Résultat du test :

Sourate II verset 223. « Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et œuvrez pour vous-mêmes à l'avance. »

Sourate IV (verset 38)

Les femmes

38_ Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises; elles conservent soigneusement pendant l'absence de leurs maris ce que Dieu a ordonné de conserver intact. Vous réprimanderez celles dont vous aurez à craindre l'inobéissance; vous les reléguerez dans des lits à part, vous les battrez; mais, aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Dieu est élevé et grand.

Claude33 a écrit :Le coran range les femmes sur le même plan que le bétail et les faibles d’esprit!

Le coran ne respecte aucunement les femmes et ne leur reconnaît même pas le statut d’être humain.
Cette religion est une véritable honte pour l'humanité comme toutes les religions!

La pratique religieuse est un empêchement à l'épanouissement de l'espèce humaine. La foi religieuse est une plaie sur les ressources intellectuelles de l'humanité. Nous avons intérêt à abandonner la religion.

Claude33 a écrit :Le coran range les femmes sur le même plan que le bétail et les faibles d’esprit!

Le coran ne respecte aucunement les femmes et ne leur reconnaît même pas le statut d’être humain.
C'est des préscriptions sexuels. Le labour qui pour le semeur précede le dépot de la semence qui va germer et produire une plante nouvelle, l'accent et donc mit indirectement par l'image, sur l'importance d'avoir en esprit que le but final du rapport sexuel est la procréation.
Tu as compris ce versets ? Rien de choquant désolé

Cette religion est une véritable honte pour l'humanité comme toutes les religions!

C'est ta carcasse la honte de la l'humanité.

La pratique religieuse est un empêchement à l'épanouissement de l'espèce humaine. La foi religieuse est une plaie sur les ressources intellectuelles de l'humanité. Nous avons intérêt à abandonner la religion.

Tu as compris ce versets ? Rien de choquant désolé

FRANCOIS84 a écrit : Tu as compris ce versets ? Rien de choquant désolé.

FRANCOIS84 a écrit :Mais mon pauvre je les expliqué le ''frappez les'' faut lire un peu les réponse, surtout pour un égaré..

Florent51 a écrit : Et que dis-tu du hadith authentique (rapporté par muslim et bukhari) de ton prophète disant :"J'ai vu que les femmes forment la majorité des habitants de l'enfer"!!

Pas misogyne ton prophète??

l'espoir a écrit : ben oui tu ne sait pas que le nombre des femmes augmante par raport au hommes!
il y a un homme pour trois femmes.
bientot ça sera pire, les indice de la fin du monde c'est que les hommes seront rare.

Florent51 a écrit : Et que dis-tu du hadith authentique (rapporté par muslim et bukhari) de ton prophète disant :"J'ai vu que les femmes forment la majorité des habitants de l'enfer"!!

Pas misogyne ton prophète??

FRANCOIS84 a écrit :http://www.islamfrance.com/

Pour les ignorants qui veulent corriger leurs vu perverse.

Des gens ont étudiés le coran durant toutes leur vie, en langue orginel, maitrisse la science du hadith, qui n'a aucun secret pour eux...

Et vous croyez que je vais écouter vos interprétations plein de verve...

FRANCOIS84 a écrit :D'après Ibn Abbas, le prophète a dit un jour :
Le feu m'est apparu en songe et j'ai constaté qu'il était surtout peuplé de femmes qui s'étaient montrées ingrates


Que signifie le feu ? pas sur que cela soit l'enfer.

Ensuite oui je te les dis il y aura plus de femme et donc..

Pour comprendre les hadith faut les étudier, ensuite interpréter..

Les impies ne peuvent voir la réalité, car satan vous montre ce que il veut que vous voyez. Méfiez vous de l'effet miroir.

FRANCOIS84 a écrit :Les impies ne peuvent voir la réalité, car satan vous montre ce que il veut que vous voyez. Méfiez vous de l'effet miroir.

Quand tu vois quelqu'un sortir de pareille idiotie, sa crédibilité vient d'en prendre un coup!

l'espoir a écrit :fraper en islam ce n'est pas faire la box!
légèrement comme la maman frape son fils quand il a la tete dure
Dieu ordonne au homme d'etre doue avec leurs femmes.
ce lui qui mal traite sa femme sans aucune cause ben il sera punist pour ça!

l'espoir a écrit :ben oui tu ne sait pas que le nombre des femmes augmante par raport au hommes!
il y a un homme pour trois femmes.
bientot ça sera pire, les indice de la fin du monde c'est que les hommes seront rare.

FRANCOIS84 a écrit :D'après Ibn Abbas, le prophète a dit un jour :
Le feu m'est apparu en songe et j'ai constaté qu'il était surtout peuplé de femmes qui s'étaient montrées ingrates


Que signifie le feu ? pas sur que cela soit l'enfer.

antique a écrit :Et dans certaines régions de chine et d'inde où avoir une fille est une malédiction, la pratique de l'amiosynthèse a fait chuter la naissance des filles d'une façon catastrophique.

http://www.rfi.fr/actufr/articles/073/article_40959.asp

Claude33 a écrit :

Quand tu vois quelqu'un sortir de pareille idiotie, sa crédibilité vient d'en prendre un coup!

antique a écrit :Donc si les choses vont mal dans un couple, c'est toujours à cause de la femme, et c'est à elle de demander pardon ?

patlek a écrit : ...

D’après 'Usâma ibn Zayd (qu'Allah soit satisfait des deux),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Je me tins à la porte du Paradis et je remarquai que les pauvres forment la majorité de ses élus; quant aux fortunés, ils furent retenus à la porte, sauf ceux qui sont destinés à l’Enfer parmi eux, l’ordre était donné de les y précipiter. Je me tins à la porte de l'Enfer et je remarquai qu’il était peuplé de femmes".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 4919

http://hadith.al-islam.com/bayan/Displa ... rn&ID=1565

DANIGA a écrit : J'ai une amie musulmane qui a quitté sont boulot d'infirmière à l'hopitale pour partir au Pakistan faire de l'humanitaire, quand elle est rentrée elle nous a raconté des trucs de dingue, elle s'est retrouvée nez à nez avec l'horreur de sa religion ; que des hommes dans la rue, avec des barbes et des têtes à faire peur, pas d'endroit pour sortir, pas de musique, quand les hommes lui parlaient ils la prenait presque pour une putte, elles sentait sur elle un regard pervers, presque comme un objet ! l'obscurantisme total de la religion ... Elle soignait des enfants, surtout des filles et quand les parents ou les proches de la famille disaient que si la fille meurt ou ne peut etre soignée ce n'est pas grave, le garçon est plus important ! elle n'en revenait pas et elle était ecoeurée ! elle se pose aujourd'hui beaucoup de questions sur sa religion...Véridique !

antique a écrit :François, tu ne vois vraiment pas de rapport entre l'islam et le pakistan ? Quintescence a l'air de bien la voir lui.

antique a écrit :Cliqué trop vite.

Si le pakistan n'a rien à voir avec l'islam, à quoi bon que son amie "imaginaire" lise le coran ?

Et à propos d'imaginaire, tu as une source pour cette journaliste anglaise qui s'est convertie à l'islam en revenant d'afganistan (qui n'a rien à voir avec l'islam non plus?) ?

antique a écrit :Et dans certaines régions de chine et d'inde où avoir une fille est une malédiction, la pratique de l'amiosynthèse a fait chuter la naissance des filles d'une façon catastrophique.

http://www.rfi.fr/actufr/articles/073/article_40959.asp

FRANCOIS84 a écrit :

Code : Tout sélectionner

J'ai une amie musulmane qui a quitté sont boulot d'infirmière à l'hopitale pour partir au Pakistan faire de l'humanitaire, quand elle est rentrée elle nous a raconté des trucs de dingue, elle s'est retrouvée nez à nez avec l'horreur de sa religion ; que des hommes dans la rue, avec des barbes et des têtes à faire peur, pas d'endroit pour sortir, pas de musique, quand les hommes lui parlaient ils la prenait presque pour une putte, elles sentait sur elle un regard pervers, presque comme un objet ! l'obscurantisme total de la religion ... Elle soignait des enfants, surtout des filles et quand les parents ou les proches de la famille disaient que si la fille meurt ou ne peut etre soignée ce n'est pas grave, le garçon est plus important ! elle n'en revenait pas et elle était ecoeurée ! elle se pose aujourd'hui beaucoup de questions sur sa religion...Véridique !

