Résultat du test :

Auteur : mickael__keul
Date : 26 nov.06, 10:09
Message : 25000 personnes d'apres les organisateurs qui en espèraient un million) ont manifesté contre la venue du Pape en Turquie

Du coup, la dite Turquie vient de reculer d'un (bon) pas dans son admission a l'UE

Auteur : Saladin1986
Date : 26 nov.06, 10:43
Message : Quel est le rapport entre le pape et l'UE?

Auteur : flo
Date : 26 nov.06, 11:22
Message :

mickael__keul a écrit :25000 personnes d'apres les organisateurs qui en espèraient un million) ont manifesté contre la venue du Pape en Turquie

Du coup, la dite Turquie vient de reculer d'un (bon) pas dans son admission a l'UE

Ah oui il t'on téléphoné ? lettre recomandé ? sms ? devin ?
Tu me fait marrer.

Auteur : From Da Wu
Date : 26 nov.06, 22:08
Message :

flo a écrit : Ah oui il t'on téléphoné ? lettre recomandé ? sms ? devin ?
Tu me fait marrer.

Tu te moque de quoi en faite flo?

Si c'est des chiffres, il suffit que tu lise la presse (le figaro, la monde,....) et tu verra par toi meme!

Auteur : IIuowolus
Date : 26 nov.06, 22:44
Message : ouais c'est du n'importe quoi...

Un millions annoncé.

le matin les organisateurs disait qu'il était déjà 300'000
et pensait monté jusqu'au demi-million
et au final il sont 25'000.
(c'est fou cette proportion des extrémiste à pensez que tout le monde pense comme eux...)

Maintenant tout dépendras de la manière d'ont l'UE
analyseras la situation, car pour moi, c'est plutôt
le début de l'islam modérer que le retour de
l'islam radicale.

Auteur : From Da Wu
Date : 27 nov.06, 01:35
Message : Moi j'ai lu qu'il était 20 000 dans Le Figaro!!

Auteur : flo
Date : 27 nov.06, 01:38
Message :

From Da Wu a écrit :
Tu te moque de quoi en faite flo?

Si c'est des chiffres, il suffit que tu lise la presse (le figaro, la monde,....) et tu verra par toi meme!

Non je dissais cela par rapport a l'europe, et le recul de la Turquie.

Les chiffres peu importe.

Auteur : Sarah
Date : 27 nov.06, 01:41
Message : Mais que va faire ce pape en Turquie ?

C'est de la provocation ou quoi?

s'il se fait attaquer que se passera-t-il?

Il y a tant de malheureux et on va dépenser des millions pour une visite d'un homme dans un autre pays, c'est de la démence, c'est pas possible.


Sarah

Auteur : xav
Date : 27 nov.06, 02:33
Message : L'enjeux est avec l'Eglise orthodoxe. Même si par la force des choses il y a un enjeux avec les musulmans. Mais, là n'est pas le but premier. Et puis zut, lisez les infos du Vatican, vous êtes fatiguant

Auteur : flo
Date : 27 nov.06, 04:31
Message :

Sarah a écrit :Mais que va faire ce pape en Turquie ?

C'est de la provocation ou quoi?

s'il se fait attaquer que se passera-t-il?

Il y a tant de malheureux et on va dépenser des millions pour une visite d'un homme dans un autre pays, c'est de la démence, c'est pas possible.


Sarah

Dépenser des millions ? Pas compris. . . .

Tu es d'une intollérance surhumaine, tu es contre le dialogue, tu veux la guerre. Que Dieu est pitié de ton ame.

Auteur : Sarah
Date : 27 nov.06, 07:51
Message : Sarah a écrit:
Mais que va faire ce pape en Turquie ?

C'est de la provocation ou quoi?

s'il se fait attaquer que se passera-t-il?

Il y a tant de malheureux et on va dépenser des millions pour une visite d'un homme dans un autre pays, c'est de la démence, c'est pas possible.


Sarah

----------------------------------------------------------------
Dépenser des millions ? Pas compris. . . .

Tu es d'une intollérance surhumaine, tu es contre le dialogue, tu veux la guerre. Que Dieu est pitié de ton ame.

Comme d'habitude encore tu n'as rien compris.

Quand je parle de millions, je veux dire que quand le pape fait ce voyage, on doit déployer la sécurité, ce qui coûte une fortune, alors que cet argent pourrait être distribués aux pauvres, a ceux qui ont faim, en afrique par exemple.

Tu sais, le dialogue peut se faire d'une autre façon que le risque.
Tu te rend compte, s'il y a un attentat contre le pape, après ce qu'il a dit sur l'islam.

Arrête de me juger sans me connaître, ne t'en fais pas Dieu me connaît et elle est en bonne santé spirituel.

Sarah

Auteur : John
Date : 27 nov.06, 11:14
Message :

Sarah a écrit :Mais que va faire ce pape en Turquie ?

C'est de la provocation ou quoi?

s'il se fait attaquer que se passera-t-il?

Il y a tant de malheureux et on va dépenser des millions pour une visite d'un homme dans un autre pays, c'est de la démence, c'est pas possible.


Sarah

Vraiment tu as bien dis .
Quest ce que ca va rapporter cette visite ?
Est ce qu'il va trouver une solution pour tous les problemes du proche orient ?
La visite va couter a des dixaines de millions de $, et ca aurait mieux d'ouvrir des ecoles et creuser des puits dans les pays pauvres

imaginer si la visite couter 10 millions $ seulement que peut on faire pour les pauvres :
* Creuser 10 000 puits a raison de 1000$ le puits
ou
* Construire 100 ecole a raison de 100 000$ l'ecole
ou
* Distribuer 20 000 machine a coudre pour des femmes en afrique ou en asie ( 500 $ la machine ) et comme ca elles auront un travail et un moyen de gagner de l'argent
Ou
* Ouvrir 10 usine pouvant diminuer le chomage ...
ou
Vraiment c'est de l'argent gaspiller pour rien...

Il me rappelle le gaspillage des arabes de leurs argent dans des affaires nulles.
Ils ont pas des conseillers financiers ces gens la...qu'ils me recrutent

Auteur : Simplement moi
Date : 27 nov.06, 12:57
Message : Là je suis complètement d'accord et avec Sarah et avec John.

Ces visites médiatiques sont du n'importe quoi. Et pour dépenser cet argent... les turcs ont assez de pauvres déjà eux pour en trouver meilleur usage... et le Vatican... aussi d'ailleurs parmi ses ouailles : rien que pour l'Afrique... il n'y en aurait pas assez.

Mais voilà... tout est politique derrière cela : les médias vont faire de la pub et au Pape... et aux anti-Pape. A bon prix... gratuit d'ailleurs.

S'il y a des violences = le discours du Pape sera conforté. Déjà manifester contre sa venue... est un bon point pour confirmer effectivement l'intolérance et la violence en Islam.

Auteur : IIuowolus
Date : 27 nov.06, 22:34
Message : Pis comment on peu qualifier ça de manifestation spontanée alors que le pape n'est pas encore là et que les manifestant sont déjà dans la rue.

Auteur : xav
Date : 27 nov.06, 22:36
Message :

Sarah a écrit :Sarah a écrit:
Mais que va faire ce pape en Turquie ?
Comme d'habitude encore tu n'as rien compris.

Quand je parle de millions, je veux dire que quand le pape fait ce voyage, on doit déployer la sécurité, ce qui coûte une fortune, alors que cet argent pourrait être distribués aux pauvres, a ceux qui ont faim, en afrique par exemple.

