Résultat du test :
Auteur : medico
Date : 31 juil.06, 22:02
Message : LA SOURATE 4:95 dit ( celui qui tuera un croyant volontairement aura l'enfer pour récompense....)
alors comment se fait-il que des chiites et des sunnites s'entretuent alors qu'ils sont musulmans.
ils bafouent leurs principes.
Auteur : Sonya
Date : 31 juil.06, 22:44
Message : Pour beaucoup de Sunnites, les Chiites ne sont pas considérés comme des Musulmans....
Auteur : abdel12
Date : 31 juil.06, 22:46
Message : en effet tuer quelqu'un est formellement interdit
Mais chacun est responsable de son acte et dieu le jugera.
Auteur : medico
Date : 31 juil.06, 22:53
Message : il faut en conclure quoi
que se sont des mauvais musulmans
Auteur : abdel12
Date : 31 juil.06, 23:00
Message : medico a écrit :il faut en conclure quoi
que se sont des mauvais musulmans
pour etre mauvais musulman il suffit juste de ne pas aimer un autre musulman
234. Selon Abou Hourayra (RA), le Messager de Dieu (saws) a dit : « Le Musulman est le frère du Musulman. Il ne le trahit pas, ne lui ment pas et ne se refuse jamais à le secourir. Tout Musulman est sacré pour tout autre Musulman : son honneur, ses biens et son sang. La piété est ici (et il fit signe trois fois àa sa poitrine).
Il suffit à quelqu’un pour être mauvais de mépriser son frère Musulman ». (Rapporté par Tirmidhi)
Auteur : -azuphel-
Date : 31 juil.06, 23:42
Message : medico a écrit :LA SOURATE 4:95 dit ( celui qui tuera un croyant volontairement aura l'enfer pour récompense....)
alors comment se fait-il que des chiites et des sunnites s'entretuent alors qu'ils sont musulmans.
ils bafouent leurs principes.
Pas seulement ça medico...
4:93.
Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l'Enfer, pour y demeurer éternellement. Allah l'a frappé de Sa colère, l'a maudit et lui a préparé un énorme châtiment.
Autant dire que ben Laden et ses copains sont fichus s'ils ne se repentent pas...
Auteur : medico
Date : 01 août06, 00:19
Message : je pensais que ses gens là étaient assidue a la lecture du CORAN et allaient tout les vendredi a la Mosquée
me suis trompé
Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 00:25
Message : medico a écrit :je pensais que ses gens là étaient assidue a la lecture du CORAN et allaient tout les vendredi a la Mosquée
me suis trompé
Il ne suffit pas de pratiquer pour être Musulman; il faut l'être aussi dans son coeur...et ce n'est pas le cas de ces terroristes qui ne comprennent rien à l'Islam!
Auteur : medico
Date : 01 août06, 00:33
Message : ne lisent- ils pas le CORAN tous les jours
et ne l'apprenent ils pas par coeur
Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 00:36
Message : Tu es de mauvaise foi Médico!
Je viens de t'écrire qu'il ne suffit pas de pratiquer pour être Musulman, mais qu'il faut l'être aussi dans son coeur, ce qui n'est pas le cas de ces terroristes qui ne comprennent rien à l'Islam!
Auteur : medico
Date : 01 août06, 00:51
Message : alors la lecture du CORAN est inutile pour eux .
concernant la mauvaise foi c'est comme un décalcomanie ça déteint alors a force de vous fréquenter forcément
je use de vos même armes
ps certains KAMIKASES ONT l'abrobation de dirigeants religieux ils leurs promettent le paradis d'allah
Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 01:02
Message : concernant la mauvaise foi c'est comme un décalcomanie ça déteint alors a force de vous fréquenter forcément
Sauf que je ne suis pas Musulmane!
je use de vos même armes
Tu mets tous les Musulmans dans le même panier, alors que tous ne sont pas pareils.
ps certains KAMIKASES ONT l'abrobation de dirigeants religieux ils leurs promettent le paradis d'allah.
Eh bien c'est simple, ils n'ont rien compris à l'Islam.
Auteur : francis
Date : 01 août06, 01:06
Message : Sonya a écrit :Tu es de mauvaise foi Médico!
Je viens de t'écrire qu'il ne suffit pas de pratiquer pour être Musulman, mais qu'il faut l'être aussi dans son coeur, ce qui n'est pas le cas de ces terroristes qui ne comprennent rien à l'Islam!
Ils vont dirent la même chose de toi que tu es pas une vrai musulmane car ils faut faire des oeuvres et combattre les infidèles ce que le Coran prescrit .
Un vrai musulman est à l'exemple de Mahomet .
Que fut Mahomet ?
Et oui tu sais ou je veux en venir ... !
Guerre , meurtre , vole , il eu plusiers femmes , ect
Les terroristes sont-ils comme Mahomet ?
Réponse oui
sinon explique moi sur quoi les terroristes ne sont pas comme mahomet ?
et vous non vous être seulement des semblant .
Auteur : medico
Date : 01 août06, 01:12
Message : Sonya a écrit :
Sauf que je ne suis pas Musulmane!
Tu mets tous les Musulmans dans le même panier, alors que tous ne sont pas pareils.
Eh bien c'est simple, ils n'ont rien compris à l'Islam.
CEUX QUI FREQUANTENT LE FORUM
enfin une partie
Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 01:12
Message : Ils vont dirent la même chose de toi que tu es pas une vrai musulmane car ils faut faire des oeuvres et combattre les infidèles ce que le Coran prescrit .
Je me répète: je ne suis pas Musulmane!
sinon explique moi sur quoi les terroristes ne sont pas comme mahomet ?
et vous non vous être seulement des semblant .
C'est très simple; les terroristes tuent des innocents au nom de Dieu, ce qui est mal.
Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 01:18
Message : CEUX QUI FREQUANTENT LE FORUM
enfin une partie
Tu devrais tout simplement faire l'effort de discuter aimablement pour la minorité qui n'est pas telle que tu le décris.
Je ne suis pas musulmane, mais cela m'agace lorsque l'on fait l'amalgame entre terroristes et musulmans modérés!
Auteur : francis
Date : 01 août06, 01:19
Message : Sonya a écrit :
Je me répète: je ne suis pas Musulmane!
C'est très simple; les terroristes tuent des innocents au nom de Dieu, ce qui est mal.
Et que fut mahomet ?
Dans une guerre , il y a toujours des innocents tués .
Ils sont bien des représentants du maître les terroristes .. !
Un vrai musulman est comme son maître .
Auteur : medico
Date : 01 août06, 01:22
Message : Sonya a écrit :
Tu devrais tout simplement faire l'effort de discuter aimablement pour la minorité qui n'est pas telle que tu le décris.
Je ne suis pas musulmane, mais cela m'agace lorsque l'on fait l'amalgame entre terroristes et musulmans modérés!
et quand les musulmans critiquent la bible pour des broutilles cela ne t'agace pas
Auteur : francis
Date : 01 août06, 01:23
Message : 1-Un vrai chrétien pratiquant cherche à resembler à Christ dans ce qu'il fut comme action .
2-Un vrai musulmans pratiquant cherche à resembler à Mahomet dans ce qu'il fut comme action .
et oui tu te trompe .
Auteur : Mustapha
Date : 01 août06, 01:35
Message : francis a écrit :
Et que fut mahomet ?
Ben tu vas nous le dire!
Auteur : medico
Date : 01 août06, 01:41
Message : Mustapha a écrit :
Ben tu vas nous le dire!
un homme tout simplement
Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 02:38
Message : et quand les musulmans critiquent la bible pour des broutilles cela ne t'agace pas
Cela m'agace aussi!
Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 02:45
Message : Et que fut mahomet ?
Dans une guerre , il y a toujours des innocents tués .
Ils sont bien des représentants du maître les terroristes .. !
Un vrai musulman est comme son maître .
Et alors? La plupart des inquisiteurs aussi étaient croyants et praticants, cela ne les a pas empêché de faire le mal (même si eux pensaient faire le bien en éliminant les hérésies.)
Il y a du bon et du mauvais chez tous les croyants, et toi tu juges l'Islam d'après la minorité terroriste...mais ils ne sont pas tous comme cela, et je sais de quoi je parle, puisque je suis déjà allée en pays musulman!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 août06, 02:46
Message : medico a écrit :je pensais que ses gens là étaient assidue a la lecture du CORAN et allaient tout les vendredi a la Mosquée
me suis trompé
Vous avez pareil avec les protestants etc . Ils se bouffent entre eux depuis pas mal de temps . .
Ils ne suivent pas les conseils de Jésus. .
Auteur : francis
Date : 01 août06, 03:10
Message : Sonya a écrit :
Et alors? La plupart des inquisiteurs aussi étaient croyants et praticants, cela ne les a pas empêché de faire le mal (même si eux pensaient faire le bien en éliminant les hérésies.)
Il y a du bon et du mauvais chez tous les croyants, et toi tu juges l'Islam d'après la minorité terroriste...mais ils ne sont pas tous comme cela, et je sais de quoi je parle, puisque je suis déjà allée en pays musulman!
La différence c'est qu'un vrai croyant Chrétien ne tue pas car le maître est l'exemple .
sinon, il est un faux croyant déguissé avec un vetement de brebis et étant un loup .
Jésus fut-il un meurtre ou partit-il en guerre ect ? non
et nous enseigne t-il sans parabole cela ? non
Voilà
Auteur : francis
Date : 01 août06, 03:13
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Vous avez pareil avec les protestants etc . Ils se bouffent entre eux depuis pas mal de temps . .
Ils ne suivent pas les conseils de Jésus. .
Ils ont seulement des divergences opinions alors que les chiites et les sunnites ils s'entre tuent encore aujourd'hui .
Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 03:18
Message : La différence c'est qu'un vrai croyant Chrétien ne tue pas car le maître est l'exemple .
Un vrai musulman croyant ne tue pas non plus, car le maître est l'exemple.!
sinon, il est un faux croyant déguissé avec un vetement de brebis et étant un loup .
Ben excuse-moi,mais ce n'est pas aussi simple! On peut faire le mal en pensant faire la volonté de Dieu (ex: les terroristes, les inquisiteurs,...)
Auteur : medico
Date : 01 août06, 04:22
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Vous avez pareil avec les protestants etc . Ils se bouffent entre eux depuis pas mal de temps . .
Ils ne suivent pas les conseils de Jésus. .
pour le moment je parle des musulmans MARIE .
ALORS PAS DE DEVIATION DU SUJET POUR TE DONNE BONNE CONSCIENCE
Auteur : francis
Date : 01 août06, 04:27
Message : Sonya a écrit :
Un vrai musulman croyant ne tue pas non plus, car le maître est l'exemple.!
Ben excuse-moi,mais ce n'est pas aussi simple! On peut faire le mal en pensant faire la volonté de Dieu (ex: les terroristes, les inquisiteurs,...)
Mahomet a tué même des innocents et pillier (voller) xar dans une guerre il y a toujours des innoncent tué .
Je pense que tu connais peu l'Islam pour dire cela .
Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 04:49
Message : Je pense que tu connais peu l'Islam pour dire cela .
Excuse-moi, mais j'ai lu plusieurs très bon ouvrages sur l'Islam (même s'ils étaient plus centrés croyances et philo...) et suis allée en pays "musulman".
