Résultat du test :
Auteur : Glory
Date : 04 mars07, 04:29
Message : Pourquoi le chien est considéré impur en islam??
Évitez de me répondre que l'islam considère le chien impur dans une maison pour la simple raison qu'il est "sale" et véhicule toutes sortes de maladies susceptibles de contaminer l'Homme!!! R-i-d-i-c-u-l-e!!!
Quand un Homme ne se lave pas pour seulement une journée, c'est bonjour les odeurs déplaisantes, mais un chien, même après une semaine (je parle d'un chien de maison) ça ne sens pas et est de beaucoup moin "sale" qu'un Homme qui n'a pas pris une bonne douche au quotidien!!!
Le Messager d'Allah (saw) a dit :"Celui qui garde chez lui un chien voit chaque jour le salaire de ses bonnes actions diminuer d'une mesure sauf un chien de chasse ou pour garder les troupeaux et les champs" (rapporté par Moslim) - dans une autre version de deux mesures
Le Prophète (saw) a également dit :"Les anges n'entrent pas dans une maison où se trouve un chien ou une image" (hadith authentique)
C'est à ce demander quel genre de dieu est Allah, pour créer cet animal et le considérer comme répugant??! (Tout comme, les non-musulmans!!!)
Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 04:53
Message : Je me souviens d'avoir lu qu'un jour une des femmes de mahomet avait ramené un chiot à la maison, mais mahomet avait été incommodé par l'odeur de l'animal ou autre chose (car comme tous les petits, il faut leur apprendre la propreté). allah a donc dit à mahomet ce qui est noté plus haut, sur les anges etc....
Et voui, c'est comme ça !
Auteur : abdel19
Date : 04 mars07, 04:55
Message : eowyn a écrit :Je me souviens d'avoir lu qu'un jour une des femmes de mahomet avait ramené un chiot à la maison,
moi j'ai jamais lu cela
Auteur : Glory
Date : 04 mars07, 04:57
Message : eowyn a écrit :Je me souviens d'avoir lu qu'un jour une des femmes de mahomet avait ramené un chiot à la maison, mais mahomet avait été incommodé par l'odeur de l'animal ou autre chose (car comme tous les petits, il faut leur apprendre la propreté). allah a donc dit à mahomet ce qui est noté plus haut, sur les anges etc....
Et voui, c'est comme ça !
C'est l'histoire du coran!
Quchose plait ou déplait à Mohammed et HOP..un nouveau verset du coran est révélé!!
Auteur : abdel19
Date : 04 mars07, 04:58
Message : Glory a écrit :Pourquoi le chien est considéré impur en islam??
Évitez de me répondre que l'islam considère le chien impur dans une maison pour la simple raison qu'il est "sale" et véhicule toutes sortes de maladies susceptibles de contaminer l'Homme!!! R-i-d-i-c-u-l-e!!!
Quand un Homme ne se lave pas pour seulement une journée, c'est bonjour les odeurs déplaisantes, mais un chien, même après une semaine (je parle d'un chien de maison) ça ne sens pas et est de beaucoup moin "sale" qu'un Homme qui n'a pas pris une bonne douche au quotidien!!!
Le Messager d'Allah (saw) a dit :"Celui qui garde chez lui un chien voit chaque jour le salaire de ses bonnes actions diminuer d'une mesure sauf un chien de chasse ou pour garder les troupeaux et les champs" (rapporté par Moslim) - dans une autre version de deux mesures
Le Prophète (saw) a également dit :"Les anges n'entrent pas dans une maison où se trouve un chien ou une image" (hadith authentique)
C'est à ce demander quel genre de dieu est Allah, pour créer cet animal et le considérer comme répugant??! (Tout comme, les non-musulmans!!!)
un chien n'est pas fait pour vivre à la maison, c'est tout.
Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 05:05
Message : Glory a écrit :
C'est l'histoire du coran!