Tu sais, le dialogue peut se faire d'une autre façon que le risque.
Tu te rend compte, s'il y a un attentat contre le pape, après ce qu'il a dit sur l'islam.

Arrête de me juger sans me connaître, ne t'en fais pas Dieu me connaît et elle est en bonne santé spirituel.

Sarah

Donner à manger au pauvre c'est louable, investir pour la paix c'est tout aussi important. Je crois que cette visite est capitale, pas uniquement pour les chrétiens, elle importante aussi pour les musulmans, même si beaucoup ne s'en appercoivent pas. Quant au million dépensé, ça n'a rien avoir avec ce que coûte une journée de guerre en Iraq au USA !!!!

J'avoue que je ne te suis pas toujours Sarah

Auteur : Simplement moi
Date : 27 nov.06, 22:54
Message :

xav a écrit :
Donner à manger au pauvre c'est louable, investir pour la paix c'est tout aussi important. Je crois que cette visite est capitale, pas uniquement pour les chrétiens, elle importante aussi pour les musulmans, même si beaucoup ne s'en appercoivent pas. Quant au million dépensé, ça n'a rien avoir avec ce que coûte une journée de guerre en Iraq au USA !!!!

J'avoue que je ne te suis pas toujours Sarah

Tu peux nous expliquer en quoi cette visite investit "pour la paix" et en quoi elle est "capitale" ?

Pour les millions... dépensés en guerre.. oui... ils seraient eux aussi mieux dépensés autrement.

Auteur : xav
Date : 27 nov.06, 22:59
Message : Simplement en écoutant les commentaires des turcs à la télé. J'espère qu'ils vont rencontrer une autre image.

En fait ce qui m'attriste c'est que ce discours de Regensburg n'était pas un discours sur l'islam, mais bien tout autre. Il était plutôt, si on veut bien lire attentivement, une critique de l'athéisme pur et dur. Mais, bon je sais que je dis ça pour rien puisque la plupart des personnes qui manifestent n'ont pas lu et ne liront pas le texte et surtout ne veulent pas le lire. C'est bien plus confortable de détourner le texte.

En tout cas heureusement qu'en occident on ne fait pas pareil avec tout ce qui se dit partout dans les mosquées sur l'occident et le christianisme. J'ai parfois lu des propos vraiment choquant. Heureusement je sais aussi que tous les imans ne sont pas pareils.

Auteur : From Da Wu
Date : 27 nov.06, 23:10
Message :

Simplement moi a écrit : Tu peux nous expliquer en quoi cette visite investit "pour la paix" et en quoi elle est "capitale" ?

Pour les millions... dépensés en guerre.. oui... ils seraient eux aussi mieux dépensés autrement.

Cette visite est capitale, dans la situation actuelle.
Dans une situation aussi tendu qu'elle l'est, le dialogue est la seul solution pour sortir de la crise, d'ou le voyage du Pape.
Si ce voyage se passe bien, il aura des repercussion importante, et a l'inverse, si il y a un incident, voir un attentat, cela entrainera une crise sans précedent.

Sinon pour le cout du voyage, je vous signale que le Pape est aussi un chef d'Etat, et qu'il a le droit de rendre visite au chef d'état d'autre pays. Les millions du couts du voyage (d'ailleur d'ou vienne ces chiffres??) sont légitimes, pourquoi cela vous pose t il un probleme?

La faim dans le monde? Vous croyez que c'est le Pape qui en est responsable? Il serait peu etre temps de rompre avec cette tradition anti cléricale en France!!!
Pour la lutte contre la faim dans le monde, regardez qui donne l'argent, qui se mobilise, qui s'en preocuppe, et regardez aussi comment est utilisé l'argent, et par qui,....... et vous verrez que le probleme de la faim dans le monde n'est pas un probleme de manque de don, mais surtout de repartition de cet argent. Et je crois qu'au niveau don contre la misère, et meme investissement contre la misère au cours de l'Histoire, l'Eglise n'est pas a rougir et a avoir une quelconque honte.

La paix soit sur vous

Auteur : IIuowolus
Date : 27 nov.06, 23:23
Message : C'est peux-être un visite importante.

mais ça n'emêche pas le pape d'agir comme un boeuf.

il pense qu'il pourras faire comprendre la différence entre une citation, des propos personnelles et la position de l'Eglise.

Qu'une université enseigne l'histoire et la sicence
qui sont des matières qui ne prilivigie pas une vision du bien et du mal
mais un quêtes du savoir dans ses méchanisme en tout impartialité.

Dans un université on enseigne aussi comment ouvrir un coffre-fort, construire un armes, vendre de la drogues ou en fabriquer, comment s'installe un secte, les méchanisme d'un viol, etc...

Si nous possédions pas cette connaissance du mal et que nous ne pouvions pas la transmettre en dehors de toutes idéologies ou croyances, le mal aurrais encore de beau jour devant lui.

Auteur : Sarah
Date : 28 nov.06, 00:35
Message : Que l'argent soit utilisé pour les guerre au lieu de le distribuer au pays pauvre je suis d'accord.

Mais j'entends souvent dire : le pape avec ces richesses ( regarder le vatican et tout le tralala) il ferait mieux de le donner aux pauvre, le pape doit être un exemple pour le monde.
s'il veut représenter le Messie, il devrait vivre avec juste le nécessaire pas en empereur.

Cette visite est capitale, dans la situation actuelle.

Oui, en quoi est-elle capital?
Surtout avec le désaccord avec la France sur la question du génocide.
Et capital pour faire rentrer la Turquie dans l'Europe, je vous ferais remarquer que beaucoup de personnes ne veulent pas cette rentrée dans l'Europe.
Capital pour venir s'excuser de son discourt.

sarah

Auteur : flo
Date : 28 nov.06, 00:51
Message : Faut pas oubier que le vatican est trés riche . . .

Pour sa visite en Turquie c'est pas pour les Musulmans, mais pour les chrétiens orthodoxes.

Si les Turques ne l'aiment pas, ce n'est pas que pour ces critiques sur l'islam, c'est également sur ces prises de positions sur l'éventuelle entrée de la Turquie en Europe.

Auteur : IIuowolus
Date : 28 nov.06, 01:04
Message : Le vatican et trés riche, tellement riche que c'est pour ça qu'il sont proche de la banqueroute et vendent des églises pour en faire des lofts.

les Eglise c'est pas trés côtés sur le marché de l'immobilier.
L'immobilier c'est pas des espèces c'est un placement,
C'est pour ça que tout les retraité qui on économiser comme
des cons pour leur maison la perdre pendant leur retraite.

Il sont tellement riche, qu'il peuvent se permets le luxe de cracher
sur le travail de toutes une vie...

Auteur : John
Date : 28 nov.06, 03:08
Message :

From Da Wu a écrit : Cette visite est capitale, dans la situation actuelle.
Dans une situation aussi tendu qu'elle l'est, le dialogue est la seul solution pour sortir de la crise, d'ou le voyage du Pape.

De quel dialogue tu parle exactement ?

Auteur : John
Date : 28 nov.06, 03:10
Message :

Sarah a écrit :Que l'argent soit utilisé pour les guerre au lieu de le distribuer au pays pauvre je suis d'accord.

???

Auteur : From Da Wu
Date : 28 nov.06, 03:56
Message :

Sarah a écrit :Que l'argent soit utilisé pour les guerre au lieu de le distribuer au pays pauvre je suis d'accord.

Mais j'entends souvent dire : le pape avec ces richesses ( regarder le vatican et tout le tralala) il ferait mieux de le donner aux pauvre, le pape doit être un exemple pour le monde.
s'il veut représenter le Messie, il devrait vivre avec juste le nécessaire pas en empereur.