C'est quoi le rapport avec l'islam ? les gens dont tu parles suive leur tradition.
Moi je connais des tas gens qui sont partis vivre en arabie et ils sont heureux.
Une journaliste anglaise aprés un séjour en afganistan s'est converti.


Conseil a ton ami imaginaire de lire le coran.

FRANCOIS84 a écrit : Commence d'abord par t'exuser, du premier verset que j'ai expliqué, et ton deuxieme versets est mal traduit.

FRANCOIS84 a écrit :
Oui je te les dit dans le futur les femmes seront majoritaire.

FRANCOIS84 a écrit :"D'après Ibn Abbas, le prophète a dit un jour :
Le feu m'est apparu en songe et j'ai constaté qu'il était surtout peuplé de femmes qui s'étaient montrées ingrates. - Est-ce envers Dieu qu'elle se sont montrées ingrates? lui demanda-t-on. - C'est envers leurs maris qu'elles ont fait preuve d'ingratitude, répondit-il ; elles avaient méconnus les bienfaits qu'elles avaient reçues. Quand toute ta vie tu auras comblé une femme de tes bontés et qu'à un moment elle trouve la moindre des choses à reprendre en toi, elle te dira : jamais tu ne m'as fait aucun bien". (Sahih al-boukhari, Dar el aker, beyrouth, liban, p.26)

Ce verset a pour but de faire méditer les femmes qui se comporte mal, en vers leurs mari.

Dieu a permit a mohammed saw, d'avoir une vision lui annoncant que si les femme se comporte mal avec leurs mari, quel serai punit.

Ce hadith sert seulement a rappeler aux femmes leurs devoirs.
Dire que notre prophete est mysogine c'est trés mal connaitre sa vie.

Sur quoi te bases-tu pour affirmer cela?? Sur ta seule imagination ou as-tu des sources sérieuses?

FRANCOIS84 a écrit :Ou est le probleme ?
Oui les femmes sont une cause de tentation je peux en témoigner.

FRANCOIS84 a écrit : Pas n'importe qui peux interpréter, moi je suis entrain d'étudier l'arabe pour mieux interpréter, mais quand je vois des non musulman voulant interpreter ca me fait sourire.
Théoriquement une personne n'ont purifié ne peux lire le coran, alors ne d'étonne pas d'avoir des pensé perverse envers notre noble prophete SAW.

Florent51 a écrit :

FRANCOIS84 a écrit :Je te rappel qu'un musulman doit rester vierges jusqu' au marige, et l'adultere est un péché. Alors oui la femme est une tentation.

FRANCOIS84 a écrit :

Florent51 a écrit :
Pour interpreter les hadith faut avoir la science et le coeur musulman.

FRANCOIS84 a écrit : On est d'accord c'est une question d'interprétation.

FRANCOIS84 a écrit :Oui les femmes sont une grosse cause de tentation pour l'homme.

Je te rappel qu'un musulman doit rester vierges jusqu' au marige, et l'adultere est un péché. Alors oui la femme est une tentation.

Florent51 a écrit :
QUAND VAS-TU DONC CESSER DE TE MENTIR A TOI-MEME?? De te cacher derrière des déformations bidons du sens de la phrase pour ne pas admettre ce qu'elle est et ce qu'elle dit clairement!!!!
Quelle image tu donnes.. De toi et de ta déplorable religion..

Claude33 a écrit : Voilà une preuve que la liberté d'être n'existe pas dans les religions.

Ou est la liberté de penser dans les religions? La liberté d'être soi-même?

Le coran vous dit quoi faire, comment se comporter, quoi manger, etc.

Ne vous est-il jamais arrivé de remettre en question le coran et vos croyances?

FRANCOIS84 a écrit : Je suis sous les commandements de dieu en effet

FRANCOIS84 a écrit : Ce n'est pas ma religion mais les commandements de dieu.

Pour nietzche ta raison d'éviter.
Quel image déplorable. De ta religion.

FRANCOIS84 a écrit : Moi je suis anti-wahabite mais ca c'est un débat interne.

quintessence a écrit : salam frére françois

ce sont les innovateurs qui nous ont surnomé ainsi, afin que le monde crois que nous sommes une sorte de secte de l'islam . je vous invite a consulté wikipédia sur ce courant qui est sans aucun doute le courant ultime de la vérité.

pas besoin d'un message MP pour savoir votre confession françois , j'ai la science nécéssaire pour le savoir.

la cause du déchirement du monde musulman est sans aucun doute leur division en plusieurs confessions au lieu de s'accroché au livre et a la sounnat.

dire que vous étes anti-wahabite c'est vraiment trés dommage pour vous. j'espére que vous corrigerez votre intention avant le jour du non retour.

DANIGA a écrit :
Mon pauvre, esclave de ton ami imaginaire...c'est triste, enfin c'est ta vie après tout.

FRANCOIS84 a écrit : On peut etre libre et heureux que si l'on connait la vérité..

DANIGA a écrit : Je suis libre, personne ne m'empêche de manger du porc par exemple, contrairement à toi et je suis également très heureux, comme bcp d'Athée ! ça t'étonnes ?

PIERROT a écrit : Voyons DANIGA tu sais bien qu'il est plutôt du genre "obtus "

Les communistes soviétiques étaient certains de détenir LA vérité (Pravda en russe) ; tu as vu comme ce régime sanguinaire s'est écroulé comme un château de cartes.

Une religion qui ne tolère pas les autres religions et les athées n'est point d'une crédibilité à toute épreuve ; d'autant qu'un pauvre bougre qui se fait exploser au milieu d'une foule d'innocents est , selon leurs dires ,un martyr ; moi je l'appelle un assassin idiot ( car les bonnes ames qui lui ont fait un lavage de cerveau , elles ne risquent pas leur vie )

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" les saint-jean-bouche-d'or qui prêchent le martyr
le plus souvent d'ailleurs , s'attardent ici-bas
mourir pour des idées , c'est le cas de le dire ,
c'est leur raison de vivre , ils ne s'en privent pas "(Georges BRASSENS)

Fouad a écrit :donc pour toi les israéliens qui tuent les innocents palestiniens par des armes, ca c'est acceptable.

Fouad a écrit :un palestinien qui se tue contre les israéliens colnisateurs puisque il n'a pas d'autres solutions, ca c'est pas acceptable.

Je suis libre, personne ne m'empêche de manger du porc par exemple,

contrairement à toi et je suis également très heureux, comme bcp d'Athée ! ça t'étonnes ?

Falenn a écrit : Un israelien qui tue des terroristes palestiniens a raison.
Un palestinien qui tue des passants israeliens a tort.

FRANCOIS84 a écrit : Le porc ? L'animal qui mange sa propre merde. MDR.
Moi je peux te garantir que je suis plus heureux que pas mal de gens, aux boulot sur 9 personnes 4 divorcer, 2 qui sont vieux pas marier pas de enfants..

Les athés ont une épée de damacles, au dessus de leur tete, ils ne sont pas libre...

Mais etre libre c'est quoi ? Club échangiste ? Ete ivre ? Se droguer ?
Non je vois pas, moi je méne la meme vie qu'un athée mais j'ai mais valeurs qui sont celle du coran..

Allah, tient ces promesses, inchallah le paradis.

FRANCOIS84 a écrit :Moi je peux te garantir que je suis plus heureux que pas mal de gens, aux boulot sur 9 personnes 4 divorcer, 2 qui sont vieux pas marier pas de enfants..