Quchose plait ou déplait à Mohammed et HOP..un nouveau verset du coran est révélé!!
Oui.
Auteur : Glory
Date : 04 mars07, 05:07
Message : abdel19 a écrit :
un chien n'est pas fait pour vivre à la maison, c'est tout.
Très simpliste ton explication et vraiment pas convaincant!!
Pourquoi, le chien n'est pas fait pour vivre à la maison???
Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 05:12
Message : abdel19 a écrit :
un chien n'est pas fait pour vivre à la maison, c'est tout.
Et dans une tasse ? Il est trognon.
http://users.volja.net/yorkshire/Image/ ... delici.jpg Auteur : Zaid
Date : 04 mars07, 05:14
Message : L impureté du chien
Hadith 1- Selon Abou Hurayra, le prophète a dit « Si le chien lape un plat, alors il incombe de le laver sept fois, l'une d'elles avec de la poussière. ».
Hadith 2- Selon Abou Hurayra, le prophète a dit : « si le chien lape dans votre plat, il faut verser se qui reste et le laver sept fois. »Mouslim 234/1.
Hadith 3- Selon abou hurayra, le Prophète a dit : "Quiconque possède un chien, autre qu'un chien de bétail, de chasse ou de champs, se voit diminuer sa récompense chaque jour de la valeur d'un qirât". Rapporté par Mouslim (1574).
Le sens de ces hadiths :
Ces hadiths prophétiques rapportés par Abou Hurayra, nous évoquent deux points essentiels :
*
Se débarrasser de ce qui reste dans le plat lapé par le chien.
*
Laver le plat utilisé par le chien sept fois la première avec de la terre.
http://www.55a.net/firas/french/?page=s ... ct_page=59
Explication assez poussé, bonne lecture.
Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 05:15
Message : Zaid a écrit :L impureté du chien
Hadith 1- Selon Abou Hurayra, le prophète a dit « Si le chien lape un plat, alors il incombe de le laver sept fois, l'une d'elles avec de la poussière. ».
Hadith 2- Selon Abou Hurayra, le prophète a dit : « si le chien lape dans votre plat, il faut verser se qui reste et le laver sept fois. »Mouslim 234/1.
Hadith 3- Selon abou hurayra, le Prophète a dit : "Quiconque possède un chien, autre qu'un chien de bétail, de chasse ou de champs, se voit diminuer sa récompense chaque jour de la valeur d'un qirât". Rapporté par Mouslim (1574).
Le sens de ces hadiths :
Ces hadiths prophétiques rapportés par Abou Hurayra, nous évoquent deux points essentiels :
*
Se débarrasser de ce qui reste dans le plat lapé par le chien.
*
Laver le plat utilisé par le chien sept fois la première avec de la terre.
http://www.55a.net/firas/french/?page=s ... ct_page=59
Explication assez poussé, bonne lecture.
Et si c'est un chat ? Peut-il lécher un plat ?
Auteur : Zaid
Date : 04 mars07, 05:18
Message :
Et si c'est un chat ?
Mais moi je ne suis pas science infuse, je ne connais pas tout, mais a ma connaissance seul le porc est considéré impur, le chien n'est pas impur, lissez le lien vous conprendrez peut etre.
Auteur : Glory
Date : 04 mars07, 05:22
Message : Zaid a écrit :
Laver le plat utilisé par le chien sept fois la première avec de la terre.
Et laver le plat avec de l'eau et du savon c'est pas mieux seulement laver avec l'eau sept fois et PIRE avec de la terre??? De plus, en quoi la terre est plus propre que l'EAU???
Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 05:27
Message : eowyn a écrit :Et si c'est un chat ? Peut-il lécher un plat ?
le chat est un annimal très propre, d'ailleur le sahabi "Abou Hurayra"
aimait baucoup les chats, et notre prphète saws le nommait
Abou Hurayra = pere des chats.
on peut meme le toucher avant de faire la prière sans se laver après.
