Résultat du test :
Auteur : John
Date : 09 juil.06, 15:03
Message : Ya t-il la notion de polygamie dans le christianisme ?
Cad est ce que le chretien suivant sa religion peut se marier avec plus que une femme. ?
Auteur : medico
Date : 09 juil.06, 19:38
Message : tu est en verbe se matin ou tu n'a pas dormis de la nuit et tu post plein de sujets j'espére que tu te défillera pas aux réponses comme certains ici qui ouvre quantités de sujet sans jamais s'occuper des réponses.
pour ta question voila la réponse.
(1 Timothée 3:2) 2 Il faut donc que le surveillant soit irréprochable, mari d’une seule femme,
(1 Timothée 3:12) 12 Que les assistants ministériels soient maris d’une seule femme [...]
Auteur : IIuowolus
Date : 09 juil.06, 23:25
Message : oui chez les mormons, je crois...
ça emmerde bien l'état américain d'ailleurs.
Auteur : John
Date : 10 juil.06, 10:48
Message : medico a écrit :tu est en verbe se matin ou tu n'a pas dormis de la nuit et tu post plein de sujets j'espére que tu te défillera pas aux réponses comme certains ici qui ouvre quantités de sujet sans jamais s'occuper des réponses.
pour ta question voila la réponse.
(1 Timothée 3:2) 2 Il faut donc que le surveillant soit irréprochable, mari d’une seule femme,
(1 Timothée 3:12) 12 Que les assistants ministériels soient maris d’une seule femme [...]
Tu as oublier ca ?
deut21: 15 Si un homme, qui a deux femmes, aime l'une et n'aime pas l'autre, et s'il en a des fils dont le premier-né soit de la femme qu'il n'aime pas.
Cad dans cette epoque c'est normal de trouver un homme qui est marie avec plusque une femme .
Donc la polygamie existe bel et bien ?
De meme que la bible nous raconte l'histoire de salomon ?
1Le roi Salomon
aima beaucoup de femmes étrangères, outre la fille de Pharaon: des Moabites, des Ammonites, des Édomites, des Sidoniennes, des Héthiennes,
2appartenant aux nations dont l'Éternel avait dit aux enfants d'Israël: Vous n'irez point chez elles, et elles ne viendront point chez vous; elles tourneraient certainement vos coeurs du côté de leurs dieux. Ce fut à ces nations que s'attacha Salomon, entraîné par l'amour.
3Il eut sept cents princesses pour femmes et trois cents concubines; et ses femmes détournèrent son coeur.
700 femmes + 300 concubines
Donc suivant la bible on peut se marier avec au minimum 700 femmes et on peut ajeouter quelques 300 concubines ...waw
Je sais qu'il ya parmis nos freres chretiens quelques'un qui c'est pour la pemiere fois qu'il entend ca... mais c'est la verite...c'est la bible qui dis et ce n'es pas moi...
Auteur : djimo
Date : 10 juil.06, 11:00
Message : tiens tiens....francis qui dis que nous nous defilons,se defiles!!!
mais non c'est clair que la polygamis est interdite!!
fesons un calcule tres simple:
6.5 milliars d'etre humain
3.8 milliards de femmes et 2.7 milliards d'hommes
enlevons a tout ca les prisonniers,les soldat de guerre et pour finir les homosexuels.
que reste t'il ????
et si tout le reste des hommes etait marier,que feraiµt les femmes restante?????
Auteur : Simplement moi
Date : 10 juil.06, 12:38
Message : djimo a écrit :tiens tiens....francis qui dis que nous nous defilons,se defiles!!!
mais non c'est clair que la polygamis est interdite!!
fesons un calcule tres simple:
6.5 milliars d'etre humain
3.8 milliards de femmes et 2.7 milliards d'hommes
enlevons a tout ca les prisonniers,les soldat de guerre et pour finir les homosexuels.
que reste t'il ????
et si tout le reste des hommes etait marier,que feraiµt les femmes restante?????
Encore des chiffres fantaisistes
Auteur : John
Date : 10 juil.06, 12:52
Message : Les questions qui se posent maintenant ...
Est ce que le christianisme a interdit la polygamie
La reponse est : Non.
Est ce que le christianisme a limiter le nombre de femmes que doit avoir un homme.
La reponse est : Non.
Pour ceux qui ne sont pas d'accord avec ce que je viens de dire qu'ils me montrent un verset dans l'ancien ou le le nouveau testament qui demontre le contraire.
Auteur : francis
Date : 10 juil.06, 13:03
Message : djimo a écrit :tiens tiens....francis qui dis que nous nous defilons,se defiles!!!
mais non c'est clair que la polygamis est interdite!!
fesons un calcule tres simple:
6.5 milliars d'etre humain
3.8 milliards de femmes et 2.7 milliards d'hommes
enlevons a tout ca les prisonniers,les soldat de guerre et pour finir les homosexuels.
que reste t'il ????
et si tout le reste des hommes etait marier,que feraiµt les femmes restante?????
Quoi je me défile ?
J'ai même pas mis un commentaire sur ce sujet
Vraiment n'importe quoi
Auteur : francis
Date : 10 juil.06, 13:07
Message : John a écrit :Ya t-il la notion de polygamie dans le christianisme ?
Cad est ce que le chretien suivant sa religion peut se marier avec plus que une femme. ?
John voici ce que la bible dit dans son contexte . 