Le Pape est un homme riche: voila une belle phrase que l'on peut caler n'importe quand!!! C'est tellement démago!!
Est-ce que le Pape roule en Ferrari et a une demi douzaine de Hummer, Lanborghini, ..... dans son garage, le dernier plasma, une villa avec jacuzzi et un bar avec du whisky de 50 an d'age,......???

Arreter de déblatérer en rentrant dans de pauvre cliché. SI vous étiez au courant, le caisse du Vatican ne sont pas vraiment rempli depuis plusieur année, et les seul richesse qu'il possede est dans son patrimoine immobilier et artistique, qui sont inéstimable, mais c'est tout (enfin presque!)

Comme je vous l'ai dis, l'Eglise n'a aucune leçon a recevoir en matière d'aide au plus pauvre, que ce soit maintenant ou tout au long de l'Histoire, est-ce que vous le comprenez? Ou alors vous restez toujours bloqué la dessus?

Ce n'est pas un voyage a l'étranger qui va compromettre l'aide et la charité de l'Eglise!

Oui, en quoi est-elle capital?
Surtout avec le désaccord avec la France sur la question du génocide.
Et capital pour faire rentrer la Turquie dans l'Europe, je vous ferais remarquer que beaucoup de personnes ne veulent pas cette rentrée dans l'Europe.
Capital pour venir s'excuser de son discourt.
sarah

Sarah, j'appréci parfois quand tu dénonce la mauvaise fois des islamiste quand tu débat sur le conflit israelopalestinien, mais la j'ai envie de dire que tu essaie de prendre leur place et de jouer leur role! Je me trompe?

Plus sérieusement, si tu ne vois pas l'aspet capital de ce voyage, tu as un voile sur les yeux....

La paix sur vous

Auteur : flo
Date : 28 nov.06, 05:39
Message :

Sarah, j'appréci parfois quand tu dénonce la mauvaise fois des islamiste

Ou bien quand elle joue son role de sioniste, ca tu ne le dénonce pas ?

Auteur : From Da Wu
Date : 28 nov.06, 06:07
Message :

John a écrit : De quel dialogue tu parle exactement ?

Le dialogue est de plusieurs ordre pour cette visite. D'abord il va rencontrer les dirigeants turques a propos de la situation des malheureux chrétiens qui reste de ce berceau du christianisme (il représentait 30% env. des habitant au début du siecle et ne sont plus qu'une centaine de milliers maintenant), pour des discussion d'un point de vue religieux, que le Pape veut authentique et sincère, et enfin un dialogue oeucuménique avec le Patriarche orthodoxe grec de turquie.

Voila il me semble que c'est tout, mais c'est déjà enorme comme programme!!

Auteur : IIuowolus
Date : 29 nov.06, 01:02
Message :

flo a écrit : Ou bien quand elle joue son role de sioniste, ca tu ne le dénonce pas ?

Ben le jour ou elle sortiras des conneries autant grande que certain,
on ne la louperas pas.
c'est d'ailleurs déjà arrivé et les messages on été effacer.

Par contre toi, il faudrais que tu évite de faire l'amalgame en judaisme modérer, judaisme extrémiste et politique sionisme.
Parce qu'à traité les gens juifs de sioniste sans les écouter, tu va finir bien finir une fois part contrevenir à la charte pour diffamation.

Auteur : flo
Date : 29 nov.06, 01:27
Message :

IIuowolus a écrit : Ben le jour ou elle sortiras des conneries autant grande que certain,
on ne la louperas pas.
c'est d'ailleurs déjà arrivé et les messages on été effacer.

Par contre toi, il faudrais que tu évite de faire l'amalgame en judaisme modérer, judaisme extrémiste et politique sionisme.
Parce qu'à traité les gens juifs de sioniste sans les écouter, tu va finir bien finir une fois part contrevenir à la charte pour diffamation.

Sarah l'a dit quelle soutient israel pour des motifs religieux, tu ne pense que c'est grave ?

C'est comme si moi je te dissais que je soutiens al qaida pour des raison religieuse.

Trés honettement moi si un musulman quel qu'il soit, fait du mal je le dénoncerai, peu importe sa religion, mais Sarah soutien israel les yeux fermé et ca c'est grave. . .

Auteur : IIuowolus
Date : 29 nov.06, 01:35
Message :

flo a écrit : Sarah l'a dit quelle soutient israel pour des motifs religieux, tu ne pense que c'est grave ?

C'est comme si moi je te dissais que je soutiens al qaida pour des raison religieuse.

Trés honettement moi si un musulman quel qu'il soit, fait du mal je le dénoncerai, peu importe sa religion, mais Sarah soutien israel les yeux fermé et ca c'est grave. . .

le problème c'est que c'est pas le même problème.

Quand Sarah dit qu'elle soutient Israël pour de raison religieuse.
on parle d'un pays et pas d'un groupement armée extrémiste.

La religion parle de tout, donc ses raison peuvent être multiple et
pas forcement parler du sionisme comme ta culture t'y amene à le pensée.

Idem pour nous occidentaux notre culture nous amene à pense que quelqu'un qui soutient al-quaida soutient la djihad.

Donc pour être dans le même ton sarah aurais du dirent je soutien religieusement Tsahal ce qui dans ce cas n'as plus le même sens.

Maintenant si tu es pas d'accords avec ce que je dit tu peux toujours la signaler et ses propose finirons dans les plaintes.

Auteur : Sarah
Date : 29 nov.06, 01:58
Message : From Da Wu :

Plus sérieusement, si tu ne vois pas l'aspet capital de ce voyage, tu as un voile sur les yeux....

Franchement je ne sais pas quoi penser, il y a du bon et du mauvais.

Citation:

Sarah, j'appréci parfois quand tu dénonce la mauvaise fois des islamiste


Ou bien quand elle joue son role de sioniste, ca tu ne le dénonce pas ?

Et alors c'est mon droit d'être sioniste, tu es bien pro-palestiniens, et tu défend les terroristes, c'est ton affaire.


Flo

Sarah l'a dit quelle soutient israel pour des motifs religieux, tu ne pense que c'est grave ?

C'est comme si moi je te dissais que je soutiens al qaida pour des raison religieuse.

Trés honettement moi si un musulman quel qu'il soit, fait du mal je le dénoncerai, peu importe sa religion, mais Sarah soutien israel les yeux fermé et ca c'est grave. . .

Ah, ah, je deviens populaire sur ce forum
Non, c'est pas grave, c'est mon droit et c'est le droit des juifs d'avoir un pays et ils ne demandent pas beaucoup, c'est un si petit pays et il faut encore qu'on les en empêchent.
Et je soutiens un pays que Dieu a donné aux Juifs de toute façon les juifs sont mes frères aînés dans la foi, que ça te plaise ou pas.

Tout autant pour toi qui soutiens les palestiniens les yeux fermés et surtout les terroristes et ça c'est grave.
Tiens, tiens tu dénoncerais un musulmans, dis plutôt un musulmans qui a renier sa foi n'est-ce pas mais s'il tue un on islamique, que ferais-tu?

Auteur : Sarah
Date : 29 nov.06, 02:09
Message :

Donc pour être dans le même ton sarah aurais du dirent je soutien religieusement Tsahal ce qui dans ce cas n'as plus le même sens.

