE QUE NOUS AVONS FAIT ET CE QUE NOUS FERONS.
IL NOUS DONNE LA LIBERTÉ D'ACTION TOTALE ET LE DROIT A L'ERREUR QUI VA AVEC,DANS LE CAS CONTRAIRE LIBERTÉ D'ACTION NE VOUDRAIT RIEN DIRE.
DIEU SAIT CE QU'IL FAIT QUAND IL CRÉE ,IL NE FAIT PAS D'ERREURS!!!
IL NE PUNIT PAS ,NE JUGE PAS.QUAND VOUS MOURREZ,VOUS N'IREZ PAS EN ENFER ,ÇA N'EXISTE PAS,UNE AME EST INDESTRUCTIBLE,C'EST UNE PARTIE DE DIEU.CEPENDANT ,IL VOUS SERA DONNÉ DE REVOIR VOTRE VIE ET SES CONSEQUENCES SUR AUTRUI,VOUS SEREZ VOTRE PROPRE JUGE , VOUS SEREZ DUR AVEC VOUS MÉME,MAIS IL NE VOUS LAISSERA PAS DANS LA DOULEUR;IL VOUS SERA RAPPELÉ QUI VOUS ÉTES ET LE PQ DE VOTRE VIE....AVEC AMOUR.
je voudrais juste savoir où t'a appris cà? cela vient t'il de toi?
est ce que c'est toi qui dicte ce que DIEU va faire?
alors j'attends ta réponse d'où tu sors cà?
Auteur : Brainstorm
Date : 31 mai06, 20:56
Message : Très intelligente question de younes !
Auteur : franjuant
Date : 31 mai06, 22:55
Message : c vrai depuis l'ouverture du site il prône ces idées mes je n'ai pas osé lui demandé
d'où tu sors ça???
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 juin06, 03:23
Message : Brainstorm a écrit :Jésus a dit que la marque des vrais chrétiens serait non la doctrine et sa formulation mais l'amour qu'il y aurait entre eux. Il a aussi dit que la marque des faux chrétiens serait leurs fruits. Tu racontes donc n'importe quoi.
C'est que tu ne sais pas reconnaître un bon fruit d'un fruit pourri. Quand on annonce au nom de Dieu des choses qui n'arrivent pas, quand on enseigne de fausses vérités, ce sont des fruits pourris. Tu ne vas faire croire à personne que Dieu demande d'enseigner de fausses vérités. Ce n'est donc pas en conformité avec son enseignement et ses commandements. Ce sont donc de mauvais fruits.
Quant à l'amour chez les TJ, laisse moi rire !!!!!
Faire illusion ne suffit pas !
Auteur : medico
Date : 01 juin06, 03:37
Message : QUANT PAUL parle de celà
(Romains 13:12) 12 La nuit est avancée ; le jour s’est approché. Débarrassons-nous donc des œuvres des ténèbres et revêtons les armes de la lumière.
depuis le temps que la nuit est avancée rien n'a changé
donc PAUL est un faux prophéte aussi.
Auteur : IIuowolus
Date : 01 juin06, 03:53
Message : Hum les score se tiennent toujours bien...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 juin06, 06:49
Message : medico a écrit :QUANT PAUL parle de celà
(Romains 13:12) 12 La nuit est avancée ; le jour s’est approché. Débarrassons-nous donc des œuvres des ténèbres et revêtons les armes de la lumière.
depuis le temps que la nuit est avancée rien n'a changé
donc PAUL est un faux prophéte aussi.
Si ! Bien des choses ont changé ! La preuve, tu n'étais pas là du temps de Paul. Mais où Paul a t-il tort dis moi ? La nuit est encore plus avancée, le jour s'est approché encore plus. Où est le problème ? Ce n'est pas comme Russell qui avait prédit la fin des gouvernements terrestres en 1914 et l'enlèvement des saints cette même année. Je te rappelle qu'il ne s'est rien passé de ce qu'il avait prédit. J'espère que tu vois la différence entre Paul et Russell, sinon, c'est pire que ce que je pensais !
Auteur : medico
Date : 01 juin06, 07:56
Message : c'est la même chose la nuit est fort avancé depuis
Auteur : Simplement moi
Date : 01 juin06, 10:09
Message : medico a écrit :c'est la même chose la nuit est fort avancé depuis
Cela me rappelle un homme politique qui disait "on voit le bout du tunnel"..... malheureusement il ne fut pas re-élu...
Auteur : medico
Date : 01 juin06, 19:11
Message : Simplement moi a écrit :
Cela me rappelle un homme politique qui disait "on voit le bout du tunnel"..... malheureusement il ne fut pas re-élu...
c'est génant pour un élu
Auteur : Badabeu
Date : 01 juin06, 21:03
Message : Bonjour à tous,
nouveau sur ce site je voudrais vous exprimer le fond de ma croyance.
Les religions, comme la politique sont oeuvres d'hommes donc imparfaites.
Moi je crois à l'Eglise Corps du Christ (universelle rajoute le Credo) je reste critique à l'égard des Eglises organisations pyramidales (peut être un peu moins pour les Réformés) Au fait je suis catholique, et sur d'autres forums j'ai beaucoup écrit pour l'unité des Chrétiens
Le vrai Dieu est Dieu de tous les hommes,des Juifs des musulmans des Chrétiens et des athées.
Pour répondre à Jusmon Jésus est mort pour que nous soyons TOUS SAUVES, seuls ceux qui dans l'autre vie, ayant à nouveau été visités par le Christ en toute connaissance de cause refuserons de croire.
Pour répondre à Sonya la religion non le Christ oui.
Enfin pour répondre à Septour: oui nous nous faisons un Dieu à nos convenances, mais le beau dans l'affaire c'est de s'améliorer malgré tout.
Et où tu dits que les religions se sont fabriquées un Dieu c'est vrai comme la première partie de ma réponse, mais moi je préfère dire que Dieu s'est révélé peu à peu aux hommes.
Bonne journée à tous,
Badabeu.
Auteur : septour
Date : 03 juin06, 22:09
Message : salut younes
appliques la logique ,la simple logique a ce que tu peux lire dans la bible.
je ne fais pas dire a dieu ce qu'il n'a pas dit deja et qu'il repete SANS CESSE A qui VEUT BIEN L'ECOUTER.
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