Je sais bien que l'expension musulmane ne s'est pas faite entièrement pacifiquement; mais nous parlons de l'Islam du 21ème siècle en Occident (puisque la majorité des musulmans du forum y habite), et la majorité de ces musulmans-là sont contre le terrorisme. De plus, ils sont assez grands pour différencier le bien du mal (même si ce sont des notions relatives...).
Et ce n'est pas parce que ces terroristes font leurs prières et vont à la mosquée qu'ils sont musulmans...Ils ne prennent les textes que dans le sens qui leur plaît au-lieu de chercher une interprétation pacifique...faut-il pour autant attribuer ce tord à tous les musulmans?
Auteur : francis
Date : 01 août06, 05:01
Message : Sonya a écrit :
Excuse-moi, mais j'ai lu plusieurs très bon ouvrages sur l'Islam (même s'ils étaient plus centrés croyances et philo...) et suis allée en pays "musulman".
Je sais bien que l'expension musulmane ne s'est pas faite entièrement pacifiquement; mais nous parlons de l'Islam du 21ème siècle en Occident (puisque la majorité des musulmans du forum y habite), et la majorité de ces musulmans-là sont contre le terrorisme. De plus, ils sont assez grands pour différencier le bien du mal (même si ce sont des notions relatives...).
Et ce n'est pas parce que ces terroristes font leurs prières et vont à la mosquée qu'ils sont musulmans...Ils ne prennent les textes que dans le sens qui leur plaît au-lieu de chercher une interprétation pacifique...faut-il pour autant attribuer ce tord à tous les musulmans?
Tes ouvrages ne sont pas très convinquant car il peut existé des ouvrages qui contredit ce que mahomet à enseigné .
comme le Coran dit : tuez les tous et oui un vrai musulman pratique cela sinon il renit le coran .
Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 05:11
Message : Tes ouvrages ne sont pas très convinquant car il peut existé des ouvrages qui contredit ce que mahomet à enseigné .
"Mes" ouvrages n'ont pas pour but de contredire, ils sont de position neutre. De plus, comment peux-tu dire qu'ils ne sont pas très convainquants, puisque tu ne les connais pas?
Et toi, qu'as-tu lu comme ouvrages plus convainquants sur l'Islam?
comme le Coran dit : tuez les tous et oui un vrai musulman pratique cela sinon il renit le coran .
Si je suis ton raisonnement, il y a peu de "vrais" musulmans dans le monde!
Tu sais, les juifs ne suivent pas non plus tout ce qui est écrit dans la Thora, cela ne veux pas dire qu'ils ne sont pas juifs.
Auteur : medico
Date : 01 août06, 05:12
Message : Sonya a écrit :
Cela m'agace aussi!
j sens que nous allons être d'accord
Auteur : Sonya
Date : 01 août06, 05:19
Message :
j sens que nous allons être d'accord
Peut-être pas d'accord sur ce sujet-là puisque nous n'avons pas les même croyances, mais on peut toujours débattre calmement.
Le problème qui risque de se poser est que pour toi (enfin j'imagine...):
Christianisme=vérité
Islam=mensonge
Tandis que pour moi:
Christianisme=potentiellement vrai
Islam=potentiellement vrai aussi
Auteur : francis
Date : 01 août06, 06:14
Message : Sonya a écrit :
"Mes" ouvrages n'ont pas pour but de contredire, ils sont de position neutre. De plus, comment peux-tu dire qu'ils ne sont pas très convainquants, puisque tu ne les connais pas?
Et toi, qu'as-tu lu comme ouvrages plus convainquants sur l'Islam?
Si je suis ton raisonnement, il y a peu de "vrais" musulmans dans le monde!
Tu sais, les juifs ne suivent pas non plus tout ce qui est écrit dans la Thora, cela ne veux pas dire qu'ils ne sont pas juifs.
et oui il y a peu de vrai musulman car un musulman qui est exemple du maître et suis son oeuvre .
Quands mahomet attaque des villages et tue nous yoyons la même chose avec les extrémiste .
Un musulmans fait-il comme mahomet ?
et qui sont les vrai ? extrémiste
Auteur : Fatiha.y
Date : 01 août06, 06:28
Message : Lorsque l'ignorance parle
cela donne des postes surréalistes.
Je suis une vraie musulmane inchallah
Je ne renie ni le coran ni mon prophète dont j'estime faire de mon mieux pour suivre les traces inchallah
Je renie votre stupidité et préjugé qui comme dit Einstein est plus difficile a casser qu'un atome.
La question posé par l'auteur peut être retourné contre n'importe quelle idéologie et religion.
Les chrétiens qui tuent des chrétiens ont l'autorisation de la bible?
Le niveau de reflexion ici atteint les sommets de l'intelligence humaine -)
Auteur : younes
Date : 01 août06, 06:55
Message : medico a écrit :je pensais que ses gens là étaient assidue a la lecture du CORAN et allaient tout les vendredi a la Mosquée
me suis trompé
medico pourkoi joue tu au ridicule
les pharisiens aussi étaient des pratiquants, assidus a la prière etc mais n'ont t'ils pas tué des prophètes?
Auteur : Mustapha
Date : 02 août06, 07:18
Message : francis a écrit :
et oui il y a peu de vrai musulman car un musulman qui est exemple du maître et suis son oeuvre .
Quands mahomet attaque des villages et tue nous yoyons la même chose avec les extrémiste .
Un musulmans fait-il comme mahomet ?
et qui sont les vrai ? extrémiste
Mais il y croit en plus!
Comment puis-je te le démontrer que tu dis n'importe quoi! Ca être compliqué, car même pour des choses où tout le monde est d'accord tu demandes des preuves!
Par exemple, montre-nous un texte où Muhammad SAW a tué quelqu'un!
Juste un! C'est simple non! Et ne dévie pas la conversation! Je veux juste un texte qui dit que Muhamad a tué quelqu'un!
Salam.
Auteur : patlek
Date : 02 août06, 07:57
Message : Il ne tuais pas, mais faisait assassiner.
Sinon, si tu veux un texte ou mohamed appelle au meurtre: le coran.
Auteur : Mustapha
Date : 02 août06, 09:06
Message : patlek a écrit :Il ne tuais pas, mais faisait assassiner.
Sinon, si tu veux un texte ou mohamed appelle au meurtre: le coran.
Ah bon ça n'existe pas c'est bien de le faire!
Maintenant, ce n'est pas à moi qu'il faut le dire, c'est à Francis, car il ne le sait pas! Et si c'est un musulman qui lui dit il ne le croira pas!
Pour le reste de ton message, ce sera un plaisir d'en discuter avec toi, mais à chaque fois tu t'esquive!
Salam.
Auteur : francis
Date : 02 août06, 09:45
Message : Mustapha a écrit :
Ah bon ça n'existe pas c'est bien de le faire!
Maintenant, ce n'est pas à moi qu'il faut le dire, c'est à Francis, car il ne le sait pas! Et si c'est un musulman qui lui dit il ne le croira pas!
Pour le reste de ton message, ce sera un plaisir d'en discuter avec toi, mais à chaque fois tu t'esquive!
Salam.
Comprends tu réellement ce qu'il dit ?
Mahomet appel au meurtre comme tuez les tous .
et oui quelle est les mots pour les musulmans contre les infidèles ?
un vrai musulman suis mahomet un faux musulman se fait à croire être musulman .
Auteur : Mustapha
Date : 02 août06, 09:53
Message : francis a écrit :
Mahomet a tué même des innocents et pillier (voller) xar dans une guerre il y a toujours des innoncent tué .
Allez je vais te rappeller ce que tu as écrit!
Et Patlek, nous a affirmer que ce n'était pas vrai!
Reconnaîs-tu que tu as tort! Oui ou Non!
Le reste comme je lui ai dit, si il veut on en rediscutera!
C'est clair non!
Salam.
Auteur : francis
Date : 02 août06, 09:57
Message : Mustapha a écrit :
Ah bon ça n'existe pas c'est bien de le faire!
Maintenant, ce n'est pas à moi qu'il faut le dire, c'est à Francis, car il ne le sait pas! Et si c'est un musulman qui lui dit il ne le croira pas!
Pour le reste de ton message, ce sera un plaisir d'en discuter avec toi, mais à chaque fois tu t'esquive!
Salam.
Patlet dit :
Il ne tuais pas, mais faisait assassiner.
Pour moi c'est la même chose mais oui dans un sens Patlet a raison mais quands tu ordonne de tuer tu es aussi coupable que celui qui le fait et tu as aussi le meutre des soldats .
Quands mahomet appel son monde à tuez il est aussi coupable de barbarie même il a un fardeau encore plus grand de celui de tout les morts sur sa conscience .
Adolphe hitler comme mahomet les deux ne sont pas des soldats mais pense-tu que adolphe hitler est aussi et je dis encore plus coupable que un soldat ? oui
adolphe hitler et mahomet sont presque des frères les deux assasinent des juifs .
Oui tu as raison john mahomet n'a pas tué de sa main mais de sa parole .
Auteur : francis
Date : 02 août06, 10:05
Message : Mahomet ordonne des assasinats par sa parole .
Quelle est la différence .
adolphe hitler fut de même et tua beaucoup de juifs mais ce n'est pas sa main qui les a tués mais sa Parole .
Quelle est le différence un soldat qui assasine un ou deux sous l'ordre du chef et compte ex: 2000 soldats alors cela fait 4000 morts mais qui est la source de cela le chef .
Un soldat aura 2 mort sur sa consience mais le dirigent devra vivre avec 4000 mort pour ce qu'il a dit allez tuez les tous .
Encore plus coupable que le simple soldat .
Auteur : francis
Date : 02 août06, 10:06
Message : John j'attends ce que Patlet nous dira à la suite de nos messages .
Auteur : Mustapha
Date : 02 août06, 10:11
Message : francis a écrit :
Oui tu as raison john mahomet n'a pas tué de sa main .
Ben c'est déjà une bonne chose!
Pour la suite, cite moi un épisode de l'histoire du Prophète SAw que tu juges injuste et on discuteras!
PS: Si tu ne t'y connais pas, ne t'avance pas et surtout retire tout ce que tu viens de dire car c'est très grave!
Salam.
Auteur : francis
Date : 02 août06, 10:21
Message : Mustapha a écrit :
Ben c'est déjà une bonne chose!
Pour la suite, cite moi un épisode de l'histoire du Prophète SAw que tu juges injuste et on discuteras!
PS: Si tu ne t'y connais pas, ne t'avance pas et surtout retire tout ce que tu viens de dire car c'est très grave!
Salam.
non je le retire pas et j'attends Patlet son commentaire .
mais encore même si je te donne des versets clair tu dira toujours que j'ai tort pour la millième fois . En une petite recherche j'en ai trouvé .
Sourate IV verset 56 ou 59
« Ceux qui ne croient pas à nos versets (ou à nos signes), nous les pousserons au feu.
Chaque fois que leur peau sera brûlée, nous leur donnerons une autre peau pour qu'ils goûtent le tourment.»
Sourate IV verset 89 ou 91
« Ne prenez pas d'amis (ou de patrons) chez eux avant qu'ils émigrent dans le sentier d'Allâh.
S'ils tournent le dos, saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez.»
Sourate IV verset 91 ou 93
« S'ils ne se tiennent pas à l'écart, s'ils ne se rendent pas à vous et ne déposent pas les armes,
saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez. Nous vous donnons tout pouvoir sur eux.»