Non, je ne soutiens pas l'armée israélienne pour des raison religieuse, je ne suis pas d'accord sur tout les points sur l'armée non plus.

et surtout pas d'accord la façon que holmert a travailler pendant la guerre au Liban, comment a été dirigé l'armée, et ça n'a rien a voir avec la religion.
Mais bon, Flo aime détourner les topics quand il ne sait plus dialoguer et verser sa haine.

sarah

Auteur : IIuowolus
Date : 29 nov.06, 02:21
Message : Flo:

Ben tu vois maintenant ça au moins le mérite d'être claire...

Alors maintenant va te falloir comprendre notre problème de modérateur.

Pendant des années nous n'avons eu que des musulmans anti-sioniste
qui on eu largement le droit de parole.

Quand Sarah est arrivé, de la communauté musulman c'est insurger
et voulait la faire bannir.

J'ai demandez ce qu'on lui reprochait et on lui reprochait son pro-sionisme et j'ai répondu dans ce cas il faut aussi bannir les anti-sionisme qui pratique le même genre de prosélithisme pour leur camps.

Là d'autre voix se sont éléver pour me soutenir et tout le monde s'est enfait rendu compte que la modération ne serrais plus obliger de passer son temps à reprendre la mauvaise foi "anti-sioniste", je prends le partie de personne, mais il faut quand même reconnaitre que certain argument son immature, de mauvaise fois ou illogique.
Comme justifie la violence par la violence, par exemple.

Donc nous avons conclus que sa présence pourrait remettre les pendule à l'heure et alimenter le débats de manière impartiale.

Voilà pour la petit histoire...

J'aimerais juste attirez ton attention sur le fait que tout forme d'extrémisme ne sont pas bon et que nous banissons régulièrement Younes "musulman" et Françis "chrétien", pour avoir dépasser les bornes.
Et que nous espérons tous trouvé un modérateur Musulaman modérer
et un judaiste modérer qui ne se comporte pas comme un espion "anti-sioniste" ou "pro-sioniste" inflitrer.

Parce que nous pensons tous qu'il serrait temps d'avoir un érudit du coran qui vous montre le message de paix, d'amour et de fraternité que l'on trouve dans tout les religions et pas la politique anti-goi, anti-chrétien et anti-musulman, aux travers du quels chacune des religions appelle au fascime...

Voilà pour les précisions...

Auteur : flo
Date : 29 nov.06, 04:42
Message :

Pendant des années nous n'avons eu que des musulmans anti-sioniste

Mais tous les musulmans ont monde sont anti-sioniste, les juifs orthodoxes le sont eux memes, tous les gens de bon sens le sont, tous les gens pacifique le sont.

Sionisme=fachisme juif.

Auteur : IIuowolus
Date : 29 nov.06, 05:06
Message :

flo a écrit :Mais tous les musulmans ont monde sont anti-sioniste, les juifs orthodoxes le sont eux memes, tous les gens de bon sens le sont, tous les gens pacifique le sont.

Sionisme=fachisme juif.

Oui je sais on est dans l'éternel complot et de l'amalgame.

le problème c'est qu'un complot qui aurais commence au XIV siècles
ou qui engloberais le vatican, les usa , la FM et d'autre et completement
irréaliste surtout quand on voie quand on voie que des gens n'arrive pas à s'entendre dans le propre famille, leur propre club, leur propre region, leur propre pays, leur propre continent.
Donc comment ses gens arriveraient à s'entendre au niveau mondiale.

Idem pour les problème de colusion, comment un complot qui durait depuis 6 sciècles serrais passée totalement innaperçus, alors que Bush arrive même pas à gardez secret des pratique douteuse comme abou graib Guatanamo ou les transfet de prisonnier en Europe et que la plus
part des services d'espionnage du monde savent quand Bush, le pape ou
le président d'Israël vont pisser.

Ensuite au niveau des preuves, il y a rien.

on prends un protocoles des sages de sion qui à été publier dans 15 version différentes, au origine douteuse.

On prends un procés du sionisme ou tout les Empires europeen de l'époque voulait démasquer un complot, et eux ne trouve rien, et
le procés ne donne rien.

On prends l'épopée de l'exodus comme du sionniste, Dés gens qui sort des camps, et qui malgrés leur états morbide aurait organiser un complot mondiale sans papiers, crayon, ou logistique.

Bref c'est du délire totale, parce que ça voudrait dirent que les livre d'histoire de plusieur dizaines de pays aurait été falscifier depuis 6 siècles
Alors qu'il y a aucune voix qui s'éléve pour l'affirmé alors qu'on trouve des gens qui viennent nous dirent que les camps n'ont pas exister.
De même qu'entre les croisades et le procés sionistes, l'europe a été copain et alliée avec des pays musulman comme l'Egypte ou la Turquie.

Les seules "preuve" que nous avons c'est celle d'auteur anonymes
qui se sont enrichisse sur le dos de pauvre crédule comme moi* ou toi.

*j'ai lu aussi ses bouquins.

Le vrai fascisme pour moi, c'est pas de vouloir une terre pour poser ses bagages et construire sa maison, un attitude musulman qui se limite pas
à l'affaire israëlo-palestinien.

Le vrai fascisme pour moi et la haine racial qui vous anime ainti-sioniste comme pro-sioniste d'aujourd'hui parce que même si on acceptait cette théorie, le sionisme de hier n'as rien à voir avec celui d'aujourd'hui.

Voilà, mais comme c'est moi qui le dit, et que tu pense que je suis pro-sioniste, je le répéte encore un fois va t'instruire, tu te rendras compte
par toi même que cette théorie s'effondre toutes seul.

Tu verras aussi qu'il y a 20 ans cette théorie était celle de tout les prolaitéres de tout les pays insdustrialiser qui ne pouvais pas blairer les usa et le vatican.

Auteur : flo
Date : 29 nov.06, 05:27
Message : http://www.webzinemaker.com/admi/m9/pag ... &id=262601

1 – L’idée que tous les Etats arabes doivent être fragmentés en petites unités, par l’œuvre d’Israël, est une idée récurrente dans la pensée stratégique israélienne.


2 – On perçoit très clairement le lien étroit qui existe entre ce projet et la pensée néo-conservatrice américaine, particulièrement dans les notes de l’auteur pour son propre article. Mais, en dépit d’une référence de pure forme « à la défense de l’Occident » face au pouvoir soviétique , l’objectif réel de l’auteur, et du régime israélien actuel est bien clair : faire d’un Israël impérialiste une puissance mondiale. En d’autres termes, Sharon se propose de tromper les Américains après avoir joué le monde entier.

3 – Très évidemment, bien des faits, dans les notes comme dans le texte même sont falsifiés ou omis, comme par exemple l’aide financière des Etats-Unis à Israël. D’autres prétendus faits sont de pures inventions. Mais il ne faudrait pas pour autant regarder ce projet comme dénué de toute portée pratique, ou irréalisable, au moins à court terme. Le projet reproduit fidèlement les théories « géopolitiques » qui avaient cours en Allemagne dans les années 1890-1933, qui furent adoptées telles quelles par Hitler et le nazisme, et qui guidèrent leur politique en Europe de l’Est. Les objectifs fixés par ces théories, en particulier le démantèlement des Etats existants, reçurent un début de réalisation de 1939 à 1941, et seule une coalition à l’échelle mondiale en empêcha l’application à long terme.


C'est pas le sujet de ce fil, illowus tu es tétu, tu ne comprend pas et pourtant beaucoup de musulman t'on expliqué, continu a férmé tes yeux.

Auteur : IIuowolus
Date : 29 nov.06, 06:23
Message : Je ferme pas les yeux, cette théorie je la connaissait avant Internet
et je l'évangélisait au prés de toutes mes connaissances, donc sur ce point j'ai 10 ans d'avance sur toi qui est encore en plein dedans.