Auteur : Simplement moi
Date : 04 mars07, 05:34
Message : l'espoir a écrit :
le chat est un annimal très propre, d'ailleur le sahabi "Abou Hurayra"
aimait baucoup les chats, et notre prphète saws le nommait
Abou Hurayra = pere des chats.
on peut meme le toucher avant de faire la prière sans se laver après.
Tellement propre que voici la liste non exhaustive de ses "maladies"
http://www.animols.com/csctlesppalesmaladies.html
Il a même le sida...
Feline immunodeficiency virus ou virus de l'immunodéficience féline, peu importe, ce virus est redoutable et ressemble beaucoup à celui de l'homme même si pour l'instant on n'a jamais pu démontrer une quelconque contagiosité à l'homme. Ce virus se transmet par griffures ou morsures ( sang).le diagnostic fait appel à des prises de sang. Les sympômes sont trés variés puisque le virus provoque un effondrement progressif des défenses de l'organisme. Un chat peut être "séropositif" pendant de nombreuses années sans présenter le moindre symptômes. Alors ne vous précipiter pas sur l'euthanasie à la première faiblesse...pas de traitement efficace, pas de vaccin, du moins en France même si le bruit court qu'en 2005 ou 2006 on pourrait voir venir un vaccin Sida made in USA...
Auteur : Glory
Date : 04 mars07, 05:36
Message : l'espoir a écrit :
le chat est un annimal très propre, d'ailleur le sahabi "Abou Hurayra"
aimait baucoup les chats, et notre prphète saws le nommait
Abou Hurayra = pere des chats.
on peut meme le toucher avant de faire la prière sans se laver après.
Ah ben voilà l'explication!
Mohammed aime les chats, donc cet animal est propre!
Mohammed n'aime pas les chiens, donc, c'est malpropre!!
Auteur : AM
Date : 04 mars07, 05:40
Message : Mais les chats peuvent porter plus de maladies transmissibles à l'homme que le chien, entre autre la toxoplasmose .... pour une femme enceinte ne pas se laver les mains près avoir carresser son chat ... pas très malin comme conseil car à l'époque les chats vivaient dehors, mangeait de la viande crue ....
AM
Auteur : AM
Date : 04 mars07, 05:43
Message : Le "sida" du chat n'est en aucun cas transmissible à l'homme, c'est le FIV : Feline Immunodeficiency Virus ou virus de l'immunodéficience féline
AM
Auteur : Zaid
Date : 04 mars07, 05:45
Message : Glory a écrit :
Et laver le plat avec de l'eau et du savon c'est pas mieux seulement laver avec l'eau sept fois et PIRE avec de la terre??? De plus, en quoi la terre est plus propre que l'EAU???
Faut contextualiser un peu, j'ai l'impression de perdre mon temps ici. . .
Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 05:46
Message : Glory a écrit :
Ah ben voilà l'explication!
Mohammed aime les chats, donc cet animal est propre!
Mohammed n'aime pas les chiens, donc, c'est malpropre!!
c'est exact!
nous le suivant dans chaque pas, enfin on essait
tous qu'il aimait est bien, tous ce qu'il detestait est mal.
il ne faisait des actes que par la volenté du Seigneur, c'est bien pour cela qu'il est prophète.
@ Am, je n'ai pas dis avant de manger mais avant de faire la prière et c'est pas pareil.
Auteur : AM
Date : 04 mars07, 05:53
Message : l'espoir a écrit :
@ Am, je n'ai pas dis avant de manger mais avant de faire la prière et c'est pas pareil.
Pareil, la toxoplasmose est dangeureuse encore plus dans ces temps là, un bon conseil aurait été : toucher un chat = se laver les mains après .
Perso j'applique : toucher un animal on se lave les mains, même pour ma chienne qui est en bonne santé, a tous ses vaccins et n'a pas de 'tites bêtes sur elle (puces, poux, ....)