La polygamie fit son apparition avec Lémek (#Ge 4:19) et la pureté des mariages fut ternie lorsque les hommes se laissèrent dominer par des motifs charnels dans le choix de leurs compagnes (#Ge 6:1-2). Quand Abraham prit une deuxième femme pour obtenir l’accomplissement de la promesse, il agissait selon le code civil de son époque (Code d’Hammourabi, tablettes de Nuzi). Si cette loi n’était pas encore gravée, elle était déjà observée. Ce deuxième mariage d’Abraham ne pouvait pas être selon la volonté de Dieu (#Mt 19:8), mais il était toléré. D’autres textes dans la Genèse nous apprennent les problèmes engendrés par cet acte (#Ge 16:4,6; 31:8-13). Isaac n’eut qu’une seule femme, mais Jacob fut polygame, en partie à la suite de la tromperie de Laban (#Ge 29). Moïse réprima les abus, mais ne les abolit pas d’un seul coup. Les Israélites étaient peu avancés spirituellement et asservis aux mœurs du temps, qui ne correspondaient nullement à la volonté de Dieu. Le grand législateur servit la cause du mariage et éleva le niveau moral en interdisant les unions entre consanguins et parents par alliance (#Lé 18) ; il découragea la polygamie (#Lé 18:18 ; #De 17:17) ; assura les droits des épouses de condition inférieure (#Ex 21:2-11 ; #De 21:10-17) ; statua sur la répudiation (#De 22:19,29; 24:1) ; exigea le respect du lien conjugal (#Ex 20:14,17 ; #Lé 20:10 ; #De 22:22). Après Moïse, il y eut encore des polygames : Gédéon, Elqana, Saül, David, Salomon, Roboam, et d’autres (#Jug 8:30 ; #1S 1:2 ; #2S 5:13; 12:8; 21:8 ; #1R 11:3). Mais l’Écriture montre les maux inhérents à la polygamie, les rivalités misérables des épouses d’Abraham, de Jacob, d’Elqana (#Ge 16:6 ; #1S 1:6 ; #Ge 30) ; tandis qu’elle souligne la beauté des familles heureuses (#Ps 128:3 ; #Pr 5:18; 31:10-29 ; Ec 9:9 ; cf. #/APCJ Sir 26:1-27). Abraham épousa sa demi-sœur ; Jacob eut 2 femmes qui étaient sœurs (#Ge 20:12; 29:26). En Égypte, le mariage avec une sœur germaine n’était point rare ; les Perses le permettaient (Hérodote 3.31). L’Athénien avait le droit d’épouser sa demi-sœur, issue du même père et le Spartiate sa demi-sœur, issue de la même mère. La loi mosaïque interdisait de telles unions et même les mariages avec des parents plus éloignés (#Lé 18:6-18). Le statut matrimonial des Romains ressemblait à celui des Israélites ; il dénonçait comme inceste l’union entre proches parents (par exemple entre frère et sœur), ou entre parents par alliance (tels que beau-père et belle-fille).
et pour les chrétiens !!!!
Tous les textes du Nouveau Testament sont formellement contre la polygamie. Parlant aux Juifs de la répudiation, le Christ dit que Moïse l’a permise à cause de la dureté de leur cœur, et que, sauf dans un cas d’infidélité, un remariage équivaut à l’adultère (#Mt 19:8-9). On peut en conclure que la polygamie avait été tolérée pour la même raison dans l’Ancien Testament avec les restrictions ci-dessus, mais qu’elle n’a plus aucune place dans l’Évangile
Auteur : francis
Date : 10 juil.06, 13:10
Message : Jésus dit bien
Matthieu 19:8 Il leur dit : C’est à cause de la dureté de votre cœur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes ; au commencement, il n’en était pas ainsi.
Matthieu 19:9 Mais je vous dis : Quiconque répudie sa femme, sauf pour infidélité et en épouse une autre, commet un adultère.
Jésus est bien clair sur ce sujet le reste est votre imagination pour inventer des erreurs ou des contradictions
Auteur : John
Date : 10 juil.06, 13:11
Message : francis a écrit :
Tous les textes du Nouveau Testament sont formellement contre la polygamie.
J'attend que tu me devoile un seul texte.
Je ne demande pas plus.
Auteur : John
Date : 10 juil.06, 13:18
Message : francis a écrit :Jésus dit bien
Matthieu 19:8 Il leur dit : C’est à cause de la dureté de votre cœur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes ; au commencement, il n’en était pas ainsi.
Matthieu 19:9 Mais je vous dis : Quiconque répudie sa femme, sauf pour infidélité et en épouse une autre, commet un adultère.
Jésus est bien clair sur ce sujet le reste est votre imagination pour inventer des erreurs ou des contradictions
Si tu reviens a au debut de ces versets tu comprendras bien le contexte de la reponse de jesus et tu compredras encore qu'ils ne parle pas ni du mariage ni de la polygamie :
3Les pharisiens l'abordèrent, et dirent, pour l'éprouver:
Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque?
Voila jesus a repondu suivant la question et a parler de la repudation et pas du mariage.
J'attends un autre texte...
Auteur : francis
Date : 10 juil.06, 13:19
Message : John a écrit :
J'attend que tu me devoile un seul texte.
Je ne demande pas plus.
Jésus n'a jamais enseigné la polygamie et nous bien que dans les versets que j'ai mis en haut que Jésus n'autorise pas cela .
Dieu dit' l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme .
il (Dieu) ne dit pas ses femmes .
Jamais dans la Bible Dieu autorise avoir des femmes .
Matthieu 19:8 Il leur dit : C’est à cause de la dureté de votre cœur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes ; au commencement,
il n’en était pas ainsi.
Matthieu 19:9 Mais je vous dis : Quiconque répudie sa femme, sauf pour infidélité et en épouse une autre, commet un adultère.
Auteur : francis
Date : 10 juil.06, 13:28
Message : John tu me demande un verset que Jésus refuse la polygamie mais il ne l'enseigne pas c'est un preuve je pense .
Comme ex:
Je ne veux pas me faire dire que je suis hors sujet mais j'essaie seulement de te montrer comment tu résonne .
alors ou Mahomet refuse la trinité comme cela Père fils et St-Esprit alors si je te suis il l'accepte la trinité des chrétiens .
