Résultat du test :

Auteur : kalnéa
Date : 10 sept.06, 06:55
Message : bonjour,
d'abord athée, je suis devenue croyante au fil des années et en discutant sur un de vos forums, j'ai lu qu'"il fallait sauver son âme".

Et là ! grand claque ! une âme oui, çà j'ai, qui parle à mon esprit et à mon corps...

je n'ai jamais imaginé que l'on devait ou pouvait "sauver" son âme...je n'ai jamais imaginé que mes prières pouvaient faire quelquechose...moi je les voyais comme l'expression de ce qui se passait en moi et c'est tout.

alors je me tourne vers vous, sauver son âme çà veut dire quoi ?


merci d'avance pour vos réponses

Auteur : antique
Date : 12 sept.06, 06:51
Message : Bonjour,

il faudrait déjà que tu expliques en "quoi" tu es devenue croyante. La notion de salut est très différente selon les trois grandes religions monotheistes et leurs innombrables variantes, et le moyen d'y arriver sont bien différentes.

Il y a quand même un "tronc commun". A un moment ou à un autre, ta mort, jugement dernier ou autre ton âme sera jugée par rapport au dogme que tu aurais dù suivre. En fonction du résultat tu pourras aller dans un paradis ou vivre éternellement auprès de dieu, ou au contraire brûler en enfer ou simplement ne pas revivre.

Bref envoie ta religion, on verra après.

Auteur : kalnéa
Date : 12 sept.06, 08:18
Message :

antique a écrit :Bonjour,

il faudrait déjà que tu expliques en "quoi" tu es devenue croyante. La notion de salut est très différente selon les trois grandes religions monotheistes et leurs innombrables variantes, et le moyen d'y arriver sont bien différentes.

Il y a quand même un "tronc commun". A un moment ou à un autre, ta mort, jugement dernier ou autre ton âme sera jugée par rapport au dogme que tu aurais dù suivre. En fonction du résultat tu pourras aller dans un paradis ou vivre éternellement auprès de dieu, ou au contraire brûler en enfer ou simplement ne pas revivre.

rien que çà !!!

Bref envoie ta religion, on verra après.

bonjour ! alors pour faire simple car je ne suis pas baptisée, je vais dire chrétien, càd Dieu, Jésus et le Saint Esprit. Dieu Amour et Miséricordieux, Jésus les actes humains dans la voie de Dieu, le saint esprit l'inspiration et l'intuition. voilà voilà...alors enfer et damnation ou paradisio ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 16 sept.06, 03:05
Message :

kalnéa a écrit ::
alors je me tourne vers vous, sauver son âme çà veut dire quoi ?

C'est simple.

Cela consiste à obtenir la ferme assurance des choses que tu est en droit d'espèrer:

1) Que tu retrouveras, après la mort, un corps physique immortel.

2) Que tu retrouveras après la mort tes êtres chers.

3) Que tu ne connaîtras aucune limitation

4) Que tu retrouveras ton conjoint

5) Que tu vivras en paix dans une socièté juste et que tu apporteras, éternellement, tout ce que tu as à d'autres comme Dieu le fait.

Auteur : antique
Date : 16 sept.06, 03:13
Message : Bonjour,

en théorie (je ne suis pas encore mort alors je ne peux garantir personnellement ce qui va suivre) il faudrait que tu commences par recevoir le baptême, catholique ou protestant. Je pense que c'est le premier pas pour rentrer dans la communauté des chrétiens et signifier que tu acceptes jesus comme ton sauveur. Je ne crois pas qu'aucune des variantes chrétiennes admettent que le salut soit possible pour les non baptisés.

Et pendant que tu suivras ta préparation au baptême, je penses que tu recevras beaucoup de réponse à tes question, et venant de personnes plus qualifiées que moi sur ce sujet.

Mais si tu veux rester "libre" essaie juste de ne pas faire le mal autour de toi voire un peu de bien, ça sera déjà pas mal. Si dieu est tolérant ça suffira peut-être.

PS au fait "chrétien" = garçon ou "pas baptisée" = fille ?

Auteur : septour
Date : 16 sept.06, 05:33
Message : KALNÉA
SAUVER SON AME,ne veut rien dire du tout ,c'est un truc de religion pour te faire peur.
ton ame est immortelle, c'est une partie de dieu ;on retrouve ces parties dans tout ce qui vit.
a l'heure ou nous nous parlons ,DES MILLIONS DE PERSONNES SONT A L'ARTICLE DE LA MORT ET NOMBRE D'ENTRE ELLES N'ONT JAMAIS ENTENDU PARLER, NI DE LA BIBLE ,NI DE JESUS,ET CES GENS NE SERONT PAS "SAUVÉS",PARCEQU'ILS N'ONT PAS EU "LA CHANCE" DE RENCONTRER UN PRÉTRE D'UNE L'ÉGLISE CHRETIENNE?tu peux te rendre compte que "sauver" ton ame ne veut pas dire grand chose,c'est un mensonge.

Auteur : medico
Date : 19 sept.06, 01:30
Message : l'âme n'est pas immortelle.
(Ézékiel 18:4) 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra [...]


(Romains 3:23) Tous, en effet, ont péché et n’atteignent pas à la gloire de Dieu,

Auteur : septour
Date : 20 sept.06, 04:24
Message : MÉDICO
si les ames n'étaient pas immortelles(dans ta conception des choses)et si elles devaient "gagner" cette immortalité,pq dieu les aurait il créé?pour un jeu ou il aurait pipé les dés et mis les marches si hautes que l'acces ne serait donné qu'a qq unes?OU EST L'INTERET POUR DIEU DE CREER DES AMES QU'IL DETRUIRA ENSUITE;NE SAIT IL PAS DES LA CRÉATION QUI AURA L'ÉTERNITÉ ET QUI NE L'AURA PAS?EST CE UN JEU?VOYONS MEDICO, IL TE FAUT REFLECHIR UN PEU PLUS!!!