Sourate XXII verset 19
« On taillera des vêtements de feu pour les incroyants, on
leur versera de l'huile bouillante sur la tête.»
Auteur : francis
Date : 02 août06, 10:26
Message : J'ai trouvé encore un autre .
La guerre sainte si souvent invoquée et mise en pratique actuellement ne trouve pas son origine dans la folie de certains cerveaux mais dans le texte fondateur de la religion musulmane. Dès la sourate II, verset 186, l'appel à la guerre exhorte le croyant à l'action: "Combattez dans la voie de Dieu contre ceux qui vous feront la guerre.". Afin d'éviter une trop grande latitude d'interprétation du mot "combattez", le verset suivant se montre très explicite: "Tuez-les partout où vous les trouverez, et chassez-les d'où ils vous auront chassés. La tentation à l'idolâtrie est pire que le carnage à la guerre.". Le combat vise à l'imposition de la foi par la force (II,189): "Combattez-les jusqu'à ce que vous n'ayez point à craindre la tentation, et que tout culte soit celui du Dieu unique.". Le Coran ne se manifeste pas par un style particulièrement métaphorique mais montre beaucoup de clarté dans ses intentions (II, 190): "Quiconque agira violemment contre vous, agissez de même à son égard ". La justification du meurtre de l'infidèle revient plus loin (II, 214): "La tentation à l'idolâtrie est pire que le carnage ". Enfin, la sourate II se termine sur un cri patriotique (II, 286): "Donne nous la victoire sur les infidèles ".
Habilement, le rédacteur résout le cas des croyants morts au combat en leur délivrant un billet direct pour le paradis (III, 151): "Si vous mourrez ou si vous êtes tués en combattant dans le sentier de Dieu, l'indulgence et la miséricorde de Dieu vous attendent.", et, plus explicitement, (III,163): "Ne croyez pas que ceux qui ont succombé en combattant dans le sentier de Dieu soient morts: ils vivent près de Dieu, et reçoivent de lui leur nourriture ". Ces deux versets faisaient probablement partie du bagage religieux inculqué à ces gamins iraniens envoyés à la boucherie lors de la guerre Iran Irak dans les années 1980. La sourate suivante insiste encore sur ce sens du sacrifice à la gloire de ce Dieu bourreau (IV, 76): "Que ceux qui sacrifient la vie d'ici-bas à la vie future combattent dans la voie de Dieu; qu'ils succombent ou qu'ils soient vainqueurs, nous leur donnerons une récompense généreuse." . Mais avant de mourir, le combattant aura eu l'assurance des faveurs privilégiées dont il bénéficiera par rapport au croyant resté au foyer (IV, 97): "il [Dieu] a destiné aux combattants une récompense plus grande qu'à ceux qui restent dans leurs foyers.".
Comme dans tout système autoritaire où l'obéissance aveugle prime sur le jugement personnel, le croyant doit se soumettre aux ordres, le temps employé dans le Coran étant systématiquement l'impératif (IV, 86): "Combats dans le sentier de Dieu et n'impose des charges difficiles qu'à toi-même. Excite les croyants au combat.". La bestialité coranique répand sa haine sans interruption (IV, 93): "S'ils [les infidèles] ne se mettent pas à l'écart, s'ils ne vous offrent pas la paix et ne s'abstiennent pas de vous combattre, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. ". Le Coran n'est pas avare de termes pour désigner les légions de Dieu en parlant de milice (V, 61): "Ceux qui prennent pour protecteur Dieu, son apôtre, et les croyants sont comme la milice de Dieu; la victoire est à eux." . Aucune accalmie dans la violence des propos répandus, l'issue de la guerre est claire (VIII, 7): "Le Seigneur cependant a voulu prouver la vérité de ses paroles et exterminer jusqu'au dernier des infidèles.". Le mode d'exécution est précisé peu après (VIII, 12): "Abattez leurs têtes et frappez les extrémités de leurs doigts.", avec, plus loin, un autre moyen d'en finir (VIII, 52): "Quel spectacle, lorsque les anges ôtent la vie aux infidèles! ils frappent leurs visages et leurs reins, et leur crient: Allez goûter la peine du feu.". Toutefois, la justification mystique vient pour raffermir le croyant (VIII, 17): "Ce n'est pas vous qui les tuez, c'est Dieu.".
Le discours typiquement militaire de l'exaltation de l'armée à propos de sa supériorité apparaît immanquablement dans cet ouvrage rompu au maniement des masses (VIII, 66): "O prophète! excite les croyants au combat. Vingt braves d'entre eux terrasseront deux cents infidèles. Cent en mettront mille en fuite, parce que les infidèles n'ont point de sagesse.", mais le verset suivant corrige les estimations à des performances plus modestes (VIII, 67): "Dieu veut alléger votre tâche, car il connaît votre faiblesse. Cent braves d'entre vous vaincront deux cents ennemis, et mille triompheront de deux mille par la permission de Dieu qui est avec les intrépides.". La stratégie d'attaque reste néanmoins assez simple (IX, 5): "Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez, faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. ". Une fois encore le croyant est rappelé à la déraison (IX,29): "Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes qui ne professent pas la vraie religion.".
Le Coran n'échappe pas à des considérations plus économiques (IX,34): "Annonce un châtiment douloureux à ceux qui amassent l'or et l'argent, et ne le dépensent point dans le sentier de Dieu.", mais le croyant n'a pas à craindre le combat gratuit (XXIX, 5): "Quiconque combat pour la foi combat pour son propre avantage.". Au fur et à mesure de la lecture de l'ouvrage, les sourates passent mais la barbarie reste identique (XLVII, 4): "Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage, et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.". La fin du texte approchant, le général félicite ses soldats (LXI, 4): "Il [Dieu] aime ceux qui combattent en ordre dans son sentier, et qui sont fermes comme un édifice solide". Il rappelle le patriotisme religieux (LXI, 11): "Croyez en Dieu et en son apôtre, combattez dans le sentier de Dieu, faites le sacrifice de vos biens et de vos personnes; cela vous sera plus avantageux si vous le comprenez.", ou encore, finalement, (LXVI, 9): "O Prophète! fais la guerre aux infidèles et aux hypocrites, sois sévère à leur égard. La géhenne [le feu] sera leur demeure. Quel affreux séjour.".
Le Coran n'est donc qu'un mélange désordonné de haine, de violence, d'appel au meurtre. La structure du texte n'est qu'une inlassable répétition, un déchaînement autoritaire et coléreux où la guerre est définitivement sainte.
Auteur : patlek
Date : 02 août06, 10:43
Message : C' est le commentaire d' athéisme.org...
http://www.atheisme.org/coran.html#guerre
Sinon, mon commentaire sur quoi??
Pour moi, ce qui s' est passé a médine, mohamed s' est montré comme un fashiste; ce qui serait le nom actuel de ce qu' il était.
Mohamed n' a jamais eut un grand succés dans ses mpédications a la mecque, au bout de 13 ans, c' est simplement avec moins de 300 familles qu' il émigre a médine. Il se fait accueillir a médine, avec un argument déjà utilisé une première fois: il preche un dieu unique, ce qui fait que les juifs de médine l' ont accueilli.
Pas de succés a la mecque, et bientot , pas de succés de sa prédication a médine non plus!!!
Les juifs vont vite considérer qu' il n' a rien d' un prophète, et pire, çà va assez rapidement dégénérer!!.
pour diverses raisons.
Et mohamed qui se voudrait reconnu en prophète, est encore une fois mal parti.
A médine, il se retrouve a moitié sans ressource. Les juifs, les arabes de médine, ils bossent, ils so,nt là depuis longtemps; il cultivent l' oasis et font surement de l' artisanat.
Mohamed et ses hommes, en sont réduit a moitié a la misère, ils n' ont aucune activité économique. Ils peuvent peut etre se louer a la journée (?), c' est au bon vouloir des habitants de médine.
Et çà va se dégrader vite: la source de revenu de mohamed et ses hommes, çà va bientot etre les attaques de caravanes, et ensuite, carrément dépouiller les juifs de médine (!!).
Ceux là meme qui l' ont acceuillit; le loup qui rentre dans la bergerie.
Et ce n' est que par la violence que mohamed parviendrat a s' imposer. Par la parole, çà a été l' échec quazi complet.
Auteur : francis
Date : 02 août06, 11:26
Message : patlek a écrit :C' est le commentaire d' athéisme.org...
http://www.atheisme.org/coran.html#guerre
Sinon, mon commentaire sur quoi??
Pour moi, ce qui s' est passé a médine, mohamed s' est montré comme un fashiste; ce qui serait le nom actuel de ce qu' il était.
Mohamed n' a jamais eut un grand succés dans ses mpédications a la mecque, au bout de 13 ans, c' est simplement avec moins de 300 familles qu' il émigre a médine. Il se fait accueillir a médine, avec un argument déjà utilisé une première fois: il preche un dieu unique, ce qui fait que les juifs de médine l' ont accueilli.
Pas de succés a la mecque, et bientot , pas de succés de sa prédication a médine non plus!!!
Les juifs vont vite considérer qu' il n' a rien d' un prophète, et pire, çà va assez rapidement dégénérer!!.
pour diverses raisons.
Et mohamed qui se voudrait reconnu en prophète, est encore une fois mal parti.
A médine, il se retrouve a moitié sans ressource. Les juifs, les arabes de médine, ils bossent, ils so,nt là depuis longtemps; il cultivent l' oasis et font surement de l' artisanat.
Mohamed et ses hommes, en sont réduit a moitié a la misère, ils n' ont aucune activité économique. Ils peuvent peut etre se louer a la journée (?), c' est au bon vouloir des habitants de médine.
Et çà va se dégrader vite: la source de revenu de mohamed et ses hommes, çà va bientot etre les attaques de caravanes, et ensuite, carrément dépouiller les juifs de médine (!!).
Ceux là meme qui l' ont acceuillit; le loup qui rentre dans la bergerie.
Et ce n' est que par la violence que mohamed parviendrat a s' imposer. Par la parole, çà a été l' échec quazi complet.
Regarde la resemblance entre mahomet et hitler les deux avant de les tuer il les dépouilles de leur bien .
J'ai bien aimé ton histoire .
Les juifs de médine , ils ne fessaient pas rien comme guerre ect mais mahomet à eu une idée se faire Prophète mais cela n'a pas marcher alors il eu comme idée de les tuer ou de les faire tuer mais les deux c'est la même chose .
Je pense comme l'histoire de médine est un exemple véritable de l'exemple d'hitler fut envers les juifs les deux avaient une haine envers les juifs pour toute sorte de raison .
Les juifs refusa Mahomet comme prophète le sort étaient de les tuer après car il le refuse .
Les infidèles dans le Coran c'est qui ? tout ceux qui ne croit pas è mahomet et au coran .
Tuez les tous (infidèle) .
Auteur : patlek
Date : 02 août06, 12:13
Message : Hitler a du toujours détester les juifs, pendant un moment mohamed estimait les juifs (aprés tout, la plupart des idées de mohamed provenaient de la bible, aprés il réinterprètait tout assez allègrement, mais quazi toute son inspiration venait de la bible)
Donc, pendant un bon moment, a la mecque, et au début a médine, mohamed estimait les juifs, et la bible (Ou il y a "guide et lumière").
