Résultat du test :
Auteur : Yane
Date : 31 août06, 12:30
Message : La musique de nos jours, a toujours été un sujet de débat entre les fuqah'a, qu'en dites vous??
Auteur : cyria
Date : 03 sept.06, 02:18
Message : Je ne vois pas pouquoi la musique serait interdite, mise à part si elle emet des propos blasphématoires.
Auteur : patlek
Date : 03 sept.06, 06:06
Message : Et le dessin.
Il s' agit pourtant de deux des premières expressions de l' humanité. (pour le dessin c' est sur, la musique a du venir un peu plus tard)
Auteur : Loubna
Date : 03 sept.06, 06:33
Message : Comme a dit Yane: La musique est un sujet de debat entre les Fuk'ahaa.
C'est ce qui nous mènent à faire travailler notre logique à nous; parce qu'il n y aucun texte Islamique (ni dans le coran ni dans les hadiths) qui dit que la musique est halal ou haram (autorisé ou interdite).
Pourquoi la musique sera-t-elle interdite?
il n y a aucune raison pour ça, au contraire,
*la musique existe partout autour de nous: dans la nature.
*Le lecture du coran contient une musicalité (tartil).
*la soeur du Prophète Muhammed sws chantait pour encourager les soldats.
...
Mais cela ne veux pas dire que toute musique est autorisé!
Il y'a des musiques qui sont interdites: Celles qui nous poussent a bouger, a Danser.
Auteur : patlek
Date : 03 sept.06, 06:37
Message : ou les chanteuses (le chant des femmes est interdit il me semble)
Auteur : Yane
Date : 03 sept.06, 10:49
Message : patlek a écrit :Et le dessin.
Il s' agit pourtant de deux des premières expressions de l' humanité. (pour le dessin c' est sur, la musique a du venir un peu plus tard)
Oui mais qu'est ce qu'il a le dessin??
Je ne vois pas de quoi tu parle patlek??
Auteur : patlek
Date : 03 sept.06, 19:55
Message : Le dessin, dessiner est un crime grave en islam:
Ibn `Abbâs (qu'Allah soit satisfait des deux) a dit:
J'ai entendu l'Envoyé d'Allah (pbAsl) dire: "Tout fabricant de représentations figurées sera torturé en Enfer. L’âme sera soufflée à chacune des représentations qu’il avait fabriquées pour qu’elle lui inflige un châtiment en Enfer".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3945
http://hadith.al-islam.com/Bayan/Displa ... rn&ID=1218
D’après `Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Ceux qui font des représentations seront châtiés au Jour de la Résurrection; on leur dira: Donnez la vie à vos créations".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3942
http://hadith.al-islam.com/Bayan/Displa ... rn&ID=1216
D'après Ibn `Abbâs (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Les Anges n'entrent pas dans une maison où il y a un chien ou une représentation figurée".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3929
http://hadith.al-islam.com/Bayan/Displa ... rn&ID=1214 Auteur : melisuisse
Date : 03 sept.06, 22:46
Message : Les représentations figurées sont les sculpture en forme d'humain, ou de créature, que les arabe adoraient en perdiode pré-islamique. (d'ailleure ça existe même aujourd'hui, les status buddhiste...)
Auteur : patlek
Date : 03 sept.06, 23:23
Message : Non, il s' agit des sculptures et du dessin.
D'après `Abd-Allah ibn Mas`ûd (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Au Jour de la Résurrection, les gens qui éprouveront de la part d'Allah les plus terribles châtiments seront les peintres (plutôt, fabricants de figures: peintres, sculpteurs, dessinateurs et autres)".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3943
http://hadith.al-islam.com/Bayan/Displa ... rn&ID=1217
Et allah a la haine des dessinateurs, artistes peintres, et sculpteurs, c' est eux qui subiront les pires chatiments.
Dessiner est un crime extremement grave.
Et la musique, çà peut finir en plomb fondu versé dans les oreilles (çà plaisante pas)
Auteur : Mustapha
Date : 04 sept.06, 10:47
Message : patlek a écrit :Non, il s' agit des sculptures et du dessin.
D'après `Abd-Allah ibn Mas`ûd (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Au Jour de la Résurrection, les gens qui éprouveront de la part d'Allah les plus terribles châtiments seront les peintres (plutôt, fabricants de figures: peintres, sculpteurs, dessinateurs et autres)".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3943
http://hadith.al-islam.com/Bayan/Displa ... rn&ID=1217
Et allah a la haine des dessinateurs, artistes peintres, et sculpteurs, c' est eux qui subiront les pires chatiments.
Dessiner est un crime extremement grave.
Et la musique, çà peut finir en plomb fondu versé dans les oreilles (çà plaisante pas)
http://www.maison-islam.com/article.php?sid=307
Sur les dessins :
http://www.maison-islam.com/article.php?sid=307
C'est un peu long mais si tu veux apprendre!
à partir du paragraphe 2!
Salam.