Mias Jésus enseigne que l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme non à ses femmes .
Jésus dit:
6 Mais au commencement de la création, Dieu fit l’homme et la femme ;
7 c’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme,
8 et les deux (époux) deviendront une seule chair. Ainsi ils ne sont plus deux, mais une seule chair.
Genèse 2:24 C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair.
sa femme non ses femmes
Auteur : John
Date : 10 juil.06, 13:31
Message : Mais ces versets ne parlent pas du mariage.
Ils parlent de la repudation des femmes; il n'ya rien dans les lignes qui montrent que la polygamie a ete interdite.
D'ailleurs jesus quant il donne un exemple voila ce que donne :
1Alors le royaume des cieux sera semblable à dix vierges qui, ayant pris leurs lampes, allèrent à la rencontre de l'époux.
2Cinq d'entre elles étaient folles, et cinq sages.
3Les folles, en prenant leurs lampes, ne prirent point d'huile avec elles;
4mais les sages prirent, avec leurs lampes, de l'huile dans des vases.
5Comme l'époux tardait, toutes s'assoupirent et s'endormirent.
6Au milieu de la nuit, on cria: Voici l'époux, allez à sa rencontre!
7Alors toutes ces vierges se réveillèrent, et préparèrent leurs lampes.
8Les folles dirent aux sages: Donnez-nous de votre huile, car nos lampes s'éteignent.
cette exemple montre que la polygamie exisate dans le temps de jesus.
Auteur : francis
Date : 10 juil.06, 13:32
Message : John , Jésus dit bien s'attachera à sa femme non à ses femmes
voilà Jésus est formelle si Jésus enseignerait la polygamie il aurait dit ses femmes mais non il dit sa femme .
Auteur : John
Date : 10 juil.06, 13:46
Message : francis a écrit :John , Jésus dit bien s'attachera à sa femme non à ses femmes
voilà Jésus est formelle si Jésus enseignerait la polygamie il aurait dit ses femmes mais non il dit sa femme .
Tu m'etonne mon ami ?
Est ce que ces mots veulent dire que jesus a interdit la polygamie ?
Jesus a ete questionner sur la repudation et a repondu sur la repudation, pas plus.
Tu tourne le coup des textes pour faire sortir du n'importe quoi juste pour te satisfaire...
La bible n'a jamais interdit la polygamie, et puis c'est une chose normale dans ce temps et apres ...
Se marier avec 700 femmes et 300 concubines
Et en plus pas de limite ....
Montre moi un texte clair...
Sinon reviens a l'histoire du mariage dans le christianisme et tu comprendras que tu as "tart"
Auteur : francis
Date : 10 juil.06, 13:56
Message : John a écrit :
Tu m'etonne mon ami ?
Est ce que ces mots veulent dire que jesus a interdit la polygamie ?
Jesus a ete questionner sur la repudation et a repondu sur la repudation, pas plus.
Tu tourne le coup des textes pour faire sortir du n'importe quoi juste pour te satisfaire...
La bible n'a jamais interdit la polygamie, et puis c'est une chose normale dans ce temps et apres ...
Se marier avec 700 femmes et 300 concubines
Et en plus pas de limite ....
Montre moi un texte clair...
Sinon reviens a l'histoire du mariage dans le christianisme et tu comprendras que tu as "tart"
si cela te plait pas alors donne moi un verset que Jésus autorise la polygamie ?
il dit bien s'attache à sa femme non ses femmes .
Auteur : francis
Date : 10 juil.06, 14:01
Message : Un example hors sujet mais pour mieux comprendre comment tu résonne John .
Mahomet parle t-il de la trinité Père fils et St-Esprit ah il autorise sinon donne moi un verset qui le refuse .
Vraiment tu vois comment tu résonne je peu le faire mais dans l'inverse face au coran .
Auteur : francis
Date : 10 juil.06, 14:06
Message : ah Jésus enseigne le baptême alors mahomet ne parle pas cela alors il accepte ect je peu en trouver
si tu résonne comme cela parce que Jésus ne dit pas clairement je suis contre la polygamie cela veux dire qu'il est pour ?
Mais il dit bien à sa femme et non à ses femmes .
Je t'ai démontré le contraire avec le coran sur des sujets que Jésus enseigne et si mahomet ne dit pas rien alors il est pour les enseignements de Jésus
Baptême au nom du Père du fils et du St-Esprit alors mahomet est pour mais pourquoi vous le pratiquez pas ?
Auteur : John
Date : 10 juil.06, 14:10
Message : Mat 25
1Alors le royaume des cieux sera semblable à dix vierges qui, ayant pris leurs lampes, allèrent à la rencontre de l'époux.
2Cinq d'entre elles étaient folles, et cinq sages.
3Les folles, en prenant leurs lampes, ne prirent point d'huile avec elles;
4mais les sages prirent, avec leurs lampes, de l'huile dans des vases.
5Comme l'époux tardait, toutes s'assoupirent et s'endormirent.
6Au milieu de la nuit, on cria: Voici l'époux, allez à sa rencontre!
7Alors toutes ces vierges se réveillèrent, et préparèrent leurs lampes.
8Les folles dirent aux sages: Donnez-nous de votre huile, car nos lampes s'éteignent.
Une preuve que la polygamie existe le temps de jesus.
Auteur : francis
Date : 10 juil.06, 14:21
Message : John a écrit :Mat 25
1Alors le royaume des cieux sera semblable à dix vierges qui, ayant pris leurs lampes, allèrent à la rencontre de l'époux.
2Cinq d'entre elles étaient folles, et cinq sages.
3Les folles, en prenant leurs lampes, ne prirent point d'huile avec elles;
4mais les sages prirent, avec leurs lampes, de l'huile dans des vases.
5Comme l'époux tardait, toutes s'assoupirent et s'endormirent.