Auteur : kalnéa
Date : 20 sept.06, 06:15
Message :

antique a écrit :Bonjour,


PS au fait "chrétien" = garçon ou "pas baptisée" = fille ?

bonjour et toutes mes excuses pour ma réponse est tardive : petit pb d'ordinateur... (:evil:)

la réponse est fille.

je l'avoue il m'est difficile d'"appartenir" à une religion.

je suis plus "touchée" par la vision chrétienne que par d'autres religions mais être baptisée cela implique suivre un dogme qui ne correspond pas vraiment à ma vision des choses. C'est un pas qui ne me convient pas...mais après tout, il y a 10 ans j'aurai prétendu que croire en Dieu ne me convenait pas. Je verrrai dans 10 ans si çà me démange.

mais cela est une question très intéressante "et si je me baptisais demain : qu'est-ce qui se passerait ?" ..à méditer

merci

Auteur : kalnéa
Date : 20 sept.06, 06:17
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : C'est simple.

Cela consiste à obtenir la ferme assurance des choses que tu est en droit d'espèrer:

1) Que tu retrouveras, après la mort, un corps physique immortel.

2) Que tu retrouveras après la mort tes êtres chers.

3) Que tu ne connaîtras aucune limitation

4) Que tu retrouveras ton conjoint

5) Que tu vivras en paix dans une socièté juste et que tu apporteras, éternellement, tout ce que tu as à d'autres comme Dieu le fait.

PARADISIO DONC !!!

Auteur : kalnéa
Date : 20 sept.06, 06:21
Message :

septour a écrit :KALNÉA
SAUVER SON AME,ne veut rien dire du tout ,c'est un truc de religion pour te faire peur.
ton ame est immortelle, c'est une partie de dieu ;on retrouve ces parties dans tout ce qui vit.
a l'heure ou nous nous parlons ,DES MILLIONS DE PERSONNES SONT A L'ARTICLE DE LA MORT ET NOMBRE D'ENTRE ELLES N'ONT JAMAIS ENTENDU PARLER, NI DE LA BIBLE ,NI DE JESUS,ET CES GENS NE SERONT PAS "SAUVÉS",PARCEQU'ILS N'ONT PAS EU "LA CHANCE" DE RENCONTRER UN PRÉTRE D'UNE L'ÉGLISE CHRETIENNE?tu peux te rendre compte que "sauver" ton ame ne veut pas dire grand chose,c'est un mensonge.

ce qui explique pourquoi cela ne m'était jamais venu à l'esprit avant. et en te lisant, je me rends compte que je suis d'accord avec cette vision des choses. Dieu a créé mon âme, mon esprit et mon corps...le reste MAKTOUB.

merci de m'aider à faire le tri dans mes doutes

Auteur : medico
Date : 20 sept.06, 20:15
Message :

septour a écrit :MÉDICO
si les ames n'étaient pas immortelles(dans ta conception des choses)et si elles devaient "gagner" cette immortalité,pq dieu les aurait il créé?pour un jeu ou il aurait pipé les dés et mis les marches si hautes que l'acces ne serait donné qu'a qq unes?OU EST L'INTERET POUR DIEU DE CREER DES AMES QU'IL DETRUIRA ENSUITE;NE SAIT IL PAS DES LA CRÉATION QUI AURA L'ÉTERNITÉ ET QUI NE L'AURA PAS?EST CE UN JEU?VOYONS MEDICO, IL TE FAUT REFLECHIR UN PEU PLUS!!!

l'âme est mortelle
preuve
(Ézékiel 18:4) [...] Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra [...]

mais tu oublie une chose dans ton raisonnement une chose importante la ressurection.

Auteur : EC06
Date : 20 sept.06, 21:56
Message : Bonjour modérateur YHWH / medico

l'âme est mortelle
preuve
(Ézékiel 18:4) [...] Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra [...]

mais tu oublie une chose dans ton raisonnement une chose importante la ressurection.

de quelle "âme" parles-tu ?
de nefesh ?
de neshamah ?
de ruach ?

dans le verset que tu cites le seul mot hébreux utilisé est NEFESH, c'est le "souffle animal", associé au sang...

Genèse 9.4-5 : Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang. Sachez-le aussi, je redemanderai le sang de vos âmes, je le redemanderai à tout animal; et je redemanderai l'âme de l'homme à l'homme, à l'homme qui est son frère.

dans ces versets aussi, c'est le mot NEFESH qui est utilisé...

Cordialement
EC06 baha'i

Auteur : septour
Date : 20 sept.06, 22:08
Message : medico
il sagit d'un livre ,la bible ,a laquelle de moins en moins de gens accordent une totale confiance,du moins dans le mot a mot;etais tu la quand ces versets furent écrits?non,evidemment,alors comment peux tu te baser sur des écrits vieux de 2000 ans,dont tu ne connais pas l'origine réelle?n'est il pas mieux de t'en remettre a la bonne vieille logique,au bon sens? tu me retorqueras que dieu a vu a la conservation de ses écrits,alors il te faudra m'expliquer les qq 5000 erreurs ou divergences relevées dans la bible.bonne journée tout de méme.

Auteur : medico
Date : 20 sept.06, 22:26
Message : je te signale que tu est sur un forum spirituel et certains comme moi croyent en l'inpiration de la bible .
toi tu affirme une chose sur l'âme mais tu n'a pas de base pour confirmé ce que tu dis.