Auteur : patlek
Date : 04 sept.06, 23:55
Message : Va falloir un autre prophète vu la clarté obscure de ce qui est autorisé / non autorisé, pour clarifier tout çà.
Auteur : Mustapha
Date : 05 sept.06, 07:38
Message : patlek a écrit :Va falloir un autre prophète vu la clarté obscure de ce qui est autorisé / non autorisé, pour clarifier tout çà.
Il s'agit de l'équivoque, c'est sur des choses qui ne sont pas importantes, sur cequi est essentiel, les savants sont tous d'accord!
Ensuite, si deux savants donne deux avis différents et que l'un a raison et l'autre a tort, et surtout que les deux ont chercher avec sincérité la réponse, alors celui qui a raison a deux récompense et celui qui a tort aura un récompense et aucun péché!
Salam.
Auteur : sallallahou
Date : 05 sept.06, 10:26
Message : Salam aleikoum,
parce qu'il n y aucun texte Islamique (ni dans le coran ni dans les hadiths) qui dit que la musique est halal ou haram (autorisé ou interdite).
Non il y a plusieurs hadith qui en parlent mais ils se contredisent et sont presque tous sujets à la critique (concernant leur authenticité). Mais les hadith déclarant la musique haram parlent souvent de la débauche autour de la musique et non de la musique elle-même.
On cite souvent ce hadith pour légitimer la musique :
"Aïcha (radhia allâhou anha) raconte que Abou Bakr (radhia allâhou anhou) est entré chez moi une fois, alors que deux fillettes parmi les "Ansârs" étaient présentes. Elles étaient en train de chanter les actes (de courage et de bravoure) des "Ansârs" lors de la bataille de "Bou'ath". Mais elles n'étaient pas dé véritables chanteuses. Abou Bakr (radhia allâhou anhou) dit alors: "Quoi ? Des instruments (de musique) de Satan dans la maison de l'Envoyé d'Allah ?" C'était le jour de Ide. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: "O Abou Bakr ! Chaque peuple a sa fête et c'est aujourd'hui la notre." (Boukhâri)
"
C'est un peu comme la poésie : si elle contient de la sagesse, c'est bien. Si c'est pour vanter l'ivresse par exemple, c'est mal.
Auteur : patlek
Date : 05 sept.06, 11:16
Message : Mustapha a écrit :
Il s'agit de l'équivoque, c'est sur des choses qui ne sont pas importantes, sur cequi est essentiel, les savants sont tous d'accord
Salam.
Tuy en est sur? les chiites utilisent beaucoup l' image (voir les portraits geants de khomeiny, les représentation des imams (dont l' imam ali, voir de mohamed lui meme)
Auteur : Yane
Date : 05 sept.06, 14:53
Message : patlek a écrit :
Tuy en est sur? les chiites utilisent beaucoup l' image (voir les portraits geants de khomeiny, les représentation des imams (dont l' imam ali, voir de mohamed lui meme)
Euh..oui en effet, les chiites ont tort de faire ça, parce que ça contredis l'Islam, et comme tu parles du dessin, je suis d'accord avec toi paltek que de dessiner ou de sculpter des être-humain, c'est interdis, mais de dessiner autre chose non!!
Auteur : Yane
Date : 05 sept.06, 14:57
Message : sallallahou a écrit :On cite souvent ce hadith pour légitimer la musique :
"Aïcha (radhia allâhou anha) raconte que Abou Bakr (radhia allâhou anhou) est entré chez moi une fois, alors que deux fillettes parmi les "Ansârs" étaient présentes. Elles étaient en train de chanter les actes (de courage et de bravoure) des "Ansârs" lors de la bataille de "Bou'ath". Mais elles n'étaient pas dé véritables chanteuses. Abou Bakr (radhia allâhou anhou) dit alors: "Quoi ? Des instruments (de musique) de Satan dans la maison de l'Envoyé d'Allah ?" C'était le jour de Ide. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: "O Abou Bakr ! Chaque peuple a sa fête et c'est aujourd'hui la notre." (Boukhâri)
"
C'est un peu comme la poésie : si elle contient de la sagesse, c'est bien. Si c'est pour vanter l'ivresse par exemple, c'est mal.
Oui je connais ce hadith, mais là encore comme tu vois on parle toujours du chant pas de la musique, ou bien pour clarifier un peu les choses; les instruments de musique plus précisément!!
Auteur : patlek
Date : 05 sept.06, 20:42
Message : Réponse musique:
http://www.muslimfr.com/article.php?sid=139
Conclusion et synthèse des avis juridiques sur la question de la musique et des chants.
Il y a certains types de musique et de chants au sujet desquels il y a unanimité entre les savants des quatre écoles de jurisprudence (mâlékite, hanafite, châféite et hambalite) * sur leur interdiction (Il est à noter que le mot employé par les juristes sur ce point pour désigner l'interdiction est bien "Harâm" et non pas "Makrouh"). Les voici:
Tout chant n'ayant pas d'autre cadre et objectif que la distraction et le divertissement, sans aucun but acceptable au niveau religieux ou mondain est interdit, qu'il soit accompagné de musique ou non.
