Résultat du test :
Auteur : proserpina
Date : 09 juin06, 21:16
Message : La chasse à l'indécence s'intensifie sur les radios et les télés américaines
LE MONDE | 09.06.06 | 15h48 • Mis à jour le 09.06.06 | 15h48
WASHINGTON CORRESPONDANCE
Quand CBS avait montré par inadvertance le sein de Janet Jackson, lors de la finale du championnat de football américain, en 2004, son actionnaire Viacom avait dû payer 550 000 dollars d'amende. L'addition sera nettement plus sévère désormais. Mercredi 7 juin, la Chambre des représentants a voté une loi, le Broadcast Decency Enforcement Act, qui multiplie par dix le montant des amendes en cas de diffusion d'images ou de paroles jugées indécentes.
Auparavant adopté à l'unanimité par le Sénat, le texte est passé à une très large majorité de 379 voix contre 35. Rarement d'accord, républicains et démocrates se sont entendus pour défendre une mesure populaire dans une grande partie des Etats-Unis, à quelques mois d'une importante échéance électorale. Le président George Bush s'est aussitôt félicité d'un vote qui "renforce les familles".
Chaque station pourra être condamnée à une somme maximale de 325 000 dollars par infraction contre 32 500 dollars précédemment. Dans le système audiovisuel américain, les grandes chaînes sont distribuées par des stations locales qui leur appartiennent ou qui leur sont affiliées par contrat. En février, une centaine de stations CBS ayant diffusé un épisode de la série "Without a trace" ("Portés disparus") mettant en scène une orgie d'adolescents ont été condamnées à payer chacune 32 500 dollars, soit au total une amende record de plus de 3,3 millions de dollars.
LE POIDS DES CHRÉTIENS CONSERVATEURS
La loi interdit aux chaînes hertziennes et aux radios de programmer des émissions indécentes ou comportant des grossièretés entre 6 et 22 heures. La violence n'est pas soumise à des restrictions, mais la Commission fédérale des communications (FCC) prépare un rapport sur la question. Pendant longtemps, les amendes se sont principalement appliquées à la radio - ce qui a décidé l'animateur Howard Stern à partir dire ses obscénités sur la radio numérique Sirius, qui n'est pas soumise à la tutelle de la FCC. Mais "l'incident de garde-robe" de Janet Jackson a provoqué un tollé qu'ont largement exploité les mouvements chrétiens conservateurs, bien représentés à la Maison Blanche et au Congrès.
Le plus influent est le Parents Television Council (PTC), qui a clamé victoire après le vote - alors que cette association conservatrice réclamait des amendes beaucoup plus lourdes. Sur son site Internet (parentstv.org), injures et scènes à connotations sexuelles sont disséquées et même... montrées sous forme d'extraits vidéos. Un avertissement prévient les parents que l'extrait contient des passages suggestifs. Ils sont ensuite invités à envoyer une lettre de protestation par courrier électronique à la FCC. Le PTC fournit également les coordonnées des sénateurs et des représentants par circonscription, et la liste de tous les sponsors des émissions incriminées.
Sous la pression de ces organisations, le nombre de plaintes a fortement progressé, passant d'une centaine en 2000 (pour un montant total d'amendes de 48 000 dollars) à 1,4 million de plaintes en 2004 (8 millions de dollars d'amendes), avant de régresser en 2005. Les quatre principaux réseaux de télévision (ABC, CBS, Fox et NBC) ont décidé d'attaquer en justice certaines décisions de la FCC. Son président, Kevin Martin - ancien conseiller de la Maison Blanche - a dévoilé son prochain objectif : "permettre aux parents de choisir les programmes qui arrivent dans leurs foyers". M. Martin veut permettre aux consommateurs de refuser certaines chaînes du câble dont le contenu échappe au contrôle de la FCC.
Alain Salles
Article paru dans l'édition du 10.06.06
Sur le monde.fr aujourd'hui...
Je laisse à votre appréciation...
Bon week end
Auteur : diogene
Date : 09 juin06, 21:54
Message : Au secooooour!!! les bigots contr'attaquent....
Auteur : Mickael_Keul
Date : 09 juin06, 23:40
Message : Quand CBS avait montré par inadvertance le sein de Janet Jackson, lors de la finale du championnat de football
heuuu une partie de robe qui tient avec du Velcro, ce n'est pas ce que j'apelle "par inadvertance" D'ailleurs Janet ne fait pas grand chose pour cacher ce sein , (joli d'ailleurs) C'était un coup de pub de Pepsi
Auteur : nuage
Date : 10 juin06, 00:37
Message : Sont ridicule avec leur pudibonderie!! Les couturiers ne sont plus ce qu'ils étaient! 
Auteur : Simplement moi
Date : 10 juin06, 01:29
Message : Et ailleurs... c'est encore plus grave... pour l'intégrité du corps de la femme
http://www.tantines.org/campagne_fichiers/frame.htm
alors qu'un sein... Mon Dieu !!! que c'est beau
Sophie Marceau... Festival de Cannes.
Auteur : septour
Date : 10 juin06, 03:56
Message : ayaye !quel beau sein!!
Auteur : JusteAli
Date : 10 juin06, 04:00
Message :
Tu evoques Dieu maintenant, simplement
Mais comment ne pas evoquer Dieu devant la beaute...
Auteur : IIuowolus
Date : 10 juin06, 07:16
Message : moi j'ai plus apprécie son flegme et son souris pour caché ce sein que je ne saurais voir..
Auteur : Mickael_Keul
Date : 10 juin06, 07:30
Message : la preuve que c'était prévu !! Aux States, les streap teaseuse ne peuvent pas montrer le bout de leur seins (ce qui, pour ceux qui regardent 120 min. de bonheur, nous vaut les 17 sec de bonheur - les initiés comprendront)
Auteur : Simplement moi
Date : 10 juin06, 08:05
Message : JusteAli a écrit :
Tu evoques Dieu maintenant, simplement
Mais comment ne pas evoquer Dieu devant la beaute...
là... je cite avec plaisir et DIEU et l'ensemble du texte pour revoir cette image
Auteur : Simplement moi
Date : 10 juin06, 08:19
Message : D'ailleurs... amateur de seins ... c'est depuis l'enfance qu'on se découvre ainsi...
Maman Noël a bien des avantages... aussi
Auteur : Alucard
Date : 10 juin06, 11:39
Message :
Auteur : diogene
Date : 10 juin06, 14:18
Message : Quelle pitié mes aieux!!!
vouloir cacher le "beau" sous un voile... pourquoi pas voiler les fleurs... ????
ILS SONT FOUS!!!...
Auteur : Wiwi
Date : 11 juin06, 01:23
Message : L'histoire se répète, une fois que les américains auront bouffés de la censure jusqu'à overdose, il y aura un retour à l'indécence qui sera très forte pour revenir à l'inerdiction, puis revenir à l'indécence, puis revenir ....
Auteur : nuage
Date : 11 juin06, 01:59
Message : Wiwi a écrit :L'histoire se répète, une fois que les américains auront bouffés de la censure jusqu'à overdose, il y aura un retour à l'indécence qui sera très forte pour revenir à l'inerdiction, puis revenir à l'indécence, puis revenir ....
Wiwi, tu joue au yoyo? Auteur : Troubaadour
Date : 11 juin06, 20:37
Message : Wiwi a écrit :L'histoire se répète, une fois que les américains auront bouffés de la censure jusqu'à overdose, il y aura un retour à l'indécence qui sera très forte pour revenir à l'inerdiction, puis revenir à l'indécence, puis revenir ....
Oui à partir du moment où la liberté de changement est préservée....
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 juin06, 23:31
Message : Et le respect de la femme dans tout ça ??
Un objet . .
. . mise à nue pour un pot de yahourt . .
qu'elles cachent leurs seins . . c fait pour l'allaitement
Auteur : Troubaadour
Date : 11 juin06, 23:49
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Et le respect de la femme dans tout ça ??
Un objet . .
. . mise à nue pour un pot de yahourt . .
qu'elles cachent leurs seins . . c fait pour l'allaitement
je ne vois pas le rapport !
Marie quel partie du corps humain est faite pour etre vue ?
aucune ! dois je donc vivre 5 metre sous terre ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 00:12
Message : Troubaadour a écrit :
je ne vois pas le rapport !
Marie quel partie du corps humain est faite pour etre vue ?
aucune ! dois je donc vivre 5 metre sous terre ?
le visage . . suffit!
Auteur : Troubaadour
Date : 12 juin06, 00:31
Message : marie voyons !
Auteur : Vovoss
Date : 12 juin06, 00:33
Message :
Et le respect de la femme dans tout ça ??
Un objet . . . . mise à nue pour un pot de yahourt . .
qu'elles cachent leurs seins . . c fait pour l'allaitement
Surtout qu'un sein pour un yahourt (à base de lait), il y a une logique
Auteur : diogene
Date : 12 juin06, 01:02
Message : Qu'est-ce qui n'est pas "bien" dans la nudité???
C'est fou cette propension des religions à toujours vouloir mettre la séduction sous cloche...
La sexualité est essentielle à la reproduction, il est normal que cette sexualité passe par la séduction.
Pourquoi toujours tenter de "frustrer" les gens?
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 01:05
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
le visage . . suffit!
Ah ah, c'est le bouquet
Et les hommes qui ont le droit de se trimballer en maillot de bain EUX, il n'ont dont pas droit au respect?? le visage pour eux ne suffit pas?
Pourquoi on ne traite pas les enfants de la meme manière en leur interdisant de voir le soleil , ils n'ont pas droit au RESPECT eux aussi??
Merci de ne pas balancer des enormités.
Auteur : Simplement moi
Date : 12 juin06, 01:32
Message : Tiré d'un forum... marocain :
http://www.aujourdhui.ma/forums/image-vp1756.html
Posté le: Mer 31 Aoû 2005, 11:40 am Sujet du message: le voile et la piscine
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JE VAIS CHOQUER PLUS D UN ET D UNE FOROMISTE MAIS JE TIENS ABSOLUMENT A RACONTER UNE ANECDOTE ABSOLUMENT VERIDIQUE: nous étions sur une plage, une amie voilée et moi-même en maillot de bain; mon amie voilée est devenue soudain toute rouge et frémissante; devant mon étonnement, elle a fini par me faire part de la cause de son émoi : il séagissait qu'un jeune homme habillé d'une maillot de bain moulant mettant en évidence ses attribets masculins. Mon amie voilée l'avait imédiatement repéré, elle s'en était très profondément émue alors que moi, femme moderne et libre, y avaitpas accordée la moindre importance. Nous étions sur une plage pas dans un sex-shoop.
Depuis ce jour, j'évite mon amie voilée : nous n'avons pas le m^me conception du monde!
Comme quoi... il y a de " idées " qui circulent sous les voiles
Auteur : diogene
Date : 12 juin06, 01:43
Message : Ah ah, c'est le bouquet
Et les hommes qui ont le droit de se trimballer en maillot de bain EUX, il n'ont dont pas droit au respect?? le visage pour eux ne suffit pas?
Pourquoi on ne traite pas les enfants de la meme manière en leur interdisant de voir le soleil , ils n'ont pas droit au RESPECT eux aussi??
Merci de ne pas balancer des enormités.
bon!!! pour marie, les énormités c'est un peu une deuxieme nature...
Mais bon, qu'elle ne montre que son visage si ça doit la rassurer... cela on s'en fout...
Ce qui est amer c'est de voir avec quelle force elle et ses confrêres voudraient nous voir adopter ces moeurs étranges, venues du moyen age.
Auteur : From Da Wu
Date : 12 juin06, 02:08
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
le visage . . suffit!
Pas besoin du visage !!! Demande aux talibans, tes amis !!! Auteur : From Da Wu
Date : 12 juin06, 02:14
Message : C'est fou comme les hommes musulman ont réussi leur coup!! Il ont réussi a dominer leur femme, au point de les culpabilisé d'être des femmes !!! C'est fou !!
En plus, les femme comme Mahjouba ne redemande, c'est dingue !! On l'insulte, elle en redemande !!
Je suis désolé, ma copine, et une grande majorité de fille que je cotoit ne sont pas voilé, se n'est pas pour ça que je ne les respecte pas et qu'elle ne sont pas respecté, c'est n'importe quoi ça !!!!
En vérité, ces femme voilé sont tellement malheureuse, mais il ne faut surtout pas quel le montre, sinon, Allah va les punirs!!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 02:42
Message : diogene a écrit :Qu'est-ce qui n'est pas "bien" dans la nudité???
C'est fou cette propension des religions à toujours vouloir mettre la séduction sous cloche...
La sexualité est essentielle à la reproduction, il est normal que cette sexualité passe par la séduction.
Pourquoi toujours tenter de "frustrer" les gens?
t'es obligé de voir des femmes à poiles pour séduire
Diogène est un pervers
Comment tu fais en hivers??
Séduit TA femme
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 02:43
Message : Vovoss a écrit :
Surtout qu'un sein pour un yahourt (à base de lait), il y a une logique
On est pas des vaches . . meuh
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 02:47
Message : proserpina a écrit :
Ah ah, c'est le bouquet
Et les hommes qui ont le droit de se trimballer en maillot de bain EUX, il n'ont dont pas droit au respect?? le visage pour eux ne suffit pas?
Pourquoi on ne traite pas les enfants de la meme manière en leur interdisant de voir le soleil , ils n'ont pas droit au RESPECT eux aussi??
Merci de ne pas balancer des enormités.
taratata. . keske tu racontes . . T'as déja vue un muslim en maillot de bain??
les enfants sont pudique . . ne pas les exposer aux pédophiles et au soleil c nocif. .
Auteur : Troubaadour
Date : 12 juin06, 02:49
Message : Mais comment font elles pour nager ?
le vetement mouiller doit coller à la peau... ceci dit ca peut etre charmant...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 02:56
Message : From Da Wu a écrit :C'est fou comme les hommes musulman ont réussi leur coup!! Il ont réussi a dominer leur femme, au point de les culpabilisé d'être des femmes !!! C'est fou !!
En plus, les femme comme Mahjouba ne redemande, c'est dingue !! On l'insulte, elle en redemande !!
Je suis désolé, ma copine, et une grande majorité de fille que je cotoit ne sont pas voilé, se n'est pas pour ça que je ne les respecte pas et qu'elle ne sont pas respecté, c'est n'importe quoi ça !!!!
En vérité, ces femme voilé sont tellement malheureuse, mais il ne faut surtout pas quel le montre, sinon, Allah va les punirs!!
haha. . Toi le Chrétien vouloir nous donner des leçons . . pfff
les impudiques n'hériteront pas le royaume de Dieu . .
Jésus te dit d'arracher ton oeil s'il est pour toi une occasion de chute . . "l'adutère des yeux"
Paul ordonne aux femmes de couvrir leur tête
Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, 10 ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
1 Corinthiens 6:9-10
"Tout homme qui prie ou prophétise la tête couverte fait affront à son chef. Mais toute femme qui prie ou prophétise tête nue fait affront à son chef ; car c’est exactement comme si elle était rasée. Si la femme ne porte pas de voile, qu’elle se fasse tondre ! Or, s’il est honteux pour une femme d’avoir les cheveux coupés ou d’être rasée, qu’elle se voile.
L’homme ne doit pas se couvrir la tête, puiqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme. En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme (...). C’est pourquoi la femme doit avoir sur la tête une marque de l’autorité dont elle dépend."
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 03:00
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
taratata. . keske tu racontes . . T'as déja vue un muslim en maillot de bain??
les enfants sont pudique . . ne pas les exposer aux pédophiles et au soleil c nocif. .
Ben oui ma cocotte. Dans la piscine de banlieue ou je vais nager régulièrement y'a plein de musulman en maillot de bain.
Mais y'a pas de nana!! Elles n'ont pas le droit de s'y pointer sous peine d'etre emmerder, car evidemment elle sont tout de suite reperer.
J'en suis bien sur parce que j'ai une copine sur place qui attend de pouvoir aller à la mer pour se baigner, si elle se pointé à la piscine , elle aurait la vie tellement impossible dans sa cité qu'elle préfère ne pas tenter l'experience.
Comment oses tu laisser les gosses trainer en short dans la rue avec tout les pédophiles qui trainent?
Pourquoi peuvent il montrer leur bras et pas les femmes?
Reflechis donc un peu au sens du mot "discrimination" et puis aussi "liberté" pendant que tu y es
Je dois dire que sous pretexte de tolérance, on permet à plein de couillus barbue envahis de testosterone de faire regner la terreur, mais aussi à des bigots bien pensant d'mmerder le monde.
Je signale quand meme que si on a le droit de croire en Dieu, on a aussi le droit de ne pas y croire et de ne pas avoir à subir les diktats des religions (quelqu'elles soient).
Un femme arabe qui osent renier allah risque sa vie, drole de conception de la tolérance.
et Georges Bush est en train lui aussi sous pretexte de religion de tenter sa vision rétrograde du monde.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 03:01
Message :
la femme "moderne et libre" a l'habitude de voir les zizis compressés. .
elle est donc plus intelligente
. . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 03:06
Message : proserpina a écrit :
Ben oui ma cocotte. Dans la piscine de banlieue ou je vais nager régulièrement y'a plein de musulman en maillot de bain.
Mais y'a pas de nana!! Elles n'ont pas le droit de s'y pointer sous peine d'etre emmerder, car evidemment elle sont tout de suite reperer.
J'en suis bien sur parce que j'ai une copine sur place qui attend de pouvoir aller à la mer pour se baigner, si elle se pointé à la piscine , elle aurait la vie tellement impossible dans sa cité qu'elle préfère ne pas tenter l'experience.
Comment oses tu laisser les gosses trainer en short dans la rue avec tout les pédophiles qui trainent?
Pourquoi peuvent il montrer leur bras et pas les femmes?
Reflechis donc un peu au sens du mot "discrimination" et puis aussi "liberté" pendant que tu y es
Je dois dire que sous pretexte de tolérance, on permet à plein de couillus barbue envahis de testosterone de faire regner la terreur, mais aussi à des bigots bien pensant d'mmerder le monde.
Je signale quand meme que si on a le droit de croire en Dieu, on a aussi le droit de ne pas y croire et de ne pas avoir à subir les diktats des religions (quelqu'elles soient).
Un femme arabe qui osent renier allah risque sa vie, drole de conception de la tolérance.
et Georges Bush est en train lui aussi sous pretexte de religion de tenter sa vision rétrograde du monde.
blabla. . tu me sors les banlieusards . . c comme si tu me disais le "juif" athé . . . . . . c interdit . . tu comprends??
Ke se soit la femme ou l'homme. . un musulman nage en pantacour large . . (du nombril au genoux)
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 03:06
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
haha. . Toi le Chrétien vouloir nous donner des leçons . . pfff
les impudiques n'hériteront pas le royaume de Dieu . .
Jésus te dit d'arracher ton oeil s'il est pour toi une occasion de chute . . "l'adutère des yeux"
Paul ordonne aux femmes de couvrir leur tête
Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, 10 ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
1 Corinthiens 6:9-10
"Tout homme qui prie ou prophétise la tête couverte fait affront à son chef. Mais toute femme qui prie ou prophétise tête nue fait affront à son chef ; car c’est exactement comme si elle était rasée. Si la femme ne porte pas de voile, qu’elle se fasse tondre ! Or, s’il est honteux pour une femme d’avoir les cheveux coupés ou d’être rasée, qu’elle se voile.
L’homme ne doit pas se couvrir la tête, puiqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme. En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme (...). C’est pourquoi la femme doit avoir sur la tête une marque de l’autorité dont elle dépend."
Tu es capable de reflechir par toi meme?
Ca ne te choque pas en tant que femme d'oser cité des horreurs pareilles??
Tu parlais de vache tout à l'heure, tu m'excuseras mais la femme qui doit porter sur la tete la marque de l'autorité dont elle depend est EXACTEMENT comme la vache qu'on marque au fer rouge!