çà s' est vite dégradé a médine. Les raisons, en regardant un peu sont assez simple:
les juifs ne le reconnaisait pas comme prophète, et pire, ne le prenait pas du tout du tout au sérieux: Ce qui est déjà une premiére cause de ressentiment.
Et deuxièmement, économiquement, mohamed et ses partisans étaient a moitié dans la misère, et les juifs de médine, implanté là depuis longtemps, eux avaient des activités économiques (agriculture, artisanat), et donc des sous!
Par ailleurs, il semble que les autres tribus de médine non juives étaient aussi plus pauvres.
Si mohamed ne réagissait pas (il l' a fait, et violemment), c' était l' echec complet qui l' attendait. Il aurait vieillit là, au trois quart pauvre, et sa bnde idem (ou sa bande aurait finit par le quitter et serait retournée a la mecque, s' il n' y avait plus aucune perpective)
Il avait échoué par la parole, et c' est au sabre qu' il allait tenter (et réussir) son coup.
Et pour utiliser le sabre, une vieille recette qui fonctionne toujours: désigner un "ennemi commun" a pourchasser (avec butin a la clè). Et là, le discours sur les juifs et les chrétiens, ce n' est plus du tout le meme que le discours de départ a la mecque.
Auteur : -azuphel-
Date : 02 août06, 13:05
Message : Pour Francis
2S 5:8 David avait dit en ce jour : Quiconque battra les Jébusiens et atteindra le canal, quiconque frappera ces boiteux et ces aveugles qui sont les ennemis de David... -C'est pourquoi l'on dit : L'aveugle et le boiteux n'entreront point dans la maison.
2S 5:10 David devenait de plus en plus grand, et l'Éternel, le Dieu des armées, était avec lui.
Même les boiteux et les aveugles ne sont pas épargnés ! Et bien entendu, le "dieu" de la bible est favorable à ça...
1S 18:27 Avant le terme fixé, David se leva, partit avec ses gens, et tua deux cents hommes parmi les Philistins ; il apporta leurs prépuces, et en livra au roi le nombre complet, afin de devenir gendre du roi. Alors Saül lui donna pour femme Mical, sa fille.
Et encore une fois Yahvé est favorable à ces massacres, sans oublier que David (d'apès la bible bien entendu) a fait boire du vin à son général Urie et a commis l'adultère avec sa femme en secret. Enfin il fit placer Urie au premier rang de son armée afin qu'il soit tué et il épousa sa femme....
Le meilleur reste à venir:
1R 14:8. j'ai arraché le royaume de la maison de David et je te l'ai donné. Et tu n'as pas été comme mon serviteur David, qui a observé mes commandements et qui a marché après moi de tout son coeur, ne faisant que ce qui est droit à mes yeux
En d'autre terme, David n'a fait que ce qui plait a Yahvé !!
francis: Le "dieu" de la bible serait-il un tyran, pervers ?
Auteur : medico
Date : 02 août06, 19:44
Message : francis a écrit :Mahomet ordonne des assasinats par sa parole .
Quelle est la différence .
adolphe hitler fut de même et tua beaucoup de juifs mais ce n'est pas sa main qui les a tués mais sa Parole .
Quelle est le différence un soldat qui assasine un ou deux sous l'ordre du chef et compte ex: 2000 soldats alors cela fait 4000 morts mais qui est la source de cela le chef .
Un soldat aura 2 mort sur sa consience mais le dirigent devra vivre avec 4000 mort pour ce qu'il a dit allez tuez les tous .
Encore plus coupable que le simple soldat .
FRANCIS
modére tes propos Auteur : Math1975
Date : 02 août06, 19:47
Message : medico a écrit :LA SOURATE 4:95 dit ( celui qui tuera un croyant volontairement aura l'enfer pour récompense....)
alors comment se fait-il que des chiites et des sunnites s'entretuent alors qu'ils sont musulmans.
ils bafouent leurs principes.
Quelle question..Personellement je me refuse d'entrer dans ce débat dont l'objectif est semble t'il d'accabler les musulmans..
Je ne connais pas le Coran pour en parler mais je sais que les trois grandes religions monothéistes ne parlent que du seul et même Dieu et aussi que Mahommet n'a jamais prétendu remettre en cause les enseignements de la Torah pas plus que Jesus..
Le sang a coulé au nom de Dieu et cela du fait des juifs, des chrétiens comme des musulmans. Les églises ont toutes du sang sur les mains ..
Je crois que religion et pouvoir politique sont incompatibles car on ne peut imposer la foi par la force. N'oublions pas l'essentiel : nous sommes tous les enfants de Dieu et son premier commandement est : Tu ne tueras point.
Si je lis un jour le coran ce sera pour y découvrir les trésors de sagesse qu'il renferme sinon je devrait peut etre admettre qu'une certaine vérité m'échappe.
Aux chrétiens je voudrais aussi dire que peut être il serait plus égal de comparer le destin de Mahommet a ceux de Saint Paul et Moise plutot que ceux du Christ et du Bouddah. Il est essentiel de nous respecter entre chrétiens, juifs et musulman comme d'admettre que les voix du Seigneur sont impénétrables. Insulter un fidèle d'une autre religion c'est insulter Dieu. Chacun est libre bien sur mais personellement je ne prendrais pas ce risque.
Auteur : medico
Date : 02 août06, 20:38
Message : bonjour math
tu devrais lire certains messages des intervenants musulmans et tu va vite t'appercevoir comment ils considérent la bible.
je te signal que je ne critique pas le CORAN.
MAIS A FORCE de lre le Coran c'est mieux je démontre la ses lacunes .
ente dire et faire le CORAN est loin de la coupe aux lévres
Auteur : Math1975
Date : 02 août06, 21:15
Message : medico a écrit :bonjour math
tu devrais lire certains messages des intervenants musulmans et tu va vite t'appercevoir comment ils considérent la bible.
je te signal que je ne critique pas le CORAN.
MAIS A FORCE de lre le Coran c'est mieux je démontre la ses lacunes .
ente dire et faire le CORAN est loin de la coupe aux lévres
Bonjour Medico en aucun cas je ne te visais dans mes propos. Quand a ceux qui veulent s'obstiner a opposer Dieu a Dieu ça ne m'intéresse pas, je poursuis juste une quête vers une connaissance de Dieu et je voudrais partager cette passion avec ceux qui pourraient m'aider dans ce sens..c'est a dire que je ne veux pas écouter un musulman qui voudrait me dire que le Coran est supérieur a la Bible pour telle ou telle raison ni le contraire venant d'un chrétien..j'aimerais que chacun partage un peu de la sagesse qu'il a acquit grâce a sa religion. Pourquoi chercher a détruire quand on peut construire mieux ensemble est ça être fidèle a Dieu? D'ailleur je ne pense même pas que les religions aient un monopole de La Vérité ni quelles soient forcément infaillibles..Dieu n'a rien écrit mais des hommes, des sages inspirés par Dieu et ceux là n'ont pas écrits que des textes religieux . Je crois qu'on peux trouver de la sagesse partout, l'important est de la reconnaitre, de vouloir la reconnaitre et de la partager..Qu'en pense tu?
Auteur : medico
Date : 02 août06, 21:19
Message : je ne prend pas mal ta remarque et je vois que tu est pein de sagesse
Auteur : Math1975
Date : 02 août06, 21:34
Message : medico a écrit :je ne prend pas mal ta remarque et je vois que tu est pein de sagesse
Merci ce compliment me touche beaucoup mais je dois t'avouer que je m'applique beaucoup et pese mes mots autant que je le peux. le fait d'ecrire en mon nom sur Dieu, les religions et pouvoir etre lu par n'importe qui m'intimide beaucoup..je suis loin d'etre si sage dans la vraie vie lorsque je suis plus spontané
Auteur : Mustapha
Date : 02 août06, 22:52
Message : patlek a écrit :Hitler a du toujours détester les juifs, pendant un moment mohamed estimait les juifs (aprés tout, la plupart des idées de mohamed provenaient de la bible, aprés il réinterprètait tout assez allègrement, mais quazi toute son inspiration venait de la bible)
Donc, pendant un bon moment, a la mecque, et au début a médine, mohamed estimait les juifs, et la bible (Ou il y a "guide et lumière").
çà s' est vite dégradé a médine. Les raisons, en regardant un peu sont assez simple:
les juifs ne le reconnaisait pas comme prophète, et pire, ne le prenait pas du tout du tout au sérieux: Ce qui est déjà une premiére cause de ressentiment.
Et deuxièmement, économiquement, mohamed et ses partisans étaient a moitié dans la misère, et les juifs de médine, implanté là depuis longtemps, eux avaient des activités économiques (agriculture, artisanat), et donc des sous!
Par ailleurs, il semble que les autres tribus de médine non juives étaient aussi plus pauvres.
Si mohamed ne réagissait pas (il l' a fait, et violemment), c' était l' echec complet qui l' attendait. Il aurait vieillit là, au trois quart pauvre, et sa bnde idem (ou sa bande aurait finit par le quitter et serait retournée a la mecque, s' il n' y avait plus aucune perpective)
Il avait échoué par la parole, et c' est au sabre qu' il allait tenter (et réussir) son coup.
Et pour utiliser le sabre, une vieille recette qui fonctionne toujours: désigner un "ennemi commun" a pourchasser (avec butin a la clè). Et là, le discours sur les juifs et les chrétiens, ce n' est plus du tout le meme que le discours de départ a la mecque.
Menteur!
Les juifs de Médine ont été chassé car ils ont trahit la constitution de Médine qu'ils ont eux même accepté!
Ils ne devaient pas s'en prendre aux musulmans! Et ils l'ont fait! Ils ont même essayé de tuer le prophète SAW! Si vraiment ce que tu dis est vrai alors dans la lignée, les compagnons auraient et les suivants auraient à chaque fois chassé les juifs des terres qu'ils ont conquises, or en Espagne par exemple, ils ont vécu 1000ans avec les musulmans comme chefs, alors qu'en occident, les chrétiens n'est pas capables de restait 100 ans avec eux sans faire de pogroms!
Les juifs de médines se sont alliés avec les polythéistes pour combattre le Prophète SAW et il faudrait qu'on les laisse tranquilles! C'est un comble quand même!
Auteur : Mickael_Keul
Date : 03 août06, 02:04
Message : Les juifs de médines se sont alliés avec les polythéistes pour combattre le Prophète SAW et il faudrait qu'on les laisse tranquilles! C'est un comble quand même!
ho oui, tu l'as dit - quelle honte quand même - il a bien eu raison de les massacrer -
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 03 août06, 06:27
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Vous avez pareil avec les protestants etc . Ils se bouffent entre eux depuis pas mal de temps . .
Ils ne suivent pas les conseils de Jésus. .
En dehors du vocabulaire un peu léger pour ne pas dire grotesque, j'aimerais que tu nous expliques.
Merci.
Auteur : francis
Date : 03 août06, 06:43
Message : Mickael_Keul a écrit :
ho oui, tu l'as dit - quelle honte quand même - il a bien eu raison de les massacrer -
Si nous aurions vécu dans ces années là nous aurions été tué par un homme qui veux convertire le monde par la force .
Voilà le sort de ceux qui refuse d'y croire ....la mort .
et aujourd'hui nous voyons encore cela ceux qui était musulman et refuse mahomet et l'Islam aujourd'hui sont passible de la peine de mort .
Auteur : francis
Date : 03 août06, 06:53
Message : Mustapha a écrit :
Menteur!