FRANCOIS84 a écrit :Mais etre libre c'est quoi ? Club échangiste ? Ete ivre ? Se droguer ?
Non je vois pas, moi je méne la meme vie qu'un athée mais j'ai mais valeurs qui sont celle du coran..

FRANCOIS84 a écrit :Le porc j'ai déja mangé est c'est dégeulase.

Falenn a écrit : Et ton épouse, est-elle heureuse ?!
.

Fouad a écrit : donc pour toi les israéliens qui tuent les innocents palestiniens par des armes, ca c'est acceptable.

un palestinien qui se tue contre les israéliens colnisateurs puisque il n'a pas d'autres solutions, ca c'est pas acceptable.

définitivement, on utilise pas nos cerveaux de la meme facon. dieu a raison.

FRANCOIS84 a écrit :Mais etre libre c'est quoi ? Club échangiste ? Ete ivre ? Se droguer ?

Claude33 a écrit : C'est la liberté de penser, la liberté de donner sa propre opinion sans qu'elle ne soit influencer par la religion, la bible ou le coran.

Mais moi je suis libre de penser et je choisie les enseignements du coran.
C'est pas une histoire d'influence, mais les nobles commandement de dieu conditionneront notre futur vie. Alors que cela m'inflence ou non m'en moque.


Si je demande à un croyant ce qu'il pense de l'homosexualité, il va dire que c'est mauvais, c'est contre nature parce-que c'est écrit dans la bible ou dans le coran.

Je plein les homo, mais il ne faut pas qu'il sucombe a leurs tentations, en effet c'est péché, meme les anomaux ne font ca.

Alors qu'un athée va réfléchir, va se demander pourquoi l'homosexualité existe, qui ce qui fait qu'il y a des homosexuels?

Certain ont un destin plus difficile que d'autre mais si dieu leur ami cette charge c'est qu'ils peuvent la supporter.

Et de là, il va en tirer sa propre conclusion, sa propre opinion.

Les femmes sont faibles en intelligence...

Mais moi je suis libre de penser et je choisie les enseignements du coran.
C'est pas une histoire d'influence, mais les nobles commandement de dieu conditionneront notre futur vie. Alors que cela m'inflence ou non m'en moque.

isaray a écrit :

Tu es très loin de la véritable libre pensée mon chère François84 et j'ajouterai que selon moi tu vis dans la peur paralisante de ton dieu, tu as peur de passé à côté du paradis pour l'éternité et d'aller en enfer plûtot. n'est-ce pas en grande partie pour cette raison que tu choisis le coran et l'islam? Tu veux être un bon musulman comme papa et maman te l'ont enseigné afin de mériter ton billet allée simple pour les cieux n'est-ce pas ? Si tes parents étaient Chrétiens tu le serais probablement toi aussi et si ils étaient hindouistes ce serait la même chose. Donc doit-on en conclure qu'il y a sur la planète 1.5 milliard de gens sur la bonne voie et que le reste seront damné?

Tu ne trouves pas que ça serait un scénario pourrit si t'avais parié sur le mauvais cheval ?(au sens figuré biensûr, car j'imagine que tu ne fais pas de pari) Tu vois l'image un peu, Le gars qui prie Allah sans arrêt toute sa chienne de vie et il ne fait que le bien partout ou il va et quand il meurt, PAF !!! Le NÉANT total plus rien, tout ça pour rien , ce doit être chiant n'est-ce pas. OU encore pire tu vois tous les chrétiens ou les Boudhistes te passer devant et entrer au paradis tandis que toi et les tiens vous faites la ligne aux portes de l'enfer en compagnie des athés comme moi, Quel cauchemare ça serait n'est-ce pas?

l'espoir a écrit : les femmes ecoutent plutot leurs coeurs que leurs cerveau (parce qu'elles sont sensibles).
c'est ce qu'il voulait dire.

Tu ne trouves pas que ça serait un scénario pourrit si t'avais parié sur le mauvais cheval ?(au sens figuré biensûr, car j'imagine que tu ne fais pas de pari) Tu vois l'image un peu, Le gars qui prie Allah sans arrêt toute sa chienne de vie et il ne fait que le bien partout ou il va et quand il meurt, PAF !!! Le NÉANT total plus rien, tout ça pour rien , ce doit être chiant n'est-ce pas. OU encore pire tu vois tous les chrétiens ou les Boudhistes te passer devant et entrer au paradis tandis que toi et les tiens vous faites la ligne aux portes de l'enfer en compagnie des athés comme moi, Quel cauchemare ça serait n'est-ce pas?

isaray


pourquoi vous étes aussi Pessimiste?

Si tes parents étaient Chrétiens tu le serais probablement toi aussi et si ils étaient hindouistes ce serait la même chose. Donc doit-on en conclure qu'il y a sur la planète 1.5 milliard de gens sur la bonne voie et que le reste seront damné?

anouar a écrit :Pas besoin d'etre un croyant pour aller se faire exploser.
quelqu'un qui vient chez toi et s'incruste et en plus de cela il te prive de casi tout tes droits, la cerise; il t'expulse de chez toi, prennent tout a leur avantage. finalement tu accepte qu'ils vivent sur tes terre(pas le choix) ,tu demande quelque chose de tout a fait legitime à savoir ;un etat pour toi, on t'envoie bouler et ils eradique toute ta famille(tout seul).
La communaute internationale qui ne sait rien faire pour toi.
Le faite que tu va te faire exploser, reste une maniere pour moi de defense qui est tout a fait legitime.

PIERROT a écrit :Les seuls exemples de kamikazes sont les japonais et , sauf erreur , ils ont perdu la guerre.

anouar a écrit :Mais mourir pour sa terre, c'est un honneur.(pas besoin d'etre croyant pour faire ça).

isaray a écrit :quintessence,voici une question,

est-ce que tu lis beaucoup à part le Coran et les livres sacrés ? As-tu déjà essayé d'être critique face à ta religion,de la questionner, de regarder en face ses failles et ses faiblesses et de vouloir la moderniser un peu? As-tu déjà etudié d'autre religion pour voir ce qu'elles avaient à offrir ?
Connais-tu les philosophes Grèques Socrate, Platon, Aristote et les autres?

Si tu étais ouvert sur tout ça tu y gagnerais en connaissance et en culture

quand allah et son prophéte tranche dans les décisions , j'ai pas le choix , je doit obéir , ce que je critique c'est les innovateurs de toute confession, ceux qui veulent égarer les gens et les plongés dans les profondeurs de l'enfer. la faille n'existe pas dans l'islam pure , la faille est en nous (les musulmans).

je suis moderne ne vous inquiétez pas , je prépare méme le magister en informatique théorique.

je connais ces philosophe isaray et je suis persuiadé que c'est pas eux qui vont me secourir de l'enfer.

incroâillant a écrit : je te souhaite bon courrage pour moderniser ta religions afins que les femmes aient un statut à l'égal de l'homme

anouar a écrit :tony,

je reconnais que toute actes de kamikazes qui consiste a visé des civils de partie adverse est criminel.

Notre prophete (sws), en periode de guerre, interdisait que l'on touche aux femmes, aux personne agées, aux enfant, interdisait la destruction
des maisons et la maltraitance des prisonniers.

Donc tu voit bien qui ne font pas exactement ce que l'Islam interdit.
Mais si s'exploser dans un camp militaire, pour moi ça reste un acte tout
à fait legitime.

PS: n'oublions pas que pendant la guerre de 40-45, des solodat belge allaient se faire exploser egalement dans une base militaire ennemie.
Aujourd'hui, il sont reconnu comme des heros par leur pays.

isaray


quand allah et son prophéte tranche dans les décisions , j'ai pas le choix , je doit obéir , ce que je critique c'est les innovateurs de toute confession, ceux qui veulent égarer les gens et les plongés dans les profondeurs de l'enfer. la faille n'existe pas dans l'islam pure , la faille est en nous (les musulmans).

je suis moderne ne vous inquiétez pas , je prépare méme le magister en informatique théorique.

je connais ces philosophe isaray et je suis persuiadé que c'est pas eux qui vont me secourir de l'enfer

Hors du Coran point de salut

Claude33 a écrit :Le coran range les femmes sur le même plan que le bétail et les faibles d’esprit!