Sans parler des nuisances transmisent par les animaux comme par exemple la gale, les puces ..... ou des maladies plus graves : la rage par exemple .
AM
Auteur : Simplement moi
Date : 04 mars07, 05:57
Message : AM a écrit :.../...
Perso j'applique : toucher un animal on se lave les mains, même pour ma chienne qui est en bonne santé, a tous ses vaccins et n'a pas de 'tites bêtes sur elle (puces, poux, ....)
Sans parler des nuisances transmisent par les animaux comme par exemple la gale, les puces ..... ou des maladies plus graves : la rage par exemple .
AM
C'est l'évidence même.
Mais certains/nes veulent toujours revenir au 7è siècle... il faudrait les y faire vivre pendant un an par exemple
Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 05:58
Message : moi aussi je lave mes mains après avoir toucher un chat, ou un autre annimal.
sauf les chiens,
car je n'aime pas dutout cet annimal, je ne touche meme pas, juste en le voyant dans la rue ça me fait peur.
Auteur : AM
Date : 04 mars07, 06:07
Message : l'espoir a écrit :moi aussi je lave mes mains après avoir toucher un chat, ou un autre annimal.
sauf les chiens,
car je n'aime pas dutout cet annimal, je ne touche meme pas, juste en le voyant dans la rue ça me fait peur.
Il n'y a pas de raison d'avoir peur d'un chien mais il faut être prudent face à un chien que l'on ne connais pas. J'ai été mordue par des chiens, des chats et deux chevaux et j'ai été vilement attaquée par un coq en furie (sans rire c'est l'attaque qui m'a fait le plus peur)... un animal réagit à des causes qui nous semblent incrompréhensibles mais très logiques pour eux, il faut apprendre à les connaître ... mais bon je dévie du sujet.
AM
Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 06:18
Message : AM a écrit :
Il n'y a pas de raison d'avoir peur d'un chien mais il faut être prudent face à un chien que l'on ne connais pas. J'ai été mordue par des chiens, des chats et deux chevaux et j'ai été vilement attaquée par un coq en furie (sans rire c'est l'attaque qui m'a fait le plus peur)... un animal réagit à des causes qui nous semblent incrompréhensibles mais très logiques pour eux, il faut apprendre à les connaître ... mais bon je dévie du sujet.
AM
ében, tu a été bien vacciné dis donc!
non mais serieusement, je ne supporte pas les chiens, c'es -- entre nous.
je peux leurs donner à manger de loin mais je ne m'approche pas d'eux.
Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 06:20
Message : nous le suivant dans chaque pas, enfin on essait
tous qu'il aimait est bien, tous ce qu'il detestait est mal.
C'est cela le problème, voire la loi en Iran qui autorisait le mariage avec des gamines de 8/9 ans.
Ah ben voilà l'explication!
Mohammed aime les chats, donc cet animal est propre!
Mohammed n'aime pas les chiens, donc, c'est malpropre!!
Oui.
Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 06:26
Message : eowyn a écrit :
C'est cela le problème, voire la loi en Iran qui autorisait le mariage avec des gamines de 8/9 ans.
Oui.
toi qui est chrétienne, sais-tu à quel age marie a eu Jesus?
Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 07:03
Message : l'espoir a écrit :
toi qui est chrétienne, sais-tu à quel age marie a eu Jesus?
Ce que l'on sait, elle était en âge d'être fiancée, et je ne pense pas qu'à l'époque de Jésus dans le judaisme les jeunes filles se fiançaient à 6 ans ou se mariaient à cet âge là. Et elle était en âge de procréer.
aicha n'a jamais eu d'enfant.
mahomet pouvait la prendre comme épouse pour le bien de la diffusion de l'islam mais n'avait pas l'obligation de la dépuceler et encore moins à l'âge de 9 ans.
