Résultat du test :

Auteur : Yahya
Date : 05 oct.06, 17:10
Message : La découverte des manuscrits de la mer morte,en 1947, donna lieu aux plus grandes polémiques et querellles de savants jusqu'à nos jours. Quelques manuscrits d'entre eux contiennent sans doute des textes à caractère religieux qui remettent en question les dogmes catholiques.
Depuis leur decouverte , la publication stagnait lamentablement. C'etait impossible pour des chercheurs indépendants, d'obtenir la moindre information ou document pour étayer leur propres inspections.
Les éditeurs des manuscrits, dirigés par le Vatican, dissimulent, sans doute, les liens qui existent entre les textes de Qumran et des événements du Nouveau Testament.
Le silence d'Israel sur les documents de la mer morte c'est pour etre reconnu politiquement par des millions de chrétiens.
A mon avis, le Maitre du Justice mensionné dans les manuscrits ne peut etre que Jesus, et c'est Paul le Pretre Impie. C'est Paul qui fit de Jésus un Homme-Dieu. Paul est le " le Menteur " des textes de Qumran. C'est lui l'adversaire du Maitre de Justice. Il était un "agent-secret" de Rome.
Après la Révolte juive contre Rome, Jérusalem fut détruite par les romains. Paul l'emporta en créant sa secte chrétienne, qui est de nos jours le Christianisme et qui reste fidèle à Rome.
Eureusement que les manuscrits de la mer morte se sont retrouvés pour apporter un éclairage sur une période très obscure de l'histoire.

Auteur : Simplement moi
Date : 05 oct.06, 21:52
Message : Pauvre Paul.... heureusement que Jésus avait selon les textes dit ceci bien avant les manuscrits que tu nous cites :

Matthieu 5

11 Vous êtes bienheureux quand on vous injuriera, et qu'on vous persécutera, et qu'on dira, en mentant, toute espèce de mal contre vous, à cause de moi.
12 Réjouissez-vous et tressaillez de joie, car votre récompense est grande dans les cieux; car on a ainsi persécuté les prophètes qui ont été avant vous.

Que veux tu parfois je me prends pour un évangéliste

Auteur : nuage
Date : 05 oct.06, 22:00
Message :

Simplement moi a écrit :Pauvre Paul.... heureusement que Jésus avait selon les textes dit ceci bien avant les manuscrits que tu nous cites :

Matthieu 5
Que veux tu parfois je me prends pour un évangéliste

Tu fais ça très bien! ...ne serais tu pas un peu "inspiré"?

Auteur : moussa abd al nour
Date : 05 oct.06, 22:13
Message : qu'est-ce qui faut pas lire comme aneries...

remettent en cause les dogmes Catholiques?et en quoi?

les manuscrits de la mer morte datent de 500 avant Jésus Christ,ils ne concernent donc QUE l'Ancien Testament.
et les corroborent pleinement.

Auteur : moussa abd al nour
Date : 05 oct.06, 22:15
Message :

Simplement moi a écrit :Pauvre Paul.... heureusement que Jésus avait selon les textes dit ceci bien avant les manuscrits que tu nous cites :

Matthieu 5
Que veux tu parfois je me prends pour un évangéliste

loooool

c'est malheureux de voir ces gens se disant"croyant" user à ce point du mensonge.
une fois de plus l'islam enseigne le contraire de ce que veut Dieu.

la Vérité!

Auteur : antique
Date : 05 oct.06, 22:17
Message : J'aime bien les théories du complot.

Les juifs de new york font s'écrouler les tours du wtc pour que les americains chrétiens attaquent l'islam.

les chrétiens se font bouffer par les lions à rome pendant des générations pour cacher que néron (puis tous les empereurs) est le vrai pape.

Paul comme agent secret romain... En tout cas il a été mal récompensé, puisqu'il a été exécuté à rome, comme pierre. Enfin ça c'est l'histoire officielle crypto-sioniste bien sûr.

Concernant l'édition des manuscrits de la mer morte, c'est vrai qu'elle se fait à une vitesse de sénateur. Lentement mais sûrement. Crois ce que tu veux, mais mettre au jours des manuscrits de 2000 ans est très long et compliqué. Le vatican n'est pas le seul à superviser leur édition.