Les juifs de Médine ont été chassé car ils ont trahit la constitution de Médine qu'ils ont eux même accepté!
Ils ne devaient pas s'en prendre aux musulmans! Et ils l'ont fait! Ils ont même essayé de tuer le prophète SAW! Si vraiment ce que tu dis est vrai alors dans la lignée, les compagnons auraient et les suivants auraient à chaque fois chassé les juifs des terres qu'ils ont conquises, or en Espagne par exemple, ils ont vécu 1000ans avec les musulmans comme chefs, alors qu'en occident, les chrétiens n'est pas capables de restait 100 ans avec eux sans faire de pogroms!
Les juifs de médines se sont alliés avec les polythéistes pour combattre le Prophète SAW et il faudrait qu'on les laisse tranquilles! C'est un comble quand même!
Les juifs de médine ne partaient pas en guerre contre mahomet mais avait juste dit leur point de vue et parce que il prenait plus pour les mecquois que mahomet .
Donne moi un extrait historique valide que les juifs ont partie en guerre contre mahomet et pris des armes ?
La vrai histoire refusé par les musulmans non encore une histoire falsifier .
Extrait :
A l'issue de la « bataille du fossé », a lieu un épouvantable massacre de juifs. Depuis trois ans, le feu couve entre juifs et musulmans de Médine.
Pendant le siège, la tribu juive des Qorayza a pris le parti des Mecquois. Le Prophète décide alors que les hommes de cette tribu seront décapités, les femmes et les enfants vendus, et leurs biens partagés pour les punir d'avoir souhaité la victoire des Infidèles. Dès le lendemain de la bataille, on fait creuser de grandes fosses dans le marché de Médine. On y mène les juifs ligotés, on les décapite un à un au bord des fosses, et on les y jette. Ils sont presque un millier.
En fait, les hostilités avec les juifs ont commencé dès le retour de la bataille de Badr. Le Prophète a d'abord pris pour cible la tribu juive des Qaynoqà', sans doute le plus faible des groupes juifs de Médine, composée essentiellement d'artisans orfèvres. Un banal incident a servi de prétexte. Une Bédouine mariée à un Médinois et convertie à l'islam, était allée au souk des Qaynoqà* vendre quelques produits de son jardin et de son élevage. Elle s'était assise près de l'atelier d'un orfèvre. De jeunes juifs se moquèrent d'elle et voulurent la pousser à lever son voile. Elle s'y refusa énergiquement ; alors l'orfèvre, muni d'une épingle, réussit, sans se faire voir, à fixer ses jupes de telle sorte que, en se levant, elle découvrit toute la partie inférieure de son anatomie. L'honneur des musulmans était en jeu. L'orfèvre juif fut abattu par un musulman, lui-même abattu par des juifs.
Les hostilités sont ouvertes. Mahomet réagit aussitôt en assiégeant la tribu coupable et en la contraignant à abandonner tous ses biens. Plus encore que la victoire de Badr, cette confiscation apporte la richesse aux Émigrés. Les deux autres groupes juifs également - les Nadhir et les Qorayza - affichent ouvertement leur hostilité à l'égard du Prophète de l'islam. Un poète, nommé Ka'b ibn al-Achraf, n'a-t-il pas eu l'audace de se rendre à La Mecque aux lendemains de Badr, afin d'inciter les Quraychites à la vengeance ? Mahomet ne peut le tolérer et fait égorger le poète.
A la vérité, Mahomet a déjà décidé d'en finir avec les juifs, qui se moquent de lui et refusent de se soumettre. C'est pourquoi, au mois de février 624, il exhorte ses disciples à prier, non plus en direction de Jérusalem, mais de La Mecque. En août ou septembre 625, il ordonne aux Nadhîr de quitter Médine. Les juifs, encouragés par les Hypocrites, décident de résister. Les musulmans les bloquent alors dans leurs fortins et dévastent leurs palmeraies. Les assiégés se rendent et leurs biens sont confisqués. L'épuration se poursuivra jusqu'à l'ultime massacre qui suit, en 627, la « bataille du fossé ».
un autre histoire vrai
Le Prophète apprit au printemps 624, selon Tabari, que dans une des tribus juives de Médine, les Qaïnoqa, on se moquait des vaincus, qu'on les estimait piètres guerriers pour s'être laissés dominer par la piètre armée musulmane. Le tout accompagné de vantardises aussi stupides qu'imprudentes : les Qaïnoqa, eux, savaient se battre, et s'ils avaient donné quelques conseils aux Mecquois tout aurait changé. Le Prophète, très irrité par ces rodomontades, devait pourtant bien admettre qu'elles ne constituaient pas une agression, qu'elles ne rompaient pas le traité. Ce fut une révélation divine qui lui donna l'autorisation de passer à l'attaque : "Si tu appréhendes quelque trahison de la part d'une peuplade, rends-lui la pareille ; Dieu n'aime point les traîtres" (Coran, VIII, 60, version Kasimirski). Contraints de suite à se réfugier dans leur forteresse, non secourus par les autres Juifs, les Qaïnoqa durent se rendre à merci au bout de quinze jours et payèrent leurs vantardises au prix fort. Tous les hommes furent mis à mort, les femmes et les enfants réduits en esclavage, les biens confisqués. Ce premier massacre est évoqué tellement vite que bien souvent, aujourd'hui, on ne cite plus que le deuxième, très postérieur. D'autres chroniqueurs que Tabari disent que les Qaïnoqa ont été simplement expulsés, comme la majorité des Juifs de Médine. Ils précisent que le Prophète aurait souhaité procéder à un massacre, mais qu'un Médinois influent, allié aux Qaïnoqa, et converti sans conviction à l'Islam, s'y opposa et empêcha la tuerie. On peut penser que Tabari a escamoté cet échec du Prophète.
et oui John ou ect donner moi un passage valabe que les juifs de médine allait faire la guerre et prenait les armes contre mahomet ?
et oui mahomet a fait tué par son ordre tout les juifs de médine innocent .
entre hitler et mahomet pas de différence pour moi .
Auteur : Mustapha
Date : 03 août06, 09:14
Message : francis a écrit :
et oui John ou ect donner moi un passage valabe que les juifs de médine allait faire la guerre et prenait les armes contre mahomet ?
Les juifs ont tenté de tuer le Prophète SAW en lui laissant une grosse pierre du haut d'une maison!
Ce n'est pas prendre les armes sontre les musulmans que de vouloir tuer leur chef!
Salam.
Auteur : patlek
Date : 03 août06, 09:55
Message : Mustapha a écrit :[
Les juifs de Médine ont été chassé car ils ont trahit la constitution de Médine qu'ils ont eux même accepté!
Ils ne devaient pas s'en prendre aux musulmans! Et ils l'ont fait! Ils ont même essayé de tuer le prophète SAW! Si vraiment ce que tu dis est vrai alors dans la lignée, les compagnons auraient et les suivants auraient à chaque fois chassé les juifs des terres qu'ils ont conquises, or en Espagne par exemple, ils ont vécu 1000ans avec les musulmans comme chefs, alors qu'en occident, les chrétiens n'est pas capables de restait 100 ans avec eux sans faire de pogroms!
Les juifs de médines se sont alliés avec les polythéistes pour combattre le Prophète SAW et il faudrait qu'on les laisse tranquilles! C'est un comble quand même!
Non, je ne ments pas.
Il n' y avait pas que la derniere tribu de juifs a médine, celle qui a vu les hommes et adolescents passés par le sabre.
Il y avait deux autres tribus. Et elles se font fait expulsées et dépouillées.
Quand a la dernière tribus, et "la constitution de médine", sérieusement, vu le comportement de mohamed, je me demande ce qu'il en restait de cette "constitution".
Faudrait quand meme voir la situation. Mohamed estr accueillit au dépar a médine, les gens, excepté quelques uns de ses partisans; ne le connaissait pas. Ils lui offre une "protection" au cas ou les mecquois viendraient le chercher. çà se passe comme çà pendant 3 ans. Les mecquois ne viennent pas le chercher a médine.
Ensuite mohamed commence a attaquer les caravanes qui passent près de médine, j' ai des doutes que celà étaient prévu dans la constitution. Les tribus installées a médine ne devaient jamais attaquer les caravanes passant prés de chez eux. (Les caravanes ne seraient plus passées par là, et ils y a longtemps qu' ils auraient eut des gros problèmes avec les mecquois)
Il expulse et s' empare des biens de 2 des tribus juive, sincèrement, j' ai des doutes que la "constitution" permettait çà (!!). Et en plus, on peux etre quazi sur que les 3 tribus avaient entre elles des liens familiaux.
çà me semble plutot facile de dire "la tribu n' a pas respectée la "constitution de médine", vu le comportement de mohamed; cette constitution ne devait plus avoir aucune valeur depuis un bon moment.
Auteur : Mustapha
Date : 03 août06, 10:12
Message : patlek a écrit :
Non, je ne ments pas.
Il n' y avait pas que la derniere tribu de juifs a médine, celle qui a vu les hommes et adolescents passés par le sabre.
Il y avait deux autres tribus. Et elles se font fait expulsées et dépouillées.
Quand a la dernière tribus, et "la constitution de médine", sérieusement, vu le comportement de mohamed, je me demande ce qu'il en restait de cette "constitution".
Faudrait quand meme voir la situation. Mohamed estr accueillit au dépar a médine, les gens, excepté quelques uns de ses partisans; ne le connaissait pas. Ils lui offre une "protection" au cas ou les mecquois viendraient le chercher. çà se passe comme çà pendant 3 ans. Les mecquois ne viennent pas le chercher a médine.
Ensuite mohamed commence a attaquer les caravanes qui passent près de médine, j' ai des doutes que celà étaient prévu dans la constitution. Les tribus installées a médine ne devaient jamais attaquer les caravanes passant prés de chez eux. (Les caravanes ne seraient plus passées par là, et ils y a longtemps qu' ils auraient eut des gros problèmes avec les mecquois)
Il expulse et s' empare des biens de 2 des tribus juive, sincèrement, j' ai des doutes que la "constitution" permettait çà (!!). Et en plus, on peux etre quazi sur que les 3 tribus avaient entre elles des liens familiaux.
çà me semble plutot facile de dire "la tribu n' a pas respectée la "constitution de médine", vu le comportement de mohamed; cette constitution ne devait plus avoir aucune valeur depuis un bon moment.
Donc on est bien d'accord que la dernière tribu juives a rompu le pacte qui les liés au Prophète SAW en voulant le tuer!
Je dis juste ça pour que Francis comprennent bien qu'il y a bien eu acte de guerre!
Revenons maintenant, à la première tribu juive, pourquoi n'as-tu pas préciser que c'est eux qui ont déclaré la guerre aux Musulmans et en plus, en ne respectant pas le pacte avec le jugement du Prophète SAW.
Salam.
Auteur : francis
Date : 03 août06, 10:18
Message : Mustapha a écrit :
Les juifs ont tenté de tuer le Prophète SAW en lui laissant une grosse pierre du haut d'une maison!
Ce n'est pas prendre les armes sontre les musulmans que de vouloir tuer leur chef!
Salam.
Emporte moi plus de documentation sur cela ?
Un site ou un document valabe non made in musulman .
Auteur : francis
Date : 03 août06, 10:24
Message : Mustapha a écrit :
Donc on est bien d'accord que la dernière tribu juives a rompu le pacte qui les liés au Prophète SAW en voulant le tuer!