Si cela ne te fait rien que ta gamine de 8/9 ans ait des relations sexuelles avec un vieux ou pas vieux d'ailleurs, moi, je trouve cela immoral. Mais nous n'avons peut-être pas les mêmes valeurs, car mes valeurs ne sont pas celles de mahomet, cela est sûr.
Auteur : Eléhu
Date : 04 mars07, 07:43
Message : mohammed sws n'a dit que la vérité! il n'a pas injurier le chein mais a recommander qu'il ne rentre pas chez soi c'est tout
réfléchissez un peu pourquoi la bible qualifie les mauvais de chiens?
pourquoi jésus prend les paiens pour des chiens a votre avis?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 mars07, 07:45
Message : Eléhu a écrit :
pourquoi jésus prend les paiens pour des chiens a votre avis?
Pour nous les musulmans sont des païens.
Auteur : Reda
Date : 04 mars07, 07:48
Message : eowyn a écrit :Ce que l'on sait, elle était en âge d'être fiancée, et je ne pense pas qu'à l'époque de Jésus dans le judaisme les jeunes filles se fiançaient à 6 ans ou se mariaient à cet âge là. Et elle était en âge de procréer.
aicha n'a jamais eu d'enfant.
mahomet pouvait la prendre comme épouse pour le bien de la diffusion de l'islam mais n'avait pas l'obligation de la dépuceler et encore moins à l'âge de 9 ans.
Si cela ne te fait rien que ta gamine de 8/9 ans ait des relations sexuelles avec un vieux ou pas vieux d'ailleurs, moi, je trouve cela immoral. Mais nous n'avons peut-être pas les mêmes valeurs, car mes valeurs ne sont pas celles de mahomet, cela est sûr.
Et si t'a fille avait 12ans? est ce que tu l'accepterait?
cela m'étonnerait, d'ailleur nos arrière grand parents se marié à cette age là, et c'etait une pratique tout à fait normal à cette époque, ce qu'on ne retrouve pratiquement plus de nos jours, c'est une question "d'époque", je vois mal une gamine de 12ans de nos jours, se marier et fonder une famille mais ça n'a pas été toujours le cas...
au fait, Marie a eu Jésus à l'age de 12 ans!
Fin du HS.
Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 08:35
Message : Marie a eu Jésus à l'age de 12 ans
Tu peux me montrer la référence de ce que tu avances ?
Auteur : Simplement moi
Date : 04 mars07, 10:34
Message : Redolph a écrit :
Et si t'a fille avait 12ans? est ce que tu l'accepterait?
cela m'étonnerait, d'ailleur nos arrière grand parents se marié à cette age là, et c'etait une pratique tout à fait normal à cette époque, ce qu'on ne retrouve pratiquement plus de nos jours, c'est une question "d'époque", je vois mal une gamine de 12ans de nos jours, se marier et fonder une famille mais ça n'a pas été toujours le cas...
au fait, Marie a eu Jésus à l'age de 12 ans!
Fin du HS.
Les grands parents... TOUS LES DEUX se mariaient sans doute jeunes... mais pas l'un de 6 ans et l'autre de cinquante et quelques....
Auteur : SaN
Date : 04 mars07, 11:24
Message : Sa reste a prouver.
En tout cas Jésus a dit: Mt7.5 Homme au jugement perverti, ôte d'abord la poutre de ton œil, et alors tu verras clair pour ôter la paille de l'œil de ton frère.
Ne donnez pas aux chiens ce qui est sacré, ne jetez pas vos perles aux porcs, de peur qu'ils ne les piétinent et que, se retournant, ils ne vous déchirent.
Ce qui signifie que c'est un péché de donner de l'amour a des animaux, que ce soit un chien, un chat ou n'importe quoi d'autres.
Je vous laisse deviner la raison. Elle est évidente à ceux qui ont un bon coeur, mais c'est une enigme pour ceux qui sont dans les ténèbres.
Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 12:02
Message : F_Five a écrit :Sa reste a prouver.