Le coran ne respecte aucunement les femmes et ne leur reconnaît même pas le statut d’être humain.

Sourate II verset 223. « Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et œuvrez pour vous-mêmes à l'avance. »

Claude33 a écrit :Sourate IV (verset 38)

Les femmes

38_ Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises; elles conservent soigneusement pendant l'absence de leurs maris ce que Dieu a ordonné de conserver intact. Vous réprimanderez celles dont vous aurez à craindre l'inobéissance; vous les reléguerez dans des lits à part, vous les battrez; mais, aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Dieu est élevé et grand.

Claude33 a écrit :Cette religion est une véritable honte pour l'humanité comme toutes les religions!

La pratique religieuse est un empêchement à l'épanouissement de l'espèce humaine. La foi religieuse est une plaie sur les ressources intellectuelles de l'humanité. Nous avons intérêt à abandonner la religion.

l'espoir a écrit :L'islam respecte les femmes!
la femme chez nous vie heureuse, elle est respecté (meme qu'il en a parfois des cas exeptionels) mais personne n'a le droit de la toucher en quoi que se soit.
c'est une pière précieuse, je dis ça car je suis une femme.
au début elle est petite, puis elle se marie (l'etre humain n'est pas comme d'autres créatures) le mariage est obligatoir pour éviter le problem des mamans célibataires. le paradid est sous les pieds des mamans, c'est ce que nous dit Dieu dans le coran.
et elle reste importante pendant toute sa vie jusqu'a sa mort!

From Da Wu a écrit :
D'accord, apparemment tu porte bien ton nom, tu as de l'espoir.....
L'Islam vous donne l'inpression d'etre respecté, alors que la réalité est tout autre... peu etre pas pour toi, car on est en France (enfin toi je ne sais pas) mais dans d'autres pays, on peut dire que c'est pas la joie d'etre une femme.....
et l'islam vous un role important dans le mauvais traitement des femmes malheureusement

FRANCOIS84 a écrit : Les femmes ne sont ni supérieur ni inférieur a l'homme, elles sont différente de l'homme.

Les commandements de dieu sont éternel, pas besoin de moderniser, ils sont parfaits.

l'espoir a écrit :L'islam respecte les femmes!
la femme chez nous vie heureuse, elle est respecté (meme qu'il en a parfois des cas exeptionels) mais personne n'a le droit de la toucher en quoi que se soit.
c'est une pière précieuse, je dis ça car je suis une femme.
au début elle est petite, puis elle se marie (l'etre humain n'est pas comme d'autres créatures) le mariage est obligatoir pour éviter le problem des mamans célibataires. le paradid est sous les pieds des mamans, c'est ce que nous dit Dieu dans le coran.
et elle reste importante pendant toute sa vie jusqu'a sa mort!

anouar a écrit :Tony,
L'humiliation et le desespoir peuvent amener à etre kamikaze.
Pour toi donc on s'explose par conviction et puis seulement on se dit, mais pourqouoi je fait ca???!!!

anouar a écrit :je te rappelle que le pays est en guerre.
Je ne vais pas attendre jusqu'a ce que c'est toi qui vient me dire que ;"tue n'est pas bien."J'ai deja recu des explication bien plus argumenter que cà.

anouar a écrit :je te rappelle que le pays est en guerre.
Je ne vais pas attendre jusqu'a ce que c'est toi qui vient me dire que ;"tue n'est pas bien."J'ai deja recu des explication bien plus argumenter que cà.

Si je tue des gens par désespoir ce n'est pas bien

je ne sais ou c'est chez toi, mais malheureusement, dans ma chienne de vie , j'ai pu voir bien de la misére dans le monde "arabe", des tradition appuyées sur la religion ont donné bien des malheurs

je ne conteste pas ta pensée, mais je conteste ta vision globale qui n'est fabriqué que parce qu'elle te convien

Moi je trouve ce genre d'affirmation dangeureuse

incroâillant a écrit : et bien , cher François, mon ami, je te le dis si tu réfutes aussi l'infériorité en droit (vote, punission, héritage ...) je n'ai rien à dire contre toi, ton islam est une religion qui respecte les droits individuels

tu fais partie de la grande majorité des musulmans qui n'écoutent pas le "défécations" de Al-Azar et consort et c'est pourquoi le sondage csa donne que plus de 90 % des musulmans de France disent qu'ils sont pour l'égalité hommes/femmes

anouar a écrit :simplement moi,

Il serai grand temps que tu sache une chose;

TOUT CE QUE DISENT LES MEDIA N'EST PAS FORCEMENT LA VERITE!!!!

Je te rapelle qui n'y a toujours pas eu de veritable protocole d'accord et de paix entre les deux pays.

anouar a écrit :la veritable intifada, pas celle des media; c'est la guerre.
Plutot mourir que ceder, c'est la devise là-bas.
Comment etre maitre de quelque chose qu'on ne possede pas???!!!
Reflechir 2 fois avant de parler, sais-tu que c'est l'avenir d'un dialogue serieux?

iman a écrit : Il est interdit de parler de legalite des droits des femmes avec ceux des hommes en islam parce quil sagirait dun acte de destruction contre DIEU sa parole est claire et ne donne droit a aucun malentendu, les hommes sont superieurs aux femmes ils peuvent les tuer et cest a eux seuls de le decider, maintenant vous voulez rester musulmans et musulmanes cest uniquement dans la justification de ce rapport oblige de force que vous pouvez continuer a aimer Dieu par le Coran.

tony a écrit : c'est bien, tu as fait ton mâle. bravo!

iman a écrit :un etre seul suffit pour declarer la guerre, la soumission ne veut jamais dire la paix forcee mais toujours la soumission en reponse a celui qui te pilles est une intention de guerre aussi, chacun innovant des moyens quil peut pour simposer en force de tuer.

Il est interdit de parler de legalite des droits des femmes avec ceux des hommes en islam parce quil sagirait dun acte de destruction contre DIEU sa parole est claire et ne donne droit a aucun malentendu, les hommes sont superieurs aux femmes ils peuvent les tuer et cest a eux seuls de le decider, maintenant vous voulez rester musulmans et musulmanes cest uniquement dans la justification de ce rapport oblige de force que vous pouvez continuer a aimer Dieu par le Coran.

Espoir n'a pas répondu car il a des millions d'exemple pour dire que chez lui la femme vi dans total irrespect

PIERROT a écrit :L'infériorité de la femme en islam est un mythe. Les gens qui respect le mieux la femme sont les muslman.


Cher François 84 , j'ai déjà déclaré que ton obscurantisme était dangereux.

C'est ton ignorance concernant le coran qui est dangereux

As - tu demandé leur avis aux femmes afghanes avant de lancer une telle affirmation.

Eux suivent leur tradition, leur islam est partiel.

Lorsque , dans ma belle région , je me rends à la plage et que je m'aperçois que les "maaaaales" ( père et garçons ) d'origine arabe se baignent en maillot de bains , pendant que les "femelles " (mère et filles) restent entièrement habillées avec le voile sur la tête en plein soleil , je ne peux , comme toi , affirmer que ceux qui respectent le mieux les femmes sont les musulmans

Hommes, femmes ne doivent pas etre demi nu en public.

Ne me réponds pas que je mens : ce que je viens d'affirmer ; je l'ai constaté à plusieurs reprises.

Il existe heureusement de nombreux musulmans libérés et bien intégrés.

Tous les muslmans sont libres ne t'en dépalise..

Mais , avoue que ce n'est pas ton cas : tu es complètement coincé. Tu es ivre de coran et de prières et bien enfermé dans tes certitudes antiques

Je m'efforce juste de plaire a dieu.

NB: je viens de remarquer que tu as déjà un "carton jaune"

l'espoir a écrit : je suis là!
je crois que je suis une femme
je vie normalement, je suis libre, j'etudie avec des 10000 de femmes.
bien cultivé.
j'ai le respect de mes frères ,mes voisins, mes profs à la fac.
j'attend de finire mes études pour travailler puis me marier et avoir des enfants.

je vie la vie d'une femme respectueuse, franchement que puis-je demander de plus.

l'espoir a écrit :!