Auteur : septour
Date : 20 sept.06, 22:27
Message : la resurrection?
encore une de ces ENTOURLOUPES par laquelle l'Église ADMET que la vie ne s'arréte jamais,mais... a condition d'avoir été une "bonne" personne. comment expliquer alors que dans d'autres religions ou croyances la vie recommence avec chaque naissance,dans un cycle sans fin et sans conditions préalables.qui a raison?pour ma part ,apres avoir pratiqué le spiritisme pendant des années,JE SAIS,que la vie est eternelle,qu'elle n'a pas de fin.
bien entendu,la encore l'Église y a mis des "demons"qui essaient de fourvoyer la personne trop "curieuse".
en fin de compte,chacun choisit SA VERITÉ et c'est tres bien ainsi,chacun fait son propre bonheur!

Auteur : medico
Date : 20 sept.06, 22:42
Message : TU SAIS il y a ici un forum athé pour cela

Auteur : septour
Date : 20 sept.06, 23:33
Message : médico
c'est tout de méme toi qui m'a relancé apres ce que j'ai écrit , je n'ai fait que repondre
rassures toi,jamais je n'attaquerais tes croyances,tout au plus ,je te mettrais en face de certaines contradictions...

Auteur : medico
Date : 21 sept.06, 01:53
Message : j'ai remis simplement les pendules a l'heure sur le mot âme

Auteur : septour
Date : 21 sept.06, 03:21
Message : médico
tu n'as pas remis les "pendules a l'heure" mais ,comme moi ,fais passer ta propre vision des choses et ce n'en est qu'une parmi tant d'autres,sois tolerant.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 21 sept.06, 19:20
Message : Sauver son âme c la sauver de l'enfer . . car l'âme (nafas) est immortelle . . C elle qui sera jugée . .Celui qui perd son âme c celui qui sera le perdant (enfer)

le rouh ou ruha en hébreux c le souffle Divin (la vie) à ne pas confondre avec le nafas (âme)

Auteur : EC06
Date : 21 sept.06, 21:22
Message : Bonjour El Mahjouba-Marie

El Mahjouba-Marie a écrit :Sauver son âme c la sauver de l'enfer . . car l'âme (nafas) est immortelle . . C elle qui sera jugée . .Celui qui perd son âme c celui qui sera le perdant (enfer)

le rouh ou ruha en hébreux c le souffle Divin (la vie) à ne pas confondre avec le nafas (âme)

est-ce que tu confondrais pas ?

le nafs, n'est-il pas l'égo ?

l'âme (NEFESH en hébreux, NAFS en arabe, PSYCHE en grec, ANIMA en latin), qui est un souffle vital commun aux hommes et aux animaux et qui meurt avec le corps ( QI = TCHI des taoïstes ??). Elle a chez l'homme une connaissance "sensible" qui fait communiquer les 5 sens physiques (ouïe, odorat, goût, vue, toucher) avec les 5 facultés intellectuelles (imagination, pensée, intelligence, mémoire, faculté comune > voir "Les Leçons de Saint Jean d'Acre chapitre LVI)

Genèse 9/4-6 : "Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte. Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang. Sachez-le aussi, je redemanderai le sang de vos âmes, je le redemanderai à tout animal; et je redemanderai l'âme de l'homme à l'homme, à l'homme qui est son frère. Si quelqu'un verse le sang de l'homme, par l'homme son sang sera versé; car Dieu a fait l'homme à son image.

Deutéronome 12/23 : "Seulement, garde-toi de manger le sang, car le sang c'est la vie (l'âme) ; et tu ne mangeras pas la vie avec la chair."

l'esprit (RÛÂH en hébreux, RÛH en arabe, PNEUMA en grec, SPIRITUS en latin), qui est un souffle divin particulier à l'homme et "immortel". C'est le dépôt (AMÂNA) divin en l'homme, mais qui n'existe qu'à l'état de potentiel et doit être développé et éduqué (poli et purifié comme un miroir) pour pouvoir refléter les noms et attributs divins. Il a d'autres moyens de savoir que les sens ou la raison, il peut "éprouver" le divin par "co-naturalité".

il y a aussi le NESHAMA (en hébreux, PNOE en grec, SPIRACULUM en latin) qui est une forme supérieure aux deux autres, "l'âme" divine immortelle

Revenons maintenant à la notion de "résurrection", de corps "psychique" et de corps "spirituel" ou "glorieux" dans la 1° Epitre aux Corinthiens 15/42-54 :

"Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible; il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force; il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel. C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant. Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite. Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel. Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes. Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste. Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité. Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés. Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité. Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire."

Le corps "animal", c'est le corps "psychique" (NEFESH, NAFS, PSYCHE, ANIMA), mortel, corruptible car soumis aux lois de la matière.

le corps "spirituel", c'est le corps "pneumatique" (RÛÂH, RÛH, PNEUMA, SPIRITUS), immortel, incorruptible car affranchi des lois de la matière terrestre. c'est ce qu'on appelle un corps "glorieux"

Le passage suivant "Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés." signifie que lorsque l'esprit entend la parole de Dieu révélée par le messager ("trompette" = symbole de l'appel de l'Envoyé, voir Kitab-i-Iqan) et y adhère, il acquière en un clin d'oeil la vie éternelle de la Foi. La "résurrection" est l'éveil de l'homme à sa vrai nature spirituelle : il passe instantanément de la "mort" de l'ignorance et de la rébellion à la "vie" de la connaissance et de la "soumission" à la volonté divine. Cela n'arrive pas forcément à la fin des temps, mais peut arriver n'importe quand...