6Au milieu de la nuit, on cria: Voici l'époux, allez à sa rencontre!
7Alors toutes ces vierges se réveillèrent, et préparèrent leurs lampes.
8Les folles dirent aux sages: Donnez-nous de votre huile, car nos lampes s'éteignent.
Une preuve que la polygamie existe le temps de jesus.
Tu sais ce que cela veux dire ?
Ce jour–là, il en sera du royaume des cieux
comme .
Nous somme les vierges (Chrétiens) .
et l'Époux Christ .
13 C’est pourquoi, ajouta Jésus, tenez–vous en éveil, car vous ne savez ni le jour, ni l’heure de ma venue.
Auteur : francis
Date : 10 juil.06, 14:27
Message : Un autre verset de matthieu que tu cite .
Matthieu 9:15 Jésus leur répondit : Les amis de l’époux peuvent–ils mener deuil tant que l’époux est avec eux ?
Les jours viendront où l’époux leur sera enlevé, et alors ils jeûneront.
Le Nouveau Testament emploie la même image : Christ est l’époux (#Mt 9:15 ; #Jn 3:29), l’Église, l’épouse (#2Co 11:2 ; #Ap 19:7; 21:2,9; 22:17). Christ, chef de l’Église, l’aime et veille à sa sanctification. C’est là le modèle proposé au mariage chrétien (#Ep 5:23-32).
Quands Jésus dit les dix vierges cela veux dire des chrétiens
et dans le verset 12 Jésus nous l'explique bien
Mais il répondit : En vérité, je vous le dis, je ne vous connais pas.
13 Veillez donc, puisque vous ne savez ni le jour, ni l’heure.
Auteur : John
Date : 10 juil.06, 15:05
Message : francis a écrit :
Tu sais ce que cela veux dire ?
Ce jour–là, il en sera du royaume des cieux comme .
Nous somme les vierges (Chrétiens) .
et l'Époux Christ .
13 C’est pourquoi, ajouta Jésus, tenez–vous en éveil, car vous ne savez ni le jour, ni l’heure de ma venue.
Evidement c'est la que je veux arriver.
Prendre cet exemple de la part de jesus implique que la polygamie existe, et par consequent il explique une chose par ce que se trouve dans la vie courante.
C'est a dire quant tu veux expliquer quelque chose pour quelqu'un tu vas surement lui apporter un exemple concret et pas une imagination.
et c'est ce que jesus a fait , il a parler des vierges et un epoux donc c'est un phenomene qui existe.
Auteur : francis
Date : 10 juil.06, 15:41
Message : John a écrit :
Evidement c'est la que je veux arriver.
Prendre cet exemple de la part de jesus implique que la polygamie existe, et par consequent il explique une chose par ce que se trouve dans la vie courante.
C'est a dire quant tu veux expliquer quelque chose pour quelqu'un tu vas surement lui apporter un exemple concret et pas une imagination.
et c'est ce que jesus a fait , il a parler des vierges et un epoux donc c'est un phenomene qui existe.
John comprends le texte avant et le contexte des parole de Jésus .
et en faite les dix vierges représente un corps l'Église .
et l'Epoux se marie juste avec une l'Eglise qui a plusiers membre .
il ne se mari pas avec les 5 sages dans le texte mais avec ensemble qui est représenté comme étant l'Église .
Dans la bible l'Église est égale à un par plusiers membres comme moi je suis le mari de ma femme mais comportant plusiers membres .
Dire le contraire après ce que Jésus enseigne est un signe de mauvaise foi .
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Pour avoir de la polygamie cela implique une relation sexuelle et ce texte ne parle pas de relation sexuelle mais seulement un exemple comem si l'Epoux et les vierges les chrétiens
Alors si je comprends bien il y a des hommes dans le contexte et Jésus enseigne alors homosexualité aussi vraiment tu es de mauvaise foi .
Ceci est seulement un symbole et si jésus aurait voulut plus il aurait déclaré clairement .
Vraiment tu as de l'imagination pour te rendre à ce contexte .
si je fais de même avec le coran vous allez m'accuser de rien comprendre .
mais pourquoi
Jésus enseigne bien des doctrines que vous ne prennez pas pourquoi vous les refusé ?
Jésus n'a jamais enseigné la polygamie et le texte que tu me donne n'est que un symbole non une réalitée sinon il aurait écrit plus clairement que cela
Auteur : francis
Date : 10 juil.06, 15:53
Message : Matthieu 16:18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon
Église (vierges), et que les portes du séjour des morts ne prévaudront pas contre
elle vierges sage .
Jean 17:23 –– moi en eux, et toi en moi, afin qu’ils
soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m’as envoyé et que tu les as aimés, comme tu m’as aimé.
Quands Jésus parle des cinq vierges il parle comme si je te dis comme ton corps comporte 5 sages .
Les cinq représente un (Église) et christ sera marié avec l'Église .
Actes 2:47 ils louaient Dieu et obtenaient la faveur de tout le peuple. Et
le Seigneur ajoutait (vierges sages)chaque jour à l’Église ceux qui étaient sauvés.
Vriament simple ce verset mais comme d'habitude tu lke sort de son contexte et tu mets ta sauce musulman pour en faire dire autre chose .
si je fais la même chose que toi avec le coran tu vas m'accusé de pas bien comprendre mais pourquoi tu le fais si de la même manière que tu fais n'est pas bon quands cela t'arrage pas ?
Auteur : medico
Date : 10 juil.06, 19:44
Message : [quote
="John"]
Tu as oublier ca ?
deut21: 15 Si un homme, qui a deux femmes, aime l'une et n'aime pas l'autre, et s'il en a des fils dont le premier-né soit de la femme qu'il n'aime pas.
Cad dans cette epoque c'est normal de trouver un homme qui est marie avec plusque une femme .
Donc la polygamie existe bel et bien ?