Dangeureuse!

tu veut rire!
biensur qu'il y a des cas exeptionelles.
je généralise comment l'islam nous aprend a vivre .

et puis tu sais;
les vrai miséres du monde arabe viennent a cause de l'amerique et d'israel!

quintessence a écrit :soeur espoire

La misère ce n'est pas à cause des américains et israéliens (en premier lieu), car Allah dit qu’ils ne nous atteindront point si nous sommes les biens guidés, donc le mal est en nous. La cause est notre division en parties et notre négligence de nos propres affaires.


Et quand qqu'un s'oublie lui même à quoi servirai de faire des reproches aux autres? N’es pas seul nos propres œuvres qui seront jugé dans l’au-delà?

La vie est une épreuve où les gagnants sont certainement les plus résistants et les plus habiles. Ces gagnants sont ceux qui ont donné leur divorce à cette vie par peur de ses confusions, parce qu’ils ont réalisé qu’elle n’est pas une demeure éternelle.

incroâillant a écrit : lors de l'abolition de l'esclava en mauritanie de mes yeux j'ai vu des esclave pleurer pour leur avenir

Je ne sais pour qui tu bosse mais bon courrage !

moi j'ai roulé mabosse, je vais te raconter une petite histoire, a toi la musulmane qui parle au nom de tes soeurs

dans une petite oasis (hum les oasis ne sont pas a l'identique de ce que se représente les occidentaux) le parlais avec des amis et nous parlions d'une trés belle jeune fille que j'avais vu 2 ans plus tot, l'un d'eux me dit, elle s'est marriée puius a divorcé quelque mois plus tard

je demandais pas pourquoi et je compris que là-bas une fille , dés qu'elle à ses regles ne sort plus seule, son seul moyen de retrouver la liberté, c'est d'accepter de se faire violer quelque mois pour divorcer ensuite, la elle est libre
Bien sur je parle d'un pays un peu plus libre que certains

t'en veux des histoires comme cela j'en ai des milliers, et pas des truc pris dans les journaux (comme la marocaine qui s'est faite violée a barheim et qui s'est vu mise en prison pouradultére alors que les 3 violeur étaient en liberté : trop banal)

Bon courrage que ta vie soit belle et enchanterresse, qu'il ne t'arrive rien , je te le souhaite toi qui souhaite tant de misére humaine à tes soeurs qui n'osent aspirer qu'a un minimum de liberté individuelle

Avant de t'offusquer, de t'énerver .... regarde autour de toi, regarde bien, car si en europe la condition féminine n'est pas toujours le top, dans d'autres pays c'est une plaie, et je suis loin de parler de l'Arabie Saoudite ou Aghanistan

Ce n'est pas auprés de moi qu'il faut nier que ce n'est l'islam qui demande de lapider (combien de femme, combien d'homme regardele rapport, meme sous ton prophete) qui demande d'exciser, des renfermer, de cacher, de soummetre, d'inderdire les moindre faits et gestes
Non ce n'est pas à moi qu'il faut expliquer cela, il faut expliquer cela à tes fréres !

Al azar demùandait d'exciser les petites fille encore il y a 20 ans, c'est sunnah qu'il disaient, résultat plus de 80 % des femme de plus de 25 ans ont subit cette infamie à divers degrés, ils sont tout certains de "ne pas avoir trop coupé"

Bisous

l'espoir a écrit :mais la vie d'une femme musulmane dans un pays vrai musulman ressemble à la mienne

y a des cas exeptionnels biensur.

Falenn a écrit : Tu es dans quel pays ?

l'espoir a écrit :
en algerie.

FRANCOIS84 a écrit : Espoir

Certain sont lobotomisés tu n'arrivera pas a leur faire comprendre que les musulmans sont ce qui respect le plus les femmes car tous simplement on est frére et soeur et je ne peux faire du mal a ma soeur..

Certain resteront incrédule car tel est leur narture.

FRANCOIS84 a écrit : Espoir

Certain sont lobotomisés tu n'arrivera pas a leur faire comprendre que les musulmans sont ce qui respect le plus les femmes car tous simplement on est frére et soeur et je ne peux faire du mal a ma soeur..

Certain resteront incrédule car tel est leur narture.

Espoir

Certain sont lobotomisés tu n'arrivera pas a leur faire comprendre que les musulmans sont ce qui respect le plus les femmes car tous simplement on est frére et soeur et je ne peux faire du mal a ma soeur..

Certain resteront incrédule car tel est leur narture.

l'espoir a écrit :
comme t'a déja ecri:"j'peux me tromprer "
ben oui tu te trompe car tu généralise.
c'est vrai qu'il peut y avoir qq cas que t'a cité.
mais n'a-tu pas vue aussi les femme au liban et en irak qui ont été violé par des soldats, j'en ai des exemple plein meme.
il y a de l'injustice dans le monde entier enver les femme.
je ne di pas que tous les musulmans ont réson pour ce qu'ils font, y a des cas exeptionnels biensur.
mais la vie d'une femme musulmane dans un pays vrai musulman ressemble à la mienne

PIERROT a écrit :J'ai 2 filles entièrement libérées ; aucune ne serait tombée amoureuse d'un macho comme lui

PIERROT a écrit : François 84 est vraiment impayable

Je me pose la question ;à savoir , s'il n'est pas celui qui , sous un autre nom , a déclaré que les femmes n'étaient que des ventres

Pour moi , le femme , c'est la beauté ; un corps entièrement nu de femme , ne me choque absolument pas ; sauf peut-être lui qui n'est pas maître de ses pulsions sexuelles.

La supériorité de l'homme sur les autres êtres animés est son cerveau ; je lui signale que ce n'est pas un muscle

Je n'ai pas la prétention de tout savoir ; mais lui il sait TOUT , puisqu'il connait le coran en intégralité

Enfin , qu'il sache qu'il est pas victime d'une erreur d'arbitrage ; pas de vidéo sur ce forum , il suffit simplement de relire ses affirmations pour lui délivrer un carton jaune

J'ai 2 filles entièrement libérées ; aucune ne serait tombée amoureuse d'un macho comme lui

iman a écrit :cest idiot de dire que la superiorite est du cerveau lorsque en projection au seul etre superieur on sait quil ne lest pas a cause de sa pensee mais de ce quil aime et peut

Açoka a écrit : Parcontre, j'ai toutes mes chances, moi ?

FRANCOIS84 a écrit : Ne me fais pas dire ce que je ne dis pas. Ensuite en effet on a pas les memes valeurs.

Mais les vrais valeurs morales reviennent, la débauche, la société de sexe ou la femme est un objet sexuel aux mains de marchant de reves sans scrupule, cela prendra faim car la femme vaut mieux que ca.

incroâillant a écrit :quintessence

tu parle aussi lde l'occidentalisation des pays musulmans

moi ce que je vois c'est que , parce que les exégéte religieux et les courant islamiste ont satanisé l'occident parcequ'il refusaient de moderniser l'islam en prenant ce qu'il y avaitt de meilleur (l'esprit mutualiste, les liberté individuelles, les droits de la femme ..) en tardant, la mode et l'attrait global de l'occident à fai quand même son effet, mais de ùmaniére bien pire puisque s'est mauvais cotés sont plus apparent que ses bons cotés