Ce genre d'outils de propagandes et le même que les prophétie de Nostradamus qui ressugissent dans tout les conflits.

Par contre essayée de faire nous faire croire que tu est plus éclairer que nous alors que tu tombes autant facilement dans ce piège, c'est pas à ton honneur.

Ton discours de souaillasse, tu peux l'entendre dans tout les bistrots et sur des sites internets douteux, mais c'est pas ce genre de personne et de lecture qui remplace des livres d'histoire ou des bouquin d'historien.

Tu pourrais profiter des autres utilisateurs du forum, par exemple moi le suisse je pourrais aller vérifier tes vérités sioniste sur place.
Mais tu préféres nous considérer comme ton ennemis alors que si un tel
complot existait on serrais les premiers à râler.

Tu préféres t'en remettre à des ulémas qui n'ont jamais mis les pieds dans le monde occidentale de peur de devenir impur qui n'en connaisse strictement rien à part au travers de livre et qui sont considérer comme douteux par les musulman eux-même que tu considéres aussi comme tes ennemis parce qu'il ne pratique pas le vrai coran.

c'est plus un conspiration dans un complot, c'est la boîte de pandore...


PS:
pour ton info tu sauras que je suis pour que des thémes comme le sionisme, les sectes, les mécanismes du fascisme et la société d'avant guerre soit étudier dans les écoles afin d'éviter que les pauvres servent
les interêts du fascisme et pas qu'on en fasse un camouflette comme avec Dieudonné, car la plus part des guerres naissent de ces genres de
légendes urbaine et de l'ignorance des petits gens. Donc merci monsieur Gutenberg, dommage que tout le monde n'en profite pas...

Auteur : flo
Date : 29 nov.06, 07:00
Message : Moi je n'ai jamais parlé de complot mondial, je constate c'est tout.

-les juifs ont piqué la terre de palestinien

-les juifs sont protégé

-les multinational appartienne tous aux juifs

-les médias aux juifs

-les politique influent juifs

. . .

Tiens pour rester dans l'actualité, pourquoi tel aviv joue la coupe d'europe ?
Alors qu'elle est en asie ?

C'est la que l'on voit l'influence sioniste.

Auteur : IIuowolus
Date : 29 nov.06, 07:23
Message :

flo a écrit : -les juifs ont piqué la terre de palestinien

Il sont venu en tank ? non sérieusement parce qu'en accusant la SDN de complot tu accuse aussi tout les présidents des pays musulman.

-les juifs sont protégé

Contre le gaz aussi ? Arrête c'est le même cas de figure, L'ONU va partout
ou les états membre donne leur accords.

-les multinational appartienne tous aux juifs

Mais la la la, ça fait des science qu'on l'entends celle-là.
Informe-toi, c'était peur-être le cas à une époque ou il était réfugier
comme tout les bons réfugier sont des bosseurs.

-les médias aux juifs

mais oui Berlusconi est Juifs, Bouiges est juifs, Al-jazeras c'est juifs.

-les politique influent juifs

Elle est pas influentes elle obtiens facilement de l'aide parce qu'elle l'utilise pas pour l'effort de guerre, mais pour le dévellopement et le préservé. On vous a déjà dit fait comme eux et vous en aurrez autant
faut pas oublier que c'est les paletiniens les pauvres

Tiens pour rester dans l'actualité, pourquoi tel aviv joue la coupe d'europe ?

Ha et vous l'avez déja inviter pour une coupe arabique ?

Alors qu'elle est en asie ?

ça fait 2000 ans qu'il se répends partout parce que les peuples de cette region les on bouter dehors et maintenant c'est encore de leur fautes.

C'est la que l'on voit l'influence sioniste.

Y'as un complot chez nous y'as des types qui vendent des keeba partout
c'est surment un complot libanais.

Non sérieux tes propos sont tellement risible que l'on peut que prends ça avec humour...

mais j'espére que tu te rends compte que c'est avec ce genre de discours qu'Hitler à fait son Empire aux quels des millions d'allemands on crû comme toi tu y crois dur comme fer....

Auteur : septour
Date : 29 nov.06, 07:59
Message : et oui, les juifs venus du monde entier ont bel et bien VOLES la terre que les palestiniens occupent de peres en fils depuis de tres nombreuses generations.elle leur a ete "octroyee"par l'ONU SANS LEUR CONSENTEMENT(IL N'YA PAS EU DE REFERENDUM OU D'ELECTION).
on ne peut pas donner une terre qui est occupee, il n'y a aucune instance internationale en mesure de le faire et depuis la ''creation d'israel''ce fait ne s'est jamais reproduit.

Auteur : IIuowolus
Date : 29 nov.06, 08:51
Message :

septour a écrit :(IL N'YA PAS EU DE REFERENDUM OU D'ELECTION)

ça fait combien de temps qu'il y a des reférendums ou des élections en palestine ? Et après tu m'expliqueras pour le roi compte pour du beurre...

Auteur : Sarah
Date : 29 nov.06, 09:28
Message : Et la Turquie, l'Egypte et la plupart des pays Africains, comment les islamiques l'ont volé ?

sarah

Auteur : flo
Date : 29 nov.06, 11:41
Message :

Sarah a écrit :Et la Turquie, l'Egypte et la plupart des pays Africains, comment les islamiques l'ont volé ?

sarah

Les islamistes ont volés quoi j'ai pas compris ?

Des tee-shirts ?

Auteur : Simplement moi
Date : 29 nov.06, 11:42
Message :

septour a écrit :et oui, les juifs venus du monde entier ont bel et bien VOLES la terre que les palestiniens occupent de peres en fils depuis de tres nombreuses generations.elle leur a ete "octroyee"par l'ONU SANS LEUR CONSENTEMENT(IL N'YA PAS EU DE REFERENDUM OU D'ELECTION).
on ne peut pas donner une terre qui est occupee, il n'y a aucune instance internationale en mesure de le faire et depuis la ''creation d'israel''ce fait ne s'est jamais reproduit.

Tu peux nous citer alors les votes... syriens, jordaniens, libanais, irakiens, egyptiens... qui ont reconnu les frontières attribuées... par les puissances occupantes de l'époque ?



La Palestine encore une fois n'existait PAS.

Auteur : Sarah
Date : 29 nov.06, 12:24
Message : Et op on dévie

Les palestiniens ce sont donné ce nom en 1967 et n'ont jamais porté ce nom au paravant.
Ce sont des Philistins.

sarah

Auteur : xav
Date : 29 nov.06, 12:36
Message :

septour a écrit :et oui, les juifs venus du monde entier ont bel et bien VOLES la terre que les palestiniens occupent de peres en fils depuis de tres nombreuses generations.elle leur a ete "octroyee"par l'ONU SANS LEUR CONSENTEMENT(IL N'YA PAS EU DE REFERENDUM OU D'ELECTION).
on ne peut pas donner une terre qui est occupee, il n'y a aucune instance internationale en mesure de le faire et depuis la ''creation d'israel''ce fait ne s'est jamais reproduit.

Mais puisque c'est possible c'est que c'est bien... Puisque Dieu a créé la possibilité d'envahir, c'est que c'est bon...

j'ai pas pu m'empêcher dsl

Auteur : xav
Date : 29 nov.06, 12:41
Message : De quoi parle t'on encore????

Ha oui, des manif spontannée.