Je dis juste ça pour que Francis comprennent bien qu'il y a bien eu acte de guerre!
Revenons maintenant, à la première tribu juive, pourquoi n'as-tu pas préciser que c'est eux qui ont déclaré la guerre aux Musulmans et en plus, en ne respectant pas le pacte avec le jugement du Prophète SAW.
Salam.
s'il tu romp un document cela ne fait pas de l'autre ton ennemis ?
C'est pas parce que ont s'entent pas qu'il faut aller en guerre ?
Vraiment soit logique les américains et les canadiens ont des désacords mais ils ne partent pas en guerre pour cela .
soit logique un peu
Auteur : patlek
Date : 03 août06, 10:30
Message : Je te dis que le "pacte", il ne devaient pas en rester grand chose. Et il est bien possible que les derniers chefs juifs aient voulut assassiner mohamed, mohamed présentait un véritable danger pour eux (suffit de voir la suite pour s' en rendre compte). Eux vivaient sur médine depuis longtemps sans doute, et aprés 3 ans, mohamed s' est imposé en guerrier. Inviter quelqu'un comme çà chez soi, c' est courir beaucoup de risques!
Auteur : Mustapha
Date : 03 août06, 11:01
Message : patlek a écrit :Je te dis que le "pacte", il ne devaient pas en rester grand chose. Et il est bien possible que les derniers chefs juifs aient voulut assassiner mohamed, mohamed présentait un véritable danger pour eux (suffit de voir la suite pour s' en rendre compte). Eux vivaient sur médine depuis longtemps sans doute, et aprés 3 ans, mohamed s' est imposé en guerrier. Inviter quelqu'un comme çà chez soi, c' est courir beaucoup de risques!
Il ne l'ont pas invité chez eux, les juifs habitaient à la périphérie de Médine, dans leur forteresse! Ceux sont les arabes, les ansars, qui ont invité le Prophète SAW!
Pour le danger, c'est sûr que quand ils ont trahis le Prophète SAW et les musulmans, c'est sûr que le Prophète SAW est devenu un danger pour eux!
Auteur : patlek
Date : 03 août06, 11:18
Message : Tout ce que tu veux, mais pour ma part, je ne vois strictement rien de "divin' là dedans.
Auteur : Mustapha
Date : 03 août06, 11:19
Message : patlek a écrit :Tout ce que tu veux, mais pour ma part, je ne vois strictement rien de "divin' là dedans.
C'est normal, tu es athéé! Mais peut-être qu'un jour tu verras les choses autrement, incha Allah!
Auteur : -azuphel-
Date : 03 août06, 12:02
Message : francis, pourquoi tu n'as pas répondu à mon message ?
Auteur : Mickael_Keul
Date : 03 août06, 23:01
Message : Ce qu'a écrit Francis, c'est de l'histoire et non des divagations d'oulema
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 04 août06, 03:45
Message : Qui est le "prophète SAW" ?
Encore un inconnu au bataillon ?
Parlons français, s'il vous plait.
Bonne après-midi,
Auteur : medico
Date : 04 août06, 03:52
Message : Math1975 a écrit :
Merci ce compliment me touche beaucoup mais je dois t'avouer que je m'applique beaucoup et pese mes mots autant que je le peux. le fait d'ecrire en mon nom sur Dieu, les religions et pouvoir etre lu par n'importe qui m'intimide beaucoup..je suis loin d'etre si sage dans la vraie vie lorsque je suis plus spontané
(Proverbes 15:1) 15 Une réponse, lorsqu’elle est douce, détourne la fureur, mais une parole qui cause de la douleur fait monter la colère.
Auteur : Mustapha
Date : 04 août06, 04:32
Message : Pasteur Patrick a écrit :Qui est le "prophète SAW" ?
Encore un inconnu au bataillon ?
Parlons français, s'il vous plait.
Bonne après-midi,
Consulte ce lien, tu auras la réponse!
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... hp?t=10931
Salam.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 04 août06, 05:02
Message : Ok, merci, j'ai compris, mais je te signale que cela ne veut rein dire en français. Or, nous parlons français ici.
Le prophète SAW donne l'impression qu'il s'agit du nom d'un prophète inconnu.
De plus, dire simplement "le prophète" n'est pas clair non plus, car il y a une kyrielle de prophètes. Donc duquel parle-t-on en particulier ?
Je suppose, ici, par pure déduction, qu'il s'agit de Mahomet.
Je conclus alors que dans la religion mahométane, vous priez pour les morts ?
Personnellement, je trouve cela très curieux car cela n'existe pas dans ma "religion". Les morts sont morts et on ne peut plus rien faire pour eux. De plus, Dieu ne prie pas les humains.
Curieux pour moi tout ce que je viens de lire ici. Je ne suis sans doute pas le seul que cela surprend.
Par rapport à la Révélation biblique, c'est un retour à des usages anté-bibliques que les prophètes ont quasi tous condamnés car appartenant à des superstitions païennes.
J'ai dû mal comprendre.
A plus et merci pour le lien explicatif
Auteur : Mickael_Keul
Date : 04 août06, 05:56
Message : oui mais c'est une habitude, comme ceux qui commencent leurs posts par "au nom d'Allah etc....." des fois c'es PBL (paix et benédiction sur lui )
ou encore le terme anglais dont je ne me souviens pas , je sais qu'il y a peace et upon him
Auteur : Mustapha
Date : 04 août06, 06:29
Message : Pasteur Patrick a écrit :Ok, merci, j'ai compris, mais je te signale que cela ne veut rein dire en français. Or, nous parlons français ici.
Le prophète SAW donne l'impression qu'il s'agit du nom d'un prophète inconnu.
De plus, dire simplement "le prophète" n'est pas clair non plus, car il y a une kyrielle de prophètes. Donc duquel parle-t-on en particulier ?
Je suppose, ici, par pure déduction, qu'il s'agit de Mahomet.
Je conclus alors que dans la religion mahométane, vous priez pour les morts ?
Personnellement, je trouve cela très curieux car cela n'existe pas dans ma "religion". Les morts sont morts et on ne peut plus rien faire pour eux. De plus, Dieu ne prie pas les humains.
Curieux pour moi tout ce que je viens de lire ici. Je ne suis sans doute pas le seul que cela surprend.
Par rapport à la Révélation biblique, c'est un retour à des usages anté-bibliques que les prophètes ont quasi tous condamnés car appartenant à des superstitions païennes.
J'ai dû mal comprendre.
A plus et merci pour le lien explicatif
A la place Je mettrais PBSL, au moins ça, c'est en français!
Oui, en Islam on prie Dieu de faire miséricorde aux morts, car leur jugement n'est pas encore arrivé!
Dieu ne prie pas, c'est plutôt "Prier sur" qui est une traduction littérale et qui veut dire "bénir".
Enfin, comme je suis musulman, lorsque je dis Prophète il me semblait que c'était clair que je parlais du Prophète PBSL!
Salam.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 04 août06, 07:48
Message : Salut Mustafa,
Eh bien, comme quoi, on peut se tromper en se croyant clair. Car en parlant de prophète, il n'est pas évident que tu en pointes un en particulier.
D'ailleurs, pourquoi dis-tu qu'il s'agit de Mahomet ?
Il n'y a aucune raison particulière puisque même l'alcoran parle de plusieurs prophètes.
Les habitudes sont tenaces ,n'est-ce pas? Mais il ne faut pas oublier que dans un forum on parle à tout le monde et non à des coreligionnaires.
Pour la prière sur les morts, on pourrait en reparler car , comme je l'ai rappelé le christianisme s'inscrit dans la lignée du judaïsme qui condamnent le culte des morts. Comme je crois que le mahométisme se dit une révélation supérieure, je trouve anormal ce retour à des pratiques païennes dans lequel sont parfois retrombés aussi quelques chrétiens catholiques romaine et orthodoxes, il est vrai. Mais au moins, avec eux,on peut leur démontrer facilement qu'il s'agit d'une erreur. La révélation biblique constitue une valeur de référence certaine.
Tandis qu' avec l'islam, je suppose qu'on peut y voir un relent de paganisme. C'est un retour en arrière,une volte-face de Dieu Lui-même.. Or, Dieu ne peut se contredire.
Bonne soirée
Auteur : Mustapha
Date : 04 août06, 08:02
Message : Pasteur Patrick a écrit :Salut Mustafa,
Pour la prière sur les morts, on pourrait en reparler car , comme je l'ai rappelé le christianisme s'inscrit dans la lignée du judaïsme qui condamnent le culte des morts. Comme je crois que le mahométisme se dit une révélation supérieure, je trouve anormal ce retour à des pratiques païennes dans lequel sont parfois retrombés aussi quelques chrétiens catholiques romaine et orthodoxes, il est vrai. Mais au moins, avec eux,on peut leur démontrer facilement qu'il s'agit d'une erreur. La révélation biblique constitue une valeur de référence certaine.
Tandis qu' avec l'islam, je suppose qu'on peut y voir un relent de paganisme. C'est un retour en arrière,une volte-face de Dieu Lui-même.. Or, Dieu ne peut se contredire.
Bonne soirée
Et pourtant, j'ai fait exprès de bien préciser!
Oui, en Islam on prie Dieu de faire miséricorde aux morts, car leur jugement n'est pas encore arrivé!
Je ne voit vraiment pas où est le culte des morts! Moi par exemple je vais prier Dieu qu'il fasse miséricorde à certains musulmans qui sont morts! Pour que Dieu leur pardonne! Mais en aucun cas je vais demander quelque chose à ses personnes qui d'ailleurs n'ont aucun pouvoir!
Salam.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 04 août06, 08:50
Message : ok, j'ai compris la nuance que tu apportes! merci d'avoir précisé bien que pour moi, c'est un peu pareil. Question de mots tout cela.
Pour moi, cela s'apparente au culte des morts. Visuellement,ou,si tu préfères,d'un point de vue rituel, il n'y a guère de différence.
Voilà. Encore merci.
Bonne nuit
Auteur : Allahou-rabi
Date : 12 août06, 03:56
Message : -azuphel- a écrit :
Pas seulement ça medico...
4:93. Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l'Enfer, pour y demeurer éternellement. Allah l'a frappé de Sa colère, l'a maudit et lui a préparé un énorme châtiment.
Autant dire que ben Laden et ses copains sont fichus s'ils ne se repentent pas...
franchement c'est ce que vous trouver à faire , de s'acharcher sur l'islam en le jugeant d'aprés une bande kharejite à l'islam (benladen) pour ceux qui ne le savent pas est un kharejite
c'est la poupée qu 'utilise les USA et ce criminel de Boush pour diaboliser l'islam , ce benladen qui a ete mis au pouvoir en afganistan par le gouvernement americain pour chasser les russes dans la guerre froide et maintenant il est devenu un terroriste au yeux de boush alors qu'il partage des entreprises en commun et que un agent de la CIA est venu veiller sur benladen le jour ou il etait malade dans un hopitale au Kouwait alors qu'ils avaient lancer un mandat de recherche sur lui apres l'invasion de l'afganistan par l'armée US.....
pfffffffff ca sent le roussie ,
ce benladen qui se dis mesulman , sa niece est une pervers qui posent dans des magasines amercaines , on a tous vus benladen en suede , la barbe rasé et entouré de blonde suedoise
et maintenant les USA veulent faire croire au monde que l'islam cest Benladen
moi personnellement je considere Benladen qu'il doit etre condamné à mort pour apostasie Auteur : Leviathan
Date : 12 août06, 04:29
Message : Allahou-rabi a écrit :moi personnellement je considere Benladen qu'il doit etre condamné à mort pour apostasie
Comme quoi le délit d'apostasie est toujours puni de mort par certains musulmans, CQFD.