Le fait d'avoir soutenu le pire dans l'islam (ce n'est pas ta faute ni la mienne bien sur) le fait d'avoir reculé dans les réformes (nouvelles exégèse) le fait d'étouffer les "intellectuels musulmans modernistes" n'a fait que faire apparaitre l'islam comme une religion moyen-ageuse aux yeux de l'occident et un replis sur soi_même des musulmans

je connais l'islam des familles au maghreb pas trés différente du christianisme en France et ses tolérance larges dans la kabilie, sans retirer ce que j'ai écrit sur la pudeur ci-dessus, l'islam peut avoir une acceptabilité au regard des occidentaux

mais je te jure que en voyant certains musulmans parler de sunnah ou de charria, cela fait parfois froid dans les dos, et si les européens n'ont pas une bonne image de l'islam, c'est quand même franchement à cause de cela et de ceux qui singent les islamistes
(il faut bien se rendre compte que l'équivalent de la charria, correspond aux yeux d'un occidental, à un régime autoritaire faciste et cela, sans prendre le coté religieux)
C'est trés regrettable, le constat est triste alors que normalement; si on regarde bien le sondage CSA sur les musulmans de France par exemple, ils ont presque tout pour plaire : plus se 90 % pour l'égalité de droit de la femme, plus de 80% pour la laîcité ...


bon tout cela pour dire que c'est mal défendre l'islam que de nier par exemple la condition féminine dans certain états
c'est un mauvais service à rendre a l'islam et encore plus mauvais service aux pauvres femmes qui subissent du malheur et une mauvaise aide aux gens de bonne volontée qui font ce qu'ils peuvent pour amméliorer le sort de leurs fréres et soeurs

incroâillant a écrit :et puis comme une personne m'a bien remonté en me parlant des sacrés droits de la femme en Algérie (ce qui me donne plus envie de pleurer que de rire)

j'etand le sujet sur une bonne nouvelle :

Enfin les femme violées ne seront plus fouettées ou lapidées au Pakistan
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... _viol.html


____________________________________


il y a dans le monde une guerre avec plusieurs milliers de victimes chaque jours, cette guerre personne n'en parle, les femmes et les fille en sont les perpétuelles victime, cette guerre est la moins médiatisée de toutes les querelles les plus anodines qui soient

Cette guerre est celle des que les machistes (avec ou non des allibis culturels ou religieux), Inde , Paquistan, Maroc France .... Cette guerre est ignoble et inutile, les pulsions de violence seront encore là dans bien longtemps, mais que des pays soient dotés d'instruments permettant de surcrois que les victimes soient punies les bras m'en tombent ...
je salut de dépit cette avancées dans le droit humain

le Coran est la loi dans les pays musulman!

John a écrit : Et que'est ce que la france pour les 25 000 femmes qui sont viols chaque annees ?? et qu'est ce qu'elles a fait pour les 2 millions de femmes victimes de violences conjugales chaque annee ?
et quest ce qu'elle a fait pour les 400 femmes qui meurent sous les coups de leur conjoint chaque année, soit plus d'une femme par jour ...

John a écrit :
Et que'est ce que la france pour les 25 000 femmes qui sont viols chaque annees ?? et qu'est ce qu'elles a fait pour les 2 millions de femmes victimes de violences conjugales chaque annee ?
et quest ce qu'elle a fait pour les 400 femmes qui meurent sous les coups de leur conjoint chaque année, soit plus d'une femme par jour ...

patlek a écrit :
et dieu qui laisse faire.

Claude33 a écrit :Le coran range les femmes sur le même plan que le bétail et les faibles d’esprit!

Le coran ne respecte aucunement les femmes et ne leur reconnaît même pas le statut d’être humain.
Cette religion est une véritable honte pour l'humanité comme toutes les religions!

La pratique religieuse est un empêchement à l'épanouissement de l'espèce humaine. La foi religieuse est une plaie sur les ressources intellectuelles de l'humanité. Nous avons intérêt à abandonner la religion.

iman a écrit :Je vais te donner la reponse, y a un train des stations centrales dun trajet en boucle cercle si tu veux mais pas ferme parce que tu narrives pas exactement au meme endroit du depart meme si geographiquement cest le meme mais toi etant change lendroit est plus le meme tout a fait, et meme plus tu fais un tour de plus et plus le cercle senrichit dun savoir qui embellit lhorizon et le trainet tous ceux qui montent dedans, a un moment en tournant tu ne bougeras plus saisi par un etat de beatitude maximale

Au depart DIEu a vu le plan du trajet des stations et tous les details de ceux qui viendront et les autres qui voudront pas, comme par exemple un ingenue comme almadovar je ne sais pas si vous aimez le fond de ce quil met en images cest pas la question, mais il semble tres bien savoir ce quelles signifient et comment leur donner vie dune facon jamais vue, maintenant la question est, qui est almadovar? est ce quil change apres avoir vecu par ses acteurs lidee de verite quil a dessine? ou ca se limite pour lui a une creation qui dit le beau dans la vie du vrai? enfin bien sur ces questions ninteressent pas beaucoup de monde puisquon sinteresse a notre histoire, bref reprenons donc le grand film du seul Cineaste,

des orientaux pour un tour en douceur, jusqua ce que Jesus monte dans le train avec DIEU, la cest intense a chaque point, la station Jesus, par DIEu il joue le fond du trajet, le truc bizarre cest quil y a vraiment un jeu du Createur Il est dans le film pas comme hitchkok qui y apparait pour un clin doeil hors sujet, y a vraiment une dimension vivante qui vit cette epopee alors que cest Lui qui a tout fait mais comme jai dit je ne sais pas son impact reel en LUI, cest pourquoi Jesus crie ecoutez moi cest DIEU qui vous parle, le truc que je dis cest pas seulement que Jesus est possede par DIEU comme nous tous et chacun mais cest tellement doux quon se voit trop cons pour le voir, donc pas seulement possede par sa voix mais vraiment DIEU semble le vivre serieusement, tous ceux qui attaquent Jesus pendant que DIEU se crucifie cest calcule au millieme pres en fonction de ce quIL sait de quIl fait bouger une nature vivante en LUI, a cet instant de lhistoire, il sagit donc de DIEU qui dit en faisant je ne veux plus etre je choisis lau dela que jai vu, mourrir en paix en rejoignant le fond qui manime que je veux aimer, cest ce qui chassera a jamais tous ceux qui ne laiment pas puisque cest de ce que je fuis quils sont la, jesus a un point existe dans cette verite aussi mais lui cest plus DIEU quil veut retrouver et mourrir de linsignifiance des richesses du monde, donc a cette station, il sagit de cette volonte a faire de mourrir pour laudela de ce que tu aimais le bas, cest ceux qui font en scene ou ceux qui faisaient des males qui etaient des dominants et monarques qui jettent lillusion de pouvoir pour la verite de netre pas, donc pas de femmes encore en vue qui elle est de ce quelle nest pas, la confirmation se trouve dans limage des eglises, les femmes sont des bonnes soeurs ou des epouses que lon voit a peine, ni en bien ni en mal comme si elles nexistent pas, dailleurs on les eloigne des assemblees et peu de regles les regissant alors quon sait quelquepart de ce que Jesus a dit que la femme est de lamour, mais cest mis en mode pause on sait pas pourquoi, justement la on fait la croix, on dit nous la puissance qui sinvestit a renier la mort je veux etre en vie, je veux mourrir a la vie,

letape suivante cest le Coran, venez les femmes on va sarranger maintenant qon est morts aux oeuvres vivantes, les femmes sont des images du fond que DIEU veut aimer, et la le Coran revele Dieu a ce stade perplexe envers cette nature qui na jamais rien fait qui doit beaucoup apprendre a laquelle il faut sadapter a une communication a la hauteur de sa grandeur puisquIl veut se confondre dans le film avec elle qui remplacera Jesus a une station

anouar a écrit : critique, oui, mais insulte, non. autrement dis je critique ce que bon me semble, mais jamais je n'insulterai quoi que ce soit.
mais si tu insulte de ce que j'ai le plus cher au monde, alors nos discution s'arrete là, et dans ce cas là,il ne me reste plus qu'a te souhaiter de bonne merde pour le restant de ta vie.

patlek a écrit : Il n' y a absolument aucune obligation de respect pour le coran, pour mohamed, pour la bible, pour jésus, pour vishnou Etc...

Aucune.

Ce d' autant que le coran ne se prive pas d' insulter et agresser ceux pour qui allah, c' est du flan.