En tout cas le catalogue des rouleaux trouvés est déjà fait depuis très longtemps, et en dehors des règlements intérieurs de la communauté de qumran, l'essentiel constitue des copies de documents connus par ailleurs.

Faire de jésus un essennien ou un "qumrannien" (on est même pas sûr que ce soit la même chose) montre que tu ne connais pas grand chose à leur mode de vie. Je pourrais te le détailler une autre fois si tu veux, mais c'est vraiment à l'opposé des déambulations de jésus à travers la galilée.

Auteur : paul H.
Date : 05 oct.06, 22:47
Message : Comme on parle des manuscrits de Qumran...

Plus sérieusement, je me suis laissé dire que les textes de certains manuscrits hébraïques seraient plus proches de la version grecque des LXX que des manuscrits hébraïques plus récents que nous utilisons maintenant pour la traduction de l'AT... Mais que l'inverse est vrai aussi

??

Auteur : antique
Date : 05 oct.06, 23:24
Message : J'ai beaucoup étudié diverses versions de génèse, pour le problème insondable la promesse faite à abraham. J'ai constaté qu'il y a des différences notables entre une traduction actuelle de la bible hébraique faite par le rabbinat français dans les années 60 et une traduction française de la septante de 1905.

Le problème est qu'à chaque fois il s'agit de traductions françaises, pas du texte original. Il faudrait connaitre simultanément le grec classique et l'hébreu ancien pour pouvoir statuer. Tout ce que je sais pour avoir étudié le problème des traductions d'un stricte point de vue philologique, c'est qu'une traduction en dit au moins autant sur le traducteur que sur le texte traduit.

Autre chose,
l'édition "judaique" officielle est l'édition dite massorétique finalisée au VI ou VIIème siècle ec, alors que la septante date du IIème aec. Qu'il y ait des écarts n'a rien d'étonnant. Ceux de qumran datent pour la plupart du Ier aec (pour leur rédaction), donc beaucoup plus proches temporellement de la septante.

Cela dit, tout a déjà été dit et ecrit au moins une fois en exégétique. Je vais chercher ce que j'ai sur ta question, pour avoir l'avis de personnes bien plus qualifiées.

Auteur : maurice le laïc
Date : 06 oct.06, 02:41
Message :

Yahya a écrit :La découverte des manuscrits de la mer morte,en 1947, donna lieu aux plus grandes polémiques et querellles de savants jusqu'à nos jours. Quelques manuscrits d'entre eux contiennent sans doute des textes à caractère religieux qui remettent en question les dogmes catholiques.
Depuis leur decouverte , la publication stagnait lamentablement. C'etait impossible pour des chercheurs indépendants, d'obtenir la moindre information ou document pour étayer leur propres inspections.
Les éditeurs des manuscrits, dirigés par le Vatican, dissimulent, sans doute, les liens qui existent entre les textes de Qumran et des événements du Nouveau Testament.
Le silence d'Israel sur les documents de la mer morte c'est pour etre reconnu politiquement par des millions de chrétiens.
A mon avis, le Maitre du Justice mensionné dans les manuscrits ne peut etre que Jesus, et c'est Paul le Pretre Impie. C'est Paul qui fit de Jésus un Homme-Dieu. Paul est le " le Menteur " des textes de Qumran. C'est lui l'adversaire du Maitre de Justice. Il était un "agent-secret" de Rome.
Après la Révolte juive contre Rome, Jérusalem fut détruite par les romains. Paul l'emporta en créant sa secte chrétienne, qui est de nos jours le Christianisme et qui reste fidèle à Rome.
Eureusement que les manuscrits de la mer morte se sont retrouvés pour apporter un éclairage sur une période très obscure de l'histoire.

Ha ha ha! Tu ne serais pas romancier, par hasard ?

Auteur : Yahya
Date : 06 oct.06, 09:37
Message : C'est l'histoire qui dit ça!!

Paul est le fondateur du christianisme!!!