J'spère que chaque soir tu baises les pieds de ton seigneur et maitre et que tu tend le fouet pour qu'il te punisse des mefaits de la journée.
Libre à toi de ne plus etre capable d'exister par toi meme, mais au moins aies la decence de ne pas imposer aux autres l'esclavage dans lequel tu te vautre.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 03:08
Message : proserpina a écrit :
Tu es capable de reflechir par toi meme?
Ca ne te choque pas en tant que femme d'oser cité des horreurs pareilles??
Tu parlais de vache tout à l'heure, tu m'excuseras mais la femme qui doit porter sur la tete la marque de l'autorité dont elle depend est EXACTEMENT comme la vache qu'on marque au fer rouge!
J'spère que chaque soir tu baises les pieds de ton seigneur et maitre et que tu tend le fouet pour qu'il te punisse des mefaits de la journée.
Libre à toi de ne plus etre capable d'exister par toi meme, mais au moins aies la decence de ne pas imposer aux autres l'esclavage dans lequel tu te vautre.
c un passage biblique . . tu comprends??
Auteur : IIuowolus
Date : 12 juin06, 03:09
Message : Juste entre parenthése, impudique signifie pas ne pas respecter la loi divine. Ca signifie ne pas se pliez au convenance de la majorité.
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 03:10
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
blabla. . tu me sors les banlieusards . . c comme si tu me disais le "juif" athé . . . . . . c interdit . . tu comprends??
Ke se soit la femme ou l'homme. . un musulman nage en pantacour large . . (du nombril au genoux)
Je ne te sors pas "le banlieusard" , et blabla n'est vraiment pas une réponse recevable.
Nier les evidences ne donne pas plus de poids à ton discours
Des musulmans en maillot de bain on en trouve plein les piscines et les plages de France
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 03:12
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
c un passage biblique . . tu comprends??
Oui je sais mais je me demande si tu as compris TOI ce que tu oses citer en tant que femme, meme si c'est biblique ce ne change rien au fait que c'est une monstruosité....
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 03:13
Message : proserpina a écrit :
blabla. . tu me sors les banlieusards . . c comme si tu me disais le "juif" athé . . . . . . c interdit . . tu comprends??
Ke se soit la femme ou l'homme. . un musulman nage en pantacour large . . (du nombril au genoux)
Je ne te sors pas "le banlieusard" , et blabla n'est vraiment pas une réponse recevable.
Nier les evidences ne donne pas plus de poids à ton discours
Des musulmans en maillot de bain on en trouve plein les piscines et les plages de France
[/quote]
t'en trouve même qui mangent du porc . .
Et t'appel ça des musulmans parcequ'ils sont arabe ??
Quand est-ce que vous allez faire la difference entre pratiquant et non-pratiquant ??
Auteur : IIuowolus
Date : 12 juin06, 03:16
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
t'en trouve même qui mangent du porc . .
Et t'appel ça des musulmans parcequ'ils sont arabe ??
Quand est-ce que vous allez faire la difference entre pratiquant et non-pratiquant ??
Pratiquant c'est quand tu va à la mosqué, un point c'est tout.
Parce que tout le monde s'arrange des loi pour se préserver.
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 03:17
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
t'en trouve même qui mangent du porc . .
Et t'appel ça des musulmans parcequ'ils sont arabe ??
Quand est-ce que vous allez faire la difference entre pratiquant et non-pratiquant ??[/quote]
________________________________________
Non mais c'est pas vrai
Tu t'inventes un monde.. tu crois reellement ce que tu dis?
Tu es rellement serieuse?
Tu continues à nier les choses, c'est tellemnt plus facile que de s'affronter à la réalité
C'est incroyable du reste le nombre de non pratiquant qui trainent sur les plages d'Alger
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 03:20
Message : proserpina a écrit :
Oui je sais mais je me demande si tu as compris TOI ce que tu oses citer en tant que femme, meme si c'est biblique ce ne change rien au fait que c'est une monstruosité....
C pas monstrueux de se couvrir . . bien au contraire la femme n'est pas un objet pour les pervers . . C un jardin secret . . c une fleur qui sera cueillit par son époux. . elle se dévoilera à lui seul. . elle sera SA femme et non pas la femme des autres. .
Auteur : IIuowolus
Date : 12 juin06, 03:24
Message : C'est pas ça qui est monstrueux, ce qui est monstrueux c'est d'imposer des choses aux gens... les gens font comme il veulent c'est juste parce que vous êtes prêt à les lapider pour ça qu'elle n'ose pas le faire mais à la maison combien ne porte pas le voile, et combien vont dans les lieux touristique ou inacessible pour pouvoir l'enlevé...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 03:27
Message : proserpina a écrit :
t'en trouve même qui mangent du porc . .
Et t'appel ça des musulmans parcequ'ils sont arabe ??
Quand est-ce que vous allez faire la difference entre pratiquant et non-pratiquant ??
________________________________________
Non mais c'est pas vrai
Tu t'inventes un monde.. tu crois reellement ce que tu dis?
Tu es rellement serieuse?
Tu continues à nier les choses, c'est tellemnt plus facile que de s'affronter à la réalité
C'est incroyable du reste le nombre de non pratiquant qui trainent sur les plages d'Alger
[/quote]
surtout s'ils sont en slip. . prospérina tu me fatigues avec tes bétises. .
c surement pas à moi que tu donneras des cours . . Ke tu sois à Alger ou à Tizi
Auteur : IIuowolus
Date : 12 juin06, 03:31
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
surtout s'ils sont en slip. . prospérina tu me fatigues avec tes bétises. .
c surement pas à moi que tu donneras des cours . . Ke tu sois à Alger ou à Tizi
ouais ben faudrais que tu voyage un peu plus, parce qu'Alger et Tizi c'est pas le centre du monde ni représentatifs de ce que tu peux y trouvé...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 03:32
Message : IIuowolus a écrit :C'est pas ça qui est monstrueux, ce qui est monstrueux c'est d'imposer des choses aux gens... les gens font comme il veulent c'est juste parce que vous êtes prêt à les lapider pour ça qu'elle n'ose pas le faire mais à la maison combien ne porte pas le voile, et combien vont dans les lieux touristique ou inacessible pour pouvoir l'enlevé...
nan. . Ils font pas ce qu'ils veulent . . c la porte ouverte à la débauche . . On en a le triste exemple ici . .
Auteur : IIuowolus
Date : 12 juin06, 03:34
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
nan. . Ils font pas ce qu'ils veulent . . c la porte ouverte à la débauche . . On en a le triste exemple ici . .
Tout le monde fait ce qu'il veux, je connais des musulman en turquie qui mange du porc mais pas de lapin, parce que c'est leur religion qui veux ça...
j'ai vu des iranienes qui partais en vacance en station de ski pour enlever leur voile et porté des habits occidentaux.
à dubaï y'as des plages mixte.
faut un peu sortir de chez toi...
Auteur : maddiganed
Date : 12 juin06, 03:36
Message : Quand je suis sur une plage, les femmes que je ne regarde pas sont celles qui se fondent dans la masse... donc celles qui sont habillées de la même facon que les hommes, en maillot de bain. Si tu vois une fille couverte de la tête au pied, elle est dévisagée, épiée... on s'imagine ce qui se cache dessous, on essaye d'entr'apercevoir un bout de peau, bref, çà exacerbe la sensualité de la situation...
Un sein, des fesses, c'est tellement banal dans nos civilisations... et pourtant... je n'ai jamais senti de tension meurtriere sur les plages.
Je reverai un jour de te lacher nue, Marie, dans un camp de nudistes... tu verrais alors à quel point un comportement sexiste dont sont victimes les femmes de l'Islam est complètement aberrant.
Auteur : Troubaadour
Date : 12 juin06, 03:39
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Ke se soit la femme ou l'homme. . un musulman nage en pantacour large . . (du nombril au genoux)
donc un musulman peut montrer sa poitrine et non une musulmanne !
c'est légalité façon marie !
tu es "rigolote" marie !
C
pas monstrueux de se couvrir . . bien au contraire la femme n'est pas un objet pour les pervers . . C un jardin secret . . c une fleur qui sera cueillit par son époux. . elle se dévoilera à lui seul. . elle sera SA femme et non pas la femme des autres.
ca faisait longtemps ! tu sais les plus pervers ne sont pas ceux que tu crois. Pas besoin de cacher sa femme pour qu'elle te soit fidele ! tu as une drole conception de l'amour !
donc d'apres toi une femme musulmanne qui ne serait pas voilé serait obligatoirement infidele ? interessant ....
et c'est toi qui parle de respect de la femme !
c'est dramatique marie !
Auteur : IIuowolus
Date : 12 juin06, 03:41
Message : comme y'a des musulamnne non-pratiquante qui mettent le voile parce que c'est un manière de préserver leur culture...
si on se limite au cliché alors moi pauvre petit suisse, j'habite un chalet, je joue du cors des alpes, je sais yodler, et pratiquer le hornuss et j'ai un compte numéroté... Ben non j'ai rien de tout ça et dans ma famille on est suisse depuis 6 générations. Pour tout te dirent je connais même pas un personne qui joue du cors des alpes du hornuss ou qui sais yodler,Pourtant à la telévision quadn on présente la suisse on à l'impression du contraire..
Auteur : Agnos
Date : 12 juin06, 03:45
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
nan. . Ils font pas ce qu'ils veulent . . c la porte ouverte à la débauche . . On en a le triste exemple ici . .
A quelle débauche ? Qu'est-ce qui te dérange lorsqu'une fille en bikini prend le soleil à la plage ?
C'est quoi la débauche pour toi ? Et c'est quoi le "triste exemple" que tu vois ici ? C'est à se demander pourqui tu restes "ici", et que tu ne vas pas "là-bas", où les femmes ne sortent pas, ou le moins possible (pourquoi montrer son visage quand on ne peux rien montrer).
Auteur : IIuowolus
Date : 12 juin06, 03:49
Message : Bâh la débouche version marie c'est simple...
Vaux mieux imposer aux gens les choix qu'il doivent faire que leur demandez ce qu'il veulent...
Comme si c'était ça la vraie liberté...
Auteur : Aubépine
Date : 12 juin06, 04:15
Message : La débauche, ça pourrait être par exemple de tomber à bras raccourcis sur une internaute qui ose exprimer sa pudeur et qui trouve un peu "facile" de lancer un sujet volontairement polémique où la religion est ridiculisée par une "composante" qui finit par voir le mal partout et qui réagit exagérément à ce qui ne semble être qu'une "gentille" provocation bien orchestrée dont on aurait dû se foutre royalement !
La débauche, on peut aussi la voir dans toute cette perte d'énergie à défendre des niaiseries plutôt qu'à s'occuper des véritables problèmes du monde. Mais comme c'est aussi ce que je suis en train de faire, je m'arrête de suite...
Auteur : diogene
Date : 12 juin06, 04:18
Message : "Ghiratou almaràti kofroune, wa ghiratou arrajouli imanoune"
du calife Ali, "Emir des croyants".
Ca veut dire:
"La jalousie de la femme provient de la mécréance et la jalousie de l'homme provient de la foi".
Il avait des bonnes ali non???
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 04:18
Message : maddiganed a écrit :Quand je suis sur une plage, les femmes que je ne regarde pas sont celles qui se fondent dans la masse... donc celles qui sont habillées de la même facon que les hommes, en maillot de bain. Si tu vois une fille couverte de la tête au pied, elle est dévisagée, épiée... on s'imagine ce qui se cache dessous, on essaye d'entr'apercevoir un bout de peau, bref, çà exacerbe la sensualité de la situation...
Un sein, des fesses, c'est tellement banal dans nos civilisations... et pourtant... je n'ai jamais senti de tension meurtriere sur les plages.
Je reverai un jour de te lacher nue, Marie, dans un camp de nudistes... tu verrais alors à quel point un comportement sexiste dont sont victimes les femmes de l'Islam est complètement aberrant.
"le soleil et les nanas". .très belle parole . . C sure maddi que tu vas pas mater mémé en maillot de bain. .
Au début c le maillot 1 pièce ensuite 2 pièces . . après 0. . C comme une échelle . . tu montes
Auteur : IIuowolus
Date : 12 juin06, 04:22
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
"le soleil et les nanas". .très belle parole . . C sure maddi que tu vas pas mater mémé en maillot de bain. .
Au début c le maillot 1 pièce ensuite 2 pièces . . après 0. . C comme une échelle . . tu montes
si t'as théorie était se vérifiait c'est pas les nudiste et les naturistes que l'on parquerais dans un parc, mais les textiles...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 04:22
Message : Troubaadour a écrit :
donc un musulman peut montrer sa poitrine et non une musulmanne !
c'est légalité façon marie !
Il a rien a cacher . .
Troubaadour a écrit :tu es "rigolote" marie !
toi aussi . . T trop marrant. .
Troubaadour a écrit :ca faisait longtemps ! tu sais les plus pervers ne sont pas ceux que tu crois. Pas besoin de cacher sa femme pour qu'elle te soit fidele ! tu as une drole conception de l'amour !
Des pervers y'en a partout . . pas la peine de les allumer en plus . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 04:28
Message : Agnos a écrit :
A quelle débauche ? Qu'est-ce qui te dérange lorsqu'une fille en bikini prend le soleil à la plage ?
C'est quoi la débauche pour toi ? Et c'est quoi le "triste exemple" que tu vois ici ? C'est à se demander pourqui tu restes "ici", et que tu ne vas pas "là-bas", où les femmes ne sortent pas, ou le moins possible (pourquoi montrer son visage quand on ne peux rien montrer).
Faut pas se voiler la face . . c la débauche dans nos pays parcequ'il y eu trop de liberté . .
Il suffit d'ouvrir une porte . .
Auteur : Troubaadour
Date : 12 juin06, 04:28
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Au début c le maillot 1 pièce ensuite 2 pièces . . après 0. . C comme une échelle . . tu montes
Et alors où est le mal ?
car il n'ya aucun mal... a partir du moment ou tu n'es pas obligé.
où est le mal entre la femme qui est obligé de se couvrir et celle qui a le choix de se couvrir de mettre 2 pieces, 1 ou zero ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 04:30
Message : IIuowolus a écrit :Bâh la débouche version marie c'est simple...
Vaux mieux imposer aux gens les choix qu'il doivent faire que leur demandez ce qu'il veulent...
Comme si c'était ça la vraie liberté...
c dangereux . . ils vont tous débarquer à poile en pleine capitale. .
ça commence déja. .
Auteur : diogene
Date : 12 juin06, 04:35
Message : nan. . Ils font pas ce qu'ils veulent . . c la porte ouverte à la débauche . . On en a le triste exemple ici . .
Dis marie!!! tu n'en as pas marre de tout juger à l'aune de ta petite morale frustrée???
La débauche??? tu sais même pas de quoi tu parles...
Tu vas continuer longtemps à nous inonder de tes mièvreries pudibondes???
Que tu sois une sorte de bigote triste... ça te regarde... mais que tu te permettes de nous juger ... toi... avec ton coran imprimé dans ton cerveau??? là oui c'est de la débauche de bondieuseries gluantes de moralisme antédilluvien...
Ca devient vraiment lourd tes maximes à 2 balles et tes sentences pour maternelle grande section...
Qu'est ce que tu espères avec ce genre de discours à la noix???
A part amuser la galerie... je vois pas ce que tu gagnes à nous pondre autant de vannes chaque jour...
Auteur : Agnos
Date : 12 juin06, 04:39
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Faut pas se voiler la face . .
Et ca vient d'une musulmane
El Mahjouba-Marie a écrit :c la débauche dans nos pays parcequ'il y eu trop de liberté . .
Il suffit d'ouvrir une porte . .
Marie, tu ne réponds pas à mes questions: qu'est-ce qui te gene et qui t'empeche de vivre lorsqu'une fille est en bikini à la plage ? Et qu'est-ce que pour toi la debauche ? Et en quoi trop de libertés est synonyme de débauche ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 04:44
Message : Troubaadour a écrit :
Et alors où est le mal ??
c un grand mal pour tous. . les hommes mariés, les ados , les enfants et pour la femme . .
Troubaadour a écrit :car il n'ya aucun mal... a partir du moment ou tu n'es pas obligé.?
C un mal qu'il faut interdir pour le bien . . Donc pas de choix . . tout le monde pareil. .
Troubaadour a écrit :où est le mal entre la femme qui est obligé de se couvrir et celle qui a le choix de se couvrir de mettre 2 pieces, 1 ou zero ?
On ne laisse pas le choix quand c pour un mal. .
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 04:45
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Faut pas se voiler la face . . c la débauche dans nos pays parcequ'il y eu trop de liberté . .
Il suffit d'ouvrir une porte . .
Pour le coup, je suis assez d'accord avec toi. c'est comme une echelle...
Au nom de Dieu, on commence par voiler les femmes, puis on leur interdit de se mettre en maillot de bain, puis aussi d'avoir de l'instruction puisque les universités leur sont interdites, et aussi de voir un medecin ou d'aller à l'hopital..
On se demande bien du reste pourquoi les pays les plus musulmans au monde sont ceux ou il y a le plus fort taux de suicide de femmes...
Par immolation en plus, faut vraiment etre particulièrement heureuse et epanouie pour s'asperger d'essence et craquer une allumette..
Cela dit, contrairement à toi, je ne pense absolument pas qu'une bonne musulmanne est une musulmanne soumise. C'est un discours de fondamentaliste, pas d'humaniste.
J'ose croire que l'Islam est au dessus de l'opression de la femme, on trouve dans la bible les memes stupidités concernant les femmes et cela a quand meme evolué pour les chretiennes... comme pour les tunisiennes par exemple avant que les cinglés remettent l'opression de la femme au gout du jour.
Je rappelle quand meme que les saoudienne n'ont toujours pas le droit de vote.. question de respect je suppose
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 04:52
Message : proserpina a écrit :
Pour le coup, je suis assez d'accord avec toi. c'est comme une echelle...
Au nom de Dieu, on commence par voiler les femmes, puis on leur interdit de se mettre en maillot de bain, puis aussi d'avoir de l'instruction puisque les universités leur sont interdites, et aussi de voir un medecin ou d'aller à l'hopital..
On se demande bien du reste pourquoi les pays les plus musulmans au monde sont ceux ou il y a le plus fort taux de suicide de femmes...
Par immolation en plus, faut vraiment etre particulièrement heureuse et epanouie pour s'asperger d'essence et craquer une allumette..
Cela dit, contrairement à toi, je ne pense absolument pas qu'une bonne musulmanne est une musulmanne soumise. C'est un discours de fondamentaliste, pas d'humaniste.
J'ose croire que l'Islam est au dessus de l'opression de la femme, on trouve dans la bible les memes stupidités concernant les femmes et cela a quand meme evolué pour les chretiennes... comme pour les tunisiennes par exemple avant que les cinglés remettent l'opression de la femme au gout du jour.
Je rappelle quand meme que les saoudienne n'ont toujours pas le droit de vote.. question de respect je suppose
Tu devrais t'occuper des prostituées qui fleurissent dans les bois . . . . tien au fait . . En Allemagne les hommes peuvent se taper des femmes à gogo en regardant les matchs de foot . . . . . vive TA liberté . .
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 04:53
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
c un grand mal pour tous. . les hommes mariés, les ados , les enfants et pour la femme . .
C un mal qu'il faut interdir pour le bien . . Donc pas de choix . . tout le monde pareil. .
On ne laisse pas le choix quand c pour un mal. .
Et alors?????
Mais qu'est ce que cela peut te faire que les autres vivent differement??
Qu'est ce que cela peut te faire que JE fasse ce que JE veux avec MON kul...??[/color]
C'est ma vie, c'est mon corps, j'ai le droit d'etre fidele, j'ai le droit de ne pas l'etre
Dans tout les cas tu n'as pas à t'immiscer dans la vie d'autrui.