Auteur : younes
Date : 12 août06, 04:33
Message : Leviathan a écrit :
Comme quoi le délit d'apostasie est toujours puni de mort par certains musulmans, CQFD.
même par certains prophètes comme elie et moïse par exemple, lis la bible tu verras
Auteur : Leviathan
Date : 12 août06, 04:48
Message : younes a écrit :même par certains prophètes comme elie et moïse par exemple, lis la bible tu verras
Je suis en train de la lire...et ce genre de choses me dégoute encore plus des religions rélévées : comment un dieu bon, qui laisse à l'homme le choix et prétend qu'il ne le jugera qu'au jour du jugement dernier peut-il condamner de mort l'apostasie ? Ou alors c'est que les textes ont été pervertis par des hommes mauvais, mais dans ce cas ils ne sont pas fiables.
Auteur : medico
Date : 12 août06, 04:52
Message : younes a écrit :
même par certains prophètes comme elie et moïse par exemple, lis la bible tu verras
TU FERAIS BIEN DE LA RELIRE car montre moi ou MOÏSE et ELIE ont apostasiés
Auteur : Mickael_Keul
Date : 12 août06, 04:59
Message : allahou-rabi a écrit
moi personnellement je considere Benladen qu'il doit etre condamné à mort pour apostasie
d'accord avec toi - pourquoi les pays musulmans le protègent ils ??
Auteur : Allahou-rabi
Date : 12 août06, 07:05
Message : Mickael_Keul a écrit :allahou-rabi a écrit
d'accord avec toi - pourquoi les pays musulmans le protègent ils ??
qui le protege ???
MOI JE TE DIS QUI !!!! C'EST LA CIA QUI LE PROTEGE
ça fait plus de 6 ans que les USA ont occupé l' Afganistan et ils ne l'ont pas attrapé , ca plutot louche quand on voit que Sadam Hussein a ete attrapé meme pas 3 mois apres l'occupation et en plus il etait dans un bounker sous terre ou personne ne le verrai
tout les savants mesulmans ont discriminer les methodes du kharejite BenLaden et aucun gouvernement ne le protege parcequ'ils savent que celui qui le protege sera mis dans le meme panier que lui , c'est plutot les medias europeens qui cachent la veritée et ne montre que ce qui peut faire plaisir à l'occident et diaboliser l'islam en meme temp
Auteur : Allahou-rabi
Date : 12 août06, 07:13
Message : Leviathan a écrit :
Je suis en train de la lire...et ce genre de choses me dégoute encore plus des religions rélévées : comment un dieu bon, qui laisse à l'homme le choix et prétend qu'il ne le jugera qu'au jour du jugement dernier peut-il condamner de mort l'apostasie ? Ou alors c'est que les textes ont été pervertis par des hommes mauvais, mais dans ce cas ils ne sont pas fiables.
dis moi
comment les USA ou tout pays europeens punissent t-ils un homme qui derobe des informations secretes de son gouvernement et la donne à l'ennemi, bref il trahit son pays
un exemple la guerre froide
quand les USA attrappe un americain entrain de donner des informations au russes , ils vont peut-etre le laisser à dieu pour le juger
Auteur : Mickael_Keul
Date : 12 août06, 09:07
Message : je ne sais pas si c'est permis, mais en tous cas, les sunnites irakiens ne s'en privent pas
Auteur : bismilah
Date : 12 août06, 09:39
Message : medico a écrit :ne lisent- ils pas le CORAN tous les jours
et ne l'apprenent ils pas par coeur
les pretres slisent la bible tout les jours aussi non??? et pourtant beaucoup violent des petits enfants et ca veut pas dire pour autant que c'est ecrit dans la bible!
On ne doit pas juger l’islam à travers le comportement de certains musulmans qui ignorent le vrai sens de l’islam (paix et soumission à Dieu).
Dieu nous incite à avoir de bonnes relations avec tout le monde sans exceptions, sauf si on est agressé. Et même dans ce cas là, on ne doit pas toucher aux enfants, aux femmes, aux vieillards et à ceux qui sont désarmés.
Il nous a imposé des lois à ne pas transgresser, sachant que ses créatures sont toujours attirées par le mal et le contre nature. Si nous analysons convenablement ses lois, nous verrons qu’elles aboutissent à notre bien être et à une vie en parfaite harmonie avec la nature.
salem
Auteur : Mickael_Keul
Date : 12 août06, 09:46
Message : personne n'est obligé de connaitre la bible par coeur
puis concernant les meutres de croyants (musulmans)- par d'autres
MK a écrit
je ne sais pas si c'est permis, mais en tous cas, les sunnites irakiens ne s'en privent pas
Auteur : bismilah
Date : 12 août06, 11:31
Message : francis a écrit :
Et que fut mahomet ?
Dans une guerre , il y a toujours des innocents tués .
Ils sont bien des représentants du maître les terroristes .. !
Un vrai musulman est comme son maître .
le prophéte(sws) n'a fait la guerre que poue se défendre en précisant de combattre que ceux qui nous pérsucute et de ne pas toucher aux femmes,aux enfants,vieillard,ceuw qui sont désarmée et aux arbres...ect
voici le dernier sermon que mohamed(sws) fait:
Le dernier sermont du prophète :
Ce sermon fut fait le neuvième jour de Zil Hadj 10 A.H. dans la Vallée Uranah du Mont Arafat
BismiLLahi Rahmani Rahim
"O Peuple, écoutez-moi attentivement, car je ne sais pas si, après cette année-ci, je serais encore parmi vous. Donc écoutez ce que je vous dis avec beaucoup d'attention et APPORTEZ CE MESSAGE A CEUX QUI NE PEUVENT ETRE PRESENTS ICI AUJOURD'HUI.
O Peuple, tout comme vous considérez ce Mois, ce Jour, cette Cité comme Sacrés, considérez aussi la vie et les biens de chaque Musulman comme Sacrés. Retournez à leurs légitimes propriétaires les biens qui vous ont été confiés. Ne blessez personne afin que personne ne puisse vous blesser. Souvenez-vous qu'en vérité vous rencontrerez votre SEIGNEUR et qu'effectivement il vous demandera compte de vos actes. ALLAH vous a défendu de pratiquer l'usure (de prendre de l'intérêt), donc toute obligation d'intérêt sera dorénavant abolie.
Méfiez-vous de Satan, pour le salut de votre religion. Il a perdu tout espoir de ne pouvoir jamais vous induire à commettre les grands pêchés, méfiez-vous donc à ne pas le suivre en ce qui concerne les petits pêchés.
O Peuple, il est vrai que vous ayez certains droits à l'égard de vos femmes, mais elles aussi ont des droits sur vous, mais si elles vous obéissent, alors à elles appartient le droit d'être nourries et habillées convenablement. Traitez donc bien vos femmes et soyez gentils envers elles car elles sont vos partenaires. Et il est de votre droit de vous assurer qu'elles choississent leurs amies avec votre approbation, aussi bien que de ne jamais commettre l'adultère.
O Peuple, écoutez-moi bien. Adorez ALLAH, faites vos cinq prières (Salah) quotidiennes, jeûnez pendant le mois de Ramadan, et donnez votre richesse en Zakat. Accomplissez le Hajj si vous en avez les moyens. Vous savez que chaque musulman est le frère d'un autre musulman. Vous êtes tous égaux. Aucune personne n'est supérieur à une autre excepté en piété et en bonne action.
Souvenez-vous, un jour vous vous présenterez devant ALLAH et vous répondrez de vos actes. Donc, prenez garde, ne vous écartez pas du droit chemin après ma mort.
O Peuple, AUCUN PROPHETE OU APOTRE NE VIENDRA APRES MOI ET AUCUNE NOUVELLE FOI NAITRA. Raisonnez bien, donc, O Peuple, et comprenez bien les mots que je vous transmets. Je laisse derrière moi deux choses, Le CORAN et mon exemple La SUNNAH, et si vous les suivez vous de vous égarerez jamais.
Que tous ceux qui m'écoutent transmettent ce message à d'autres et ceux-là à d'autres encore ; et que les derniers puissent le comprendre mieux que ceux qui m'écoutent directement.
Sois témoin O ALLAH, que j'ai transmis ton message à ton Peuple.
Que la paix et la bénédiction d'Allah soit sur notre bien-aimé prophète Muhammad sws ainsi que sur sa famille et tous ceux qui ont suivi le message révélé..."
Auteur : bismilah
Date : 12 août06, 11:33
Message : Lorsqu'il détestait quelquechose, nous le voyions à son visage, son visage reflétait la tendresse et la gentillesse, son apparence, la douceur, jamais il ne disait à quelqu'un en sa présence ce qu'il n'aurait pas aimé entendre, par pudeur et par générosité. Il était parmi les hommes celui dont le coeur était le plus ouvert, celui dont le langage était le plus véridique, celui dont le caractère était le plus doux, celui qui dans ses relations se montrait le plus généreux, celui qui lui demandait quelquechose, il ne lui donnait jamais congé sans le lui procurer ou bien, il lui adressait des paroles rassurantes, il était ainsi à la grandeur de son caractère, ouvert à tous de sorte qu'il devint pour tous un père et que tous bénéficiaient auprès de lui des mêmes droits.
Il était constamment souriant, accommodant et sociable, il ne refusait jamais de recevoir et gardait toujours le sourire, il lui arrivait de plaisanter avec les Compagnons, il se mêlait à eux et s'entretenait avec eux, il jouait avec leurs enfants et il les faisait s'assoir sur son giron, il répondait à l'invitation et rendait visite aux malades dans la partie la plus éloignée de Médine, il adressait le premier le salut à celui qu'il rencontrait, il serrait la main en premier à ses compagnons et ne la retirait pas avant que l'autre ne retire la sienne, il honorait son hôte et il arrivait même qu'il étendit pour lui son habit, lui offrant son propre coussin et le persuadant de s'y assoir s'il refusait.
Il ne coupait la parole à personne, et il interpellait ses Compagnons par les surnoms qu'ils préféraient ceci pour les honorer, tel était le Prophète (saw) décrit par ses Compagnons, ce père de famille, un grand homme, un chef spirituel et si modeste à la fois, un homme choisi, l'élu d'Allah, envoyé au monde comme miséricorde.
"J'ai cinq noms : je suis Mohamed (le louangé), je suis Ahmed (le plus glorieux), je suis Al Mahi par qui Allah efface l'infidélité, je suis Al Hachir autour de qui les gens sont rassemblés (au jour du jugement) et je suis Al Aqib (le dernier des Prophètes[/FONT])."