En tout cas Jésus a dit: Mt7.5 Homme au jugement perverti, ôte d'abord la poutre de ton œil, et alors tu verras clair pour ôter la paille de l'œil de ton frère.
Ne donnez pas aux chiens ce qui est sacré, ne jetez pas vos perles aux porcs, de peur qu'ils ne les piétinent et que, se retournant, ils ne vous déchirent.
Ce qui signifie que c'est un péché de donner de l'amour a des animaux, que ce soit un chien, un chat ou n'importe quoi d'autres.
Je vous laisse deviner la raison. Elle est évidente à ceux qui ont un bon coeur, mais c'est une enigme pour ceux qui sont dans les ténèbres.
Ton interprétation est pour le moins fantaisiste.
Cela veut dire que je perds mon temps à vouloir expliquer, par ex, le Christ Dieu à ceux qui le nient farouchement et qui ne voudront pas chercher, de toute façon, à comprendre mes arguments. Donc, le meilleure chose à faire est de les laisser dans leur certitude.
Auteur : Glory
Date : 04 mars07, 15:28
Message : F_Five a écrit :Sa reste a prouver.
En tout cas Jésus a dit: Mt7.5 Homme au jugement perverti, ôte d'abord la poutre de ton œil, et alors tu verras clair pour ôter la paille de l'œil de ton frère.
Ne donnez pas aux chiens ce qui est sacré, ne jetez pas vos perles aux porcs, de peur qu'ils ne les piétinent et que, se retournant, ils ne vous déchirent.
Ce qui signifie que c'est un péché de donner de l'amour a des animaux, que ce soit un chien, un chat ou n'importe quoi d'autres.
Et tu vois ça dans Matthieu???
Vraiment étrange ta lecture?!!
Tu vois facilement comment une personne est bonne, à la façon qu'elle traite les animaux QUE DIEU À CRÉÉ!!!!
Auteur : Glory
Date : 04 mars07, 15:35
Message : l'espoir a écrit :
c'est exact!
nous le suivant dans chaque pas, enfin on essait
tous qu'il aimait est bien, tous ce qu'il detestait est mal.
il ne faisait des actes que par la volenté du Seigneur, c'est bien pour cela qu'il est prophète.
Tu te rends compte de ce que tu écris??
Tu viens tout juste d'avouer, que l'islam
EST SELON la volonté de Mohammed ET NON de Dieu!!!!
Enfin, c'est ce que j'affirme depuis le début!!
Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 21:24
Message : Glory a écrit :
Tu te rends compte de ce que tu écris??
Tu viens tout juste d'avouer, que l'islam
EST SELON la volonté de Mohammed ET NON de Dieu!!!!
Enfin, c'est ce que j'affirme depuis le début!!
notre prophète saws est l'exemple pour le monde entier pas unniquement pour nous.
c'est un homme sans aucun péché, un homme qui s'est totalement soumis au Seigneur.
je ne l'adore pas,
car je n'adore que DIEU SEUL et UNNIQUE.
j'essais de le suivre oui, mais jamais l'adorer, il reste toujours un etre humain comme toi et moi
Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 21:27
Message : c'est un homme sans aucun péché, un homme qui s'est totalement soumis au Seigneur.
Je pense que tu dois être une convertie.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 mars07, 21:27
Message : l'espoir a écrit :
je ne l'adore pas,
car je n'adore que DIEU SEUL et UNNIQUE.j'essais de le suivre oui, mais jamais l'adorer, il reste toujours un etre humain comme toi et moi
Une femme qui défend l'islam, faut le faire!
L'amour rend aveugle!
Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 21:29
Message : eowyn a écrit :
Je pense que tu dois être une convertie.
non ma belle, je le suis depuis ma naissance
et Dieu merci!
Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 21:33
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Une femme qui défend l'islam, faut le faire!