Donc suivant la bible on peut se marier avec au minimum 700 femmes et on peut ajeouter quelques 300 concubines ...waw
Je sais qu'il ya parmis nos freres chretiens quelques'un qui c'est pour la pemiere fois qu'il entend ca... mais c'est la verite...c'est la bible qui dis et ce n'es pas moi...
[/quote]
et toi tu oublie que nous ne somme plus sous la loi.alors pas la peine de sortir des versets qui autorisaient la polygamie
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 juil.06, 21:34
Message : John a écrit :Mais ces versets ne parlent pas du mariage.
Ils parlent de la repudation des femmes; il n'ya rien dans les lignes qui montrent que la polygamie a ete interdite.
D'ailleurs jesus quant il donne un exemple voila ce que donne :
1Alors le royaume des cieux sera semblable à dix vierges qui, ayant pris leurs lampes, allèrent à la rencontre de l'époux.
2Cinq d'entre elles étaient folles, et cinq sages.
3Les folles, en prenant leurs lampes, ne prirent point d'huile avec elles;
4mais les sages prirent, avec leurs lampes, de l'huile dans des vases.
5Comme l'époux tardait, toutes s'assoupirent et s'endormirent.
6Au milieu de la nuit, on cria: Voici l'époux, allez à sa rencontre!
7Alors toutes ces vierges se réveillèrent, et préparèrent leurs lampes.
8Les folles dirent aux sages: Donnez-nous de votre huile, car nos lampes s'éteignent.
cette exemple montre que la polygamie exisate dans le temps de jesus.
Cette parabole est la seule allusion à la polygamie dans le nouveau testament. Moïse eut plusieurs femmes et avait le même Dieu que les chrétiens.
Cinq conditions ayant bibliquement justifiées la polygamie:
1) D'abord, que Dieu l'ait commandé expressément.
2) Pour obtenir une postérité.
3) Afin que certains esprits arrivent au bon endroit et au bon moment pour renforcer l'oeuvre de Dieu et réaliser ses desseins.
4) Que l'approbation divine ait été donnée par l'autorité écclésiastique, selon l'esprit de prophétie, après examen de chaque demande.
5) Qu'il y ait approbation de la (ou des) femme(s) précédente(s);
Remarques :
Dans les temps anciens une concubine était considérée comme une épouse secondaire; néanmoins elle était mariée, c'est-à-dire une épouse qui n'avait pas le même rang dans le système de caste qui régnait à l'époque, que les femmes qui n'étaient pas appelées concubines; l'exemple d'Agar qui fut donnée pour femme à Abraham par Saraï qui était stérile, l'illustre fort bien. Auteur : younes
Date : 11 juil.06, 05:19
Message : Ésaïe 4:1
Et sept femmes saisiront un seul homme en ce jour-là,
disant : Nous mangerons notre propre pain, et nous nous vêtirons de nos propres vêtements, seulement que nous soyons appelées de ton nom ; ôte notre opprobre.
comme le dit YAHWE sabaot, une prophétie annonce sept femmes pour un homme, c'est clair et net la polygamie est autorisé par DIEU mais vous connaissez les chrétiens, ils contredisent le seigneur quand cà peut les arranger
Auteur : francis
Date : 11 juil.06, 06:07
Message : younes a écrit :Ésaïe 4:1
Et sept femmes saisiront un seul homme en ce jour-là,
disant : Nous mangerons notre propre pain, et nous nous vêtirons de nos propres vêtements, seulement que nous soyons appelées de ton nom ; ôte notre opprobre.
comme le dit YAHWE sabaot, une prophétie annonce sept femmes pour un homme, c'est clair et net la polygamie est autorisé par DIEU mais vous connaissez les chrétiens, ils contredisent le seigneur quand cà peut les arranger
Yahvé n'autorise rien mais fait juste dire ce qu'il se passera dans le future . Tu change le sens pour en faire dire autre chose et ou Yahvé autorise la polygamie ?
Esaïe 3:25 Tes hommes tomberont par l’épée, Et tes héros à la guerre.
Esaïe 3:26 Les portes (de Sion) gémiront et seront dans le deuil ; Dépouillée, elle s’assiéra par terre,
Esaïe 13:12 Je rendrai les hommes plus rares que l’or fin, (Je rendrai) les humains (plus rares) que le métal d’Ophir.
Auteur : younes
Date : 11 juil.06, 06:21
Message : francis a écrit :
Yahvé n'autorise rien mais fait juste dire ce qu'il se passera dans le future . Tu change le sens pour en faire dire autre chose et ou Yahvé autorise la polygamie ?
Esaïe 3:25 Tes hommes tomberont par l’épée, Et tes héros à la guerre.
Esaïe 3:26 Les portes (de Sion) gémiront et seront dans le deuil ; Dépouillée, elle s’assiéra par terre,
Esaïe 13:12 Je rendrai les hommes plus rares que l’or fin, (Je rendrai) les humains (plus rares) que le métal d’Ophir.
francis DIEU dit a david
que si il voulait plus de femmes DIEU lui en aurait donné
alors il autorise ou pas?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 11 juil.06, 06:27
Message : younes a écrit :Ésaïe 4:1
Et sept femmes saisiront un seul homme en ce jour-là, disant : Nous mangerons notre propre pain, et nous nous vêtirons de nos propres vêtements, seulement que nous soyons appelées de ton nom ; ôte notre opprobre.
Tu cites des choses que tu ne peux pas comprendre en temps que musulman.
La polygamie, de nos jours, serait contre-productif compte tenu le niveau de moralité de l'humanité.
Auteur : francis
Date : 11 juil.06, 06:54
Message : younes a écrit :
francis DIEU dit a david que si il voulait plus de femmes DIEU lui en aurait donné
alors il autorise ou pas?
J'attends ton verset ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 11 juil.06, 07:06
Message : francis a écrit :
J'attends ton verset ?