St Jean 5/24 : "En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie."

St Jean 11/25-26 : "Jésus lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort; et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ?"

Coran 3.169 : "Ne pense pas que ceux qui ont été tués dans le sentier d'Allah, soient morts. Au contraire, ils sont vivants, auprès de leur Seigneur, bien pourvus"

Cordialement
EC06 baha'i

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 21 sept.06, 22:34
Message :

EC06 a écrit :Bonjour El Mahjouba-Marie
est-ce que tu confondrais pas ?

le nafs, n'est-il pas l'égo ?

l'âme (NEFESH en hébreux, NAFS en arabe, PSYCHE en grec, ANIMA en latin), qui est un souffle vital commun aux hommes et aux animaux et qui meurt avec le corps ( QI = TCHI des taoïstes ??). Elle a chez l'homme une connaissance "sensible" qui fait communiquer les 5 sens physiques (ouïe, odorat, goût, vue, toucher) avec les 5 facultés intellectuelles (imagination, pensée, intelligence, mémoire, faculté comune > voir "Les Leçons de Saint Jean d'Acre chapitre LVI)

Genèse 9/4-6 : "Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte. Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang. Sachez-le aussi, je redemanderai le sang de vos âmes, je le redemanderai à tout animal; et je redemanderai l'âme de l'homme à l'homme, à l'homme qui est son frère. Si quelqu'un verse le sang de l'homme, par l'homme son sang sera versé; car Dieu a fait l'homme à son image.

Deutéronome 12/23 : "Seulement, garde-toi de manger le sang, car le sang c'est la vie (l'âme) ; et tu ne mangeras pas la vie avec la chair."

l'esprit (RÛÂH en hébreux, RÛH en arabe, PNEUMA en grec, SPIRITUS en latin), qui est un souffle divin particulier à l'homme et "immortel". C'est le dépôt (AMÂNA) divin en l'homme, mais qui n'existe qu'à l'état de potentiel et doit être développé et éduqué (poli et purifié comme un miroir) pour pouvoir refléter les noms et attributs divins. Il a d'autres moyens de savoir que les sens ou la raison, il peut "éprouver" le divin par "co-naturalité".

il y a aussi le NESHAMA (en hébreux, PNOE en grec, SPIRACULUM en latin) qui est une forme supérieure aux deux autres, "l'âme" divine immortelle

Revenons maintenant à la notion de "résurrection", de corps "psychique" et de corps "spirituel" ou "glorieux" dans la 1° Epitre aux Corinthiens 15/42-54 :

"Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible; il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force; il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel. C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant. Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite. Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel. Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes. Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste. Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité. Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés. Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité. Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire."

Le corps "animal", c'est le corps "psychique" (NEFESH, NAFS, PSYCHE, ANIMA), mortel, corruptible car soumis aux lois de la matière.

le corps "spirituel", c'est le corps "pneumatique" (RÛÂH, RÛH, PNEUMA, SPIRITUS), immortel, incorruptible car affranchi des lois de la matière terrestre. c'est ce qu'on appelle un corps "glorieux"

Le passage suivant "Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés." signifie que lorsque l'esprit entend la parole de Dieu révélée par le messager ("trompette" = symbole de l'appel de l'Envoyé, voir Kitab-i-Iqan) et y adhère, il acquière en un clin d'oeil la vie éternelle de la Foi. La "résurrection" est l'éveil de l'homme à sa vrai nature spirituelle : il passe instantanément de la "mort" de l'ignorance et de la rébellion à la "vie" de la connaissance et de la "soumission" à la volonté divine. Cela n'arrive pas forcément à la fin des temps, mais peut arriver n'importe quand...

St Jean 5/24 : "En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie."

St Jean 11/25-26 : "Jésus lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort; et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ?"

Coran 3.169 : "Ne pense pas que ceux qui ont été tués dans le sentier d'Allah, soient morts. Au contraire, ils sont vivants, auprès de leur Seigneur, bien pourvus"

Cordialement
EC06 baha'i

Bonjour Eco


El nafs c celle que l'on doit "dompter" . . tu as raison c l'égo . .

Auteur : Mélilot
Date : 22 sept.06, 00:09
Message : Bonjour Kalnéa,

Je viens de lire votre message et j'y ai vu une certaine détresse. Mon coeur ne peut ignorer cela et il me dit de vous aider. Voici quelques explications, qui j'espère apporteront la Paix à votre âme.

De par votre âme, vous êtes enfant de Dieu. Elle vous est donnée parfaite et pure. C'est par elle que vous accéderez à la Vie éternelle. Comme nous sommes tous pécheurs, nous salissons notre âme lorsque nous renonçons à Dieu, blasphémons et sommes méchants. D'où l'expression ''sauver son âme'' qui veut dire la rendre pure pour pouvoir aller au Paradis et qui veut dire aussi ''cheminer spirituellemen''en vue d'accéder à la Vie éternelle à notre mort.

Que faire alors?
- Croire en Jésus qui est la Voie, la Vérité et la Vie.
- Lire l'Évangile, Parole vivante de Dieu.
- Prier l'Esprit saint pour qu'il vous éclaire et vous inspire.
- Prier Dieu pour qu'il vous aide spirituellement et non matériellement.
- Rapprochez-vous de la Nature. Respectez-la et admirez-la, c'est la
Création de Dieu.

Je ne vous ai pas parlé de religion ni de baptême. En fait, il n'est pas nécessaire de faire partie d'un groupe religieux pour recevoir le don de la Foi. Seul Jésus peut vous le donner, car c'est Lui qui sauve et non une religion. Mais si vous en sentez le besoin, vous pouvez adhérer à une Église.
Le fait de ne pas être baptisée peut déranger pour la pratique religieuse, mais pas le Seigneur qui ne s'intéresse qu'à votre coeur. Si vous désirez être baptisée, faites-le librement et non par obligation.