Apprends la TOLERANCE et le droit des hommes à disposer d'eux meme avant d'oser porter des jugements de valeurs aussi incongrus que liberticide
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 04:55
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Tu devrais t'occuper des prostituées qui fleurissent dans les bois . . . . tien au fait . . En Allemagne les hommes peuvent se taper des femmes à gogo en regardant les matchs de foot . . . . . vive TA liberté . .
C'est quoi le rapport?
Et qui te dis que je ne me preoccupe pas de cela?
Si tu crois que des prostitués, il n'y en a pas deans les pays musulmans, ca devient carrement grave .....
Auteur : diogene
Date : 12 juin06, 04:57
Message : C un mal qu'il faut interdir pour le bien . . Donc pas de choix . . tout le monde pareil. .
Interdire??? pas le choix??? tout le monde pareil???
Tu vas voir comme on va se laisser "imposer" tes choix !!!
tout le monde pareil??? et c'est qui qui va venir nous imposer ça???
Non mais tu rêves si tu crois que votre chariah va s'imposer ici...
Ici, on va à la plage en maillot ou même sans... si on le veut... et c'est pas tes barbus qui vont y changer quelque chose...
Si tu aimes tant que ça la pudeur outrancière... pourquoi tu vas pas t'installer en iran??? tu y serais bien non?.. voilà un pays pudique où la femme est respectée...
Franchement, à part dire des conneries tu sais faire quoi???
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 04:58
Message : Agnos a écrit :
Et ca vient d'une musulmane
Marie, tu ne réponds pas à mes questions: qu'est-ce qui te gene et qui t'empeche de vivre lorsqu'une fille est en bikini à la plage ? Et qu'est-ce que pour toi la debauche ? Et en quoi trop de libertés est synonyme de débauche ?
Je parle de la "liberté" de se mettre à poil à tout bout de champs . . ça finit par la débauche . . c en été que les jeunes attrappent le sida . . c un fait. .
Je ne vous parle pas de l'adultère, des violes et j'en passe . . je connais tout ça . . Vous avez à faire à une ancienne catho-athée qui allait à la plage . . G entendu des vertes et des pas murs de la part de la gente masculine . . Alors pas la peine d'essayer de cacher . . De vous la jouer civilisé. . et patati et patata. . ok . .
"sortez couvert"
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 05:01
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Je parle de la "liberté" de se mettre à poil à tout bout de champs . . ça finit par la débauche . . c en été que les jeunes attrappent le sida . . c un fait. .
Je ne vous parle pas de l'adultère, des violes et j'en passe . . je connais tout ça . . Vous avez à faire à une ancienne catho-athée qui allait à la plage . . G entendu des vertes et des pas murs de la part de la gente masculine . . Alors pas la peine d'essayer de cacher . . De vous la jouer civilisé. . et patati et patata. . ok . .
"sortez couvert"
Euh , j'aimerai que tu m'explique les taux de prevalence du sida dans les payx musulmans (particulièrement d'afrique noire) parce que si la débauche est proportionnnelle au taux de prevalence du sida.
L'europe est particulièrement sage
Au fait, tu devrais visiter le site des nations unis par exemple sur les maltraitance des femmes, tes" pays de reve" sont tous en bonne place
edité : tu devrais du reste te renseigner sur les actions du Comité pour l'élimination de la discrimination à l'égard des femmes (des nations unis) ,
peut etre abandonneras tu quelques illusions..
http://www.un.org/womenwatch/daw/cedaw/reports.htm Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 05:04
Message : proserpina a écrit :
Et alors?????
Mais qu'est ce que cela peut te faire que les autres vivent differement??
Qu'est ce que cela peut te faire que JE fasse ce que JE veux avec MON kul...??[/color]
C'est ma vie, c'est mon corps, j'ai le droit d'etre fidele, j'ai le droit de ne pas l'etre
Dans tout les cas tu n'as pas à t'immiscer dans la vie d'autrui.
Apprends la TOLERANCE et le droit des hommes à disposer d'eux meme avant d'oser porter des jugements de valeurs aussi incongrus que liberticide
Hop . . Je donne l'avis Islamique . . Dans un pays musulman tu restes tranquille . . Et c mieux pour tous . . déja apprend à respecter ton corps et n'emploi pas c mots vulgaires . . ce serai déja un grand pas . . T une femme . . tu seras épouse et mère . .
Auteur : IIuowolus
Date : 12 juin06, 05:06
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Tu devrais t'occuper des prostituées qui fleurissent dans les bois . . . . tien au fait . . En Allemagne les hommes peuvent se taper des femmes à gogo en regardant les matchs de foot . . . . . vive TA liberté . .
La liberté c'est d'avoir le droit de le faire ou de ne pas le faire, ce que toi tu proposes c'est d'obliger les gens à ne pas faire de choix...
La liberté c'est avoir le droit d'être soumis à la peur d'un enfers ou de son dieu et/ou d'aller voire un match de football avec un pute entre le jambe.
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 05:07
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Hop . . Je donne l'avis Islamique . . Dans un pays musulman tu restes tranquille . . Et c mieux pour tous . . déja apprend à respecter ton corps et n'emploi pas c mots vulgaires . . ce serai déja un grand pas . . T une femme . . tu seras épouse et mère . .
Je suis une femme, je suis aussi une epouse et je suis aussi une mère de famille;
Cela ne m'empeche pas de penser que mon corps m'appartiens, que j'ai le droit de faire ce que JE veux avec MON cul et surtout qu'il est moins indécent d'appeller un chat un chat (et un cul est un cul...meme pour les américains / islamistes pudibonds) que de lapider une femme, ou meme de l'interdire de se mettre en mailot de bain
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 05:09
Message : proserpina a écrit :
Euh , j'aimerai que tu m'explique les taux de prevalence du sida dans les payx musulmans (particulièrement d'afrique noire) parce que si la débauche est proportionnnelle au taux de prevalence du sida.
L'europe est particulièrement sage
Au fait, tu devrais visiter le site des nations unis par exemple sur les maltraitance des femmes, tes" pays de reve" sont tous en bonne place
edité : tu devrais du reste te renseigner sur les actions du Comité pour l'élimination de la discrimination à l'égard des femmes (des nations unis) ,
peut etre abandonneras tu quelques illusions..
http://www.un.org/womenwatch/daw/cedaw/reports.htm
Vas-y ma cherie envoit les chiffres . .
c le contraire . . Pays Islamique qui applique la charia . . ne te trompe pas avec le Maroc
Auteur : nuage
Date : 12 juin06, 05:09
Message : IIuowolus a écrit :La liberté c'est avoir le droit d'être soumis à la peur d'un enfers ou de son dieu et/ou d'aller voire un match de football avec un pute entre le jambe.
...péripatétitienne entre les jambes, du respect Monsieur pour ses femmes. Auteur : diogene
Date : 12 juin06, 05:11
Message : pauvre fille cette marie!!!
elle en rate pas une...
Je parle de la "liberté" de se mettre à poil à tout bout de champs . . ça finit par la débauche . . c en été que les jeunes attrappent le sida . . c un fait. .
Je ne vous parle pas de l'adultère, des violes et j'en passe . . je connais tout ça . . Vous avez à faire à une ancienne catho-athée qui allait à la plage . . G entendu des vertes et des pas murs de la part de la gente masculine . . Alors pas la peine d'essayer de cacher . . De vous la jouer civilisé. . et patati et patata. . ok . .
"sortez couvert"
Tu ne parles "jamais" de liberté tu comprends? pour toi le monde est fait d'interdits et de tabous.
D"où tu parles de sida toi??? c'est en afrique qu'il y a le plus grand nombre de personnes atteintes du dida... et c'est pas nos plages qui en sont la cause...
Pour toi, aller à la plage en monokini c'est de la débauche???
Tu ne cesses de nous cracher tes peurs à la figure... c'est ça que je trouve indécent moi!!!
Et le viol patati... et l'adultère.. patata... et la mort etc.. etc..
ancienne catho... et c'est pas parceque tu allais à la plage faire "la débauchée" que tu vas nous dire aujourd'hui comment on doit vivre...
Franchement tu devrais consulter toi.... la thérapie risque d'être très longue c'est vrai... mais si tu gardes l'espoir tu pourras peut être guérir un jour de cet accès de bigoterie aigue qui te frappe...
Auteur : IIuowolus
Date : 12 juin06, 05:16
Message : honnête la plage ou la piscine pour draguer c'est pas vraiment l'endroit idéale, c'est même plutôt l'endroit maudit pour rentré seul...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 05:24
Message : IIuowolus a écrit :
La liberté c'est d'avoir le droit de le faire ou de ne pas le faire, ce que toi tu proposes c'est d'obliger les gens à ne pas faire de choix...
La liberté c'est avoir le droit d'être soumis à la peur d'un enfers ou de son dieu et/ou d'aller voire un match de football avec un pute entre le jambe.
Je ne te parle pas de croire ou pas . .
. . . . t'a pas compris que pour le bien de toute une nation . . il faut interdire c choses . . Tu vois ou on en est??
bientôt ce sera au grand jour. .
c comme l'alcool . . la drogue . . etc . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 05:34
Message : diogene a écrit :
D"où tu parles de sida toi??? c'est en afrique qu'il y a le plus grand nombre de personnes atteintes du dida... et c'est pas nos plages qui en sont la cause...
Pour toi, aller à la plage en monokini c'est de la débauche???
c une porte ouverte. . . . . une tentation . . et c difficile de préserver son sex . . bonjour les maladies . . herpes etc . .
c prouvé par des statistiques . .
1. Les vacances d’été, une période propice à davantage de partenaires sexuels pour les plus jeunes.32 % des moins de 35 ans confirment avoir plus de relations sexuelles et 11 % plus de partenaires sexuels pendant l’été.Ce nombre de partenaires plus élevé est essentiellement le fait des plus jeunes: 23 % des 15 à 19 ans et 14 % des 20 à 24 ans déclarent avoir plus departenaires pendant l’été.
Auteur : diogene
Date : 12 juin06, 05:42
Message : . . . . t'a pas compris que pour le bien de toute une nation . . il faut interdire c choses . . Tu vois ou on en est??
bientôt ce sera au grand jour. .
c comme l'alcool . . la drogue . . etc . .
pour le "bien" d'une nation??? et tu en connais toi des nations musulmanes qui vivent dans le "bien" toi???
Arretes de donner des leçons à l'univers... va,
où as tu vu qu'il y avait moins de vices en terre d'islam???
Je rentre du maroc... tu veux que je te fasse un dessin???
En plus vas voir au indes comment les vieux pontes des pays du golfe achètent la virginité des gamines pour une nuit...
Mais tu vas cesser de nous sortir tes aneries????
Auteur : Agnos
Date : 12 juin06, 05:48
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :1. Les vacances d’été, une période propice à davantage de partenaires sexuels pour les plus jeunes.32 % des moins de 35 ans confirment avoir plus de relations sexuelles et 11 % plus de partenaires sexuels pendant l’été.Ce nombre de partenaires plus élevé est essentiellement le fait des plus jeunes: 23 % des 15 à 19 ans et 14 % des 20 à 24 ans déclarent avoir plus departenaires pendant l’été.
Alors interdisons les vacances d'été
?
Ta seule obsession, c'est la vie sexuelle des gens que tu connais pas ?
Toi qui est musulmane, tu devrais lutter contre les infamies conduites par les integristes, pour l'acces à l'éducation et aux soins de toutes tes soeurs musulmanes, contre les appels à la guerre et à la haine de tes freres de religion barbus car ce sont eux qui détruisent le monde, pas les gamines de 15 ans qui exhibent leur percieng au nombril, et pour l'instaoration d'un VRAI islam d'amour, de paix et de tolérance...
Mais qu'est-ce que tu connais de l'amour et de la tolérance ?
Ils sont interdits par ton livre (mal)saint.
On ne doit rien faire par amour des autres, seul allah doit etre aimé.
Les juifs ? Les chretiens ? Les athées ? Pas besoin de les tolérer, ce sont des "sous-hommes" qui bruleront en enfer.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 06:15
Message : Agnos a écrit :
Alors interdisons les vacances d'été
?
Ta seule obsession, c'est la vie sexuelle des gens que tu connais pas ?
Toi qui est musulmane, tu devrais lutter contre les infamies conduites par les integristes, pour l'acces à l'éducation et aux soins de toutes tes soeurs musulmanes, contre les appels à la guerre et à la haine de tes freres de religion barbus car ce sont eux qui détruisent le monde, pas les gamines de 15 ans qui exhibent leur percieng au nombril, et pour l'instaoration d'un VRAI islam d'amour, de paix et de tolérance...
Mais qu'est-ce que tu connais de l'amour et de la tolérance ?
Ils sont interdits par ton livre (mal)saint.
On ne doit rien faire par amour des autres, seul allah doit etre aimé.
Les juifs ? Les chretiens ? Les athées ? Pas besoin de les tolérer, ce sont des "sous-hommes" qui bruleront en enfer.
Ce qui est sure c que je parle à des sourds . .
. . vous rejetez tout ce qui est saint. . .
Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.
Auteur : Agnos
Date : 12 juin06, 06:22
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Dois-je conclure que tu t'en fous du mal que tes frères sèment dans le monde ? Que pour toi, montrer sa poitrine est pire que de faire exploser un building plein d'innocents (a condition que l'acte proviennent de tes frères musulmans) ? Que tu t'en fous des gamines à peine pubères "vendues" en mariage et qui crèvent en acouchant (si c'est en islam, c'est bien )?
Et tu oses critiquer notre raison ???
Tu as ni raison, ni coeur, si tu penses vraiment ce que tu écris.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 06:32
Message : Agnos a écrit :
Dois-je conclure que tu t'en fous du mal que tes frères sèment dans le monde ?
waw . . c Busch le menteur qui te l'a dit??
Celui qui bombarde les gens sans impunité . .
déja tu dois remettre ton cerveau à l'endroit et éviter de regarder TF1. .
Agnos a écrit :Que pour toi, montrer sa poitrine est pire que de faire exploser un building plein d'innocents (a condition que l'acte proviennent de tes frères musulmans) ?
ah ben ouai . . on sait toujours pas . . c top secret . . en attendant c qui les gagnants
Agnos a écrit :Que tu t'en fous des gamines à peine pubères "vendues" en mariage et qui crèvent en acouchant (si c'est en islam, c'est bien )?
Je sais que c surtout en Thailamd, Brésil . .qu'il y a la prostitution des enfants . . tourisme sexuel . .
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 06:44
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
waw . . c Busch le menteur qui te l'a dit??
Celui qui bombarde les gens sans impunité . .
déja tu dois remettre ton cerveau à l'endroit et éviter de regarder TF1. .
ah ben ouai . . on sait toujours pas . . c top secret . . en attendant c qui les gagnants
Je sais que c surtout en Thailamd, Brésil . .qu'il y a la prostitution des enfants . . tourisme sexuel . .
Quelle sorte de moralité possede tu donc? Est ce pas ce Bush fais des horreurs que tes "frèrs" ont le droit d'en faire de pire?
Belle justification
Pour le reste.. tu connais le problème de la fistule anale qui est en tain de faire des ravages?
Rapidement,: des gamines trop jeunes mariées avant leur premières régles qui accouchent beaucoup trop jeunes...
Le vagin qu se dechire pendant l'accouchemnet....
après, elles ne sont plus bonne à rien, le vagin communique avec l'anus, alors elles sont repudiées, et en générale finissent par se suicider...
Je te laisse deviner dans quel pays on respecte tellemnent les femmes qu'on les marient trop tot et qu'on les repudie dès qu'elle ne conviennent plus.....
Quant au tourisme sexuel, c'est vrai que les males europenns n'ont pas de leçons à donner;... les musulmans non plus, avec l'usge des "petites bonnes" et/ou des domestiques philippinas corveables et baisables à merci...
Auteur : Agnos
Date : 12 juin06, 06:46
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
waw . . c Busch le menteur qui te l'a dit??
Celui qui bombarde les gens sans impunité . .
déja tu dois remettre ton cerveau à l'endroit et éviter de regarder TF1. .
Tu réponds pas à ma question... Une sympatisante de "la cause" de plus ?
C'est vrai, j'ai oublié, le WTC c'etait Bush qui a envoyé ses propres avions sur ses propres tours. Les islamistes à bord, c'étaient des cyborg programmés par une équipe du MIT.
El Mahjouba-Marie a écrit :
Je sais que c surtout en Thailamd, Brésil . .qu'il y a la prostitution des enfants . . tourisme sexuel . .
En thailande ca c'est un peu calmé sous la pression internationale, mais la prostitution infantile a augmenté au Cambodge. Les touristes sexuels touchant des mineures peuvent être recherchés et condamnés, y compris bien sur dans leur pays.
Moi je parlais des pays où s'est "légal"...
Auteur : Vovoss
Date : 12 juin06, 06:50
Message : En France, les 2/3 des étudiants en médecine (ayant passé la première année) sont des femmes. Et ce phénomène (qui n'est pas nouveau) s'observe dans toutes les filières prestigieuses (bon, peut-être pas chez les ingénieurs).
J'ai repensé à ce chiffre tout à l'heure et je me suis dit: "c'est cool, avec une telle modification de la vie civile, on pourra difficilement revenir en arrière"
Et pourtant, Dieu sait que les féministes genre Isabelle Alonso m'énervent au plus haut point.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 06:58
Message : proserpina a écrit :
Quelle sorte de moralité possede tu donc? Est ce pas ce Bush fais des horreurs que tes "frèrs" ont le droit d'en faire de pire?
Belle justification
Pour le reste.. tu connais le problème de la fistule anale qui est en tain de faire des ravages?
Rapidement,: des gamines trop jeunes mariées avant leur premières régles qui accouchent beaucoup trop jeunes...
Le vagin qu se dechire pendant l'accouchemnet....
après, elles ne sont plus bonne à rien, le vagin communique avec l'anus, alors elles sont repudiées, et en générale finissent par se suicider...
Je te laisse deviner dans quel pays on respecte tellemnent les femmes qu'on les marient trop tot et qu'on les repudie dès qu'elle ne conviennent plus.....
Quant au tourisme sexuel, c'est vrai que les males europenns n'ont pas de leçons à donner;... les musulmans non plus, avec l'usge des "petites bonnes" et/ou des domestiques philippinas corveables et baisables à merci...
des sources stp . . . . Tu confonds avec le tourisme sexuel par les "males blancs". .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 06:59
Message : Agnos a écrit :
Tu réponds pas à ma question... Une sympatisante de "la cause" de plus ?
C'est vrai, j'ai oublié, le WTC c'etait Bush qui a envoyé ses propres avions sur ses propres tours. Les islamistes à bord, c'étaient des cyborg programmés par une équipe du MIT.
En thailande ca c'est un peu calmé sous la pression internationale, mais la prostitution infantile a augmenté au Cambodge. Les touristes sexuels touchant des mineures peuvent être recherchés et condamnés, y compris bien sur dans leur pays.
Moi je parlais des pays où s'est "légal"...
ben alors . . pourquoi tu nous parle d'Islam . . ??
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 07:01
Message : Agnos a écrit :
Tu réponds pas à ma question... Une sympatisante de "la cause" de plus ?
C'est vrai, j'ai oublié, le WTC c'etait Bush qui a envoyé ses propres avions sur ses propres tours. Les islamistes à bord, c'étaient des cyborg programmés par une équipe du MIT.
...
Avec tous les mensonges . . on est en droit de douter . .
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 07:04
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Avec tous les mensonges . . on est en droit de douter . .
Cela devient pathétique de contaster de quoi tu es capable pour justifier l'injustifiable
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 07:12
Message : proserpina a écrit :
Cela devient pathétique de contaster de quoi tu es capable pour justifier l'injustifiable
les souces Prosperina . . tourne pas autour du pot. .
tu as dit que des filles se suicident en pays Musulman . . Je veux des sources .. .