On respecte les croyants exemple: anouar, dans la limite ou ceux ci n' ont pas de gestes ou de paroles qui nous dédouanerait de les respecter.
Les croyances , non.

Plusieurs détracteurs de l'Islam citent le verset suivant pour tenter de prouver que le Coran incite les hommes à battre leur femme :

Le Coran [4:34]
Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

À première vue, ce verset paraît donner le droit au mari de battre sa femme. Il mérite cependant une analyse plus approfondie :

[...]Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

Il est important de noter que la traduction française ne contient pas toutes les subtilités de la langue arabe. De quelle genre de désobéissance s'agit-il ? Le mot désobéissance utilisé ici est lié aux voeux de mariage. Le mot arabe "Neshooz" signifie, dans ce contexte-ci, le bris des voeux de mariage. Donc, ceci ne peut s'appliquer que si la femme commet un acte grave comme charmer un autre homme, par exemple. Même si cela se produit, Dieu a donné aux hommes des étapes à suivre. La première étant le dialogue ( exhortez-les ). Faire chambre à part est la deuxième, si la première ne fonctionne pas ( éloignez-vous d'elles dans leurs lits ). Le mari doit se conformer à toutes les étapes de cette loi.

Il est aussi bien important de noter que la correction mentionnée au verset 4:34 est une correction symbolique. Si l'on étudie la tradition musulmane, on peut se rendre compte qu'elle équivaut à un petit coup pour signifier le mécontentement (Le prophète Muhammad a spécifié que c'est une tape qui ne laisse pas de marque). Si le mari choisit de l'appliquer, c'est pour sa femme un signe claire que les choses vont mal et qu'elle doit changer sa façon d'agir. Frapper son épouse pour la blesser est certes un péché manifeste. En effet, lorsque des femmes vinrent se plaindre au prophète Muhammad de violence de la part de leur mari, le prophète répondit que ceux-ci n'étaient pas de bons croyants :

Hadith Sunan Abu Dawud Livre 11, No 2141 :
Ne battez pas les servantes de Dieu ! [...] plusieurs femmes sont venus près de la famille de Muhammad en se plaignant de leur mari. Ceux-ci ne sont pas les meilleurs d'entre-vous.

Le prophète Muhammad a exhorté les hommes à se comporter convenablement envers les femmes à plusieurs reprises. Si le mari bat sa femme pour la blesser, celle-ci peut le poursuivre dans un tribunal islamique. Quant au reste du verset [4:34] ...

Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu.

Cette partie fait référence aux voeux de mariage et tout ce que cela implique.

Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien.

A l'époque, les hommes étaient les pourvoyeurs (et encore aujourd'hui dans la plupart des cas). Donc, Dieu ordonne aux femmes de rester respectueuses puisque leur mari pourvoie aux besoins de la famille ( et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien ). L'autorité dont il est mention ici est aussi relié à ce fait.

Si la femme regrette son geste, le mari n'a plus le droit d'agir contre sa femme ( Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand ! )

Conlcusion

Véritablement, le verset 4:34 du Coran fut révélé pour ordonner les hommes de ne pas battre leur femme. Si celle-ci comment une faute prouvée et brise volontairement ses voeux de mariage, Dieu a donné aux hommes, par ce verset, les étapes à suivre. La correction mentionnéee au verset 4:34 est une correction symbolique. Si le mari choisit de l'appliquer, c'est pour sa femme un signe claire que les choses vont mal et qu'elle doit changer sa façon d'agir. Un simple verset peut vouloir dire beaucoup comme vous pouvez le constater, mais chaque verset a son sens et son contexte. Il est très important de bien connaître le sens et le contexte de toutes les paroles du Seigneur afin de rester dans le droit chemin. D'ailleurs Dieu nous dit que le Coran est un guide pour les croyants afin que ceux-ci réfléchissent...
Le Coran [38:29]
[Voici] un Livre béni que Nous avons fait descendre vers toi, afin qu'ils méditent sur ses versets et que les doués d'intelligence réfléchissent !

Le Coran [30:21]
Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Que Dieu soit loué !

voila un lien qui vous montreras le vrais statut de la femme http://islam-blog1.skyblog.com/ vous verez au niveau de l'article trois que loin detre discriminer en islam les femme son eleves

Je vote moi aussi contre ces versets du Coran qui affirment que les femmes sont inférieures aux hommes.

flo a écrit :
Mais l'athéisme est une croyance, donc je peux ne pas de respecter ?

patlek a écrit : Les musulmans ne se privent pas de le faire.

flo a écrit :
Oui les dénégateurs sont décrit négativement par le Coran, car vous ne serez pas sauvé. Mais cela ne m'empeche pas de vos respecter dans la vie terrestre.

patlek a écrit : Idem pour nous, on peux respecter les personnes, et pas les croyances.

On a absolument aucune obligation quelconque de respect des croyances, et de ce qui les entoure ("livres", "prophètes", etc...)

privighost a écrit :L'atheisme n'est pas une croyance

Rien ne defini que nous detenons la verité, rien ne nous dogmatise...etc

flo a écrit : les athés pensent que Dieu n'existe pas, mais ils n'ont pas de preuves donc c'est une croyance.

patlek a écrit :Moi, je n' ai pas de doute.

les dieux religieux, dieu, allah, visnou, etc... ne sont que des constructions humaines.

Si le terme "dieu" est redéfini, débarrasser de toutes ses fables, on peux en rediscuter pour établir ce que l' on pourrait mettre dans ce terme; et l'interet qu' il y aurait a conserver ce terme.

Mais "dieu" en tant que personnalité (qui cause, qui dit des trucs et des machins, qui se met en colère etc... pur antropomorphisme): interet= 0 , crédibilité=0

Et si quitte a "le faire parler", ceux qui "l' ont fait parler" (la marionnette), lui avait fait tenir un discours au minimum: intelligent; mais meme pas: ils lui ont fait dire des bétises de la pire espèce.

IIuowolus a écrit : la différence entre le croyant et l'athé, c'est que l'athé croie que dieu n'existe pas en s'appuyant sur les vérité scientifique pas sur des révélation comme le croyant.

flo a écrit :Donc la science peut prouver que Dieu n'existe pas ?
J'aimerai bien voir ca. . .

IIuowolus a écrit : Ben en l'état actuelle de la science c'est le big-bang qui à crée l'univers et pas Dieu qui crée l'univers.

ça veux pas dirent que Dieu n'as pas crée le big-bang, ça reste une hyppothése ouverte, mais dans tout les cas, ça contredit complêtement
la révélation du Dieu qui crée l'univers ou de la création en 6 jours.

Et comme l'athée ne croit pas plus au croyance qu'au hyppothése,
il reste dans le concret de la science.

flo a écrit :
Dans l'islam Dieu a crée le monde apartir de rien en 6 périodes.

Le Bigbang qui la déclencher ? Pour le moment la science l'ignore, meme si certain ont émis des hypothéses ont ne sais pas.
Donc le fait de dire que Dieu n'existe pas est une hypothese non vérifiable, donc c'est une croyance.

Pour moi les athés sont sur le meme plan que nous pas de preuves absoulu a quoi que ce soit.

P***... Incapable de comprendre le sens d'un mot...

je vais te le faire version enfant de 6 ans...

le coran est le livre parfait, tout ce qu'il dit est juste est vrai....
(jusqu'ici on est d'accords)

Dans le coran Allah dit qu'il a crée l'univers.

Il dit pas j'ai crée l'avant univers, le post-univers, le neo-univers
ou un des univers...
(jusqu'ici j'ai rien dit qui va à l'encontre du coran ou de la bible.)

Le problème c'est que la science nous apprends que c'est le Big-Bang
qui à crée l'univers.

A: Le Big-Bang est Dieu
B: Dieu n'as pas crée l'univers.
C: Dieu nous a mentis par ommission.

De tout les solutions tu as choisis la C celle qui est la plus improbable...

Mais non s'en plus d'en restez là, t'en rajoute un couche Dieu à crée le big-bang.

Okay c'est possible, mais c'est on parlais pas de ça...