Kalnéa, ouvrez votre coeur sincèrement à Dieu. Dites-lui ce que vous ressentez et demandez-lui de vous aider. Ayez confiance en Lui. Le Père vous aime plus que vous ne le pensez.
J'espère que ces quelques mots vous aideront à voir plus clair dans votre Foi. Soyez en Paix.

Fraternellement, Mélilot

Auteur : septour
Date : 22 sept.06, 02:48
Message : kalnéa
vous pouvez faire ce que MELILOT vous propose, ce sera une aide exterieure a vous, ou vous pouvez vous tourner vers votre interieur, LA OU VOUS POUVEZ RENCONTRER DIEU en tout temps et dire : merci ,dieu,pour ton aide.puis soyez attentive,la reponse ne tardera pas et elle vous etonnera.

Auteur : medico
Date : 25 sept.06, 01:54
Message :

septour a écrit :médico
tu n'as pas remis les "pendules a l'heure" mais ,comme moi ,fais passer ta propre vision des choses et ce n'en est qu'une parmi tant d'autres,sois tolerant.

je dis simplement ce que dit la bible sur se sujet l'âme est mortel.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 25 sept.06, 02:09
Message :

medico a écrit : je dis simplement ce que dit la bible sur se sujet l'âme est mortel.

Lorsque tu vois un fantôme, donne-lui un coup d'épée: il ne mourra pas!

Auteur : EC06
Date : 25 sept.06, 02:19
Message : Bonjour à tous.

Voic ce qu'écrit Bahâ'u'llâh dans une lette intitulée Lawh-i-'Abdu'r-Razzáq (extraits des écrits de Bahâ'u'llâh, pages 101-104) :

Tu m'as demandé si, mis à part les prophètes de Dieu et ses élus, l'homme, après sa mort physique, conserve les mêmes caractéristiques : individualité, personnalité, conscience et intelligence qu'il possédait de son vivant. Comment, s'il en était ainsi, disais-tu, la mort serait-elle impuissante à détruire en l'homme cette intelligence et cette conscience dont suffit à le priver une grave maladie, ou seulement quelque léger dommage infligé à ses facultés mentales tel qu'un simple évanouissement ? Comment concevoir cette survie de la conscience et de la personnalité alors qu'auront été entièrement désintégrés les instruments qui sont la condition même de leur existence et de leur fonctionnement ?

Sache que l'âme humaine est exaltée au-dessus des infirmités du corps et de l'intelligence , au point de s'en trouver complètement indépendante. Le fait qu'une personne malade donne des signes de faiblesse d'âme est dû seulement aux obstacles que la maladie interpose entre son âme et son corps, car les indispositions de celui-ci ne sauraient aucunement affecter l'essence de celle-là.

Considère la lumière de la lampe. encore que quelque objet puisse en intercepter l'éclat, cette lumière ne perd rien de sa puissance. De même, toute maladie qui afflige le corps humain est un obstacle qui empêche l'âme de manifester le pouvoir qui lui est inhérent. Elle n'en montrera pas moins, à sa sortie du corps, une puissance et une influence qu'aucune force terrestre ne saurait égaler. Toute âme pure, évoluée et sanctifiée, sera alors douée d'un dynamisme extrêmement puissant et connaîtra une joie sans pareille.

Considère la lampe cachée sous le boisseau. Encore qu'elle y brille, son éclat est dérobé aux yeux des hommes.

Considère de même le soleil qu'obscurcissent les nuages. Vois comme sa splendeur n'a rien perdu de sa force. L'âme de l'homme peut être comparée au soleil, toutes choses sur la terre étant considérées comme son corps. Tant que ne s'interpose entre eux aucun obstacle extérieur, le corps reflète dans son intégralité la lumière de l'âme dont la puissance le maintient en vie. Mais aussitôt qu'un voile les sépare, l'éclat de la lumière semble diminuer.

Considère de nouveau le soleil que les nuages, cette fois, cachent entièrement. Bien que la terre reste illuminée de sa lumière, la part qu'elle reçoit de cette lumière est considérablement réduite. Et jusqu'à ce que ces nuages aient disparu, le soleil ne pourra briller dans la plénitude de sa gloire. Mais ni la présence des nuages ni leur absence ne peuvent, en aucune façon, affecter la splendeur inhérente au soleil. L'âme de l'homme est le soleil dont son corps est illuminé et duquel il tire sa subsistance. C'est ainsi qu'il la faut regarder.