Auteur : patlek
Date : 12 juin06, 07:50
Message : En iran, c' est le cas:
La RS exprime les préoccupations suivantes, entre autres : le maintien de lois civiles et pénales qui confirment la position inférieure des femmes dans la société et limitent leur liberté individuelle; l'interdiction de l'écoute de la musique ou de chansons occidentales par des artistes féminins; l'accroissement des mesures de ségrégation entre hommes et femmes non mariés dans les lieux publics; les allégations faisant été de la traite des femmes aux fins d'exploitation sexuelle (sujet tabou); les indications selon lesquelles 75 pour cent des personnes qui se suicident seraient des femmes (Iran aurait le plus haut taux de suicide au monde).
http://www.hri.ca/fortherecord2003/bila ... irantr.htm
C' est une particularité de l' iran, dans nos pays , les filles ou les femmes font plus de tentatives de suicide que les hommes, mais les les hommes tout en faisant moins de tentatives, ce suicident plus , les méthodes utilisées par les hommes sont plus radicales et connaissent moins d' échec. En iran, ce sont les filles qui se suicident le plus. Mais du coté des hommes, l' iran doit avoir le plus grand nombre de drogués au monde.
" Il y aurait officiellement au sein de la République isla- mique 1,2 million de toxicomanes et 800 000 consommateurs occasionnels pour 73 millions d’habitants. « Ces chiffres de 1999 sont largement sous-estimés, estime un journaliste iranien spécialiste de la question. Ici, la drogue reste un tabou. »
http://www.monde-diplomatique.fr/2002/0 ... NEUR/16257 Auteur : Vovoss
Date : 12 juin06, 07:54
Message : iran doit avoir le plus grand nombre de drogués au monde.
Et quand on parle de drogue, on parle évidemment d'héroïne (l'Afghanistan n'est pas loin).
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 09:41
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
les souces Prosperina . . tourne pas autour du pot. .
tu as dit que des filles se suicident en pays Musulman . . Je veux des sources .. .
des sources?
Patlek t'a fourni clui que j'allais t'indiquer..
Il y a aussi cela:
http://www.macmag-glip.org/French/newsl ... ov01_3.htm
L'Iran/Le Golfe
Selon la publication mensuelle de la Commission de la Femme au sein du Conseil National de la Résistance en Iran, la situation sociale augure d'une catastrophe si les autorités iraniennes ne mettent pas un terme aux violations continues des droits de l'homme et à la pratique persistante de la torture contre la femme. Selon les journaux iraniens, le nombre des filles et femmes flagellées en public, dont une fille de 17 ans, condamnée à 40 coups de fouet "pour avoir mis une tenue vestimentaire impudique" et une autre de 16 ans condamnée à 74 coups de fouet "pour avoir acheté de l'alcool", est élevé. De même, le taux de suicide en Iran a augmenté pour devenir le taux le plus haut avec 75% des femmes parmi les victimes. Dans la ville de Karaj par exemple, 875 cas de suicide ont été enregistrés l'année passée, dont 21 des élèves de moins de 15 ans. En outre, les cas de toxicomanie chez les filles ont augmenté "parce qu'elles sont incapables d'accéder à l'université ".
Selon le rapport du Professeur Maurice Cobiothorne, le représentant spécial de la Haute Commission des Nations Unies sur les droits de l'homme en Iran, soumis à l'Assemblée Générale tenue à New York, "la discrimination à l'encontre des femmes et les pratiques opprimantes incessantes existent toujours en Iran".
(Wommenscommittee@irannor.org)
Mais si tu avais celui que je t'avais donné auparavant, tu aurais visité le site Comité pour l'élimination de la discrimination à l'égard des femmes des nations unis (
http://www.un.org/womenwatch/) qui t'aurais ouvert les yeux sur les pratiques de tes pays modèles... (il y a un moteur de recheche en haut à droite, tapes iran, irak , arabie saoudite, ou afganistan pour avoir des articles passionants...)
Il y a des articles captivant sur human rights watch (
http://www.un.org/womenwatch/)
par exemple :
http://hrw.org/french/docs/2006/02/27/libya12734.htm
http://hrw.org/french/docs/2004/11/29/egypt9729.htm
http://hrw.org/french/docs/2004/10/04/afghan9437.htm
http://hrw.org/english/docs/2004/04/16/jordan8465.htm
Mais une simple recherche sur le net, ou meme le simple spectacle du journal télévisé fournisse pléthore de violences des fondamentalistes islamiques contre les femmes.
En fait , la question qui se pose est : respectent ils le moindre droit elementaires des femmes partout dans le monde où ces couillus decerebrés sévissent?
La réponse semble bien etre non
Edité : tiens un article sur l'Iran que tu ferais bien de lire, Je me demande si tu es capable de comprendre que tu fais fausse-route et que l'islam est bien plus respectable que ces criminels le laissent à penser....
L'individu(e) citoyenne: revendication de l'égalité avec les hommes
Le nouvel individu se décline selon deux registres distincts. D'un côté, les jeunes et les moins jeunes, femmes et hommes confondus. De l'autre, un nouveau sujet social, les femmes. Elles se constituent, dans leur frange modernisée et urbaine, en actrices de leur propre vie. Si, pendant la révolution islamique de 1979, elles participaient simplement aux manifestations sans avoir de revendication propre, à présent, après vingt ans de révolution, elles ont la conscience aiguë de la spécificité de leur condition et de la nécessité de défendre leurs droits face à un pouvoir qui confond, selon elles, patriarcat et islam.
Les femmes des années soixante-dix étaient traversées par l'antagonisme entre les traditionnelles et les modernes, entre les couches populaires et les nouvelles couches modernisées: les premières croyaient que les femmes des classes aisées, désislamisées et égoïstes, les méprisaient; les secondes pensaient que les premières étaient archaïques et grégaires38. Le mépris se doublait de la disparité croissante des classes, les unes s'enrichissant et les autres se sentant spoliées de leur "part de pétrole" par ces nouvelles couches de parvenus dont les femmes conjuguaient le rejet de l'islam à l'égoïsme et aux mœurs sexuelles prétendument louches. Or, les unes et les autres ont vécu vingt ans de régime islamiste avec de notoires restrictions aux droits des femmes: le refus du droit de divorce à la femme tandis que l'homme en jouit sans restriction, la liberté de la polygamie et la garde de l'enfant par l'homme en cas de divorce (à partir de l'âge de deux ans pour les garçons), l'interdiction d'un certain nombre de métiers (dont celui du juge) aux femmes, l'héritage réduit de moitié par rapport aux hommes, la discrimination sexiste sur les lieux du travail etc. Désormais, de nombreuses femmes ont pris conscience des enjeux majeurs des revendications en tant que femmes. Certaines femmes islamiques se rapprochent de celles qui se qualifient de laïques et un nouveau type de féminisme émerge où la revendication se décline à la fois en termes d'islam et de modernité, les femmes s'engageant dans des actions légales et dans la dénonciation publique des dissymétries avec les hommes. La protestation se fait quelquefois à partir des faits divers40. Certains hommes apportent leur contribution à cette revendication, notamment en montrant, aux côtés des femmes, que l'inégalité des hommes et des femmes n'est pas due au Coran, mais à une interprétation partisane et patriarcale du texte sacré. Il en est ainsi du théologien Seyyed Mohsen Saïd-Zâdéh qui propose une interprétation "égalitariste" du Coran où l'égalité des deux sexes devant Dieu se traduit par leur égalité dans la société.
A l'image des autres groupes sociaux qui revendiquent un pouvoir politique respectueux de la loi, ces femmes ont soutenu activement Khâtami à l'élection présidentielle de 1997 et ont ainsi contribué à sa victoire. Au Parlement, elles disposent de l'appui de quelques femmes dont la fille de l'ex-Président de la république. Pour la première fois en Iran, une véritable conscience de soi féminine s'articule sur les enjeux de la citoyenneté pour promouvoir non pas une société utopique, mais celle qui fasse justice, au sein même des revendications démocratiques, à la volonté des femmes de prendre part aux affaires de la Cité, à parité avec les hommes. Cette nouvelle forme de citoyenneté est d'autant plus riche de sens qu'elle combine les exigences de la modernité (l'égalité de l'homme et de la femme) aux thématiques islamiques, proposant une société plus ouverte, plus équitable, ouverte aux hommes et aux femmes, ces dernières étant dotées d'une identité propre, qu'elles refusent désormais de laisser dissoudre dans des entités abstraites comme la révolution, la famille, le bien-être collectif ou la suprématie d'un groupe sur un autre, au nom de la religion.
http://cemoti.revues.org/document130.html#tocto9 Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 juin06, 11:01
Message : toujours rien de ce que tu as dit plus haut. . Bon lâche un peu l'Iran et revient ici . . y'a du grand ménage à faire . .
les femmes battues ça ne manque pas!
pédophilie , enfants battus , meurtres en serie, meurtre et viole d'enfant alcoolisme , drogue . .prostitution etc
Pour ce qui est des droit de l'homme . . On a les etats-unis (guantanamo, arrestation et torture , prisons secrete . . .( l'europe impliqué.
.)
Prison made in usa unique en son genre . . 400 détenus dans des cellules de 3 mètres sur 2
confiné 23 heures sur 24
.. interdiction de renconter les autres détenus . .
Prison pour mineur . . peine de mort par injection . .
Auteur : Simplement moi
Date : 12 juin06, 14:49
Message : Marie... tu as l'air de vivre sur une "Lune" bien à toi...
http://www.bouclier.org/article/4558.html lis...
http://www.bouclier.org/article/2630.html lis
http://www.maroc-hebdo.press.ma/MHinter ... quand.html
Vérité
Elle s’est pourtant retrouvée seule dans ce qui est devenu son combat solitaire. Les autres parents dont le procès-verbal de la police a établi que leurs enfants avaient été aussi victimes ont simplement refusé de reconnaître les faits. La peur du regard des autres, la hchouma étouffent la vérité et permettent à des déviants d’agir en toute impunité. “Les parents qui découvrent que leurs enfants ont été victimes d’abus sexuel n’en parlent que rarement. Ils ont peur du scandale", se désole Najia Adib.
Ce n’est pas pour autant que Najia va baisser les bras. Car suite à ces événements, une première association regroupant les parents des enfants victimes de pédophilie a vu le jour. “Touche pas à mon enfant" est ainsi née. Depuis, les confessions fusent de partout. “Ma petite fille de 7 ans se faisait tripoter par un voisin. Un homme de 53 ans, père de famille, qui faisait sa prière, et qui était très respecté. Il avait l’habitude de jouer avec les enfants, de leur donner des pièces ou des gâteaux devant l’immeuble où il habite", raconte une mère, femme de ménage. Et d’ajouter que le dépravé sexuel a continué de sévir “jusqu’à ce que je le surprenne un jour, la main sous la jupe de ma fille. Je suis passée par un moment de délire, mais j’ai fini par me calmer de peur que l’on dise que je suis folle. Je ne voulais pas en savoir plus, car les gens allaient certainement le croire lui. Aujourd’hui je regrette ce silence, puisque d’autres enfants risquent la même chose", explique t-elle.
Les Marocains reconnaissent plus facilement la pédophilie chez les autres. Pourtant les spécialistes sont formels : le phénomène est aussi marocain. “La pédophilie a toujours existé au Maroc. Mais elle fait partie des tabous longtemps refoulés par la société”, affirme Dr Aboubakr Harakat psycho-sexologue. “De nos jours, elle commence à être médiatisée davantage, et les gens en prennent conscience petit à petit”, poursuit-il. En effet, comme l’affirment les psychiatres, la pédophilie attire des personnes présentant une structure perverse et pathologique.
et lis....
Mme Djerbal-Lamarène confirme ce constat : “selon les médecins et les sages-femmes interrogés dans les services de gynécologie, les violences sexuelles et le viol par inceste sont recensés très régulièrement. Ces violences touchent aussi bien des petites filles victimes des frères, pères, beaux-pères, beaux-frères, oncles, que des adolescentes et des femmes mariées”. En réalité, de nombreuses violences sexuelles subies par les petites filles ne sortent jamais du secret familial et, très souvent, les médecins ne sont alertés que lorsque les familles craignent une rupture de l’hymen.
La sociologue algérienne relève par ailleurs deux autres sortes de violences sexuelles envers les femmes mariées, la première visant les femmes enceintes et la seconde intervenant lors des nuits de noces et donnant lieu à ce que les médecins nomment indifféremment : “lendemains de noces”, “déchirure nuptiale” ou “accident nuptial”. “Phénomène régulier, considéré comme banal”, les conséquences de cette violence, socialement admise, sont tant physiques que psychologiques sur la vie sexuelle, l’enfantement, : “les cas les plus graves sont adressés à l'hôpital. Les cabinets en reçoivent quelques-uns qui privilégient la discrétion d’une consultation privée. Assez souvent, ces conséquences des relations sexuelles brutales sont considérées comme une marque de virilité. Les frustrations sexuelles liées à l'élévation de l’âge du mariage, les difficultés économiques et de logement, deviennent un alibi supplémentaire pour expliquer et justifier la violence”.
http://www.fidh.org/rapports/r273.htm
Rapport alternatif de la FIDH au rapport initial presenté par la l'Algérie au comité sur l'élimination de la discrimination à l'egard des femmes
En Algérie... le tourisme "sexuel" des dépravés occidentaux est peu répandu que je sache.
Et si non... fais un peu de "pige" sur google et tu seras mieux au courant des choses de ce bas monde....
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 17:31
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :toujours rien de ce que tu as dit plus haut. . Bon lâche un peu l'Iran et revient ici . . y'a du grand ménage à faire . .
les femmes battues ça ne manque pas!
pédophilie , enfants battus , meurtres en serie, meurtre et viole d'enfant alcoolisme , drogue . .prostitution etc
Pour ce qui est des droit de l'homme . . On a les etats-unis (guantanamo, arrestation et torture , prisons secrete . . .( l'europe impliqué.
.)
Prison made in usa unique en son genre . . 400 détenus dans des cellules de 3 mètres sur 2
confiné 23 heures sur 24
.. interdiction de renconter les autres détenus . .
Prison pour mineur . . peine de mort par injection . .
Au pretexte que mon voisin a tué sa femme, je vais avoir le droit de violer mes marmots????
Tu as vraiment des problèmes graves de conscience morale!
En quoi le fait que tout ne soit pas parfait en Europe comme aux USA permet il d'opprimer les femmes?? (Je te rappelle qu'en Arabie Saoudite les femmes n'ont pas le droit de vote ni dans les faits celui de conduire..)
Ne peut on , à la foi, denoncer les exactions américaines, les problèmes europeens et ce que subissent les femmes dans les pays islamistes??
Pour le reste, cela devient assez triste, si tu ne vois pas le rapport entre le traitement des femmes et la montée de l'islamisme ...
Maintenant, l'Iran est l'exemple le plus flagrant, mais si tu en veux d'autres on en trouve facilement
http://www.fraternet.com/femmes/art42.htm
.../...
Le système économique quasi inexistant devient l'instrument vicieux de l'expression de la violence qui s'exerce contre les femmes. L'acide, alors très bon marché, devient l'arme absolue que les hommes utilisent lorsqu'ils veulent punir leur fille et leur femme pour le refus d'une offre de mariage, pour des problèmes de dot ou à cause de querelles domestiques… La plupart d'entre elles meurent suite à leurs blessures dans d'atroces souffrances. Celles qui ne sont que partiellement atteintes par le liquide, restent défigurées à vie ou perdent totalement la vue.
../...
http://sisyphe.org/breve.php3?id_breve=177
Abolir le Code de la famille en Algérie
JUIN 1984 - JUIN 2004 : 20 ans, barakat !
Le 9 juin 1984, l’Assemblée populaire algérienne (APN) votait un texte de loi ayant pour appellation le Code de la famille. Ce texte, basé sur la Chari’a, institutionnalise l’infériorité de la moitié de la société, par rapport à l’autre.
A l’égalité entre les femmes et les hommes, reconnue dans l’article 29 de la Constitution algérienne, le Code de la famille oppose une sous-citoyenneté pour les femmes qui se traduit entre autres par :
- l’obligation pour toute femme d’avoir un tuteur lors du mariage (article 11) ;
- l’obéissance que doit accorder la femme à son époux en tant que chef de famille (article 39) ;
- la reconnaissance de la polygamie (article 08) ;
- l’attribution automatique du logement au père lors du divorce des parents ;
- l’autorisation parentale strictement attribuée au père et refusée à la mère (article 87) ;
- l’impossibilité pour une musulmane d’épouser un non-musulman (article 31) ;
- l’inégalité de l’héritage entre les femmes et les hommes (articles 126, 183).
D'autant plus qu"ICI" comme tu dis, on y a droit aussi aux femmes voilées qui restent debout dans le métro pour laisser leur mari s'asseoir alrs qu'elles ont un marmots de 15 kilos dans les bras et qu'il fait 35°!!
Des tournantes sur des gamines qui sont pas considérés commme depravée parce qu'elle ne porte pas le voile par des caids de quartiers qui entendent faire respecter la sharia on en a aussi un joli nombre..
Le viol comme entreprise de MORALISATION est une des specialités des fondamentalistes, alors tu ferais d'eviter le sujet si tu ne veux pas avoir des exemples par centaines !!
a commencer par celui là:
http://www.sos-sexisme.org/infos/deux_semaines.htm
ou 400 personnes ont particip"é à un viol collectif sur des femmes seules...
Et tu n'es pas sans savoir que le coran interdit de tuer des pucelles... pour pallier le problème, on les viole avant.... sympa non?
Je passe sous silence les crimes d'honneur sinon mon post va s'etendre sur 4 pages,
et la pédophilie n'est rien en Europe a coté de l'ampleur qu'elle prend dans les pays musulmans, je te signale qu'epouser une gamine de 12 ans C'EST de la pédophilie!! et ce n'est pas puni par la loi dans TES pays, on a meme le droit de les repudier quand elles ont le vagin et l'anus dechiré par un accouchement impossible à leur age.
(tu as lu le petit livre vert de ton idole khomeini?
L'homme peut avoir le plaisir sexuel d'un enfant aussi jeune qu'un bébé. Cependant il ne doit pas pénétrer, mais sodomiser l'enfant. Si l'homme pénètre et cause des dégâts à l'enfant alors il devrait être responsable pour l'existence de cette fille pour toute sa vie. Cette fille, cependant ne compte pas comme une de ses quatre femmes permanentes. Cet homme ne peut pas épouser la sœur de cette fille.
(Livre de Khomeini, "Tahrirolvasyleh", quatrième volume, Darol Orm, Gom, Iran, 1990)
Je ne crois pas que ce livre soit interdit à la vente dans les pays à tendance fondamentaliste... bien au contraire!
Auteur : diogene
Date : 12 juin06, 21:50
Message : Marie, ce que je ne comprends pas c'est ce que tu fais ici??? il y a tant de pays où l'on vit selon tes normes morales...
Vas y... tu ne verras aucun sein dénudé sur les plages..
aucune tenue indécente dans les rues...
Tu y vivras dans le "respect" qui t'est dû en tant que femme...
tu pourras y vivre la soumission totale qui semble te plaire tant...
Tu ferais mieux de le faire vite, parceque ici... c'est pas demain qu'on remettra le voile aux femmes.
A coté de chez moi il y a plusieurs camps de naturisme... comme celui du cap d'agde par exemple...
C'est fou le nombre de gens qui le fréquentent...
Mais si tu observes tout autour... il y a tout un tas de "voyeurs" qui regardent, la langue pendante... tous ces corps nus au soleil... et devines qui sont la tres grande majorité de ces mateurs????? des arabes bien entendu...
L'interdit ne crée pas la morale... il génère la frustration c'est tout...