L'amour rend aveugle!
oui c'est vrai, l'amour rend aveugle!
c'est bien de l'admetre jusmon de M. & K
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 mars07, 21:34
Message : l'espoir a écrit :
non ma belle, je le suis depuis ma naissance
et Dieu merci!
L'autre jour tu m'as dit tout autre chose.
Tu es une convertie... et tu en as le droit... mais cela se sent!
Auteur : Simplement moi
Date : 04 mars07, 21:35
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Une femme qui défend l'islam, faut le faire!
L'amour rend aveugle!
Les voies du seigneur... sont impénétrables
Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 21:37
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
L'autre jour tu m'as dit tout autre chose.
Tu es une convertie... et tu en as le droit... mais cela se sent!
je suis l'espoir, désolé mais tu confond entre les personnes.
tu devrais plutot manger du poisson
Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 21:38
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Une femme qui défend l'islam, faut le faire!
L'amour rend aveugle!
Tu as vu à la télé les milices policières iraniennes qui comportent des femmes non pas pour veiller à ce que les iraniennes soient bien protégées mais pour faire la chasse à celles qui voudraient un peu plus de liberté ?
Lors d'une manifestation de femmes iraniennes, cette milice tapait à tour de bras sur les femmes, avec leur bâton.
En fait, cette milice a été créée par les mollah car les policiers hommes n'ont pas le droit de toucher aux femmes.
Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 21:42
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
L'autre jour tu m'as dit tout autre chose.
Tu es une convertie... et tu en as le droit... mais cela se sent!
Je m'en rappelle. C'est pour cette raison que cela ne m'étonne pas ses propos qui font penser à une convertie. Les convertis étant encore plus extrêmistes dans leur façon de voir leur religion.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 mars07, 21:43
Message : eowyn a écrit :
Tu as vu à la télé les milices policières iraniennes qui comportent des femmes non pas pour veiller à ce que les iraniennes soient bien protégées mais pour faire la chasse à celles qui voudraient un peu plus de liberté ?
Lors d'une manifestation de femmes iraniennes, cette milice tapait à tour de bras sur les femmes, avec leur bâton.
En fait, cette milice a été créée par les mollah car les policiers hommes n'ont pas le droit de toucher aux femmes.
A croire que les esprits les plus méchants vont naître dans les pays musulmans!
Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 21:44
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
A croire que les esprits les plus méchants vont naître dans les pays musulmans!
L'endoctrinement et le lavage de cerveau. Mais il est vrai que l'amour n'est pas très valorisé dans l'islam, la oumma avant l'individu.
Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 21:44
Message : eowyn a écrit :
Tu as vu à la télé les milices policières iraniennes qui comportent des femmes non pas pour veiller à ce que les iraniennes soient bien protégées mais pour faire la chasse à celles qui voudraient un peu plus de liberté ?
Lors d'une manifestation de femmes iraniennes, cette milice tapait à tour de bras sur les femmes, avec leur bâton.
En fait, cette milice a été créée par les mollah car les policiers hommes n'ont pas le droit de toucher aux femmes.
ouai ouai, chaque fois la meme chose!
j'habite en Algerie, j'ai toute ma liberté autant que
femme et surtout autant que
Musulmane.
Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 21:47
Message : eowyn a écrit :
Je m'en rappelle. C'est pour cette raison que cela ne m'étonne pas ses propos qui font penser à une convertie. Les convertis étant encore plus extrêmistes dans leur façon de voir leur religion.
j'attend vos preuves!
c'est pas possible!
alors vous deverez tous les deux manger du poisson!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 mars07, 21:56
Message : eowyn a écrit :
Je m'en rappelle. C'est pour cette raison que cela ne m'étonne pas ses propos qui font penser à une convertie. Les convertis étant encore plus extrêmistes dans leur façon de voir leur religion.
http://forum-religion.org/viewtopic.php ... ht=#297416
Auteur : Simplement moi
Date : 04 mars07, 22:00
Message : l'espoir a écrit :
ouai ouai, chaque fois la meme chose!
j'habite en Algerie, j'ai toute ma liberté autant que femme et surtout autant que Musulmane.