Considère, en outre, comment le fruit, avant d'être formé, réside en puissance dans l'arbre. Mettrais-tu celui-ci en morceau que tu n'y pourrais découvrir la moindre trace de fruit. Et cependant vois avec quelle merveilleuse beauté, quelle perfection de formes ce fruit se manifeste à son apparition. Certains même, comme tu sais, n'atteignent leur complet développement qu'après avoir été retranchés de l'arbre.
(...)
Revenons maintenant à ta question relative à l'âme humaine et à sa survie après la mort physique. Sache en vérité que l'âme, après qu'elle a été séparée du corps, continue à progresser dans un état et dans des conditions que ne sauraient changer ni les révolutions des âges et des siècles, ni les hasards et les vicissitudes du monde, jusqu'à ce qu'elle ait accédé à la présence de Dieu. Elle durera autant que dureront le royaume de Dieu, sa souveraineté, son empire et sa puissance. Elle manifestera les signes et attributs de Dieu, et révélera sa tendre bonté et sa générosité. Ma plume s'arrête, impuissante, quand je tente de décrire la gloire d'un si sublime état. L'honneur que la main de miséricorde conférera à l'âme humaine est tel, qu'aucune parole ne le peut adéquatement révéler ni aucun autre moyen d'expression le décrire. Bénie l'âme qui, à l'heure où elle est séparée du corps, se trouve purifiée des vaines imaginations des peuples de ce monde ! Une telle âme vit et se meut selon la volonté de son Créateur et parvient au suprême paradis. Les célestes houris, habitantes des plus hautes demeures, s'assemblent autour d'elle, et les prophètes et messagers de Dieu recherchent sa compagnie. Elle entretient librement ces êtres célestes de tout ce qu'elle a souffert dans le chemin vers Dieu, le Seigneur de tous les mondes. Si l'homme savait ce qui est réservé à son âme dans les mondes de Dieu, le Seigneur des cieux et de la terre, il se consumerait du désir d'atteindre un si sublime, un si resplendissant état...

La nature de l'âme après la mort ne peut jamais être décrite et il n'est ni opportun, ni permis de révéler son véritable caractère aux yeux des hommes. L'unique mission des prophètes et des messagers de Dieu est de guider l'humanité dans le droit chemin de la vérité. L'objet de leur révélation est d'instruire tous les hommes de telle sorte qu'à l'heure de leur mort ils puissent, dans un état de pureté, de sainteté et de parfait détachement, s'élever jusqu'au trône de Très-Haut.
(…)
Le monde de l'au-delà est aussi différent du monde terrestre que celui-ci diffère du monde que connaît l'enfant dans le sein de sa mère. Et quand l'âme sera en la Présence divine, elle prendra la forme la plus convenable à son immortalité, la plus digne de son habitation céleste. Son existence, toutefois, est contingente et non absolue, en tant que le contingent dépend d'une cause, tandis que l'absolu en est affranchi. L'existence absolue est le privilège exclusif de Dieu, exaltée soit sa Gloire. Heureux celui qui saisit cette vérité.

Je trouve dans ce texte des accents très bouddhistes : la nature de l'âme fait partie des questions qui ne sont pas essentielles pour la vie de l'homme sur terre... il est beaucoup plus important de savoir comment arriver à l'heure de notre mort dans l'état d'esprit convenable... c'est la parabole racontée par le Bouddha du guerrier blessé par une flèche.

Cordialement.
EC06 baha'i

Auteur : medico
Date : 25 sept.06, 02:46
Message : moi c'est une réponse biblique que je veux pas autre chose.

Auteur : EC06
Date : 25 sept.06, 03:25
Message : Bonjour medico

medico a écrit :moi c'est une réponse biblique que je veux pas autre chose.

alors il te faut répondre à cette question : de quelle âme parles-tu ?
nephesh ?
ruah ?
neshamah ?

Cordialement
EC06 baha'i

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 25 sept.06, 03:48
Message :

EC06 a écrit :Bonjour medico
alors il te faut répondre à cette question : de quelle âme parles-tu ?
nephesh ?
ruah ?
neshamah ?

Cordialement
EC06 baha'i

Tu es sur une autre planète ECO6!

Auteur : medico
Date : 25 sept.06, 19:44
Message : il me semble que tu confond l'âme avec l'esprit ce ne sont pas des synonymes.Les termes originaux (héb. : nèphèsh [שׁפנ] ; gr. : psukhê [ψυχ]) employés dans les Écritures montrent qu’une “ âme ” est une personne, un animal, ou la vie dont jouit une personne ou un animal.
Le grec pneuma (esprit) vient de pnéô, qui signifie “ respirer ou souffler ”, et on pense que l’hébreu roua (esprit) vient d’une racine qui a le même sens. Roua et pneuma signifient donc fondamentalement “ souffle ”, mais ils ont de multiples sens au-delà de ce sens premier (voir Hab 2:19 ; Ré 13:15). Ils peuvent aussi signifier vent, force vitale des créatures vivantes, esprit (humeur, caractère) que quelqu’un manifeste, personne spirituelle, comme Dieu ou un ange, ou encore force agissante de Dieu (son esprit saint) (voir Dictionnaire hébreu-français, par N. Sander et I. Trenel, Genève, 1991,

Auteur : EC06
Date : 25 sept.06, 20:24
Message : Bonjour Medico

medico a écrit :il me semble que tu confond l'âme avec l'esprit ce ne sont pas des synonymes.Les termes originaux (héb. : nèphèsh [שׁפנ] ; gr. : psukhê [ψυχ]) employés dans les Écritures montrent qu’une “ âme ” est une personne, un animal, ou la vie dont jouit une personne ou un animal.
Le grec pneuma (esprit) vient de pnéô, qui signifie “ respirer ou souffler ”, et on pense que l’hébreu roua (esprit) vient d’une racine qui a le même sens. Roua et pneuma signifient donc fondamentalement “ souffle ”, mais ils ont de multiples sens au-delà de ce sens premier (voir Hab 2:19 ; Ré 13:15). Ils peuvent aussi signifier vent, force vitale des créatures vivantes, esprit (humeur, caractère) que quelqu’un manifeste, personne spirituelle, comme Dieu ou un ange, ou encore force agissante de Dieu (son esprit saint) (voir Dictionnaire hébreu-français, par N. Sander et I. Trenel, Genève, 1991,

si nefesh, c'est l'âme, alors c'est l'homme est comme les animaux !