Auteur : Agnos
Date : 12 juin06, 22:13
Message : Marie,
Des mensonges de quoi ? Il y a l'affaire ridicule du "pentagate" (mais l'histoire du missile est peu credible...), OK, mais les tours, c'etait un cadeau de tes frères barbus non ? Et Londres, c'etait aussi un trucage ? Et Madrid ? Une combine politique pour que le pouvoir change de main ? Tu es vraiment ridicule.
tu voulais des sources ? Tu en as un paquet... Toujours pas contente ? Tout ce que tu trouves à dire, c'est "Oui ma religion est minable, mais c'est pas mieux chez "l'ennemi".".
Oui c'est notre faute, on donne toujours les mauvais exemples. On peut parler de l'islam mais surtout pas de l'iran, de l'afghanistan, de l'arabie, de la malaisie, du soudan... sinon c'est de la fixation
Auteur : maddiganed
Date : 12 juin06, 22:17
Message : Eh beh Marie, tu voulais des sources, tu voulais des preuves, tu enas, et pas qu'un peu...
Vas-tu enfin ouvrir les yeux sur la vraie condition des femmes dans l'Islam?
Sinon, je veux bien me convertir a ta religion rien que pour te marier de force et te faire subir tous les sévices "légaux" autorisés par la charia...
Allez, va me chercher un café, dépeche toi...
Auteur : Aubépine
Date : 12 juin06, 22:19
Message : diogene a écrit :Mais si tu observes tout autour... il y a tout un tas de "voyeurs" qui regardent, la langue pendante... tous ces corps nus au soleil... et devines qui sont la tres grande majorité de ces mateurs????? des arabes bien entendu...
Ben voyons ! Et la prochaine fois, tu n'oublieras pas de te fendre d'un couple anti-raciste pour ré-équilibrer les choses...
C'est peut-être plutôt de l'ordre du MP, mais j'aimerais bien que tu nous dises, Proserpina, si ce post a comblé ton attente... Peut-être aurais-tu préféré que les cathos intégristes montent un peu plus au crêneau ? Quel dommage que seule Marie soit partie au casse-pipe !
Mais bravo à tous d'avoir été si mesurés dans vos propos et d'avoir évité l'escalade verbale ! C'est beau de voir que les valeurs fondamentales sont encore défendues avec un tel acharnement, ça donne foi en l'avenir !
Auteur : maddiganed
Date : 12 juin06, 22:27
Message : Aubépine a écrit :Ben voyons ! Et la prochaine fois, tu n'oublieras pas de te fendre d'un couple anti-raciste pour ré-équilibrer les choses...
C'est peut-être plutôt de l'ordre du MP, mais j'aimerais bien que tu nous dises, Proserpina, si ce post a comblé ton attente... Peut-être aurais-tu préféré que les cathos intégristes montent un peu plus au crêneau ? Quel dommage que seule Marie soit partie au casse-pipe !
Mais bravo à tous d'avoir été si mesurés dans vos propos et d'avoir évité l'escalade verbale ! C'est beau de voir que les valeurs fondamentales sont encore défendues avec un tel acharnement, ça donne foi en l'avenir !
Marie est aveuglée et vit dans un autre monde... c'est dommage qu'elle soit la seule assez folle pour avoir soutenu la discussion, elle s'en est pris plein la tête (attention 2nd degré)... mais elle l'a cherché.
D'ailleurs en parlant de fou.. on a plus de nouvelles de quintessence... aussi aveuglé que Marie... il a finalement peut-être acheté un cerveau...
Bon, il nous faut plus d'intégristes... on va finir par en manquer...
Auteur : diogene
Date : 12 juin06, 22:31
Message : Ben voyons ! Et la prochaine fois, tu n'oublieras pas de te fendre d'un couple anti-raciste pour ré-équilibrer les choses...
C'est peut-être plutôt de l'ordre du MP, mais j'aimerais bien que tu nous dises, Proserpina, si ce post a comblé ton attente... Peut-être aurais-tu préféré que les cathos intégristes montent un peu plus au crêneau ? Quel dommage que seule Marie soit partie au casse-pipe !
Mais bravo à tous d'avoir été si mesurés dans vos propos et d'avoir évité l'escalade verbale ! C'est beau de voir que les valeurs fondamentales sont encore défendues avec un tel acharnement, ça donne foi en l'avenir !
Il n'y a rien de "raciste" à cette constatation... c'est un fait que chacun peut vérifier par lui même.
Cela a bien entendu plusieurs raisons notemment le fait que de nombreuses personnes arrivent des pays du maghreb et ne sont donc pas habituées à tant de "nudité"...
Je suis athée donc pas du tout "ami" avec les cathos comme tu dis...
Mais je n'accepte pas ces leçons de morale qu'on tente de nous servir ici au nom de l'islam "pur de vice"... je voulais juste dire que l'interdiction ne génère pas la morale...
Le fait de voiler les femmes n'enlève pas la libido... c'est cela mon message...
Le reste... les histoires de racisme et autres cathos ne me concerne pas... n'étant pas catho ni ne croyant en l'existence de "plusieurs" races humaine.
Auteur : proserpina
Date : 12 juin06, 22:31
Message : Aubépine a écrit :Ben voyons ! Et la prochaine fois, tu n'oublieras pas de te fendre d'un couple anti-raciste pour ré-équilibrer les choses...
C'est peut-être plutôt de l'ordre du MP, mais j'aimerais bien que tu nous dises, Proserpina, si ce post a comblé ton attente... Peut-être aurais-tu préféré que les cathos intégristes montent un peu plus au crêneau ? Quel dommage que seule Marie soit partie au casse-pipe !
Mais bravo à tous d'avoir été si mesurés dans vos propos et d'avoir évité l'escalade verbale ! C'est beau de voir que les valeurs fondamentales sont encore défendues avec un tel acharnement, ça donne foi en l'avenir !
Aubépine,
Ce post n'avait aucune attente.. j'ai mis à disposition de chacun une info qui semble bien etre la tendance actuelle.
Je n'imaginais aucunemnt qu'il devierait sur l'Islam dont tu me sais ardente defenseresse!! (eh oui, Marie, ne t'en deplaise je respecte profondement l'Islam, c'est les intégristes musulmans qui m'indigne)
Mais en fait, meme si ce post n'avait pas de but, je ne suis pas mécontente du constat qu'on peut en faire:
peut importe la religion dans le fond, le fondamentalisme quelque qu'il soit est dangeureux et préjudicialble à l'homme .
Mais dis moi, tu me sembles de mauvais poil aujourd'hui, tu vient deja d'agresser Morpho, il y a 2 minutes
Reste zen, regarde par la fenetre, il fait beau!!!
Bisous
Auteur : Aubépine
Date : 13 juin06, 04:25
Message : diogene a écrit :Il n'y a rien de "raciste" à cette constatation... c'est un fait que chacun peut vérifier par lui même.
Cela a bien entendu plusieurs raisons notemment le fait que de nombreuses personnes arrivent des pays du maghreb et ne sont donc pas habituées à tant de "nudité"...
Je suis athée donc pas du tout "ami" avec les cathos comme tu dis...
Mais je n'accepte pas ces leçons de morale qu'on tente de nous servir ici au nom de l'islam "pur de vice"... je voulais juste dire que l'interdiction ne génère pas la morale...
Le fait de voiler les femmes n'enlève pas la libido... c'est cela mon message...
Le reste... les histoires de racisme et autres cathos ne me concerne pas... n'étant pas catho ni ne croyant en l'existence de "plusieurs" races humaine.
Franchement, je ne doute pas une seconde du fait que tu ne te sentes pas raciste. Et pourtant, si on s'arrête strictment à ce que tu écris, tes propos le sont à la limite du tolérable et le plus incroyable et que tu ne t'en rends pas compte. Que veut dire "arabes à la langue pendantes qui arrivent fraichement de leur pays, non habitués à la nudité ? Tu n'y vois pas une image caricaturale blessante ? Et le voile des femmes chargé de calmer la libido ? T'es-tu intéressé à la religion musulmane et la signification du voile ?
Je ne sais pas où tu as vu que je disais que tu étais ami avec des cathos !!! Mais peu importe. Moi, ce que je veux dire c'est que certes, l'interdiction ne génère pas la morale, malheureusement la pesudo liberté non plus !
Tu as certainement raison Proserpina, tu sais l'affection et l'estime que j'ai pour toi, ça me donne encore plus l'envie de te dire quand je ne suis pas d'accord. Je suis assez agacé de voir comment vous vous êtes tous déchainés sur Marie. On peut toujours vouloir hurler contre l'intolérance. Mais où est la nôtre ? Etre tolérant veut-il dire : vous acceptez mes conditions ou vous dégagez comme l'a pratiquement dit diogène (ce coup ci, là je le dis) ?
Cette histoire de sein de Jackson est parfaitement orchestrée. Elle permet à chaque camp de fourbir ses armes et d'augmenter les sentiments claniques. En reprenant le sujet comme tu l'as fait, tu te laisses manipuler et n'aboutit qu'à un peu plus d'intolérance. Tu n'auras qu'à relire l'ensemble des échanges qu'il y a eu. Je ne dis pas que tout est acceptable, je dis que pour accueillir, il faut aussi savoir être à l'écoute de l'autre.
Auteur : diogene
Date : 13 juin06, 05:49
Message : Aubépine,
J'ai "grossi" volontairement mon propos c'est vrai... mais c'est pour mieux démontrer la grossièreté de marie lorsqu'elle dit""""
Je parle de la "liberté" de se mettre à poil à tout bout de champs . . ça finit par la débauche . . c en été que les jeunes attrappent le sida . . c un fait. .
Je ne vous parle pas de l'adultère, des violes et j'en passe . . je connais tout ça . . Vous avez à faire à une ancienne catho-athée qui allait à la plage . . G entendu des vertes et des pas murs de la part de la gente masculine . . Alors pas la peine d'essayer de cacher . . De vous la jouer civilisé. . et patati et patata"""
Lorsqu'elle dit "vous"... c'est des français qu'elle parle... et si je comprends bien ses mots... cela veut dire " vous autres vous êtes responsables du sida, vous etes des débauchés... des violeurs... etc... etc...
Moi je trouve ça tres grossier ne t'en déplaise.
De plus lorsque je lis ceci """ . . . . t'a pas compris que pour le bien de toute une nation . . il faut interdire c choses . . Tu vois ou on en est??
bientôt ce sera au grand jour. .
c comme l'alcool . . la drogue . . etc . .""" voilà qui est très parlant n'est ce pas???
Alors j'ai voulu lui montrer que le vice n'est pas une propriété occidentale, voilà tout!!!
D'où mes mots un peu crus.
Quand au voile.. c'est elle même qui parle de vertu et de dignité... qui parle de pudeur pour celles qui le mettent et c'est toujours elle qui traite les femmes d'ici d'impudiques... faut savoir non???
Mais libre à toi de penser ce que tu veux... le voile reste à mes yeux une arme contre la séduction... ( ça aussi c'est elle que le dit)...
séduction... libido... sexualité... hein? c'est comme une ptite famille de mots ça non?
De toute manière il y en a marre qu'on vienne nous faire la morale... doit on se laisser faire sous prétexte de respect???
Qu'elle le porte son voile si ça la chante... mais qu'elle arette de nous traiter comme si on avait inventé le "mal"...
pfffuuh cette vertu outragée alors!!!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 juin06, 05:55
Message : Vous n'avez rien prouvé du tout . . .ce sont des faits divers , traditions etc . . Rien d'Islamique dans tout ça . . On a pire ici . . le record en matière de suicide + des femmes battues + maltraitance etc . . . . . . rien à voir avec les religions . . Ok . .
Prospérina . . tu n'as rien prouvé . . je veux que tu me mette le texte qui dit que des enfants ont été mariés de force . . etc . . Je crois plutôt que tu confonds avec un reportage horrible sur des fillettes obligées de se prostituer avec des touristes . .
Pour le reste.. tu connais le problème de la fistule anale qui est en tain de faire des ravages?
Rapidement,: des gamines trop jeunes mariées avant leur premières régles qui accouchent beaucoup trop jeunes...
Le vagin qu se dechire pendant l'accouchemnet....
après, elles ne sont plus bonne à rien, le vagin communique avec l'anus, alors elles sont repudiées, et en générale finissent par se suicider...
Je te laisse deviner dans quel pays on respecte tellemnent les femmes qu'on les marient trop tot et qu'on les repudie dès qu'elle ne conviennent plus.....
Layatola moi pas connaitre mais ça m'étonnerai qu'il ai approuvé la sodomie . . un des grand péché en Islam . .prohibé par la parole de Dieu dans le noble Coran ainsi que de nombreux hadith. . je connais pas très bien la secte des chites . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 juin06, 05:56
Message : Vovoss a écrit :
Et quand on parle de drogue, on parle évidemment d'héroïne (l'Afghanistan n'est pas loin).
les talibans l'avaient interdit . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 juin06, 06:01
Message : diogene a écrit :Aubépine,
J'ai "grossi" volontairement mon propos c'est vrai... mais c'est pour mieux démontrer la grossièreté de marie lorsqu'elle dit""""
Je parle de la "liberté" de se mettre à poil à tout bout de champs . . ça finit par la débauche . . c en été que les jeunes attrappent le sida . . c un fait. .
Je ne vous parle pas de l'adultère, des violes et j'en passe . . je connais tout ça . . Vous avez à faire à une ancienne catho-athée qui allait à la plage . . G entendu des vertes et des pas murs de la part de la gente masculine . . Alors pas la peine d'essayer de cacher . . De vous la jouer civilisé. . et patati et patata"""
Lorsqu'elle dit "vous"... c'est des français qu'elle parle... et si je comprends bien ses mots... cela veut dire " vous autres vous êtes responsables du sida, vous etes des débauchés... des violeurs... etc... etc...
Moi je trouve ça tres grossier ne t'en déplaise.
De plus lorsque je lis ceci """ . . . . t'a pas compris que pour le bien de toute une nation . . il faut interdire c choses . . Tu vois ou on en est??
bientôt ce sera au grand jour. .
c comme l'alcool . . la drogue . . etc . .""" voilà qui est très parlant n'est ce pas???
Alors j'ai voulu lui montrer que le vice n'est pas une propriété occidentale, voilà tout!!!
D'où mes mots un peu crus.
Quand au voile.. c'est elle même qui parle de vertu et de dignité... qui parle de pudeur pour celles qui le mettent et c'est toujours elle qui traite les femmes d'ici d'impudiques... faut savoir non???
Mais libre à toi de penser ce que tu veux... le voile reste à mes yeux une arme contre la séduction... ( ça aussi c'est elle que le dit)...
séduction... libido... sexualité... hein? c'est comme une ptite famille de mots ça non?
De toute manière il y en a marre qu'on vienne nous faire la morale... doit on se laisser faire sous prétexte de respect???
Qu'elle le porte son voile si ça la chante... mais qu'elle arette de nous traiter comme si on avait inventé le "mal"...
pfffuuh cette vertu outragée alors!!!
T vraiment malade toi . . G dit "vous" . . à ceux qui approuvent la nudité . . OK . . je suis autant Française que toi . . T raciste pas la peine d'essayer de te rattrapper
c trop tard!!
Auteur : Vovoss
Date : 13 juin06, 06:02
Message : Les talibans ont interdit l'héroïne?, ce n'est pas ce qu'il me semble avoir lu.
Pour les talibans, l’opium - donc l’héroïne - est une source essentielle de revenus. Ils collectent un impôt de 20 % auprès des trafiquants et des transporteurs. L’Alliance du Nord impose une taxe similaire sur les cargaisons en direction de l’Ouzbékistan et du Tadjikistan.
Selon le Programme des Nations unies pour le contrôle international des drogues (Pnucid), l’Afghanistan a produit 4 600 tonnes métriques d’opium en 1999, soit deux fois plus qu’en 1998 ; 97 % des cultures se font dans des zones contrôlées par les talibans (5). Alors que cet opium était, dans les années 80, exporté à travers le Pakistan, les routes passent aujourd’hui par l’Iran, les pays du Golfe, l’Asie centrale et le Caucase. Ses comptes en banque internationaux étant gelés, M. Oussama Ben Laden financerait ses opérations grâce à ce narcotrafic. Selon les autorités chinoises, ce trafic de drogue sert aussi à payer l’opposition ouïgoure dans le Xinjiang. Le gouvernement ouzbek, de son côté, estime qu’il alimente les caisses de l’IMU. Il entretient la guerre civile au Tadjikistan. Quant à la Tchétchénie, elle est devenue une route de passage importante pour l’héroïne afghane.
Note 5 d'un article de 1999 du monde diplomatique
http://www.monde-diplomatique.fr/1999/1 ... /12663#nh5
Tu dois confondre avec d'autres interdictions Marie...
Auteur : diogene
Date : 13 juin06, 06:04
Message : Et vive les talibans... champion toutes catégories de la liberté et de la paix sur terre!!!
Franchement que voulez vous répondre à ça???? même en restant respectueux Aubépine... je ne peux pas empêcher de sentir monter en moi une grande envie de baffes et de coups de pied au c.l...
C'est plus fort que moi... mais bon comme tu vas encore me sortir que je suis raciste... je ferme ma gu.ule..
Auteur : Vovoss
Date : 13 juin06, 06:16
Message : Mon article est trop vieux, les talibans semblent effectivement avoir modifié leur politique concernant l'opium en 2000.
Le succès du programme d’éradication de la drogue en Afghanistan en l’an 2000 sous les Talibans avait été souligné à la session d’octobre 2001 de l’Assemblée générale des Nations unies. Aucun autre pays membre de l’ONUDC n’avait pu mettre en oeuvre un programme semblable
http://www.globalresearch.ca/articles/CHO406A.html Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 juin06, 06:18
Message : diogene a écrit :
je ne peux pas empêcher de sentir monter en moi une grande envie de baffes et de coups de pied au c.l...
..
et en plus violent
Depuis que les talibans ont été chassés du pouvoir, fin 2001, par une coalition internationale sous mandat de l'ONU conduite par les Etats-Unis, la production de drogue n'a cessé d'augmenter en Afghanistan. C'est ce que con firme de manière spectaculaire le rapport de l'Office des Nations unies contre la drogue et le crime (UNODC) rendu public jeudi (lire ci-dessous). L'Afghanistan, qui tire 60 % de son produit intérieur brut de l'exportation de stupéfiants contre seulement 7 % pour la Colombie est devenue une narco-économie. Comment, en trois ans, le pays des talibans est-il devenu le pays des trafiquants ?
Interdiction. La drogue est depuis longtemps le nerf de la guerre en Afghanistan. La production, minime avant l'invasion soviétique de 1979, a grimpé au milieu des années 80. Elle atteint son apogée en 1999, sous le régime islamiste des talibans. Leur « émir », le mollah Omar, taxe alors le commerce de l'opium, conformément aux principes islamiques. Puis, en 2000, proclame l'interdiction totale de la culture du pavot, invoquant des préceptes de l'islam.
en octobre 2001), la production avait complètement disparu des trois quarts du pays contrôlé par les talibans, à la suite de l'interdiction de Mollah Omar en août 2000. En 2001, la production a été de 3.200 tonnes, de quoi faire 320 tonnes d'héroïne, en 2002 de 3.400 tonnes, en 2003 de 3.600 tonnes et en 2004 de 4.200 tonnes. En 2005, il y a eu une réduction de 20% des superficies de pavot mais du fait de bonnes conditions climatiques la récolte a été de 4.100 tonnes
Comment expliquez-vous qu'un régime basé sur la morale islamique comme celui des talibans, a laissé faire en matière de production d'opium?
Les talibans ont eu le même discours que les marxistes en Colombie: tant que l'on ne nous donne pas la possibilité d'alternative de vie pour les paysans, on ne peut pas leur ôter le pain de bouche. Mollah Omar a fait une déclaration très claire à ce sujet. En revanche, la consommation est très durement réprimée.
Auteur : diogene
Date : 13 juin06, 06:18
Message : T vraiment malade toi . . G dit "vous" . . à ceux qui approuvent la nudité . . OK . . je suis autant Française que toi . . T raciste pas la peine d'essayer de te rattrapper c trop tard!!
pov' tache... tu sais même pas qui je suis...