Auteur : bismilah
Date : 12 août06, 11:52
Message : Je vous laisse decouvrir la reaction de Notre bien aime (PSL) lorsqu'il est allé a Taif,
Le Prophète qui était tout en sang, leva les mains. Mais au lieu de prier Dieu de châtier ceux qui lui avaient fait du mal, il fit cette belle invocation :
« Ô Allah, je me plains à Toi de ma faiblesse, de mon peu de pouvoir et du peu de considération que les gens ont pour moi, ô Toi Le Plus Miséricordieux des miséricordieux, tu es mon Seigneur et celui des faibles. A qui m’abandonnes-tu ? A un étranger qui m’attaque ou un ennemi de qui Tu m’as fait dépendre ? Si Tu n’es pas en colère contre moi cela m’est égal. Ta clémence est plus généreuse envers moi. Je me réfugie en Ton visage pour lequel les ombres se sont dissipées et qui a ajusté tout ce qui concerne ce monde ici-bas et celui de l’au-delà, de faire tomber sur moi Ta colère ou de me faire parvenir Ton désagrément. Je supporterai tout reproche jusqu’à ce que Tu sois satisfait et il n’y a de pouvoir ni de puissance qu’en Toi. »
Sur le chemin du retour, l'ange Djibrîl descendit avec l'ange des montagnes. Djibrîl dit : « ô Mohammed, Dieu a entendu ta complainte et a entendu les propos que t'ont tenus les tiens. Il m'envoie avec l'ange des montagnes, ordonne-lui ce que tu veux. » L'ange des montagnes dit à son tour : « Si tu me l'ordonnes je ferai plier sur eux ces deux montagnes. » Mais le Prophète dit : « N’en faites rien, peut-être Dieu fera-t-Il naître d'eux des serviteurs pieux qui L'adoreront. » L'ange s'étonna et lui dit : « Véridique est Celui qui t'a appelé le compatissant et le miséricordieux. » C'est ainsi que Dieu l'appela dans le Coran. Allah (exalté soit-Il) dit- ce qui peut être traduit comme : "Certes, un Messager pris parmi vous, est venu à vous, auquel pèsent lourd les difficultés que vous subissez, qui est plein de sollicitude pour vous, qui est compatissant et miséricordieux envers les croyants.
Auteur : OJD
Date : 12 août06, 23:30
Message : un croyant peut-il tuer un autre croyant? oui on le voit en irak ? OUI NON ?
Auteur : bismilah
Date : 13 août06, 03:22
Message : OJD a écrit :un croyant peut-il tuer un autre croyant? oui on le voit en irak ? OUI NON ?
les hadiths mentionne clairement qu'il est interdit de tué tout etre humain sauf pour se défendre.
donc ma réponse est
non il est interdit de tuer un croyant.
l'islam l'interdit mais certains la pratique la question est de savoire si ce sont de bons croyant?
violé des petits garcons est-il permis par le chréstianisme? pourtant beaucoup de pretres le font...
il est mentionné nul part qu'on peut violé des petits garcons dans la bible donc la réponse est
non la question est de savoire si c'est de bons croyants?
Auteur : Mickael_Keul
Date : 13 août06, 03:58
Message : evidemment, ca n'existe pas en Islam, puisqu'il n'y a pas d'interdiction - au contraire
tu dévies encore Bismillah, preuve que tu ne sais plus quoi répondre
Auteur : bismilah
Date : 13 août06, 04:57
Message : Mickael_Keul a écrit :evidemment, ca n'existe pas en Islam, puisqu'il n'y a pas d'interdiction - au contraire
tu dévies encore Bismillah, preuve que tu ne sais plus quoi répondre
Allah (ÊÚÇáì) a dit : "Ceux qui font du tort aux croyants et aux croyantes sans qu'ils n'aient rien fait, se sont réellement chargés d'un mensonge effronté et d'un péché évident". (33/58)
1565. Selon 'Abdoullah Ibn 'Amr Ibn Al-'as (ÑÖí Çááå Úäå) , le Messager d'Allah (Õáì Çááå Úáíå æ Óáã) a dit : "Le vrai musulman est celui dont les gens sont à l'abri de sa langue et de sa main. Le vrai exilé est celui qui fuit tout ce qu'Allâh a interdit". (Al-Boukhâri, Mouslim)
1566. Selon lui encore, le Messager d'Allah (Õáì Çááå Úáíå æ Óáã) a dit : "Celui qui aimerait être écarté du Feu et introduit au Paradis, que l'heure de sa mort vienne cependant qu'il croit en Allâh et au jour ultime et qu'il fasse aux autres ce qu'il aimerait bien qu'on lui fasse lui-même". (Mouslim)
Auteur : bismilah
Date : 13 août06, 05:03
Message : 1610. Ibn Mas'oud (ÑÖí Çááå Úäå) rapporte : "Nous étions en voyage avec le Messager d'Allah (Õáì Çááå Úáíå æ Óáã). Il s'en alla faire ses besoins. Nous vîmes alors un oiseau avec ses deux petits. Nous prîmes les deux oisillons et leur mère se mit à voler au-dessus de nos têtes. A ce moment arriva le Prophète (Õáì Çááå Úáíå æ Óáã) qui dit : "Qui a fait de la peine à cet oiseau en lui prenant ses petits? Allez, rendez-lui ses enfants!".
Il vit aussi une colonie (village) de fourmis que nous avions brûlé. Il dit : "Qui a brûlé cette colonie?"
Nous dîmes : "Nous".
Il dit : "Il n'appartient qu'au Maître du Feu de tourmenter par le feu". (Abou Dawoud)
Auteur : medico
Date : 13 août06, 05:14
Message : ici c'est un forum de dialogue pas de reportage de guerres
Auteur : bismilah
Date : 13 août06, 05:28
Message : medico a écrit :ici c'est un forum de dialogue pas de reportage de guerres
ils vous fait un petit rappel sur les atrocité commis par une armée que vous setenez les yeux fermé!
Auteur : medico
Date : 13 août06, 05:30
Message : tu va sur forum général S T P
Auteur : Mickael_Keul
Date : 13 août06, 08:16
Message : je te rapelle qu'on parle des musulmans qui tuent des musulmans, ce qui est le cas en Irak - Des qu'on vous met le nez dans votre m.. il n'y a rien a faire , faut que ce soit la faute aux juifs hein
Médico, je te demanderais de supprimer es images indignes qui instrumentalisent la mort d'enfant pour défendre des terroristes islamistes
Auteur : medico
Date : 14 août06, 04:22
Message : je d'accord avec toi mais je suis pas modérateur de cette section
Auteur : Allahou-rabi
Date : 15 août06, 15:43
Message : bismilah a écrit :
les hadiths mentionne clairement qu'il est interdit de tué tout etre humain sauf pour se défendre.
donc ma réponse est non il est interdit de tuer un croyant.
l'islam l'interdit mais certains la pratique la question est de savoire si ce sont de bons croyant?
violé des petits garcons est-il permis par le chréstianisme? pourtant beaucoup de pretres le font...
il est mentionné nul part qu'on peut violé des petits garcons dans la bible donc la réponse est non la question est de savoire si c'est de bons croyants?
j'ai posté les photo parceque vous jouez au chat et la sourie avec bismilah et vous n'arretez pas , il vous repete depuis 8 pages que le prophete a interdis de tuer meme un animal et vous faites les sourds
cequi se passe en Irak vous depasse , et vous ne savez que juste ce que vous racontes votre TV locale
en plus les tueries n'ont rien a voir avec le faite qu'il soit mesulman , c'est en generale des vengeances et les differentes troupes qu'il ya ; sont la plus part des chiites soutenus et armé par l'iran pour mettre le KO en Irak , et si vous ne savez pas les chiites considerent le sang sunnite licite
et tout ça pour le pouvoir
et en plus c'est la meme chose qu'Israel ,les crimes qu'ils commette ne veulent forcement dire que moise paix sur lui leur a appris à tuer les enfants et les femmes comme il est ecrit dans la thora (falcifiée ) mais ils font ça par lacheté aulieu de s'attaquer au hommes
Auteur : Mickael_Keul
Date : 15 août06, 23:54
Message : Allahou-rabi - juste une petite question -
est ce que tu crois réellement ce que tu écris ??? Auteur : Allahou-rabi
Date : 17 août06, 02:12
Message : [199] Accepte ce qu'on t'offre de raisonnable, commande ce qui est convenable et éloigne-toi des ignorants.
63] Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s'adressent à eux, disent: "Paix"
paix
Auteur : Mickael_Keul
Date : 17 août06, 05:22
Message : Allahou-rabi a écrit :[199] Accepte ce qu'on t'offre de raisonnable, commande ce qui est convenable et éloigne-toi des ignorants.
63] Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s'adressent à eux, disent: "Paix"
Qu'appelle tu "convenable", ce qui me convient, je suppose
rien ne me semble "convenable" dans tres propos !
Qui appelle tu les "ignorants" ? ceux qui ne gobent pas les c... de ton prophète ou ceux qui ne veulent pas devenir des dhimmis ?
Tu trouves que les "serviteurs " disent paix, avec un sac d'explosifs dans une main et le détonateur dans l'autre lorsqu'ils montent dans un bus bourré de femmes et d'enfants et en plus, vous avez le culot de dire que ce "serviteur" est un martyr ??
je crois que tu ferais bien de réviser tes cours d'explication de texte
Auteur : sallallahou
Date : 17 août06, 06:26
Message : je pensais que ses gens là étaient assidue a la lecture du CORAN et allaient tout les vendredi a la Mosquée
me suis trompé
Talib veut dire etudiant en arabe, ce qui est un beau paradoxe puisque leurs adeptes apprenent le Coran en langue arabe alors qu'il n'y comprennent rien. Il est alors très facile pour des manipulateurs de déformer tout et de tout interpréter selon leurs intérêts.
Auteur : bismilah
Date : 17 août06, 08:37
Message : Mickael_Keul a écrit :
Qu'appelle tu "convenable", ce qui me convient, je suppose
rien ne me semble "convenable" dans tres propos !
Qui appelle tu les "ignorants" ? ceux qui ne gobent pas les c... de ton prophète ou ceux qui ne veulent pas devenir des dhimmis ?
Tu trouves que les "serviteurs " disent paix, avec un sac d'explosifs dans une main et le détonateur dans l'autre lorsqu'ils montent dans un bus bourré de femmes et d'enfants et en plus, vous avez le culot de dire que ce "serviteur" est un martyr ??
je crois que tu ferais bien de réviser tes cours d'explication de texte
et vous vous avez le culot d'aller dans les églises vous confessez a des pretres qui violent des petits garcons et si ca se trouve ca vous ai arrivé a vous ou vos petits freres ou vos enfants!!!
c'est facile de généraliser...
Auteur : Mickael_Keul
Date : 17 août06, 23:48
Message : je ne suis pas chrétien, mon gars mais je suis certain qu'un chrétien qui se ferait sauter dans un bus musulman irait tout droit en enfer -
Auteur : bismilah
Date : 17 août06, 23:59
Message : Mickael_Keul a écrit :je ne suis pas chrétien, mon gars mais je suis certain qu'un chrétien qui se ferait sauter dans un bus musulman irait tout droit en enfer -
un musulman qui se fait sauter dans un bus ira tout droit en enfer aussi a moins que ca soit un bus transportant des millitaires qui occupe le pays et le martyrise.
Auteur : Saladin1986
Date : 18 août06, 00:00
Message : Mickael_Keul a écrit :je ne suis pas chrétien, mon gars mais je suis certain qu'un chrétien qui se ferait sauter dans un bus musulman irait tout droit en enfer -
Au christiannisme,tout le monde a gagné sa place au paradis.
Même si tu t'appelles Joseph Vissarionovich Djougachvili dit Staline.
Nombre de messages affichés : 117