Revenons maintenant à la notion de "résurrection", de corps "psychique" et de corps "spirituel" ou "glorieux" dans la 1° Epitre aux Corinthiens 15/42-54 :

"Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible; il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force; il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel. C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant. Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite. Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel. Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes. Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste. Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité. Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés. Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité. Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire."

dans le verset 15/44
corps "naturel" = psuchikos soma
corps "spirituel" = pneumatikos soma

dans le verset 15/45
âme vivante = zoa psuche > de la terre (15/48)
esprit vivifiant = zoopoieo pneuma > du ciel (15/48)

la chair et le sang (15/50), correspondant à nefesh = psyche, ne peuvent hériter du royaume de Dieu...

affirmer que l'âme est mortelle, c'est jouer sur la confusion des mots... et c'est limiter l'homme à sa partie animale !

Cordialement
EC06 baha'i



P.S. : et selon ma compréhension de ce passage, il n'y a pas résurrection de la chair !

Auteur : medico
Date : 25 sept.06, 20:33
Message : REGARDE CE QUE DIT LA BIBLE MOI JE N'AFFIRME RIEN .

(Ecclésiaste 3:19) 19 Car il y a une fin pour ce qui est des fils des humains et une fin pour ce qui est de la bête ; ils ont une fin identique. Comme meurt l’un, ainsi meurt l’autre ; et ils ont tous un même esprit, de sorte qu’il n’y a pas de supériorité de l’homme sur la bête, car tout est vanité.

(Ézékiel 18:4) 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra [...]

Auteur : EC06
Date : 26 sept.06, 19:23
Message : Bonjour Medico

medico a écrit :REGARDE CE QUE DIT LA BIBLE MOI JE N'AFFIRME RIEN .

(Ecclésiaste 3:19) 19 Car il y a une fin pour ce qui est des fils des humains et une fin pour ce qui est de la bête ; ils ont une fin identique. Comme meurt l’un, ainsi meurt l’autre ; et ils ont tous un même esprit, de sorte qu’il n’y a pas de supériorité de l’homme sur la bête, car tout est vanité.

(Ézékiel 18:4) 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra [...]

oui, regarde ce qu dit la Bible...

dans la Bible, il ya plusieurs qualités de "souffle" : nephesh, ruah, neshamah.

il y a un "souffle" commun aux hommes et aux animaux, qui donne une "âme" mortelle associée au sang, et qui ne permet pas d"hériter du royaume de Dieu et de la vie éternelle... pour cela, il faut bénéficier d'une autre qualité de "souffle"...

Evangile selon St Jean 3/5-8 : Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu. Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est Esprit. Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau. Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit.

St Jean 5/24 : En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.

St Jean 11/25-26 : Jésus lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort; et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ?

Epitre de St Paul aux Romains 6.23 : Car le salaire du péché, c'est la mort; mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en Jésus Christ notre Seigneur.

il faut une "nouvelle naissance", sur laquelle la mort n'a pas de prise, celle donnée par le "souffle" de l'Esprit (pneuma = ruah) ... cet esprit (ruah) qui retourne à Dieu selon l'Ecclésiaste 12.7 (ou 12:9) : avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.

Cordialement.
EC06 baha'i

Auteur : medico
Date : 26 sept.06, 19:59
Message : ne confont pas esprit avec âme c'esr pas des synonymes.
Le grec pneuma (esprit) vient de pnéô, qui signifie “ respirer ou souffler ”, et on pense que l’hébreu roua (esprit) vient d’une racine qui a le même sens. Roua et pneuma signifient donc fondamentalement “ souffle ”, mais ils ont de multiples sens au-delà de ce sens premier (voir Hab 2:19 ; Ré 13:15). Ils peuvent aussi signifier vent, force vitale des créatures vivantes, esprit (humeur, caractère) que quelqu’un manifeste, personne spirituelle, comme Dieu ou un ange, ou encore force agissante de Dieu (son esprit saint) (voir Dictionnaire hébreu-français, par N. Sander et I. Trenel, Genève, 1991, réimpression de 1859, p. 675, 676 ; Lexicon in Veteris Testamenti Libros, par L. Koehler et W. Baumgartner, Leyde, 1958, p. 877-879 ; Dictionnaire du Nouveau Testament, par Xavier Léon-Dufour, 1975, p. 241, 242 ; Dictionnaire biblique Gerhard Kittel, Esprit, par A. Kleinknecht, F. Baumgärtel, W. Bieder, E. Sjöberg, E. Schweizer, traduit par E. de Peyer, Genève, sans date). Tous ces sens ont un point commun : ils ont tous trait à ce qui est invisible à l’œil humain et qui donne des signes de force en mouvement. Une telle force invisible est capable de produire des effets visibles.

Un autre terme hébreu, neshamah (Gn 2:7), signifie également “ souffle ”, mais il a un sens moins large que rouaḥ. Le grec pnoê semble avoir ce même sens restreint (Ac 17:25) ; c’est d’ailleurs ce mot que les traducteurs de la Septante employèrent pour rendre neshamah.

Auteur : EC06
Date : 26 sept.06, 20:29
Message : Bonjour Medico

medico a écrit :ne confont pas esprit avec âme c'est pas des synonymes.

c'est toi qui essaye d'entretenir le confusion... en parlant d'une "âme" mortelle, alors que la signification du mot biblique n'est pas celle de nos concitoyens.

Le terme nèphèsh désigne à l'origine le souffle vital, la respiration. On reconnaît aisément l'assonance entre ce mot et le bruit produit par la respiration dans la gorge. Tout être vivant possède une nèphèsh.
à lire > http://www.interbible.org/interBible/ec ... 010914.htm

Etymologiquement «animé» signifie qui a une «âme», ce mot vient de «Anima» qui signifie «souffle de vie» en indoeuropéen. Il a donné divers mots dont certains très surprenants (mais pas tant que ça quand on y pense) : «anémomètre» ou «anémone» dont radical «anemo» signifie «vent» on ne garde ici que le concept de «souffle».