Il te le donnera puisqu'il existe.
Auteur : francis
Date : 11 juil.06, 07:15
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Il te le donneras puisqu'il existe.
mais je le connais pas
Dieu lui a-t-il donné plus de femme ?
Auteur : younes
Date : 11 juil.06, 22:13
Message : Tu cites des choses que tu ne peux pas comprendre en temps que musulman.
oh que si crois moi
La polygamie, de nos jours, serait contre-productif compte tenu le niveau de moralité de l'humanité.
sur cà je te donne entièrement raison, les gens de maintenant ne sont pas comme avant ,rare sont les saints de nos jours
Auteur : younes
Date : 11 juil.06, 22:18
Message : J'attends ton verset ?
mais bien entendu: 2samuel ch12
8 et je t’ai donné la maison de ton seigneur,
et les femmes de ton seigneur dans ton sein, et je t’ai donné la maison d’Israël et de Juda ;
et si c’était peu, je t’eusse ajouté telle et telle chose. Auteur : Simplement moi
Date : 11 juil.06, 23:04
Message : Aucun verset ne l'autorise, ce que tu cites c'est l'histoire...du peuple juif.
Pas d'autorisation comme celles "coraniques".
Grosse nuance....
Auteur : younes
Date : 11 juil.06, 23:07
Message : 7 Et Nathan dit à David : Tu es cet homme !
Ainsi dit l’Éternel, le Dieu d’Israël : Je t’ai oint pour roi sur Israël, et je t’ai délivré de la main de Saül,
8 et je t’ai donné la maison de ton seigneur,
et les femmes de ton seigneur dans ton sein, et je t’ai donné la maison d’Israël et de Juda ;
et si c’était peu, je t’eusse ajouté telle et telle chose.
qui parle?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 11 juil.06, 23:15
Message : Simplement moi a écrit :Aucun verset ne l'autorise, ce que tu cites c'est l'histoire...du peuple juif.
Pas d'autorisation comme celles "coraniques".
Grosse nuance....
Ne cherche pas à esquiver en manifestant ta mauvaise foi habituelle, Simplement.
L'histoire du peuple Juifs montre que Dieu autorisait la polygamie et accordait plusieurs femmes à un même homme dans certaines conditions.
Le Dieu de l'ancien testament est le même que celui du nouveau.
Auteur : Simplement moi
Date : 11 juil.06, 23:23
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ne cherche pas à esquiver en manifestant ta mauvaise foi habituelle, Simplement.
L'histoire du peuple Juifs montre que Dieu autorisait la polygamie et accordait plusieurs femmes à un même homme dans certaines conditions.
Le Dieu de l'ancien testament est le même que celui du nouveau.
Comme toi tu es de bonne foi, n'est ce pas, donne le verset biblique qui pourrait faire le "penchant" avec :
S 4-3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins... Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 11 juil.06, 23:34
Message : L'ancien testament existe, tu veux l'occulter c'est ton affaire.
Younes t'a présenté un verset biblique imparable...
Tu ferais mieux de prendre du recul avec tes préjugés et essayer de comprendre ce que tu juges humainement inacceptable.
Auteur : francis
Date : 12 juil.06, 01:59
Message : younes a écrit :7 Et Nathan dit à David : Tu es cet homme !
Ainsi dit l’Éternel, le Dieu d’Israël : Je t’ai oint pour roi sur Israël, et je t’ai délivré de la main de Saül,
8 et je t’ai donné la maison de ton seigneur,
et les femmes de ton seigneur dans ton sein, et je t’ai donné la maison d’Israël et de Juda ;
et si c’était peu, je t’eusse ajouté telle et telle chose.
qui parle?
qui parle ?
7 Et Nathan dit à David : Tu es cet homme–là ! Ainsi parle l’Eternel, le Dieu d’Israël : Je t’ai oint pour roi sur Israël, et je t’ai délivré de la main de Saül ;
8 je t’ai mis en possession de la maison de ton maître
, j’ai placé dans ton sein les femmes de ton maître(Saül), et je t’ai donné la maison d’Israël et de Juda. Et si cela avait été peu, j’y aurais encore ajouté.
Ce n'est pas écrit tu les prends comme femme mais j'ai placé .
Vraiment savez-vous lire
j’ai placé dans ton sein les femmes de ton maître(Saül) .
Auteur : Simplement moi
Date : 12 juil.06, 05:12
Message : jusmon de M. & K. a écrit :L'ancien testament existe, tu veux l'occulter c'est ton affaire.
Younes t'a présenté un verset biblique imparable...
Tu ferais mieux de prendre du recul avec tes préjugés et essayer de comprendre ce que tu juges humainement inacceptable.
Et toi avant d'affirmer n'importe quoi encore une fois en "interprétant" à ta sauce les versets tu ferais mieux d'humblement et chrétiennement nous donner donc le verset BIBLIQUE qui donnerait au "commun des chrétiens" tout comme le verset coranique le donne au "commun des musulmans" la posibilité d'être polygame.... et de pratiquer en plus avec "ses esclaves"
Tu ne le pourras pas.
Alors continue a parler pour ne rien dire.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 12 juil.06, 05:24
Message : Simplement moi a écrit :
Et toi avant d'affirmer n'importe quoi encore une fois en "interprétant" à ta sauce les versets tu ferais mieux d'humblement et chrétiennement nous donner donc le verset BIBLIQUE qui donnerait au "commun des chrétiens" tout comme le verset coranique le donne au "commun des musulmans" la posibilité d'être polygame.... et de pratiquer en plus avec "ses esclaves"
Tu ne le pourras pas.
Je me fiche du Coran, et tu le sais; néanmoins c'est pas parce que Younes est un musulman qu'il te faut être malhonnête avec lui.
Il t'a donné un verset provenant d'un prophète chrétien, cela est suffisant.