" Le Jesus auquel Paul s'est convertit n'est pas le prédicateur du Règne du Dieu". Alfred Loisy


alors suivez les mensonges de votre Paul !!

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 06 oct.06, 09:40
Message :

Yahya a écrit :C'est l'histoire qui dit ça!!

Paul est le fondateur du christianisme!!!

" Le Jesus auquel Paul s'est convertit n'est pas le prédicateur du Règne du Dieu". Alfred Loisy


alors suivez les mensonges de votre Paul !!

Faut CENSUREC'est Jésus qui a introduit le christianisme, il l'a fait par sa mort et sa résurrection.

Auteur : patlek
Date : 06 oct.06, 10:06
Message : Celui qui avait des chances d' etre essenien, c' etait jean baptiste. Il prechait dans le désert, et baptise jésus (une pratique essenienne le bapteme dans l' eau).

Mais si on regarde qui était les esseniens; une communauté non-violente et intellectuelle.

Auteur : maurice le laïc
Date : 06 oct.06, 23:32
Message :

Yahya a écrit :C'est l'histoire qui dit ça!!

Paul est le fondateur du christianisme!!!

Non, ce sont les musulmans qui disent ça ! Le fondateur du christianisme c'est Jésus Christ. Paul n'est qu'un des disciples auxquels Le Christ a donné pour mission de poursuivre son oeuvre missionnaire et ainsi poser les bases de la congrégation chrétienne ! Mais évidemment les écrits de Paul sont extèmement gènants pour les musulmans et leurs doctrines! C'est pourquoi ils essaient par tous les moyens de discréditer Paul ! Ceci dit, c'est peine perdue, les lettres de Paul faisant partie de la Parole de Dieu, la Bible !

Auteur : medico
Date : 07 oct.06, 03:32
Message : 26 Il le trouva et l’amena à Antioche. Là, durant une année entière, ils travaillèrent ensemble dans l’Église, instruisant beaucoup de monde. C’est à Antioche que les disciples reçurent pour la première fois le nom de Chrétiens.

PAUL qui s'apellait encore SAUL était un jeune convertie et c'est les détracteurs des disciples de JESUS qui disaient chrétien part dérision donc PAUL n'y était pour rien.

Auteur : Yahya
Date : 07 oct.06, 06:16
Message : Les vrais juifs savent tres bien que Paul est le plus grand menteur de l'histoire.

Auteur : moussa abd al nour
Date : 07 oct.06, 07:08
Message :

Yahya a écrit :Les vrais juifs savent tres bien que Paul est le plus grand menteur de l'histoire.

les vrais croyants savent tres bien que mahomet est le plus grand menteur de l'histoire.

Auteur : Yahya
Date : 07 oct.06, 07:15
Message :

moussa abd al nour a écrit : les vrais croyants savent tres bien que mahomet est le plus grand menteur de l'histoire.

les vrais comme toi?!!

Auteur : moussa abd al nour
Date : 07 oct.06, 07:19
Message :

Yahya a écrit : les vrais comme toi?!!

tu as raison,il faut etre pour dire qu'allah prie sur mahomet le faux prophete.

Coran

soura.33. aya 56. Certes, Allah est Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adressez [lui] vos salutations.

Auteur : Yahya
Date : 07 oct.06, 07:30
Message : restez ignorants!!!

Auteur : moussa abd al nour
Date : 07 oct.06, 07:31
Message :

Yahya a écrit :restez ignorants!!!

loooooool

lis le message juste au dessus du tiens paien.

Auteur : Yahya
Date : 07 oct.06, 08:01
Message :

moussa abd al nour a écrit : loooooool

lis le message juste au dessus du tiens paien.

stop!
je ne veux plus discuter avec un ignorant, parceque les gens ne pouront pas distinguer qui est entre nous l'ignorant!!

Auteur : moussa abd al nour
Date : 07 oct.06, 08:52
Message :

Yahya a écrit : stop!
je ne veux plus discuter avec un ignorant, parceque les gens ne pouront pas distinguer qui est entre nous l'ignorant!!

non c'est certain.
je cite hadith sahih et sira ibn hisham incontestables et incotestés.

biensur les paiens"dans ton genre" ne voudront jamais voir la Vérité car ils sont des orgueilleux.
vous etes comme les pharisiens,plus attachés à vos traditions qu'à la Vérité.