En tout cas ce qui est le plus dérangeant sur ce forum ce n'est pas les islamistes, les sionistes ou je ne sais quel estrémiste, mais c'est bien les déviasioniste. Le pire c'est que c'est pathologique une fois que tu as le virus, tu dévies, tu dévies et tu dévies, et ce, jusqu'à ta mort.

Oui, oui, mesdames et messieurs c'est très grave, il faut abolument faire une collecte pour entamer une recherche qui trouverra le bon vaccin. En attendant, ben, il faut garder patience devant tout ces fils qui dévient et dévient.

Auteur : Simplement moi
Date : 29 nov.06, 13:32
Message :

xav a écrit :De quoi parle t'on encore????

Ha oui, des manif spontannée.

En tout cas ce qui est le plus dérangeant sur ce forum ce n'est pas les islamistes, les sionistes ou je ne sais quel estrémiste, mais c'est bien les déviasioniste. Le pire c'est que c'est pathologique une fois que tu as le virus, tu dévies, tu dévies et tu dévies, et ce, jusqu'à ta mort.

Oui, oui, mesdames et messieurs c'est très grave, il faut abolument faire une collecte pour entamer une recherche qui trouverra le bon vaccin. En attendant, ben, il faut garder patience devant tout ces fils qui dévient et dévient.

Dévia....sionistes ? Beau lapsus ... ou erreur de frappe ? Ou alors déformation... du fait du forum

Mais tu as raison... on est tous coupables de s'être fait prendre a ce péché.

Auteur : septour
Date : 30 nov.06, 00:46
Message : xav
ttes les possibilites sont crees par dieu, nous decidons d'en faire une realite ou pas et nous seuls decidons si c'est "bien"ou"mal", mais ce n'est qu'une decision dans NOTRE systeme de valeurs a NOUS. rien n'est bien, rien n'est mal, tout existe pour creer la vie de tous les jours.

Pour ce qui est de la palestine ,il sagit bien d'un VOL
"legal", l'ONU, alors majoritairement constitue d'etats COLONIALISTES et occidentaux, DONT LA GRANDE BRETAGNE (''proprietaire''
de la palestine), ont tout simplement ignores les droits des palestiniens en noyant ces droits dans une maree de votes.quant aux etats arabes favorables a ISRAEL, il serait bon de voir quel etait leur situation internationale:SAUF ERREUR DE MA PART, N'ETAIENT ILS PAS ALORS DES COLONIES OU DES PROTECTORATS pour la plupart?

Auteur : xav
Date : 30 nov.06, 03:53
Message : Septour, c'est bien ce que je disais.

Ha, tu me fais peut, je suis tout de même heureux que les gens qui pensent comme toi ne sont pas légion.

Auteur : xav
Date : 30 nov.06, 03:55
Message :

Simplement moi a écrit : Dévia....sionistes ? Beau lapsus ... ou erreur de frappe ? Ou alors déformation... du fait du forum

Mais tu as raison... on est tous coupables de s'être fait prendre a ce péché.

Que tout sois bien clair, si lapsus il y a il est inconscient, mais je voulais effectivement utliser ce mot là. J'y peux rien il s'écrit comme ça en français.

Auteur : IIuowolus
Date : 30 nov.06, 04:13
Message :

xav a écrit :Que tout sois bien clair, si lapsus il y a il est inconscient, mais je voulais effectivement utliser ce mot là. J'y peux rien il s'écrit comme ça en français.

¨
hormis que ça s'écrit pas comme ça si t'était bien conscient à ce moment là tu aurais mis un S.

Auteur : Simplement moi
Date : 30 nov.06, 04:33
Message :

xav a écrit : Que tout sois bien clair, si lapsus il y a il est inconscient, mais je voulais effectivement utliser ce mot là. J'y peux rien il s'écrit comme ça en français.

dévia...tionistes.

Tu y peux... mettre un té

Auteur : l'espoir
Date : 30 nov.06, 07:16
Message : vous donnez de l'importance à des choses médiocres.

Auteur : Simplement moi
Date : 30 nov.06, 07:27
Message :

l'espoir a écrit :vous donnez de l'importance à des choses médiocres.

Voilà l'hopital ne se moquerait il pas de la charité là ?

Auteur : l'espoir
Date : 30 nov.06, 07:29
Message :

septour a écrit :et oui, les juifs venus du monde entier ont bel et bien VOLES la terre que les palestiniens occupent de peres en fils depuis de tres nombreuses generations.elle leur a ete "octroyee"par l'ONU SANS LEUR CONSENTEMENT(IL N'YA PAS EU DE REFERENDUM OU D'ELECTION).
on ne peut pas donner une terre qui est occupee, il n'y a aucune instance internationale en mesure de le faire et depuis la ''creation d'israel''ce fait ne s'est jamais reproduit.

septour je suis parfaitement d'accord avec toi!

Auteur : asuphel
Date : 30 nov.06, 08:28
Message :

Simplement moi a écrit : Voilà l'hopital ne se moquerait il pas de la charité là ?

Non, ce que nous disons -nous-, ce n'est pas de la futilité

Auteur : flo
Date : 30 nov.06, 09:10
Message : Bravo a Sptour. . .

Ne t'inquiete pas rien n'est finit, le combat continue.
Tous mon soutien a la résistance palestinienns

Auteur : Simplement moi
Date : 30 nov.06, 09:51
Message :

asuphel a écrit : Non, ce que nous disons -nous-, ce n'est pas de la futilité

C'est aussi répétitif.. que vide de sens et lassant de par sa ritournelle.

La résistance comme vous dites cela a mené a quoi ?

A bien plus de souffrances et de victimes.

Tant qu'il n'y aura pas (et je ne parle pas de religion là) des gens sensés et enclins a vouloir faire la paix, que décidément je commence a penser que même les amis des palestiniens "déclarés" ne la souhaitent pas (tant que chez eux ils sont en paix d'ailleurs... quels égoïstes) le reste c'est de la propagande mal placée... qui ne mène a rien.

Quoi qu'en dise un tel ou un tel Israël est une réalité.

La Palestine ne l'est pas du fait des palestiniens des conseilleurs, qui ne sont jamais les payeurs et des "frères" des palestiniens.

Auteur : Simplement moi
Date : 30 nov.06, 09:55
Message : On dévie de plus encore une fois; le sujet.. ce sont les manifs.. et le Pape en Turquie.

Auteur : Sarah
Date : 30 nov.06, 11:19
Message :

Simplement moi a écrit :On dévie de plus encore une fois; le sujet.. ce sont les manifs.. et le Pape en Turquie.

Mais tu ne sais pas encore que Israël est plus passionnant que le pape et la turquie.
La turquie est déjà musulmanne, alors pas grand chose à faire la pour les islamites

Sarah

Auteur : Simplement moi
Date : 30 nov.06, 11:42
Message :

Sarah a écrit : Mais tu ne sais pas encore que Israël est plus passionnant que le pape et la turquie.
La turquie est déjà musulmanne, alors pas grand chose à faire la pour les islamites

Sarah

Eh bien ne nous laissons pas entraîner sur cette pente... qu'ils ouvrent un Nième fil pour parler encore une fois de ce qui les interesse le plus...

Auteur : IIuowolus
Date : 30 nov.06, 12:02
Message : Y'as quelqu'un qui les a vu ses manifestant ?
j'ai regardez Al-jazira et nade...

Auteur : Simplement moi
Date : 30 nov.06, 12:58
Message :

IIuowolus a écrit :Y'as quelqu'un qui les a vu ses manifestant ?
j'ai regardez Al-jazira et nade...