Je suis né en algérie... et j'ai même la double nationalité...
Je préfère encore te laisser déblatérer tes con.eries...
Mon seul racisme c'est le racisme anti-c.n... et avec toi je suis vraiment en plein dedans...
Ceux qui approuvent la nudité.... pouah... t'es vraiment tarée toi... tu crois qu'on comprend pas ce que tu annones??? tu crois qu'on le ressent pas ton anti-occidentalisme primaire???
tu veux que je te dises??? tu es libertophobe...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 juin06, 06:24
Message : diogene a écrit :
pov' tache... tu sais même pas qui je suis...
Je suis né en algérie... et j'ai même la double nationalité...
Je préfère encore te laisser déblatérer tes con.eries...
Mon seul racisme c'est le racisme anti-c.n... et avec toi je suis vraiment en plein dedans...
Ceux qui approuvent la nudité.... pouah... t'es vraiment tarée toi... tu crois qu'on comprend pas ce que tu annones??? tu crois qu'on le ressent pas ton anti-occidentalisme primaire???
tu veux que je te dises??? tu es libertophobe...
pfff. . je m'en fout . . que tu sois né en algerie ou au togo . . T k'un exité . . ki se croit meilleur que les autres . . je donne mon avis c pas toi ki va m'en empêcher . .
Auteur : proserpina
Date : 13 juin06, 06:25
Message : Aubépine a écrit :
Tu as certainement raison Proserpina, tu sais l'affection et l'estime que j'ai pour toi, ça me donne encore plus l'envie de te dire quand je ne suis pas d'accord. Je suis assez agacé de voir comment vous vous êtes tous déchainés sur Marie. On peut toujours vouloir hurler contre l'intolérance. Mais où est la nôtre ? Etre tolérant veut-il dire : vous acceptez mes conditions ou vous dégagez comme l'a pratiquement dit diogène (ce coup ci, là je le dis) ?
Cette histoire de sein de Jackson est parfaitement orchestrée. Elle permet à chaque camp de fourbir ses armes et d'augmenter les sentiments claniques. En reprenant le sujet comme tu l'as fait, tu te laisses manipuler et n'aboutit qu'à un peu plus d'intolérance. Tu n'auras qu'à relire l'ensemble des échanges qu'il y a eu. Je ne dis pas que tout est acceptable, je dis que pour accueillir, il faut aussi savoir être à l'écoute de l'autre.
Aubépine, je t'ai répondu en parti sur un autre fil je ne vais pas recommencé mais..
Tu connais mon respect de l'Islam, cela implique t il que je ne lutte pas contre l'instauration de la charia en France, comme dans les autres pays??
Non, je suis desolé mais je ne me sent pas tenu à ça. Ni pour moi parce que je n'ai pas à me laisser imposer quoi que soit, ni pour les musulmannes, parce rien ne peut justifier ce qui se passe en Arabie Saoudite, en Iran, en Algérie et dans tout les pays ou les femmes sont deconsidéré..
Et ne me parle pas de l'histoire et/ou de tradition, c'est RECENT!!
L'islam (qui comme toute les religions a connu des problèmes de fondamentalistes) n'a jamais été eu une tendance générale aussi rétrograde! Raison de plus pour lutter!!
Je ne lutte pas contre l'Islam, bien au contraire, je suis la première à réclamer la constrcution de mosquée, je lutte contre l'intégrisme... et je ne vois vraiment pas ce qui devrait m'empecher de le faire!
Quant à s'acharner sur El Mahjouba-Marie
Excuse moi mais il n'y a pas besoin de beaucoup gratter pour la voir se discrediter toute seule..
A toi d'accepter ses propos criminels autant que ridicule (difficile d'imaginer qu'on puisse etre endoctriné à ce point qu'elle ne puisse aprehendé la réalité autrement que par la lorgnette intégriste)
Je pense très sincereemnt que cette jeune fille a reellemnet besoin de soins psychiatriques, et qu'elle doit avoir bien peu de repère et de personalité pour avoir tellement perdu le sens commun.
Pour ma part, meme au principe de la tolérance, je n'accepte pas l'innaceptable.
Les intégristes sont des criminels il est hors de question de leur laisser prendre la moindre légitimité.
Auteur : proserpina
Date : 13 juin06, 06:37
Message : diogene a écrit :
pov' tache... tu sais même pas qui je suis...
Je suis né en algérie... et j'ai même la double nationalité...
Je préfère encore te laisser déblatérer tes con.eries...
Mon seul racisme c'est le racisme anti-c.n... et avec toi je suis vraiment en plein dedans...
Ceux qui approuvent la nudité.... pouah... t'es vraiment tarée toi... tu crois qu'on comprend pas ce que tu annones??? tu crois qu'on le ressent pas ton anti-occidentalisme primaire???
tu veux que je te dises??? tu es libertophobe...
Diogène,
T'enerves pas et laisse la se ridiculiser toute seule.
Après avoir vanté la condition de la femme en arabie saoudite et en Iran, nous voici en plein panégyrique des talibans
Ah l'afganistan sous les talibans, un pays ou il fait bon vivre , surtout pour les femmes
Je pense reellemnt que El Mahjouba-Marie est en complet decalage avec la réalité et est incapable de l'apprehendé normalement.
Inutile d'essayer de lui faire comprendre quoi que ce soit elle en est incapable, elle a perdu tout sens logique et refuse meme les evidences..
Lavage de cerveau, je pense.
Auteur : diogene
Date : 13 juin06, 06:43
Message : trépanation peut être??? ablation du cerveau???
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 juin06, 06:47
Message : proserpina a écrit :
Quant à s'acharner sur El Mahjouba-Marie
Excuse moi mais il n'y a pas besoin de beaucoup gratter pour la voir se discrediter toute seule..
A toi d'accepter ses propos criminels autant que ridicule (difficile d'imaginer qu'on puisse etre endoctriné à ce point qu'elle ne puisse aprehendé la réalité autrement que par la lorgnette intégriste)
Je pense très sincereemnt que cette jeune fille a reellemnet besoin de soins psychiatriques, et qu'elle doit avoir bien peu de repère et de personalité pour avoir tellement perdu le sens commun.
Pour ma part, meme au principe de la tolérance, je n'accepte pas l'innaceptable.
Les intégristes sont des criminels il est hors de question de leur laisser prendre la moindre légitimité.
kesk'il y a de criminel dans ce ke g dit??
Toujours pas de preuve de fillette mariée avant leur règle . . de vagin qu se dechire pendant l'accouchement ....
etc . . . . . . . . . c malhonnête . . Tu as mentis . . !!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 juin06, 07:01
Message : proserpina a écrit :
Après avoir vanté la condition de la femme en arabie saoudite et en Iran, nous voici en plein panégyrique des talibans
Ah l'afganistan sous les talibans, un pays ou il fait bon vivre , surtout pour les femmes
.
euh g rien vanté . . j'en sais rien . . je vais pas aller raconter du baratin non plus . .
Qu'ils soient méchants ou pas . . les talibans ont interdit la production de drogue. . . .aujourd'hui elle a triplé. .
Auteur : proserpina
Date : 13 juin06, 07:16
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
kesk'il y a de criminel dans ce ke g dit??
Toujours pas de preuve de fillette mariée avant leur règle . . de vagin qu se dechire pendant l'accouchement ....
etc . . . . . . . . . c malhonnête . . Tu as mentis . . !!
Mais oui , c'est ça ..
Je mens, d'ailleurs L'ONU ment!
les medias mentent!
Les ONG mentent!!
Bref tout le monde ment sauf toi et les intégristes...
S'il te plait va consulter
Auteur : Slim09
Date : 13 juin06, 07:20
Message : Mais oui , c'est ça ..
Je mens, d'ailleurs L'ONU ment!
les medias mentent!
Les ONG mentent!!
Bref tout le monde ment sauf toi et les intégristes...
S'il te plait va consulter
C'est quoi un intégristes? j'ai jamais compris ce terme
Auteur : Khaos
Date : 13 juin06, 07:58
Message : Slim09 a écrit :
C'est quoi un intégristes? j'ai jamais compris ce terme
C'est un musulman qui accepte le coran dans son "intégrité". Bref, tout musulman qui suit le coran à la lettre est un intégriste.
Auteur : Slim09
Date : 13 juin06, 08:00
Message : C'est un musulman qui accepte le coran dans son "intégrité". Bref, tout musulman qui suit le coran à la lettre est un intégriste.
Et c'est quoi un musulman qui ne suit que la moitié du Coran?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 juin06, 08:02
Message : Slim09 a écrit :
Et c'est quoi un musulman qui ne suit que la moitié du Coran?
c un moitié-intégré. .
Auteur : Slim09
Date : 13 juin06, 08:05
Message : c un moitié-intégré. .
J'entend toujours intégristes mais franchement ça veut rien dire.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 juin06, 08:18
Message : Slim09 a écrit :
J'entend toujours intégristes mais franchement ça veut rien dire.
y'a aussi Islamiste . . pour faire plus peur brrr
on dit pas Juifiste ni christianiste
Auteur : diogene
Date : 13 juin06, 08:18
Message : source wikipedia
L'intégrisme est une doctrine visant à maintenir la totalité d'un système ou d'une religion. Il s'apparente au conservatisme.
C'est l'attitude et disposition d’esprit de certains adeptes du système qui, au nom d’un respect intransigeant de la tradition, souhaitent qu'il reste figé.
Il faut dire qu'à cause de l'actualité de ces dernières années ce mot est devenu un synonyme de fanatisme dans le vocabulaire courant ce qu'il n'était pas avant. Il faut donc être bien conscient de ce fait et sûr de ce que les gens signifient lorsqu'ils utilisent ce mot.
Auteur : diogene
Date : 13 juin06, 08:22
Message : t'inquietes pas marie... on n'aime pas plus les "intégristes" cathos ou évangélistes que ceux de l'islam...
Auteur : Slim09
Date : 13 juin06, 08:53
Message : t'inquietes pas marie... on n'aime pas plus les "intégristes" cathos ou évangélistes que ceux de l'islam...
Donc tout musulman qui veulent suivre leur religion son des intégristes?
Auteur : Khaos
Date : 13 juin06, 09:11
Message : Slim09 a écrit :
Donc tout musulman qui veulent suivre leur religion son des intégristes?
Tout à fait. Tout musulman qui applique à la lettre le coran est un intégriste.
Auteur : Slim09
Date : 13 juin06, 09:50
Message : Tout à fait. Tout musulman qui applique à la lettre le coran est un intégriste.
Donc un musulman ne doit pas ou presque rien apprendre du Coran comme un futur conducteur ne doit pas ou presque rien apprendre du code de la route?
C'est ça?
Auteur : proserpina
Date : 13 juin06, 09:58
Message : Khaos a écrit :
Tout à fait. Tout musulman qui applique à la lettre le coran est un intégriste.
Il faudrait accepter comme presuposé que l'Islam n'est pas plurielle , ce qui est loin d'etre le cas
Le coran est lui aussi soumis à interpretation, et les oulemas s'en sont donné à coeur joie depuis quelques siècles
Le problème est que les fondamentalistes imposent à tout les musulmans LEUR vision de l'Islam , qui n'est aucunemnt légitime d'autant qu'elle sert des desseins nationalistes bien plus que religieux!!
Pour en savoir, vous pouvez vous regaler de la confeence de Mohamed Tozy (doctorat d'etat) qui est consultable ICI:
http://www.canalu.fr/canalu/chainev2/ut ... t_id/3003/
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Résumé
État islamique et Religions Islamiques par Mohamed Tozy Le titre de cette communication est un parti pris délibéré qui fait violence à la catéchèse qui a permis ma socialisation dans la religion musulmane ainsi qu'aux principes reçus dans le cadre de ma formation académique. Il renvoie à une prise de position assumée en faveur de l'historicité et une mise en perspective d'un imaginaire unitariste qui a forgé notre représentation de l'Islam : pour les uns en tant qu'altérité radicale et pour les autres en tant que stigmate " indélébile " qui rend possible l'existence de soi dans le monde. Il s'agit d'inverser la proposition d'un Islam unique entretenant des relations plus ou moins suivies avec des variations sous des formes historiques différentes fruit des croisements de la géographie et de la culture, allant de la principauté aux États islamiques en passant par les empires. Une analyse historique et philosophique de l'Islam aussi bien dans le passé qu'actuellement nous met en présence d'une religion plurielle aussi bien à travers ses producteurs d'orthodoxie (les oulémas) que dans ses modes d'appropriation par les croyants à travers le monde. De plus, la thèse d'un Islam unique signifierait l'acceptation d'une vision mythologique des acteurs en incorporant sans discussion aucune le discours idéologique sur le panislamisme. Un concept crée à la fin du XIXe siècle à la faveur du mouvement de reflux de l'Islam et dans une perspective de " réforme " initiée par l'empire ottoman et prise en charge par les élites arabes dans le cadre de ce qu'on a appelé la Salafiya. On verra plus loin les vicissitudes historiques de ce concept et l'incapacité de ces élites à défier les logiques des états nations qui vont utiliser l'Islam comme un référentiel second qui va venir très loin derrière le nationalisme et le socialisme. Auteur : IIuowolus
Date : 13 juin06, 10:14
Message : Bâh c'est leur période soixantes-huitards,
il veulent rasé Israel pour voir la mer...
et plus d'islam dans le coran....
Auteur : Aubépine
Date : 13 juin06, 11:29
Message : diogene a écrit :J'ai "grossi" volontairement mon propos c'est vrai... mais c'est pour mieux démontrer la grossièreté de marie lorsqu'elle dit""""
...
De toute manière il y en a marre qu'on vienne nous faire la morale... doit on se laisser faire sous prétexte de respect???
Qu'elle le porte son voile si ça la chante... mais qu'elle arette de nous traiter comme si on avait inventé le "mal"...
Soyons clairs ! Je n'approuve pas la totalité des propos de Marie, loin s'en faut et je suis convaincu qu'elle s'en fiche ! Comme tu l'as compris je pense, je voulais juste tempérer la belle unanimité pour tirer à boulets rouges sur la même personne, ce qui, immanquablement amène à une escalade verbale où personne ne s'écoute (je sais de quoi je parle, je me suis suffisamment fait avoir moi aussi !). C'est tout à ton honneur de reconnaître que tu as forcé le trait.
Mais pour prolonger un peu, je te ferai juste remarquer que dans ta phrase "Qu'elle le porte son voile si ça la chante", on décèle aisément soit une incompréhension, soit une gêne, enfin quelque chose qui te dérange dans ce voile. Or, c'est quand même en contradiction avec le fait que tu reconnaisses à chacun le droit de vivre sa religion librement. Tu ne vas quand même pas me dire que tu es mis en danger dans ta liberté par le fait qu'une femme se voile ! Je veux donc te dire que malgré tout ce que tu peux penser sur ta notion de tolérance, ça n'est peut-être pas si clair, d'où une propention peut-être à te sentir plus rapidement agressé... Mais quand je dis "toi", ça veut dire chacun de nous et moi en particulier. Je crois que nous avons tous beaucoup à faire pour accepter "l'autre". Auteur : Aubépine
Date : 13 juin06, 11:40
Message : proserpina a écrit :Quant à s'acharner sur El Mahjouba-Marie
Excuse moi mais il n'y a pas besoin de beaucoup gratter pour la voir se discrediter toute seule..
A toi d'accepter ses propos criminels autant que ridicule (difficile d'imaginer qu'on puisse etre endoctriné à ce point qu'elle ne puisse aprehendé la réalité autrement que par la lorgnette intégriste)
Je pense très sincereemnt que cette jeune fille a reellemnet besoin de soins psychiatriques, et qu'elle doit avoir bien peu de repère et de personalité pour avoir tellement perdu le sens commun.
Pour ma part, meme au principe de la tolérance, je n'accepte pas l'innaceptable.
Les intégristes sont des criminels il est hors de question de leur laisser prendre la moindre légitimité.
Proserpina, franchement, si tu considères sincèrement que cette jeune fille a réellement besoin de soins psychiatriques, trouves-tu charitable et opportun de la discréditer comme tu le fais ? Ca ne serait pas un peu "tirer sur l'ambulance" ?
Marie, tu donnes aussi beaucoup dans les clichés et dans les discours caricaturaux. Est-ce que tu n'aurais pas un autre visage à nous proposer, celui que tu proposes à tes amis par exemple, si on savait faire un pas vers toi ? C'est la question que je me pose.
Auteur : diogene
Date : 13 juin06, 19:04
Message : Mais pour prolonger un peu, je te ferai juste remarquer que dans ta phrase "Qu'elle le porte son voile si ça la chante", on décèle aisément soit une incompréhension, soit une gêne, enfin quelque chose qui te dérange dans ce voile. Or, c'est quand même en contradiction avec le fait que tu reconnaisses à chacun le droit de vivre sa religion librement. Tu ne vas quand même pas me dire que tu es mis en danger dans ta liberté par le fait qu'une femme se voile ! Je veux donc te dire que malgré tout ce que tu peux penser sur ta notion de tolérance, ça n'est peut-être pas si clair, d'où une propention peut-être à te sentir plus rapidement agressé... Mais quand je dis "toi", ça veut dire chacun de nous et moi en particulier. Je crois que nous avons tous beaucoup à faire pour accepter "l'autre".
Aubépine,
Je n'ai rien contre le port du voile... mais il faut bien comprendre que là n'est pas le probleme.
Marie n'est pas une personne qui cherche à échanger des idées... elle le dit elle même... elle est là en mission... convertir!!!
C'est ce que j'appelle un micro d'allah.
Elle nous dit " je ne cherche pas à discuter.. mais à convaincre"
Tu comprends? elle est en mission ... elle et d'autres comme elles ne sont là que pour racoler pour son dieu... le reste elle s'en fout... tes idées... tes pensées... même toi... elle s'en fout ... pour elle l'essentiel c'est de cueillir des âmes pour gagner des places dans le paradis... alors moi ça me fait gerber.
Je veux bien "échanger"... tenter de comprendre l'autre... tenter de me faire comprendre... mais je ne suis pas prêt à accepter ce prosélytisme vaseux... que ce soit de la part des évangelistes, des musulmans ou de n'importe qui d'autre...
mais bon, je ne répondrais plus à ses posts... comme ça je n'aurais plus la tristesse de te déplaire...
amitiés
Auteur : proserpina
Date : 13 juin06, 19:17
Message : Aubépine a écrit :Proserpina, franchement, si tu considères sincèrement que cette jeune fille a réellement besoin de soins psychiatriques, trouves-tu charitable et opportun de la discréditer comme tu le fais ? Ca ne serait pas un peu "tirer sur l'ambulance" ?
../..
Aubépine, je ne la discrédite aucunement, elle n'a pas besoin de moi pour cela, elle y arrive parfaitement toute seule
Le manque d'objectivité comme du refus de la discussion et des evidences est parfaitement perceptible pour tout un chacun
Quant a tirer sur l'ambulance...peut etre... mais dois je accepter un discours de haine au pretexte que celui qui le profère est eventuelleemnt dérangé(e)?
Le discours perd il de sa dangerosité??
Absolument pas!
Je pense qu'il faut lutter contre les discours de haine et d'intolérance parce qu'ils sont innaceptables.
Libre à toi de considerer qu'il faut mieux discuter et essayer de comprendre sans s'indigner, tu as peut etre raison.. en ce qui me concerne j'estime que c'est deja leur donner une légitimité... ce que je me refuse à faire.
Auteur : diogene
Date : 13 juin06, 19:18
Message : Donc tout musulman qui veulent suivre leur religion son des intégristes?
non... jamais je n'ai dis ça...
Chacun est libre de suivre sa religion comme il l'entend...
L'intégriste ce n'est pas celui qui pratique sa religion... mais celui qui cherche à l'imposer....