Auteur : From Da Wu
Date : 07 oct.06, 08:55
Message :

Yahya a écrit :C'est l'histoire qui dit ça!!

Paul est le fondateur du christianisme!!!

" Le Jesus auquel Paul s'est convertit n'est pas le prédicateur du Règne du Dieu". Alfred Loisy


alors suivez les mensonges de votre Paul !!

C'est bien car grace a toi Yahia je travail mes abdos, mais par contre je finis par avoir mal au zygomatique

Auteur : From Da Wu
Date : 07 oct.06, 08:58
Message :

Yahya a écrit :Les vrais juifs savent tres bien que Paul est le plus grand menteur de l'histoire.

Elle est belle l'histoire.......

Non sérieu tu ira loin Yahia, et tes message sont très instrucuf et propice au débat!

essayer de renouveller votre message les islamiste, car on commence a etre lassé d'une telle patitude.
Vous insultez notre religion gratuitement, c'est sympa de votre part, mais si c'est de l'insulte gratuite, vous avez qu'a faire autre chose!!

Auteur : From Da Wu
Date : 07 oct.06, 09:00
Message :

Yahya a écrit : stop!
je ne veux plus discuter avec un ignorant, parceque les gens ne pouront pas distinguer qui est entre nous l'ignorant!!

Non c'est pas moi c toi nananana..........

Au lieu de faire ta rétorique de récréation, déballe un peu ta science, montre nous que tu n'es pas ignorant, que tu es interessant et que tu nous apprendra des chose pragmatique!!

Auteur : Yahya
Date : 07 oct.06, 09:24
Message :

From Da Wu a écrit : Non c'est pas moi c toi nananana..........

Au lieu de faire ta rétorique de récréation, déballe un peu ta science, montre nous que tu n'es pas ignorant, que tu es interessant et que tu nous apprendra des chose pragmatique!!

le probleme c'est que si nous vous apportons toutes les preuves, enfin vous tournerez le dos....

Auteur : From Da Wu
Date : 07 oct.06, 09:56
Message : Oui stp apporte moi tes "preuve" si tu veux, on pourra voir un peu plus clair.....

Auteur : moussa abd al nour
Date : 07 oct.06, 09:56
Message :

Yahya a écrit : le probleme c'est que si nous vous apportons toutes les preuves, enfin vous tournerez le dos....

exact tu tournes le dos.

l'islam est contraire à la Parole de Dieu l'Evangile,l'islam est une supercherie.

Auteur : humble avis
Date : 07 oct.06, 11:03
Message :

moussa abd al nour a écrit :qu'est-ce qui faut pas lire comme aneries...

remettent en cause les dogmes Catholiques?et en quoi?

les manuscrits de la mer morte datent de 500 avant Jésus Christ,ils ne concernent donc QUE l'Ancien Testament.
et les corroborent pleinement.

Juste

Auteur : moussa abd al nour
Date : 07 oct.06, 11:13
Message :

humble avis a écrit : Juste,
Quand vous dites:
"Au Nom du Père,du Fils et du Saint-Esprit."

Vous implorez les trois?

je prie le Dieu Unique qui s'est montré à nous de trois façons.

Père,Fils et Saint-Esprit.

Auteur : humble avis
Date : 07 oct.06, 11:16
Message : "l'islam est contraire à la Parole de Dieu l'Evangile,l'islam est une supercherie."

Cette phrase de "moussa abd al nour" est trés révélatrice.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 oct.06, 11:22
Message :

humble avis a écrit : vous avez quatre évangiles dans votre bible, pouvez nous en indiquer l'Evangile dont vous parlez?

Nous avons quatre témoignages de la mission, des enseignements et de la résurrection de Jésus.

Il est mieux d'avoir plusieurs témoins de tels évènements, ce que l'islam ne possède pas.