Le Dieu chrétien a commandé la polygamie dans l'ancien testament, que cela te plaise ou non!
Le Dieu de ce prophète de l'ancien testament est le même que le tien.
Auteur : younes
Date : 12 juil.06, 06:56
Message : francis a écrit :
qui parle ?
7 Et Nathan dit à David : Tu es cet homme–là ! Ainsi parle l’Eternel, le Dieu d’Israël : Je t’ai oint pour roi sur Israël, et je t’ai délivré de la main de Saül ;
8 je t’ai mis en possession de la maison de ton maître
, j’ai placé dans ton sein les femmes de ton maître(Saül), et je t’ai donné la maison d’Israël et de Juda. Et si cela avait été peu, j’y aurais encore ajouté.
Ce n'est pas écrit tu les prends comme femme mais j'ai placé .
Vraiment savez-vous lire
j’ai placé dans ton sein les femmes de ton maître(Saül) .
francis tu sais lire,
si c'était peu je t'aurai ajouté
ajouté des femmes donc DIEU a donné des femmes a david, arrête de mentir contre DIEU
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 12 juil.06, 07:08
Message : younes a écrit :
francis tu sais lire, si c'était peu je t'aurai ajouté
ajouté des femmes donc DIEU a donné des femmes a david, arrête de mentir contre DIEU
La mauvaise foi se rencontre dans tous les milieux.
Auteur : younes
Date : 12 juil.06, 07:14
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
La mauvaise foi se rencontre dans tous les milieux.
je vois cà!
Auteur : IIuowolus
Date : 12 juil.06, 07:30
Message : Ben c'est comme la polygamie...
Auteur : Simplement moi
Date : 12 juil.06, 22:47
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Je me fiche du Coran, et tu le sais; néanmoins c'est pas parce que Younes est un musulman qu'il te faut être malhonnête avec lui.
S'il n'y avait que du Coran que tu te fichais...
jusmon de M. & K. a écrit :
Il t'a donné un verset provenant d'un prophète chrétien, cela est suffisant.
Le Dieu chrétien a commandé la polygamie dans l'ancien testament, que cela te plaise ou non!
Le Dieu de ce prophète de l'ancien testament est le même que le tien.
Je pense que ton prophète ... était avant le Christ. Son christianisme n'est que conjecture.
Ceci dit, revenons à nos moutons: je t'ai demandé de citer un ou des versets qui soient ceux qui "autorisent" au commun des mortels juifs ou chrétiens la polygamie comme le fait le verset du Coran.
C'est cela qui te permettra de savoir si ... elle est autorisée... et même plus recommandée... par un Dieu quelconque.
Auteur : francis
Date : 13 juil.06, 03:46
Message : younes a écrit :
francis tu sais lire, si c'était peu je t'aurai ajouté
ajouté des femmes donc DIEU a donné des femmes a david, arrête de mentir contre DIEU
Regarde dans le dictionnaire ce que veux dire ajoute ?
et cela ne dit pas donné comme femme mais comme ajouter aditionner il y en avait et en rajoute .
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 13 juil.06, 04:05
Message : francis a écrit :
Regarde dans le dictionnaire ce que veux dire ajoute ?
et cela ne dit pas donné comme femme mais comme ajouter aditionner il y en avait et en rajoute .
Dans le contexte, c'est la même chose, Francis.
Abraham, prophètr du Dieu chrétien eut plusieurs femmes.
Es-tu plus qu'Abraham?
Il y a des choses que tu ne comprends pas.. Passe à un autre sujet!
Auteur : francis
Date : 13 juil.06, 04:12
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Dans le contexte, c'est la même chose, Francis.
Abraham, prophètr du Dieu chrétien eut plusieurs femmes.
Es-tu plus qu'Abraham?
Il y a des choses que tu ne comprends pas.. Passe à un autre sujet!
Bien oui des choses que je comprends pas .
Dieu n'a jamais autorisé la polygamie même au commencement Dieu dit quoi ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 13 juil.06, 04:19
Message : francis a écrit :
Dieu n'a jamais autorisé la polygamie même au commencement Dieu dit quoi ?
Ce n'est pas ce que l'on voit dans l'ancien testament.
Enfin, on ne peut pas forcer à boire un âne qui n'a pas soif!
Auteur : francis
Date : 13 juil.06, 04:25
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ce n'est pas ce que l'on voit dans l'ancien testament.
Enfin, on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif!
Dans l'ancien Dieu dit quoi : au commencement ?
bien oui tu ne veut pas répondre
Dieu dit bien , sa femme non ses femme .
cela est trop dure pour toi de comprendre mais fait un petit effort .
Dieu ajoute des femmes au palais pour David et les femme pouvaient être des servantes .
Tu sais que (ajouter) ne veux pas dire donner dans le dictionnaire mais tu ne le dit pas pourquoi ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 juil.06, 05:50
Message : francis a écrit :
Dans l'ancien Dieu dit quoi : au commencement ?
bien oui tu ne veut pas répondre
Dieu dit bien , sa femme non ses femme .
cela est trop dure pour toi de comprendre mais fait un petit effort .
Dieu ajoute des femmes au palais pour David et les femme pouvaient être des servantes .
Tu sais que (ajouter) ne veux pas dire donner dans le dictionnaire mais tu ne le dit pas pourquoi ?
Apparement les Chrétiens etaient polygames , Paul demande à ce que les Evèques soient mari d'une seule femme . . C que certains en avaient plusieurs
1 Tim
3.2
Il faut donc que l'évêque soit irréprochable, mari d'une seul femme, sobre, modéré, réglé dans sa conduite, hospitalier, propre à l'enseignement.
3.3
Il faut qu'il ne soit ni adonné au vin, ni violent, mais indulgent, pacifique, désintéressé.