Cordialement.
EC06 baha'i

Auteur : kalnéa
Date : 28 sept.06, 06:36
Message :

Mélilot a écrit :Bonjour Kalnéa,



Kalnéa, ouvrez votre coeur sincèrement à Dieu. Dites-lui ce que vous ressentez et demandez-lui de vous aider. Ayez confiance en Lui. Le Père vous aime plus que vous ne le pensez.
J'espère que ces quelques mots vous aideront à voir plus clair dans votre Foi. Soyez en Paix.

Fraternellement, Mélilot

Bonjour et merci de votre réponse très touchante, car ma foi est encore un mystère...je ne l'attendais pas sur mon cheminement intérieur, unjour je me suis dit "allez ! j'arrête de jouer, je crois en Dieu" Depuis cela fait partie de moi sans que je le comprenne vraiment, et parfois quand je lis ou entend certains témoignages : je découvre que je ne me suis jamais posé certaines questions...et parfois j'avoue que c'est un peu la panique.

merci encore

Auteur : kalnéa
Date : 28 sept.06, 06:49
Message :

septour a écrit :kalnéa
vous pouvez faire ce que MELILOT vous propose, ce sera une aide exterieure a vous, ou vous pouvez vous tourner vers votre interieur, LA OU VOUS POUVEZ RENCONTRER DIEU en tout temps et dire : merci ,dieu,pour ton aide.puis soyez attentive,la reponse ne tardera pas et elle vous etonnera.

bonjour,

merci de m'avoir répondu avec des mots si simples.

Un jour quelqu'un m'a dit "pries sans demander, pries simplement comme tes émotions te le montrent, laisse aller la vie en toi ". J'ai eu beaucoup de mal à le comprendre et encore plus à le faire. "laisser aller n'est pas vraiment dans ma nature. et puis un jour c'est arrivé, j'ai ouvert mon coeur simplement sans retenue sans mots. et j'ai commencé à changer et mon environnement aussi, j'ai rencontré d'autres personnes et la vie aujourd'hui me surprend. J'ignorais que c'était cela avoir une réponse. Laisser à Dieu le temps et l'espace de nous entendre et enfin se retrouver en lui.

Auteur : septour
Date : 28 sept.06, 07:44
Message :

Auteur : muslim06
Date : 12 oct.06, 09:59
Message :

kalnéa a écrit : bonjour,
d'abord athée, je suis devenue croyante au fil des années et en discutant sur un de vos forums, j'ai lu qu'"il fallait sauver son âme".

Et là ! grand claque ! une âme oui, çà j'ai, qui parle à mon esprit et à mon corps...

je n'ai jamais imaginé que l'on devait ou pouvait "sauver" son âme...je n'ai jamais imaginé que mes prières pouvaient faire quelquechose...moi je les voyais comme l'expression de ce qui se passait en moi et c'est tout.

alors je me tourne vers vous, sauver son âme çà veut dire quoi ?


merci d'avance pour vos réponses

sauver son âme, sa veux dire la purifier...

Auteur : muslim06
Date : 12 oct.06, 10:04
Message :

septour a écrit :en fin de compte,chacun choisit SA VERITÉ

oui chacun choisit sa vérité, jusqu'à ce que la mort viennent éclaircir tout le monde...

Auteur : medico
Date : 12 oct.06, 23:09
Message :

EC06 a écrit :Bonjour Medico
c'est toi qui essaye d'entretenir le confusion... en parlant d'une "âme" mortelle, alors que la signification du mot biblique n'est pas celle de nos concitoyens.

Le terme nèphèsh désigne à l'origine le souffle vital, la respiration. On reconnaît aisément l'assonance entre ce mot et le bruit produit par la respiration dans la gorge. Tout être vivant possède une nèphèsh.
à lire > http://www.interbible.org/interBible/ec ... 010914.htm

Etymologiquement «animé» signifie qui a une «âme», ce mot vient de «Anima» qui signifie «souffle de vie» en indoeuropéen. Il a donné divers mots dont certains très surprenants (mais pas tant que ça quand on y pense) : «anémomètre» ou «anémone» dont radical «anemo» signifie «vent» on ne garde ici que le concept de «souffle».

Cordialement.
EC06 baha'i

Les termes originaux (héb. : nèphèsh [שׁפנ] ; gr. : psukhê [ψυχή]) employés dans les Écritures montrent qu’une “ âme ” est une personne, un animal, ou la vie dont jouit une personne ou un animal.

Les connotations que le mot français “ âme ” évoque ordinairement dans l’esprit de la plupart des gens ne concordent pas avec le sens des mots hébreu et grec tels qu’ils sont employés par les rédacteurs de la Bible divinement inspirés. Avec le temps, ce fait est de plus en plus reconnu. Déjà en 1897, après avoir étudié en détail l’emploi du mot nèphèsh, le professeur C. Briggs écrivit (Journal of Biblical Literature, vol. XVI, p. 30) : “ Tel qu’il est actuellement utilisé [...], le mot âme a habituellement un sens très différent de celui de שפנ [nèphèsh] en hébreu, et il est facile pour un lecteur non averti de le comprendre de travers. ”

Auteur : analyse
Date : 07 nov.06, 06:43
Message : sauver son ame ?

on peut le resumer ainsi : c'est retrouver la communion(etre en accord) avec son createur

sauver son ame c'est se reconcilier avec dieu
perdre son ame c'est etre separé de DIEU eternellement