L'Evangile c'est surtout la doctrine du Christ. C'est toute la Bible mais surtout tout le nouveau testament jusqu'à l'apocalypse.

Auteur : moussa abd al nour
Date : 07 oct.06, 11:25
Message :

humble avis a écrit :"l'islam est contraire à la Parole de Dieu l'Evangile,l'islam est une supercherie."

Cette phrase de "moussa abd al nour" est trés révélatrice, notez y comment il a écrit " Evangile" quand il a voulu parler du seul Evangile révélé par Dieu à son Fils Unique Engendré Jésus Christ.

M. moussa abd al nour,
vous avez quatre évangiles dans votre bible, pouvez nous en indiquer l'Evangile dont vous parlez?

Un seul Evangile(selon marc,matthieu,luc et jean) càd celui que ton mahomet avait dans ses mains d'apres hadiths

tu les veux?

.

Auteur : humble avis
Date : 07 oct.06, 11:26
Message : Peut être.

Auteur : moussa abd al nour
Date : 07 oct.06, 11:28
Message :

humble avis a écrit : Peut être plus simple aurait été de dire
Au Nom de Dieu l'Unique.

le mieux est de faire selon la Volonté de Dieu fait homme.

d'etre baptisé au Nom du Père,du Fils et du Saint-Esprit par exemple

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 oct.06, 11:36
Message :

moussa abd al nour a écrit :
je prie le Dieu Unique qui s'est montré à nous de trois façons.

Père,Fils et Saint-Esprit.

C'est contradictoire!

Il ne peut pas être unique s'il est trois personnes.

Auteur : humble avis
Date : 07 oct.06, 11:37
Message : Permettez que je corrige votre mise en page.

Auteur : humble avis
Date : 07 oct.06, 11:38
Message : Merci.

Auteur : humble avis
Date : 07 oct.06, 11:42
Message : le mieux est de faire selon la Volonté de Dieu

Auteur : moussa abd al nour
Date : 07 oct.06, 11:44
Message :

humble avis a écrit :

Je veux juste le vrai Evangile selon Jésus(psl), dont nous parle effectivement le Coran.

le Vrai Evangile c'est celui que nous avons depuis toujours nous les Chrétiens(luc,marc,matthieu et jean)
ou alors prouve-moi le contraire.

Malheureusement, il n'est plus, demandez aux juifs,
ils vous le confirmeront. N'est pas eux qui ont tout falsifié pour contrecarrer le christianisme!!

tiens ça y'est c'est le complot sioniste maintenant..


Pour votre information, la perte du vrai Evangile ainsi que la falsification sont aussi mentionnés dans le Coran.

eh bien amene tes preuves pour qu'on rigole un peu.

tu serais le premier à réussir le défi:

http://facealislam.free.fr/etudecoran_defi.html

:lol::lol::lol:

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 oct.06, 11:47
Message :

humble avis a écrit : Je veux juste le vrai Evangile selon Jésus(psl), dont nous parle effectivement le Coran.

L'auteur du coran était un complet ignorant.

L'Evangile, en tant que doctrine, c'est toute la Bible.

En tant que témoignage de la vie et du ministère de Jésus, ce sont les quatre livres de Matt., Marc, Luc. Jean.

L'Evangile de Jésus-Christ c'est tout ce qui a été et qui sera révèlé par les prophètes chrétiens depuis Adam jusqu'au dernier homme qui prendra un corps sur terre.

Auteur : moussa abd al nour
Date : 07 oct.06, 11:52
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : L'auteur du coran était un complet ignorant.

exact de meme quand il assure que la Trinité c'est allah,issa et marie.

meme jusmon qui n'est pas trinitaire et c'est son droit ne pourrait dire une chose pareil.

L'Evangile, en tant que doctrine, c'est toute la Bible.

En tant que témoignage de la vie et du ministère de Jésus, c'est les quatre livres de Matt., Marc, Luc. Jean.

L'Evangile de Jésus-Christ c'est tout ce qui a été et qui sera révèlé par les prophètes chrétiens depuis Adam jusqu'au dernier homme qui prendra un corps sur terre.