Pour lui le miracle n'est pas scientifique donc tout croyance d'un dieu qui crée par miracle un univers n'entre pas dans la mentalité d'un athée.
C'est donc pas un croyance, mais un point de ve qui va à l'encore de la croyance.

c'est claire maintenant ou il faut que j'en rajoute une couche ?
C'est pourtant pas durent à comprendre..

flo a écrit : A quel moment on affirme cela dans le coran ?

incroâillant a écrit : "Les hommes ont cependant une prééminence sur elles"

Sourate des Femmes - Verset 11
«Voici ce qu'Allah vous enjoint au sujet de vos enfants: au fils, une part équivalente à celle de deux filles »

Sourate Les femmes, Verset 34
« Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens

Sourate des Femmes, Verset 128
" Et si une femme craint de son mari abandon ou indifférence, alors ce n'est pas un péché pour les deux s'ils se réconcilient par un compromis quelconque, et la réconciliation est meilleure, puisque les âmes sont portées à la ladrerie. Mais si vous agissez en bien et vous êtes pieux... Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites"

'dans ce verset on vois quand même que si c'est l'homme qui est fautif il vaut mieux se réconcillier
le divorce n'est pas invoqué à égalité de mon point de vue dans cette sourate


sourate 2, je pense

..."Faites-en témoigner par deux témoins d’entre vos hommes ; et à défaut de deux hommes, un homme et deux femmes d’entre ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l’une d’elles s’égare, l’autre puisse lui rappeler." ...


Une lecture moderniste peu aténuer ces disparités apparentes mais l'exégèse à partir des hadiths donne souvant une disproportion de droits homme femme

J'admet que le machisme survit au travers de chaque religion et des interprétation, c'est la société civile qui fait évoluer le statut de la femme et non la religion, il en a été ainsi chez les chrétiens, et je n'attend plus grand chose des Cheiks, imams, mollahs ...

IIuowolus a écrit : P***... Incapable de comprendre le sens d'un mot...

je vais te le faire version enfant de 6 ans...

le coran est le livre parfait, tout ce qu'il dit est juste est vrai....
(jusqu'ici on est d'accords)

Dans le coran Allah dit qu'il a crée l'univers.

Il dit pas j'ai crée l'avant univers, le post-univers, le neo-univers
ou un des univers...
(jusqu'ici j'ai rien dit qui va à l'encontre du coran ou de la bible.)

Le problème c'est que la science nous apprends que c'est le Big-Bang
qui à crée l'univers.

Donc ça veux dirent.

A: Le Big-Bang est Dieu
B: Dieu n'as pas crée l'univers.
C: Dieu nous a mentis par ommission.

De tout les solutions tu as choisis la C celle qui est la plus improbable...

Mais non s'en plus d'en restez là, t'en rajoute un couche Dieu à crée le big-bang.

Okay c'est possible, mais c'est on parlais pas de ça...

On parlais de l'Athé qui lui fait la part des choses parque qu'il n'as pas une vision sentimentalo-mystique ou miraculeuse de la science.

Pour lui le miracle n'est pas scientifique donc tout croyance d'un dieu qui crée par miracle un univers n'entre pas dans la mentalité d'un athée.
C'est donc pas un croyance, mais un point de ve qui va à l'encore de la croyance.

c'est claire maintenant ou il faut que j'en rajoute une couche ?
C'est pourtant pas durent à comprendre...

flo a écrit : Ni a ni b ni c, c'est tes déductions a toi, Dieu a provoqué le bigbang, il n'est ni le big ni bang.

ezzedine a écrit :"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"

flo a écrit : Dans l'islam Dieu a crée le monde apartir de rien en 6 périodes.

Le Bigbang qui la déclencher ? Pour le moment la science l'ignore, meme si certain ont émis des hypothéses ont ne sais pas.
Donc le fait de dire que Dieu n'existe pas est une hypothese non vérifiable, donc c'est une croyance.

Pour moi les athés sont sur le meme plan que nous pas de preuves absoulu a quoi que ce soit.

sabrina a écrit :vous sortez les versets de leur contexte !

sabrina a écrit :vous sortez les versets de leur contexte !

Fouad a écrit :
les non musulmans sont des champions en faisant ca ! c'est leur spécialité !

pour eux ils savent meme pas ca veut dire quoi un contexte...

IIuowolus a écrit : Et les muslumans sont champion pour réclamer plus de respecte alors qu'il continue à en manquer à l'égards des autres...

Fouad a écrit :
tu prouve ce que j'ai dis !

tu considère : rentrer a l'enfer : du non respect.

alors que c'est la vérité.

IIuowolus a écrit : non je trouve juste ta remarque en entête de cette page complétement déplacer et irrepsectueuse.

Elle ne fait que révéler que tu réserves l'enfer à ceux qui ne respecte pas ta croyance, c'est le seul point commun avec un enfer quelqu'il soit...

Fouad a écrit :c'est pas moi qui réserve,

mais c'est dieu qui réserve l'enfer a tous les mauvais, y compris ceux qui leur insulte et qui disent qu'ils n'eiste meme pas !

IIuowolus a écrit : le sujet d'avant:
fait ce que je dit pas ce que je fait...

Y'as que toi qui insulte ici... (voir ton premier message de cette page)

le sujet qui te préocupe:
on peut pas insulter qu'elle que chose en lequels on ne crois pas.
le pêcher d'ignorance n'est pas un pêcher tu ne sais pas ça ?

Fouad a écrit :
dieu existe et tu profite de la vie grace a lui et tu dis qu'il n'existe pas.

qu'et ce que tu attends de dieu le jour du jugement ?

alors en meme temps quand un vendeur te vends une marchandise par ton propre argent, tu lui remercie...


mais qu'est ce que tu attends de dieu ?

avec ton hypocrisie et mauvaise foie...

IIuowolus a écrit : Dieu existe dans ta tête ça c'est sur, pour le reste ça reste à prouver...

Je ne crois pas non plus au jugement dernier.

Et quand un vendeur me vends une marchandise par(???) mon propre argent, je le remercie pas je lui demande d'apprends le français ou de me rendre ce qu'il m'as voler...

Concernant l'hypocrisie et ma mauvaise foi c'est des insulte gratuite,
Parce que je ne reconnais pas ta croyance et je n'ai pas de foi, donc difficile de rentrée dans ce registre.

Par contre tu m'as toujours pas répondu concernant ton sort à propos te ta facheuse tendance à insulter les créatures de Dieu et donc aux travers "eux, nous, moi" ton dieu...

Fouad a écrit :
1/ dieu existe, c'est pas parce que tu ne crois pas en lui (parce que tu es mauvais envers dieu) que dieu n'existe pas. ta croyance en athéisme ne va rien changer dans l'existence de dieu.

2/ dire que les mauvais envers dieu rentrent a l'enfer, c'est la justesse, c'est pas insulter.

Fouad a écrit :
1/ dieu existe, c'est pas parce que tu ne crois pas en lui (parce que tu es mauvais envers dieu) que dieu n'existe pas. ta croyance en athéisme ne va rien changer dans l'existence de dieu.

2/ dire que les mauvais envers dieu rentrent a l'enfer, c'est la justesse, c'est pas insulter.

Fouad a écrit :1/ dieu existe, c'est pas parce que tu ne crois pas en lui (parce que tu es mauvais envers dieu) que dieu n'existe pas. ta croyance en athéisme ne va rien changer dans l'existence de dieu.
2/ dire que les mauvais envers dieu rentrent a l'enfer, c'est la justesse, c'est pas insulter.
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Fouad a écrit : 1/ dieu existe, c'est pas parce que tu ne crois pas en lui (parce que tu es mauvais envers dieu) que dieu n'existe pas. ta croyance en athéisme ne va rien changer dans l'existence de dieu.

2/ dire que les mauvais envers dieu rentrent a l'enfer, c'est la justesse, c'est pas insulter.

iman a écrit :personne ne vous tiens la grappe ta qua aller vivre ta vie de menfoutiste de DIEu hors dici...