Elles ont été confidentielles

• ISTANBUL (AFP) - Deux manifestations contre la venue du pape ont eu lieu jeudi 30 novembre à Istanbul, au troisième jour du voyage de Benoît XVI en Turquie. Elles n'ont cependant rassemblé que quelques dizaines de manifestants. Images et déclarations d'une manifestante.
  
  Vidéo Durée: 2mn28
  
  http://fr.news.yahoo.com/30112006/202/m ... anbul.html

Auteur : Simplement moi
Date : 30 nov.06, 13:02
Message : Autres commentaires

http://fr.news.yahoo.com/30112006/202/l ... urope.html

Auteur : IIuowolus
Date : 30 nov.06, 21:22
Message : merci simplement toi.

Manifique l'impérialiste occidentale...
il serrais peux-être temps qu'il acheter des nouveaux livre d'histoire

Auteur : septour
Date : 01 déc.06, 05:44
Message : oui,israel a le meme genre de realite qu'un mirage saharien,la meme realite qu'une algerie francaise il y a presque un demi siecle.elle existait mais n'est plus,les colons sont dispersees aux quatre coins de l'hexagone,le meme sort attend les colons israeliens.
JAMAIS DANS L'HISTOIRE CONTEMPORAINE UNE GUERILLA OU UN PARTI POUR L'INDEPENDANCE N'A PERDUE SA CAUSE:INDOCHINE,VIETNAM, ALGERIE,INDE,TUNISIE, MAROC ET COMBIEN D'AUTRES PAYS D'AFRIQUE NOIRE,J'OUBLIAIS LE LIBAN, LA SYRIE.....ETC, ETC.

Auteur : septour
Date : 01 déc.06, 10:44
Message : et pour toi il serait bon que tu revois les anciens livres d'histoire,ils te remomoreraient l'histoire PAS TR0P ANCIENNE de cette partie du monde.

Auteur : xav
Date : 01 déc.06, 10:49
Message : En tout cas cette visites aura du positif pour tout le monde. De mon côté, j'ai la preuve qu'il y plein de musulmans de bonne volonté.

A part ça les gars ne vous fichez pas de ma poire. Je suis en Allemagne depuis un petit temps et certain trucs du français commencent à m'échapper.

Bon ok, c'est discution.

Auteur : Simplement moi
Date : 01 déc.06, 11:18
Message :

septour a écrit :oui,israel a le meme genre de realite qu'un mirage saharien,la meme realite qu'une algerie francaise il y a presque un demi siecle.elle existait mais n'est plus,les colons sont dispersees aux quatre coins de l'hexagone,le meme sort attend les colons israeliens.
JAMAIS DANS L'HISTOIRE CONTEMPORAINE UNE GUERILLA OU UN PARTI POUR L'INDEPENDANCE N'A PERDUE SA CAUSE:INDOCHINE,VIETNAM, ALGERIE,INDE,TUNISIE, MAROC ET COMBIEN D'AUTRES PAYS D'AFRIQUE NOIRE,J'OUBLIAIS LE LIBAN, LA SYRIE.....ETC, ETC.

Sauf que l'Algérie était un département français... et Israël un pays à part entière.

Sauf que ce que tu réfères de tous les autres pays ce sont le fait de puissances étrangères y compris l'Algérie d'ailleurs... ayant un pays autre ou se replier.

Malheureusement pour ton raisonnement.. Israël.. n'a qu'Israël.

Auteur : septour
Date : 01 déc.06, 12:41
Message : pour ta gouverne, il y a des juifs dans a peu pres tous les pays,et quand israel devra plier devant la pression de 360.000.000 d'arabes, il y aura une nouvelle diaspora et un peu plus de juifs dans presque tous les pays du monde....pour le plus grand bonheur de ces derniers.
l'algerie etait un departement francais par decision du gouvernement francais et certainement pas a cause de l'amour que nous portaient les arabes d'algerie qui se sont, d'ailleurs, maintes fois revoltes contre l'autorite coloniale.

Auteur : Simplement moi
Date : 01 déc.06, 13:58
Message :

septour a écrit :pour ta gouverne, il y a des juifs dans a peu pres tous les pays,et quand israel devra plier devant la pression de 360.000.000 d'arabes, il y aura une nouvelle diaspora et un peu plus de juifs dans presque tous les pays du monde....pour le plus grand bonheur de ces derniers.
l'algerie etait un departement francais par decision du gouvernement francais et certainement pas a cause de l'amour que nous portaient les arabes d'algerie qui se sont, d'ailleurs, maintes fois revoltes contre l'autorite coloniale.

Eh oui.. des juifs il y en a partout... et depuis toujours.

Les 360 millions d'arabes ont leurs pays pour y vivre. Les israëliens n'ont qu'Israël. Ne t'en déplaise.

L'Algérie comme tu le dis bien était un pays... dont la France a fait un département.

Israël pas.

La Palestine n'est pas un pays et ne l'a jamais été dans l'histoire.

Auteur : septour
Date : 01 déc.06, 22:10
Message : la palestine a tjrs appartenue a qq,elle a tjrs fait parti d'un pays ou d'un autre,mais il y a tjrs eu des palestiniens occupant ce territoire. le sentiment nationaliste est recent et s'est amplifie avec la guerre qui oppose palestiniens et israeliens.nous assistons a la naissance malheureuse d'une nation .CETTE TRAGEDIE N'AURA DE CESSE QUE DANS LA CREATION D'UN ETAT PALESTINIEN AVEC DES FRONTIERES VIABLES RECONNUES INTERNATIONALEMENT.dans le cas contraire, la guerre continuera et sera perdue par israel.israel minee de l'interieur, perdant son capital de sympathie international et maintenue en vie par transfusion ne peut pas continuer ainsi indefiniment.

Auteur : Simplement moi
Date : 01 déc.06, 22:26
Message :

septour a écrit :la palestine a tjrs appartenue a qq,elle a tjrs fait parti d'un pays ou d'un autre,mais il y a tjrs eu des palestiniens occupant ce territoire. le sentiment nationaliste est recent et s'est amplifie avec la guerre qui oppose palestiniens et israeliens.nous assistons a la naissance malheureuse d'une nation .CETTE TRAGEDIE N'AURA DE CESSE QUE DANS LA CREATION D'UN ETAT PALESTINIEN AVEC DES FRONTIERES VIABLES RECONNUES INTERNATIONALEMENT.dans le cas contraire, la guerre continuera et sera perdue par israel.israel minee de l'interieur, perdant son capital de sympathie international et maintenue en vie par transfusion ne peut pas continuer ainsi indefiniment.

Tu vois... mis devant les évidences tu commences a dire vrai.

La Palestine a toujours appartenu en effet a quelqu'un.. et n'a jamais été un pays quelconque. Il y a toujours eu AUSSI des juifs occupant ce territoire... depuis des milliers d'années.

Elle pourrait depuis belle lurette être tout autant "pays" reconnu internationnalement qu'Israël... de fait... EN MEME TEMPS qu'Israël.

Si elle ne l'est pas, il faut en remercier les "frères" des pays arabes alentour.... qui eux au lieu de faire des transfusions... de logique et de paix poussent a l'hémorragie ... de martyrs.

Auteur : IIuowolus
Date : 01 déc.06, 22:36
Message :

septour a écrit :mais il y a tjrs eu des palestiniens occupant ce territoire.