L'emploi d'instruments crées uniquement dans un but musical et n'ayant pas d'autres fonctions est interdit, qu'il soit accompagné de chants ou non.
Tout chant ou musique conduisant à la négligence (à l'égard des devoirs religieux) ou au péché est interdit.
De faire carrière dans la musique et la chanson.
Il y a donc unanimité entre les savants musulmans sur l'interdiction de ces quatre formes de musique et de chants. Les Hadiths qui interdisent la musique s'applique donc à ces quatre éléments.
Il existe d'autres types de musique au sujet desquels il y a unanimité des savants sur leur caractère licite. Les voici:
Le chant de celui qui affine sa voix et l'embellit légèrement et de façon naturelle, sans s'efforcer de suivre les rythmes musicaux, et donc d'imiter les chanteurs, à condition que cela ne soit pas seulement par distraction et divertissement. Il faut que le chant soit motivé par une raison valable: comme le fait d'éloigner un sentiment de solitude, pour faciliter un long voyage, pour se donner du courage quand on fait un travail éprouvant, pour endormir un enfant, pour exciter sa monture, pour éloigner sa déprime, à condition également que les paroles prononcées ne contiennent rien d'interdit et à condition que l'on n'en fasse pas une habitude. Ce type de chants est tout à fait permis.
Il également permis d'accompagner ces chants par le "douff" (qui, rappelons-le, n'est pas un instrument purement musical), en certaines occasions spéciales, comme les mariages, les occasions joyeuses, les jours de fête etc…
Encore une fois, il y a unanimité entre les savants musulmans sur le caractère licite de ces deux choses, comme le rappelle également l'Imâm Ghazâli r.a. dans son ouvrage "Al Ihyâ" (Volume 2 / Pages 238 et suivantes). Les Hadiths qui autorisent les chants s'appliquent donc à ces deux éléments.
Enfin, il existe certains points sur lesquels les avis des savants divergent:
L'emploi du "douff" dans des occasions autres que celles mentionnées ci-dessus.
L'emploi du "douff" auquel sont attachées des clochettes.
L'emploi du "Qadhîb" (des baguettes de tambour) lors d'un mariage ou autre…
L'emploi des autres choses qui ne sont pas des instruments purement musicaux et qui ne produisent pas de sons mélodieux ("Moutribah") tant qu'ils ne sont pas accompagnés par des chants. Exemples: le frappement des mains, le battement sur une jarre etc… D'après certains savants de l'école châféite (comme Al Ghazâli r.a.), ces choses sont permises; la majorité des savants des quatre écoles cependant les considèrent comme "Makrouh" (déconseillé, blamâble).
Reste maintenant la question de savoir ce qu'on doit faire quand on se trouve à un endroit où il y a de la musique interdite… A ce sujet, selon mon humble opinion, la conduite à tenir est de ne pas prêter l'oreille volontairement et de détourner son attention de cette musique. On doit également essayer, dès que possible, de quitter cet environnement musical. En agissant ainsi, Incha Allah, on peut espérer que l'on n'aura pas de péchés.
Auteur : Mustapha
Date : 06 sept.06, 07:50
Message : patlek a écrit :
Tuy en est sur? les chiites utilisent beaucoup l' image (voir les portraits geants de khomeiny, les représentation des imams (dont l' imam ali, voir de mohamed lui meme)
Les photos ne sont pas haram en Islam!
Salam.
Auteur : patlek
Date : 06 sept.06, 10:36
Message : Je n' ai pas parlé de photo
Si c' est une allusion aux prtraits de khomeiny; il y a des fresque murales peinte, des peintures qui tape dans les 10 métres de hauteur.
Auteur : sallallahou
Date : 06 sept.06, 22:12
Message : Oui mais bon déjà dans le sunnisme les avis divergent sur beaucoup de choses mais alors si tu prends comme exemple le chiisme aussi on va pas s'en sortir. Même les choses sur lesquelles tout le monde est d'accord eux ils ont encore un autre avis ... Et honnêtement je ne connais pas la position des chiites sur cette question mais à mon avis c'est permis pour eux vu le culte des images qu'ils font ( je pense à Ali et à Khomeini qu'on retrouve peint partout en Iran )
Auteur : muslim011
Date : 19 sept.06, 23:37
Message : Assallamo allaykoum
http://islam-qa.com/index.php?ref=5011&ln=fre
(instruments de musique )
Auteur : muslim011
Date : 20 sept.06, 06:32
Message :
jazaka Allah khairan
Auteur : Mustapha
Date : 20 sept.06, 20:54
Message :
Ca ce n'est qu'un avis, il y en a d'autres, l'important c'est de comprendre que les autres avis qui ont été donné sont aussi valables, et rien ne peut être imposé s'il n'y a pas unanimité chez les musulmans!
Salam.
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