3.4
Il faut qu'il dirige bien sa propre maison, et qu'il tienne ses enfants dans la soumission et dans une parfaite honnêteté;
3.5
car si quelqu'un ne sait pas diriger sa propre maison, comment prendra-t-il soin de l'Église de Dieu?
L'homme s'attache à sa femme . . son cheval, sa voiture etc . . est-ce que ça veux dire qu'il sera obligé d'avoir qu'une seule femme , un seul cheval , une seule voiture ??
Si je dis que la mère s'attache à son enfant . . est-ce que ça veut dire qu'elle en aura un seul??
Si je dis que le chien est le meilleur ami de l'homme . . est-ce que ça veut dire qu'il y a un seul chien . . Tu comprends que c en générale
Quand je dis l'Homme est faible . . est-ce que je parle d'un seul homme ou de l'humanité entière . . etc . .
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 13 juil.06, 06:45
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Apparement les Chrétiens etaient polygames , Paul demande à ce que les Evèques soient mari d'une seule femme . . C que certains en avaient plusieurs
Ils y avaient des Juifs convertis qui avaient plusieurs femmes selon l'ordre patriarchale remontant à Adam.
Mais avec leur apostasie, les véritables motifs devaient être davantage la satisfaction sexuelle, d'où la disparition de cette pratique dans l'Eglise.
Auteur : younes
Date : 13 juil.06, 06:53
Message : mais attention, il fallait pas divorcer avec les femmes pour en garder une il fallait les garder et puis ne plus en prendre
Auteur : REHTSE
Date : 05 janv.07, 05:45
Message : J'ai monté ce sujet pour montrer un example de sujet discuté...!
Auteur : benj
Date : 05 janv.07, 23:51
Message : Polygamie dans le Nouveau Testament : c'est clairement attesté que non, les versets ont déja été cité en Mathieu et Timothée
Polygamie dans l'Ancien Testament : Oui. Elle est TOLEREE par Dieu, mais non encourager.
Un roi pouvait avoir plusieurs femmes mais pas exagérer selon la Torah au niveau du nombre (Deut. 17.17). C'est exactement ce que montre l'histoire de Salomon. En exagérant il s'est perverti.
Mais en Genèse, il n'en était pas ainsi. C'est pas moi qui le dit, c'est Jésus (MT 19.8). Et la Genése est claire : l'homme quittera son et sa mère et s'attachera à SA femme.
NE CONFONDEZ PAS LE DESCRIPTIF DANS LA BIBLE ET LE PRESCRIPTIF
Les histoires de la Bible sont la pour nous montrer l'exemple à suivre et l'exemple à ne pas suivre.
Vous raisonnez avec la Bible comme si c'était un amas de prescriptions. La Bible raconte une histoire, elle a une intention profonde quand elle raconte son histoire.
Le verset sur David que Younes cite ne prend pas en compte la chronologie de l'histoire et prend le verset hors de son contexte. Quel contexte ? Le contexte du livre même de Samuel qui veut être fidèle à la Torah. Le contexte des anciennes histoires de polygamie qui ont déja été critiqué DANS LA NARRATION de la vie d'Abraham, et de Jacob...
Dieu pouvait donner, ajouter encore des femmes à David. Il pouvait tolérer encore cela. Mais David n'en avait pas assez, il voulait toujours plus, il désirait ce qu'il ne pouvait pas posséder : la femme d'Urie. Voila ce que peut entraîner parfois la polygamie.
Conclusion
LA polygamie est tolérée par Dieu dans l'Ancien Testament, mais la narration de la Bible, Parole de Dieu, critique les conséquences de cettepolygamie au niveau expérimental.
Le Nouveau Testament qui veut amener les serviteurs de Dieu à plus de sainteté et qui a compris les avertissements de l'Ancien testament encourage à la monogamie.
Auteur : medico
Date : 06 janv.07, 02:59
Message : le sujet et sur la polygamie dans le christianisme donc les réfférences devraient êtres uniquement du nouveau testament et aucunement de l'ancien
Auteur : Ensembles24
Date : 06 janv.07, 10:29
Message : John a écrit :Ya t-il la notion de polygamie dans le christianisme ?
Cad est ce que le chretien suivant sa religion peut se marier avec plus que une femme. ?
Si sa religion est chrétienne :la polygamie n'exise pas.
Auteur : From Da Wu
Date : 06 janv.07, 14:38
Message : djimo a écrit :tiens tiens....francis qui dis que nous nous defilons,se defiles!!!
mais non c'est clair que la polygamis est interdite!!
fesons un calcule tres simple:
6.5 milliars d'etre humain
3.8 milliards de femmes et 2.7 milliards d'hommes
enlevons a tout ca les prisonniers,les soldat de guerre et pour finir les homosexuels.
que reste t'il ????
et si tout le reste des hommes etait marier,que feraiµt les femmes restante?????
Tu les sort d'ou tes chiffre mon ami? Je savait pas qu'il yavait des stat sur la parité homme/femme au niveau mondiale!!
En tout cas, c'est marrant de vous voir comment justifier la polygamie, c'est distrayant!!
merci Auteur : From Da Wu
Date : 06 janv.07, 14:43
Message : medico a écrit :le sujet et sur la polygamie dans le christianisme donc les réfférences devraient êtres uniquement du nouveau testament et aucunement de l'ancien
Très juste. Le probleme c'est que en face on a des personne qui ont déja leur réponse, et ne cherche pas a véritablement connaitre la vérité.
Donc il cherche des preuve absurde, comme les idée qu'il veulent défendre.
Ami musulman, si vous voulez prouvezquoi que se soit, cherchez dans le Nouveau Testament, car nous chrétien suivons les enseignement du Christ, pas que Salomon ai pu avoir (sans éxagérer!!) 700 femmes, cela n'a rien a voir avec nous, faudrait que vous puissiez comprendre sa, et vous aurez franchit un cap important!!
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