Certes comme partout dans le monde, mais il y aussi des multitudes de vagues d'immigrations partout dans le monde qui fait que personne ne peut se revendiquer être un pur patriot à 100%.

si on prends la suisse, l'helvete peuple celtes n'habitait pas déjà pas en suisse à la base mais à cheval entre la france et l'allemagne un peu au nords de Bâle, il ont été pousser par les Cimbres à s'enfuire, il descendirent le Rhône et se heurtèrent au Gaulois ce qui les poussa
à rebrouser chemin et à s'installe dans le plateau suisse actuelle.
Puis il devenirent Romain suite à la colonisation, puis se sont les Almans
qui les envahirents, Puis les espagnonles Burgonds, Puis il furent envahis par les Francs. Puis les Arlesiens, les savoyards et les autrichiens.
C'est après que la suisse se créa sur un partie de la France, de l'Italie et de l'Allemagne.

Puis il acceuillir les immigrés huegenot de tout l'europe, puis tout ceux qui fuyait la guerre, plus des roms, les chinois enfin au siéces dernier il acceuillèrent des centaines de milliers d'Espagnoles, d'Italie et de Yougoslave.

Moralité, tout ceux qui sont dans les frontière Suisse porte plus le noms de Suisse à cause de cette frontière virtuelle, qu'il ne sont en réalité un raçe pure...

Ceci à pour effet de faire jaser dans les casernes militaire, car le petit espagnoles, italien, etc.. naturalisée Suisse ou né en Suisse, ne comprends pas l'intérêt d'avoir un armée pour se défendre des autres peuples de l'Europe d'ont il sont fait partie et d'on il se sente trés proche...

Je connais pas exactement, l'histoire de la Palestine, mais c'est comme partout ailleurs dans le monde, y'as plus de 100%, les seul qui soient encore à 100% se sont des tribus indigénes qui vive reculer du monde,
comme les indien d'amazonie, les indiens de la forêt tropical africain,
les inuits et certains peuple qui vivent en Altitude et qui constitue par leur
culture et tradition des pays à eux seul qui sont à cheval sur d'autre...

Comme par exemple dans les Alpes, ou les gens de haute altitude venant de l'autriche à la france se reunissent encore de nos jours au cours d'un fêtes qui à lieu tout les 10 ans et qui démontre clairement les liens que l'Altitude et la culture de cette terre difficile à crée entre eux...
mais depuis 200 ans, le peuple de Alpes se dissout lentement et surment...

Auteur : septour
Date : 02 déc.06, 00:48
Message : l'evidence c'est qu'il a un peuple qui habite ce territoire depuis une centaine de generations alors que la naissance d'israel ne date que de 3 generations et ce peuple revendique ce territoire vole pour la nation palestinienne qui se dessine.
je te ferais remarquer QUE JAMAIS DANS L'HISTOIRE DES PEUPLES appartenir a une religion n'a donne droit a un territoire, de plus les juifs venaient d'a peu pres ttes les nations du globe DONT ILS ETAIENT LES CITOYENS.IL Y A DES JUIFS CAUCASIENS(BLANCS) ,DES JUIFS NOIRS AFRICAINS, BREF TTES LES RACES Y SONT REPRESENTEES, LEUR unique point commun C'EST LA RELIGION JUIVE.desole, mais la decision de l'onu a ete une erreur monumentale sur un double "coup de coeur": donner un foyer a la diaspora juive malmenee et se debarrasser des juifs pas tres aimes dans bien des nations de ce monde.

Auteur : IIuowolus
Date : 04 déc.06, 00:48
Message : pis il pensait quoi la ceux qui on vu la premier génération d'une centaine s'installer dans leur territoire...

Auteur : septour
Date : 05 déc.06, 01:07
Message : je ne comprend pas ce que tu veux dire iiuowolus

Auteur : IIuowolus
Date : 05 déc.06, 01:18
Message :

septour a écrit :je ne comprend pas ce que tu veux dire iiuowolus

mets toi à la place de ceux qui se sont fait piquer leur terre par les palestiniens...

Auteur : Saladin1986
Date : 05 déc.06, 05:01
Message :

IIuowolus a écrit : mets toi à la place de ceux qui se sont fait piquer leur terre par les palestiniens...

On ne peut pas se voler à soi même.

Auteur : IIuowolus
Date : 05 déc.06, 05:28
Message :

Saladin1986 a écrit :On ne peut pas se voler à soi même.

Haa, il était là avant adam et eve...

Auteur : septour
Date : 05 déc.06, 06:02
Message : je ne vois pas a qui les palestiniens auraient voles cette terre?

Auteur : IIuowolus
Date : 05 déc.06, 08:17
Message :

septour a écrit :je ne vois pas a qui les palestiniens auraient voles cette terre?

Bon ben ça tu peux le trouvé dans les livre d'histoire.

mais c'était pas la question...la questions était de savoir ce que pensait de l'invation des palestinien ceux qui était là avant eux...

Tout les religions explique que ce que tu fais à d'autre, Dieu le ferras à toi.

Moi je trouve que la vie est bienfaites car elle est pleine d'ironie un peu comme moi...

Auteur : septour
Date : 05 déc.06, 10:42
Message :
que je sache cette terre a tjrs eu des occupants:les memes,qui s'appelaient phillistins il y a bien longtemps.

Auteur : IIuowolus
Date : 05 déc.06, 11:36
Message :

septour a écrit :
que je sache cette terre a tjrs eu des occupants:les memes,qui s'appelaient phillistins il y a bien longtemps.

Ouais t'est plus fort pour éviter un questions que pour y répondre,
mais c'est peux-être du à ton manque d'empathie...

Auteur : septour
Date : 06 déc.06, 00:44
Message : il me semble y avoir juste repondu,mais si la reponse ne te satisfait pas, il ne te reste qu'a y mettre la tienne.

Auteur : vended
Date : 06 déc.06, 05:12
Message : hop ouvrons nos dicos :

habitée pendant 1200 ans environ par des populations arabes, la palestine etait précedement occupée par les juifs , durant 1700 ans environ

et voila un peu de culture générale en plus

Auteur : septour
Date : 06 déc.06, 06:47
Message : et les juifs venaient d'egypte,lesquels massacrerent les populations locales,desquelles ils prirent jusqu'au nom de leur capitale:JERUSALEM(nom de la tribu vivant sur les lieux).et hop,c'etait aussi un peu d'histoire.

Auteur : asuphel
Date : 06 déc.06, 11:09
Message :

vended a écrit :hop ouvrons nos dicos :

Un conseil : Remballe ton dico est jette le à la poubelle...

Les juifs n'ont jamais occupé la Palestine plus de 400 ans ! Tu veux qu’on fasse le calcule ?

Auteur : Simplement moi
Date : 06 déc.06, 14:20
Message :

asuphel a écrit : Un conseil : Remballe ton dico est jette le à la poubelle...

Les juifs n'ont jamais occupé la Palestine plus de 400 ans ! Tu veux qu’on fasse le calcule ?

La "Palestine" encore une fois ... n'a jamais existé en tant que PAYS.

Auteur : IIuowolus
Date : 06 déc.06, 21:52
Message : Ouais c'était la mega manif mais pas trés représentative de la population turk...

Auteur : asuphel
Date : 08 déc.06, 09:41
Message :

Simplement moi a écrit : La "Palestine" encore une fois ... n'a jamais existé en tant que PAYS.

Corrige moi si je me trompe, mais il me semble que la question n'est pas ?!

Auteur : Simplement moi
Date : 08 déc.06, 12:50
Message :

asuphel a écrit : Corrige moi si je me trompe, mais il me semble que la question n'est pas ?!

Cela répond a ton affirmation ici :

• Les juifs n'ont jamais occupé la Palestine plus de 400 ans ! Tu veux qu’on fasse le calcule ?