L'intégrisme c'est ce qui aboutit à obliger les autres... les forcer... par la force si necessaire...
Je n'ai rien contre ta religion, même si je ne voudrais pour rien au monde la partager.
Mais je suis contre ceux qui tuent, massacrent, forcent au nom de la religion.
Tu comprends, nous avons une histoire nous aussi... une histoire faite de sang et de buchers... une histoire d'inquisition religieuse et de prison à consciences...
Nous avons mis très longtemps à avoir le droit de gérer nos propres croyances ... alors nous ne voulons pas perdre cette liberté de conscience.
Auteur : proserpina
Date : 13 juin06, 19:39
Message : diogene a écrit :
non... jamais je n'ai dis ça...
Chacun est libre de suivre sa religion comme il l'entend...
L'intégriste ce n'est pas celui qui pratique sa religion... mais celui qui cherche à l'imposer....
L'intégrisme c'est ce qui aboutit à obliger les autres... les forcer... par la force si necessaire...
Je n'ai rien contre ta religion, même si je ne voudrais pour rien au monde la partager.
Mais je suis contre ceux qui tuent, massacrent, forcent au nom de la religion.
Tu comprends, nous avons une histoire nous aussi... une histoire faite de sang et de buchers... une histoire d'inquisition religieuse et de prison à consciences...
Nous avons mis très longtemps à avoir le droit de gérer nos propres croyances ... alors nous ne voulons pas perdre cette liberté de conscience.
L'intégriste islamique c'est surtout celui qui impose aux autres musulmans sa propre vision de l'Islam!!
Quant on se bat contre les integristes, on se bat surtout POUR les musulmans!! Ce sont eux les pricincipales victimes
Pas seulement les femmes, les homos, les intellectuels dans la société mais aussi toutes les victimes d'attentats.
En occident nous oublions souvent que des attentats terroristes il y a en tout le temps en terre au pakistan, en egypte, à Bali, en arabie saoudite, au maroc, en indonesie, au koweit, au qatar...
Ces gens se declarent detenir la vérité et l'impose aux autres par la force , en fait il utilise à des fins personnelles et surtout nationaliste. la religion comme moyen de lutte contre l'Occident...
Pour se faire on manie les concepts qui ont toujours fort bien fonctionné pour ce genre d'entreprise : la haine de l'autre, la loi du plus fort, le retour aux traditions soi disant ancestrals, la jalousie...
bref on flatte les instincts les plus vils et on utilise la terreur pour mieux formater l'esprit..
L'inquisition (mais pas seuleemnt) a beaucoup utilisé ce genre de procédé.. la Chine aussi!
La thèse de Jean Pierre Dedieu sur l'administration de la foi à Tolède fait un parrallèle eblouissant entre les méthodes utilisé par la Chine des années 50 et l'inquisition espagnole.
1ere etape : destructuration de la personalité qui provoque des troubles psychologiques (et parfois physiques) aigus
2ème etape : retructuration selon le modèle souhaité
L'erreur fatal consiste à penser que l'Islam EST une religion intégriste.
NON, l'Islam est plurielle, il y a beaucoup de tendance certaine très tolérantes et très ouvertes qui ont une interpretation du coran et une apprehension du monde bien plus légitime que ceux qui pretendre detenir la vérité absolue...
Auteur : diogene
Date : 13 juin06, 19:45
Message : proserpina,
Je suis bien entendu d'accord avec toi...
d'ailleurs je viens de commencer une étude sur le soufisme..
Jamais je ne commettrais l'erreur d'amalgamer musulmans et integristes...
Auteur : proserpina
Date : 13 juin06, 19:52
Message : diogene a écrit :proserpina,
Je suis bien entendu d'accord avec toi...
d'ailleurs je viens de commencer une étude sur le soufisme..
Jamais je ne commettrais l'erreur d'amalgamer musulmans et integristes...
Toi , tu ne la commets pas et je le sais bien
mais combien ici et dans la vie (et dans leur vote) le font
En plus c'est le but avoué des intégristes : faire croire au monde que l'Islam c'est EUX!
Peut importe qu'on les haisse, ils se nourrissent de cela. Ils utilisent la haine comme vecteur de communautarisme, ils s'en servent pour justifier et imposer la violence extrème et la privation des liberté elementaires....
Auteur : proserpina
Date : 13 juin06, 20:31
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
kesk'il y a de criminel dans ce ke g dit??
Toujours pas de preuve de fillette mariée avant leur règle . . de vagin qu se dechire pendant l'accouchement ....
etc . . . . . . . . . c malhonnête . . Tu as mentis . . !!
Dernier essai , juste pour voir s'il te reste un brin d'honneteté
Sur le site de l'Unicef
Le mariage précoce a des conséquences graves dans les domaines suivants :
- l’éducation : une fois mariées, les filles ne retournent que très rarement à l'école ;
- la santé : si le mariage précoce n’est pas une cause direct de mortalité, il reste l’un des facteurs aggravant les risques de mortalité maternelle et infantile essentiellement à cause des grossesses prématurées. Par ailleurs, les adolescentes sont plus vulnérables aux infections sexuellement transmissibles, y compris le VIH/Sida.
Par ailleurs, chaque année, 8 000 jeunes filles développent une fistule (rupture entre la vessie et le vagin qui provoque l’incontinence). Parfois handicapées à vie, souvent rejetées par leur mari, les femmes se retrouvent souvent exclues de leur communauté.
- la maltraitance : elle est fréquente dans les mariages d'enfants. En outre, il arrive souvent que les enfants qui refusent de se marier ou qui choisissent leur futur conjoint contre la volonté de leurs parents soient punis, voire deviennent les victimes de
« crimes d'honneur » commis par leur famille.
En Inde et au
Pakistan, les cas de femmes brûlées vives pour des conflits liés à la dot sont innombrables. Insatisfait par l’arrangement financier, le mari (ou un membre de la belle famille) inonde le sari de sa jeune épouse d’essence et y met le feu. De tels « accidents domestiques » causeraient la mort de 15 000 femmes chaque année en Inde, soit cinq par jour.
Au Bangladesh, il n’est pas rare de défigurer les femmes à l’acide, pour des raisons similaires.
Le nouveau Code de la famille marocain qui a porté l’âge légal du mariage à 18 ans au lieu de 15 et levé la tutelle du père est un exemple d’avancée exemplaire dans le domaine des mariages précoces : les filles ont désormais le droit d’accepter ou non le mariage sans l’autorisation des parents.
Les fistules vaginales, conséquences de relations sexuelles trop précoces :
La fistule survient ordinairement quand l'accouchement dure plusieurs jours, en l'absence de toute aide qualifiée et sans que la femme puisse obtenir la césarienne qui pourrait la sauver, elle et son bébé. La pression prolongée de la tête de celui-ci contre les tissus du périnée de cette femme provoque alors leur nécrose ; et à leur place va se former un orifice, une brèche -la fistule- par laquelle s'écouleront en permanence l'urine et les matières fécales.
C'est l'incontinence irrépressible, avec tout ce qu'on imagine d'humiliant pour l'intéressée et de gênant pour son entourage, mais aussi les risques d'infections génitales gravissimes, voire de troubles neurologiques pouvant aller jusqu'à la paralysie des membres inférieurs.
Mais comme si cela ne suffisait pas, ces fistules ne sont pas seulement une horreur physiologique : elles sont aussi une horreur sociale puisque ces femmes, rejetées par leur époux, leur famille et leur communauté, survivent misérablement dans la honte et le silence, ignorant la plupart du temps qu'on peut les opérer et n'ayant, de toutes façons, pas les moyens de payer cette opération salvatrice.
L’ACTION DE L’UNICEF
.../....
* Au
Bangladesh, l’Unicef soutient les associations locales dont les programmes concernent les droits des adolescentes, la santé génésique, les mutilations sexuelles et les mariages précoces ;
* en
Guinée Bissau, l’Unicef se sert d’émissions de radio et de télévision pour exposer aux filles et à leur famille les conséquences des mariages précoces ;
*
en Egypte, les efforts portent sur l’évolution de la législation. L’Unicef et le Ministère des affaires sociales ont organisé 80 sessions de formation qui ont permis de sensibiliser 600 000 adultes de régions rurales. De plus, une information sur les dangers des mariages précoces a pu être dispensée à 3 220 femmes dans le cadre de leur cours d’alphabétisation.
* A
u Niger, l’Unicef plaide contre les mariages précoces en formant les chefs de village, produisant des pièces de théâtre reprises par les médias et en organisant des débats avec les communautés à l’issue de la projection d’un film sur les conséquences de tels mariages.
____________________________
Tout les pays cités (sauf l'inde qui ne l'est qu'en partie) sont musulmans....
CQFD
Bravo au Maroc qui est le seul qui semble vouloir reellement s'interrsser au problème et tenter d'y remedier.....
___________________________________
Quelques chiffres qui font froid dans le dos (toujours issu de l'UNICEF)
-dans l’Etat du Kebbi au Nigeria, l’âge moyen des filles au moment du mariage est de 11 ans, contre une moyenne nationale de 17 ans ;
(pour info : l'etat du kebbi est musulman et vient d'instaurer la loi islamique..)
-au Bangladesh, en 1997, 5% des filles de 10 à 14 ans étaient mariées ;
dans l’Etat indien du Madhya Pradesh [musulman] , 14% des filles avaient été mariées entre 10 et 14 ans en 1998 ;
........
Auteur : diogene
Date : 13 juin06, 20:42
Message : Tiens... j'en rajoute une couche...
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Infos | La plupart des fugueuses en Iran sont violées dans les premières 24 heures
Iran Focus
13 juillet 2005
Iran Focus, Londres, 13 juillet – La plupart des fugueuses en Iran sont victimes de viols dans les premières 24 heures de leur fuite selon une autorité gouvernementale iranienne s´exprimant au micro de la BBC.
Le Dr. Hadi Motamedi, chef de la cellule de la prévention social au ministère de la santé, a dit que la majorité des victimes sont rejeté par leurs familles si elles choisissent de revenir après avoir été violées.
L´Iran détient le taux le plus élevé de fugueuses au monde.
En juin, le département d´Etat a signalé dans son rapport annuel sur le trafic de personnes que l´Iran était la source, le transit et le pays destinataire de femmes et de filles victimes de trafic sexuels ou pour le travail forcé.
Ce rapport américain notait que « le gouvernement iranien ne se conforme pas complètement aux critères minimum pour l´élimination du trafic ».
« le trafic intérieur des femmes et des filles pour exploitation sexuelles et des enfants pour le travail forcé existe aussi », dit le rapport, ajoutant que ces pratiques sont alimentées par un nombre croissant de groupes vulnérables comme les femmes qui fuguent, les enfants de rues et les drogués.
En avril, des autorités gouvernementales avaient été arrêtées lors d´un raid contre au moins cinq domiciles utilisés comme maisons de passe dans la ville de Neka et ses alentours, dans le nord de l´Iran.
De nombreuses fugueuses, pour certaines à peine âgées de 13 ans, ont été forcées à la prostitution par des réseaux organisés de pédophilie. Plusieurs officiers des Forces de sécurité de l´Etat, des gardiens de la révolution et des chefs de service d´administrations locales se trouvaient parmi les hommes arrêtés dans ce raid.
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Iran : viol ou honte, il faut choisir
30/11/2002
Un père iranien a coupé la tête de sa fille de sept ans après l'avoir soupçonnée de s'être faite violée par son oncle. Une autopsie a révélé que la jeune fille était encore vierge. Le père invoque comme mobile la défense de son honneur, sa réputation et sa dignité. Le viol est souvent passé sous silence en Iran où la société conservatrice le considère comme une source de honte pour la victime et sa famille. La population locale souhaitait voir le responsable de ce crime pendu, mais selon la loi islamique iranienne, seul le frère de la victime a le droit d'exiger la peine de mort.
Source : ifeminist.com
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Auteur : Aubépine
Date : 13 juin06, 20:57
Message : Puisque je crois, Proserpina et Diogène, que nous sommes fondamentalement d'accord sur l'ensemble de ces points (liberté, tolérance, anti-prosélytisme), je reviens sur ma remarque initiale : tu es partie d'une "petite" provocation Proserpina qui n'a eu pour effet que de déchaîner une violence inutile. Telle n'était certainement pas ta volonté mais tel fut le résultat. Or, je me demande si il ne serait pas plus constructif de ne pas tomber dans ce genre de pièges. Car finalement, au départ tu espères sensibiliser sur le fait de ne pas faire un drame là où il n'y en a pas, mais au bout du compte tu fais le jeu de ceux qui ont parfaitement utilisé ce coup (probablement monté) et qui veulent, au nom d'une pseudo morale, exercer un pouvoir sur les consciences et radicaliser des attitudes. C'est particulièrement clair quand tu vois le risque de dérive de propos de personnes modérées sur ce forum qui se laissent déborder par l'énervement généré. Et plutôt que de combattre les extrémismes, tu risques de les attiser ! C'est-à-dire tout le contraire de ce que tu voulais !
Enfin, c'est ce que je crois et crains...
Auteur : proserpina
Date : 13 juin06, 22:30
Message : Aubépine a écrit :Puisque je crois, Proserpina et Diogène, que nous sommes fondamentalement d'accord sur l'ensemble de ces points (liberté, tolérance, anti-prosélytisme), je reviens sur ma remarque initiale : tu es partie d'une "petite" provocation Proserpina qui n'a eu pour effet que de déchaîner une violence inutile. Telle n'était certainement pas ta volonté mais tel fut le résultat. Or, je me demande si il ne serait pas plus constructif de ne pas tomber dans ce genre de pièges. Car finalement, au départ tu espères sensibiliser sur le fait de ne pas faire un drame là où il n'y en a pas, mais au bout du compte tu fais le jeu de ceux qui ont parfaitement utilisé ce coup (probablement monté) et qui veulent, au nom d'une pseudo morale, exercer un pouvoir sur les consciences et radicaliser des attitudes. C'est particulièrement clair quand tu vois le risque de dérive de propos de personnes modérées sur ce forum qui se laissent déborder par l'énervement généré. Et plutôt que de combattre les extrémismes, tu risques de les attiser ! C'est-à-dire tout le contraire de ce que tu voulais !
Enfin, c'est ce que je crois et crains...
Je ne sais pas...
Je pense pour ma part que le pire piège est de laisser faire "au nom de la religion"
C'est ce que font les islamistes, c'est aussi ce que fait GW Bush...
Je pense qu'il faut denoncer cela partout , en tout lieu et à propos de tout les sujets..
Ce qui se passe au USA risque de nous tomber dessus un jour, et il n'est pas question de l'accepter sous pretexte de ne pas attiser les tensions.
J'estime au contraire que la lutte contre l'utilisation de la religion en politique doit etre systematiquement denoncé...
Tu dis qu'il ne faut pas en faire un drame, j'aurais tendance à croire que tout ce qui limite la liberté au nom d'un Dieu hypothétique et qui de toute façon ne fait pas l'unanimité est un drame!!
Auteur : ahasverus
Date : 13 juin06, 22:42
Message : El Majouba Marie est de son propre aveux une convertie recente.
Tout son discours sur les forums est une recherche de reassurance personelle. Tous ses arguments tournent autour de ceux qui ont ete utilise pour la convaincre, elle:
1) Inferiorite de la bible sur la forme et non sur le fond, texte falcifie, etc
2) Inferiorite de la societe occidentale incapable de suivre cette meme bible
Pour ce qui est des preuves qu'elle exige convernant les "faiblesses" de la societe islamique, elle les a deja refutee au moment de l'exigence. Ces preuves elle ne peut les accepter car elle car elle vont contre son besoin de justification.
Marie est comme beaucoup de ces converties pas trop sure d'avoir fait le bon choix
L'autre jour un journaliste Canadien a essaye d'interviewer la femme d'un des 17 jehadistes arretes. Canadienne convertie, plus camouflee qu'une Wahabite de Riyadh. Elle se serait convertie a cause du traitement des femmes par l'Eglise Catholique.
Discours difficilement justifiable qui camoufle d'autres raisons.
Auteur : Aubépine
Date : 13 juin06, 23:17
Message : proserpina a écrit :J'estime au contraire que la lutte contre l'utilisation de la religion en politique doit etre systematiquement denoncé...
Tu as raison et l'Eglise romaine est d'accord avec toi !
:
Surtout là où existe une société de type pluraliste, il est d'une haute importance que l'on ait une vue juste des rapports entre la communauté politique et l'Eglise; et que l'on distingue nettement entre les actions que les fidèles, isolément ou en groupe, posent en leur nom propre comme citoyens, guidés par leur conscience chrétienne, et les actions qu'ils mènent au nom de l'Eglise, en union avec leurs pasteurs. L'Eglise qui, en raison de sa charge et de sa compétence, ne se confond d'aucune manière avec la communauté politique et n'est liée à aucun système politique, est à la fois le signe et la sauvegarde du caractère transcendant de la personne humaine ». (Gaudium et Spes n°76).
Proserpina a écrit :Tu dis qu'il ne faut pas en faire un drame, j'aurais tendance à croire que tout ce qui limite la liberté au nom d'un Dieu hypothétique et qui de toute façon ne fait pas l'unanimité est un drame!!
Un Dieu hypothétique pourrait limiter la liberté mais Dieu, qui EST, ne la limite pas, bien au contraire ! (moi aussi je peux faire un petit peu de provoc...
). Pour être plus clair, l'homme est tenté de limiter la liberté au nom de Dieu mais Dieu, Lui, ne limite pas la liberté de l'homme.
Auteur : diogene
Date : 13 juin06, 23:33
Message : Ca a l'air assez juste ce que tu dis...
Auteur : proserpina
Date : 14 juin06, 00:19
Message : Aubépine a écrit :Tu as raison et l'Eglise romaine est d'accord avec toi !
:
Un Dieu hypothétique pourrait limiter la liberté mais Dieu, qui EST, ne la limite pas, bien au contraire ! (moi aussi je peux faire un petit peu de provoc...
). Pour être plus clair, l'homme est tenté de limiter la liberté au nom de Dieu mais Dieu, Lui, ne limite pas la liberté de l'homme.
Hum hum, l'eglise romaine est d'accord depuis fort peu de temps
: depuis qu'elle a perdu tout pouvoir politique après avoir regnée quasiment sans partage sur l'Europe et l'amérique!!
Et puis, ce serait plus crédible si elle abandonnait reellement tout pouvoir politique à commencer par la présence du pape à l'ONU
et toute velleité d'intervention en politique comme ce n'est toujours pas le cas en Italie par exemple...
Mais je crains de relancer une nouvelle bagarre
Sinon concernant Dieu qui limiterai (ou pas) l'homme , j'ai clairement ecrit:
proserpina a écrit :j'aurais tendance à croire que tout ce qui limite la liberté au nom d'un Dieu hypothétique et qui de toute façon ne fait pas l'unanimité est un drame!!
donc "au nom de"...
Ce qui Dieu veut ou pas , tu le sais , me laisse completement indifferente
Auteur : Khaos
Date : 14 juin06, 01:11
Message : diogene a écrit :
L'intégriste ce n'est pas celui qui pratique sa religion... mais celui qui cherche à l'imposer....
L'intégrisme c'est ce qui aboutit à obliger les autres... les forcer... par la force si necessaire...
Ça ressemble drôlement aux enseignements du coran ce que tu raconte là...
Auteur : diogene
Date : 14 juin06, 01:13
Message : diogene a écrit:
Citation:
Donc tout musulman qui veulent suivre leur religion son des intégristes?
L'intégriste ce n'est pas celui qui pratique sa religion... mais celui qui cherche à l'imposer....
L'intégrisme c'est ce qui aboutit à obliger les autres... les forcer... par la force si necessaire...
Ça ressemble drôlement aux enseignements du coran ce que tu raconte là...
??????????????????????? ha??????????????
dis moi en quel sens????
Auteur : diogene
Date : 14 juin06, 01:16
Message : Ha oui... parceque c'est grosso modo ce qui est enseigné dans le coran
mais moi je ne suis pas un fan de ce bouquin.... oh non alors!!!!
Auteur : Aubépine
Date : 14 juin06, 01:23
Message : proserpina a écrit :Et puis, ce serait plus crédible si elle abandonnait reellement tout pouvoir politique à commencer par la présence du pape à l'ONU
et toute velleité d'intervention en politique comme ce n'est toujours pas le cas en Italie par exemple...
Mais je crains de relancer une nouvelle bagarre
Moi non plus je ne veux pas relancer la bagarre, aussi te réponds-je (à vaisselle) juste qu'il est normal que le Pape soit présent à l'ONU puisque chef de l'état du Vatican. Charge à lui de respecter l'esprit de Gaudium et Spes.
Proserpina a écrit :Ce qui Dieu veut ou pas , tu le sais , me laisse completement indifferente
Nobody's perfect !
Auteur : Aubépine
Date : 14 juin06, 01:26
Message : diogene a écrit :Ca a l'air assez juste ce que tu dis...
Merci diogène, je n'en doutais pas
. Je suis ravi de voir que tu commences à te convertir...
Auteur : Khaos
Date : 14 juin06, 01:29
Message : Slim09 a écrit :
Donc un musulman ne doit pas ou presque rien apprendre du Coran comme un futur conducteur ne doit pas ou presque rien apprendre du code de la route?
C'est ça?
J'aime bien ta comparaison. Les deux ouvrages ne laissent aucune place à interprétation. Les deux sont figés dans le temps.
Auteur : diogene
Date : 14 juin06, 01:31
Message : Aubépine... me convertir??? dieu m'en garde
Auteur : Slim09
Date : 14 juin06, 01:48
Message :
J'aime bien ta comparaison. Les deux ouvrages ne laissent aucune place à interprétation. Les deux sont figés dans le temps.
Figé pour toi mais pour pour moi, répond à ma question.
Auteur : Khaos
Date : 14 juin06, 01:59
Message : Slim09 a écrit :
Figé pour toi mais pour pour moi, répond à ma question.
Libre à toi d'apprendre l'intrégralité du coran et de l'appliquer tout comme tu le ferais pour le code de la route. Maintenant explique moi en quoi il n'est pas figé pour toi, contrairement au code de la route.
Auteur : Slim09
Date : 14 juin06, 02:04
Message : Code : Tout sélectionner
Libre à toi d'apprendre l'intrégralité du coran et de l'appliquer tout comme tu le ferais pour le code de la route. Maintenant explique moi en quoi il n'est pas figé pour toi, contrairement au code de la route.
Tu dit que tous musulmans qui suit à la lettre est un intégriste, d'ou ma question toute personne qui suit a la lettre le code de la route est-il aussi un intégristes oui ou non?
Pour répondre à ta question, la parole du Coran est là jusqu'a la fin des temps et sa parole est illimité, pas de durée dans le temps, voila.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 14 juin06, 02:11
Message : proserpina a écrit :
Dernier essai , juste pour voir s'il te reste un brin d'honneteté
Sur le site de l'Unicef
Le mariage précoce a des conséquences graves dans les domaines suivants :
- l’éducation : une fois mariées, les filles ne retournent que très rarement à l'école ;
- la santé : si le mariage précoce n’est pas une cause direct de mortalité, il reste l’un des facteurs aggravant les risques de mortalité maternelle et infantile essentiellement à cause des grossesses prématurées. Par ailleurs, les adolescentes sont plus vulnérables aux infections sexuellement transmissibles, y compris le VIH/Sida.
Par ailleurs, chaque année, 8 000 jeunes filles développent une fistule (rupture entre la vessie et le vagin qui provoque l’incontinence). Parfois handicapées à vie, souvent rejetées par leur mari, les femmes se retrouvent souvent exclues de leur communauté.
- la maltraitance : elle est fréquente dans les mariages d'enfants. En outre, il arrive souvent que les enfants qui refusent de se marier ou qui choisissent leur futur conjoint contre la volonté de leurs parents soient punis, voire deviennent les victimes de
« crimes d'honneur » commis par leur famille.
En Inde et au
Pakistan, les cas de femmes brûlées vives pour des conflits liés à la dot sont innombrables. Insatisfait par l’arrangement financier, le mari (ou un membre de la belle famille) inonde le sari de sa jeune épouse d’essence et y met le feu. De tels « accidents domestiques » causeraient la mort de 15 000 femmes chaque année en Inde, soit cinq par jour.
Au Bangladesh, il n’est pas rare de défigurer les femmes à l’acide, pour des raisons similaires.
Le nouveau Code de la famille marocain qui a porté l’âge légal du mariage à 18 ans au lieu de 15 et levé la tutelle du père est un exemple d’avancée exemplaire dans le domaine des mariages précoces : les filles ont désormais le droit d’accepter ou non le mariage sans l’autorisation des parents.
Les fistules vaginales, conséquences de relations sexuelles trop précoces :
La fistule survient ordinairement quand l'accouchement dure plusieurs jours, en l'absence de toute aide qualifiée et sans que la femme puisse obtenir la césarienne qui pourrait la sauver, elle et son bébé. La pression prolongée de la tête de celui-ci contre les tissus du périnée de cette femme provoque alors leur nécrose ; et à leur place va se former un orifice, une brèche -la fistule- par laquelle s'écouleront en permanence l'urine et les matières fécales.
C'est l'incontinence irrépressible, avec tout ce qu'on imagine d'humiliant pour l'intéressée et de gênant pour son entourage, mais aussi les risques d'infections génitales gravissimes, voire de troubles neurologiques pouvant aller jusqu'à la paralysie des membres inférieurs.
Mais comme si cela ne suffisait pas, ces fistules ne sont pas seulement une horreur physiologique : elles sont aussi une horreur sociale puisque ces femmes, rejetées par leur époux, leur famille et leur communauté, survivent misérablement dans la honte et le silence, ignorant la plupart du temps qu'on peut les opérer et n'ayant, de toutes façons, pas les moyens de payer cette opération salvatrice.
L’ACTION DE L’UNICEF
.../....
* Au
Bangladesh, l’Unicef soutient les associations locales dont les programmes concernent les droits des adolescentes, la santé génésique, les mutilations sexuelles et les mariages précoces ;
* en
Guinée Bissau, l’Unicef se sert d’émissions de radio et de télévision pour exposer aux filles et à leur famille les conséquences des mariages précoces ;
*
en Egypte, les efforts portent sur l’évolution de la législation. L’Unicef et le Ministère des affaires sociales ont organisé 80 sessions de formation qui ont permis de sensibiliser 600 000 adultes de régions rurales. De plus, une information sur les dangers des mariages précoces a pu être dispensée à 3 220 femmes dans le cadre de leur cours d’alphabétisation.
* A
u Niger, l’Unicef plaide contre les mariages précoces en formant les chefs de village, produisant des pièces de théâtre reprises par les médias et en organisant des débats avec les communautés à l’issue de la projection d’un film sur les conséquences de tels mariages.
____________________________
Tout les pays cités (sauf l'inde qui ne l'est qu'en partie) sont musulmans....
CQFD
Bravo au Maroc qui est le seul qui semble vouloir reellement s'interrsser au problème et tenter d'y remedier.....
___________________________________
Quelques chiffres qui font froid dans le dos (toujours issu de l'UNICEF)
-dans l’Etat du Kebbi au Nigeria, l’âge moyen des filles au moment du mariage est de 11 ans, contre une moyenne nationale de 17 ans ;
(pour info : l'etat du kebbi est musulman et vient d'instaurer la loi islamique..)
-au Bangladesh, en 1997, 5% des filles de 10 à 14 ans étaient mariées ;
dans l’Etat indien du Madhya Pradesh [musulman] , 14% des filles avaient été mariées entre 10 et 14 ans en 1998 ;
........
Tu n'as pas posté les statistique des autres pays . . non-musulman . . . . Tu es malhonnête c incroyable . . !!!
Voici ce que tu as dit . .
Je te laisse deviner dans quel pays on respecte tellemnent les femmes qu'on les marient trop tot
Il faut savoir que marier une fille ou un garçon (ne pas les oublier) de moins de 15 ans n'est pas précoce dans ces régions là. .
en France, l’age minimum est de 16 pour les fille , en Grande Bretagne 16 ans ; aux états unies est possible à 15 . . mais rien n'empêche les filles de 12/13 ans à avoir des rapports sexuels , de prendre la pillule etc. . . . En islam l'âge c à la puberté . .
Inde, Ethiopie. .
http://www.unicef.org/french/infobycoun ... stics.html
http://www.unicef.org/french/infobycoun ... stics.html Auteur : Khaos
Date : 14 juin06, 02:13
Message : Slim09 a écrit :Code : Tout sélectionner
Libre à toi d'apprendre l'intrégralité du coran et de l'appliquer tout comme tu le ferais pour le code de la route. Maintenant explique moi en quoi il n'est pas figé pour toi, contrairement au code de la route.
Tu dit que tous musulmans qui suit à la lettre est un intégriste, d'ou ma question toute personne qui suit a la lettre le code de la route est-il aussi un intégristes oui ou non?
Pour répondre à ta question, la parole du Coran est là jusqu'a la fin des temps et sa parole est illimité, pas de durée dans le temps, voila.
Oui elle est immuable. Pas de durée dans le temps donc elle est figée.
Pour les intégristes du volant maintenant, je te réfère à la définition donnée auparavant par Diogène:
<<Source Wikipedia
L'intégrisme est une doctrine visant à maintenir la totalité d'un système ou d'une religion. Il s'apparente au conservatisme.
C'est l'attitude et disposition d’esprit de certains adeptes du système qui, au nom d’un respect intransigeant de la tradition, souhaitent qu'il reste figé.
Il faut dire qu'à cause de l'actualité de ces dernières années ce mot est devenu un synonyme de fanatisme dans le vocabulaire courant ce qu'il n'était pas avant. Il faut donc être bien conscient de ce fait et sûr de ce que les gens signifient lorsqu'ils utilisent ce mot. >>
Donc appliqué aux bon conducteurs, oui on peut les qualifier d'intégristes du volant. Cependant les résultats des divers intégrismes ne sont certainement pas équivalents. Les intégristes du volant auront une bonne conduites sur la route. Maintenant je te pose la question, quelle sera la conduite des intégristes de l'Islam?
Auteur : proserpina
Date : 14 juin06, 02:26
Message : Khaos a écrit :
J'aime bien ta comparaison. Les deux ouvrages ne laissent aucune place à interprétation. Les deux sont figés dans le temps.
Aucune place à l'interpretation
Ah ah ah , On se demande bien pourquoi autant de oulemas depuis Mahomet
et autant de branches dans l'Islam
http://fr.wikipedia.org/wiki/Branches_de_l%27Islam
Quant au code de la route, merci de te renseigner, tu verras qu'il evolue très rapidement
Tu illustres parfaitement ce que j'exprimais plus haut :
Tu reduis ta religion pourtant si riche à de simple diktats moraux sans aucune spiritualité.
La religion uniquement comme astreinte , le refus de toute reflexion, toute liberté, toute intelligence à l'homme.
Et surtout la religion pour mieux servir la politique, pour mieux asservir l'homme ...
Ta religion est riche, ouverte, apprend à la connaitre au lieu de dire n'importe quoi
Auteur : proserpina
Date : 14 juin06, 02:29
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Tu n'as pas posté les statistique des autres pays . . non-musulman . . . . Tu es malhonnête c incroyable . . !!!
Voici ce que tu as dit . .
Il faut savoir que marier une fille ou un garçon (ne pas les oublier) de moins de 15 ans n'est pas précoce dans ces régions là. .
en France, l’age minimum est de 16 pour les fille , en Grande Bretagne 16 ans ; aux états unies est possible à 15 . . mais rien n'empêche les filles de 12/13 ans à avoir des rapports sexuels , de prendre la pillule etc. . . . En islam l'âge c à la puberté . .
Inde, Ethiopie. .
http://www.unicef.org/french/infobycoun ... stics.html
http://www.unicef.org/french/infobycoun ... stics.html
C'est bien ce que je disais
Pas un brin d'honneteté
Je ne vais pas me fatiguer à chercher l'age moyen du mariage en europe cela n'est pas le problème et tout le monde sait qu'il est superieur à 20 ans..
tu es d'une telle mauvaise je te lis en eclatant de rire
Arrete donc de de discrediter ainsi
Grandis un peu, et reflechis.. tu verras ca fait du bien de temps en temps de penser par soi meme
Auteur : Slim09
Date : 14 juin06, 02:31
Message : Aucune place à l'interpretation Laughing
Ah ah ah , On se demande bien pourquoi autant de oulemas depuis Mahomet Laughing et autant de branches dans l'Islam
http://fr.wikipedia.org/wiki/Branches_de_l%27Islam
Quant au code de la route, merci de te renseigner, tu verras qu'il evolue très rapidement Smile
Tu illustres parfaitement ce que j'exprimais plus haut :
Tu reduis ta religion pourtant si riche à de simple diktats moraux sans aucune spiritualité.
La religion uniquement comme astreinte , le refus de toute reflexion, toute liberté, toute intelligence à l'homme.
Et surtout la religion pour mieux servir la politique, pour mieux asservir l'homme ...
Ta religion est riche, ouverte, apprend à la connaitre au lieu de dire n'importe quoi
Mais qu'est ce que tu raconte, tu ne connais peu ou preque rien de l'islam est tu me dit que l'islam est une religion riche et ouverte.
Alors que tu t'acharne à diaboliser les musulmans et l'islam
Mais tu te prend pour qui?
Tu te relis des fois?
Je pose ces questions car je ne comprenais rien à ce mot intégristes qu'on entend a tout bout de champ dans les médias. Rien de plus
Auteur : proserpina
Date : 14 juin06, 02:35
Message : Slim09 a écrit :
Mais qu'est ce que tu raconte, tu ne connais peu ou preque rien de l'islam est tu me dit que l'islam est une religion riche et ouverte.
Alors que tu t'acharne à diaboliser les musulmans et l'islam
Mais tu te prend pour qui?
Tu te relis des fois?
Je pose ces questions car je ne comprenais rien à ce mot intégristes qu'on entend a tout bout de champ dans les médias. Rien de plus
Moi diaboliser l'islma et les musulmans??
Il serait bien que tu apprennes à faire la difference entre Islam et integrisme
Auteur : Khaos
Date : 14 juin06, 02:38
Message : proserpina a écrit :
Moi diaboliser l'islma et les musulmans??
Il serait bien que tu apprennes à faire la difference entre Islam et integrisme
Je crois que toi aussi tu devrais apprendre à la faire. Trouve toi une définition de l'intégrisme.
Auteur : Slim09
Date : 14 juin06, 02:40
Message : Il serait bien que tu apprennes à faire la difference entre Islam et integrisme
Pourtant c'est ce que tu fait ici, pour toi musulman qui veut suivre sa religion= intégriste.
Sa ce sent tes paroles, bref de l'hypocrisie totale.
Relis tout ce que t'a posté sur ce poste et après on verra
Auteur : diogene
Date : 14 juin06, 02:56
Message : Pourtant c'est ce que tu fait ici, pour toi musulman qui veut suivre sa religion= intégriste.
Un musulman, un chrétien, un juif, un bouddhiste, etc... etc... qui veut suivre sa religion n'est pas un intégriste.
L'intégriste, appliqué à la religion, c'est celui qui cherche à "imposer" sa religion, par la persuation ou par la force. C'est celui qui cherche à pratiquer les dogmes de sa religion même au mépris des avancées sociales et humaines... c'est celui qui, sans tenir compte des siècles qui ont passé de puis l'aube de sa religion, prétend l'appliquer à tous sans remise en cause des dogmes.
Ainsi l'intégriste "lapidera" ou "coupera la main"... au nom de lois vieilles de plusieurs siècles.
Ainsi l'intégriste refusera la marche en avant des peuples et des moeurs...
Ainsi il refusera toute nouveauté et toute adaptation...
Donc être musulman, lorsque l'on vit à notre époque, ce n'est pas chercher à copier le mode de vie et les lois du musulman de l'hégire... Celui qui comprend cela, peut pratiquer sans être intégriste. Sinon, alors il voudra rétrograder de quelques siècles... et devra accepter d'être appelé "intègriste".
Auteur : proserpina
Date : 14 juin06, 06:36
Message : Slim09 a écrit :
Pourtant c'est ce que tu fait ici, pour toi musulman qui veut suivre sa religion= intégriste.
Sa ce sent tes paroles, bref de l'hypocrisie totale.
Relis tout ce que t'a posté sur ce poste et après on verra
Mais qu'est ce que tu racontes
un musulman qui veut suivre sa religion n'est pas un integriste, ou donc aurais je exprimé une pareil stupidité
Relis bien, tu n'as pas du tout comprendre, ou pas tout cherché à comprendre
L'islam n'a pas été la religion qui a diffusé le plus de savoir avec des raisonnement aussi idiot
L'islam n'a pas toujours versé dans le fondamentalisme.. consulte tes livres d'histoire
Quant a moi, je me refuse à rentrer dans ce genre de discussion krétine car c'est exactement ce que cherche à faire les fondamentaliste :
assimiler leur styteme de pensée retrograde à l'ISLAM dans son entier.
Alors qu'il y a phéthore de tendances, certaine très libérale et très eclairée.
Ne t'en deplaise, les musulmans qui meurent dans les attentats terroristes des islamistes au bengladesh par exemple, ne sont pas moins musulmans que ceux qui posent les bombes... bien au contraire!!
PS : et arrete de raconter n'importe pour me discredité, demande plutot aux musulmans qui frequentent le forum depuis longtemps
On c'est parfois disputé mais jamais je n'ai rejeté l'Islam, seulement les integristes.
Auteur : diogene
Date : 14 juin06, 11:41
Message : Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage....
Auteur : Simplement moi
Date : 14 juin06, 12:32
Message : Le dictionnaire se réfère au catholicisme... mais c'est kif kif si tu remplaces cela par toute autre religion.
INTÉGRISME, subst. masc.
A. RELIG. CATH. Courant d'opinion du début du XXe siècle qui se répandit chez les catholiques adversaires du modernisme; p. ext. et péj. attitude des Chrétiens attachés à la doctrine et à la tradition, par opposition à progressisme.
Le miracle de la multiplication des pains (...) voilà ce qu'est l'Église (...) c'est par ce côté qu'elle me tient. Que je me sens étranger, au fond, à la bataille du progressisme et de l'intégrisme! (MAURIAC, Bloc-Notes, 1958, p. 907). Rome fut alertée et s'inquiéta de l'évolution politique de ce mouvement catholique [le Sillon de Marc Sangnier]. L'intégrisme fit le reste. Le 25 août 1910, Pie X adresse aux archevêques et évêques de France une lettre de mise en garde (CACÉRÈS, Hist. éduc. pop., 1964, p. 68). V. intégriste ex. 2 :
Le problème est d'éviter deux tendances également redoutables; l'une qui, en voulant sauver et conserver l'essentiel, conserve en même temps ce qui ne l'est pas et qui nous fait tomber dans le mauvais traditionalisme, dans l'intégrisme [it. ds le texte]; l'autre qui, en voulant changer ce qui doit être changé, change aussi ce qui ne doit pas l'être et qui nous conduit au progressisme.
J. DANIÉLOU, Et qui est mon prochain, Paris, Stock, 1974, pp. 234-235 ds SICCARDO, v. bbg.
B. P. anal. Doctrine qui consiste à adopter une attitude de conservatisme intransigeant dans une religion, un parti, un mouvement. (Ds ROB. Suppl. 1970, Lar. Lang. fr. et Lexis 1975).
et ici on précise
integrista
« partisan de l'intégrisme, parti espagnol voulant la subordination de l'État à l'Église
Exactement ce que veulent faire les islamistes et autres partisans de la charia. Nombre de messages affichés : 175