Un certain coureur cycliste non plus n'était que "dopé à l'insu de son plein gré"
La réalité de la femme algérienne...et musulmane est bien autre chose
La norme juridique continue d’encadrer une famille « mythique » et de soutenir un système de domination masculine d’une autre époque.
http://www.algerie-dz.com/article570.html
L’Islam, disent les traditionalistes, « a donné à la femme tous, ses droits ». Le possessif « ses » n’indique pas si le droit des hommes et des femmes est le même. La femme a ses droits, les hommes ont les leurs, chacun à sa place. Ce n’est évidemment pas l’Islam qui est concerné, mais le machisme érigé en système de valeurs.
Pourquoi libérer la femme en Algérie ?
Le débat social sur le code de la famille en Algérie est un débat sur les valeurs et le projet de société que nous voulons. Il porte sur les conceptions que nous nous faisons de la liberté, de la démocratie et des droits humains, sur les valeurs humanistes que nous voulons adopter.
dimanche 2 mai 2004.
PS : ce n'est pas un journal catholique
Et si non quelques dates
http://20ansbarakat.free.fr/quelquesdates.htm
cette revue de presse est instructive !
http://20ansbarakat.free.fr/la_presse.htm
Qui est ton tuteur y'a L'Espoir ???
Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 22:02
Message :
jusmon de M. & K. a écrit :
Et de ton mari musulman qui t'a amené à l'islam!
c'est Dieu qui m'a donné cette chance
et je le remercie touts les jours pour cela
tu appel cela se convertir?
Dieu m'a donné la chance d'etre Musulmane.
Auteur : l'espoir
Date : 04 mars07, 22:02
Message : j'ai meme ouvert un poste coté Musulman, pour savoir qui s'est converti et qui l'est depuis sa naissance.
et j'était la 1ere a dire que je le suis depuis ma naissance.
et Dieu merci!
Auteur : Simplement moi
Date : 04 mars07, 22:04
Message : On peut vivre aussi... d'"espoir"
Auteur : eowyn
Date : 04 mars07, 23:09
Message : Simplement moi a écrit :On peut vivre aussi... d'"espoir"
Et dans l'illusion.
Auteur : latino95
Date : 05 mars07, 00:26
Message : un chien annule une priere ...a noter qu'une femme aussi annule une priere
Auteur : eowyn
Date : 05 mars07, 01:07
Message : Les choses qui annulent les prières ont été mentionnées devant moi. Ils disent :
- La prière est annulée par les chiens, l'âne et la femme (s'ils passent devant les personnes en prière.
(récit d'Aisha, Bukhari IX 490
" Quand le soir fut venu, Gabriel vint à lui et il [le Prophète] lui dit :
- Tu m'avais promis de venir hier soir.
Il dit :
- Oui mais nous n'entrons pas dans une maison où il y a un chien ou une image.
Le lendemain matin, il ordonna qu'on tue les chiens, y compris ceux qui gardent les vergers, mais il fit épargner les chiens qui protègent les grands terrains. "
(récit de Maimuna, Muslim XXIV 5248)
" Le messager d'Allah a ordonné de tuer les chiens et il a envoyé des hommes aux quatre coins de Médine pour que les chiens soient tués. "
(récit d'Ibn Umar, Muslim X 3810)
" Le Prophète d'Allah ordonna de tuer les chiens et nous avons même tué un chien qu'une femme avait ramené du désert. Après cela, il interdit de les tuer en disant :
- Limitez-vous seulement à ceux qui sont noirs. "
(récit de Jabir ibn Abdullah, Dawud XVI 2840)
" L'ange Gabriel dit à Mahomet :
- C'est le chien dans ta maison qui m'a empêché d'entrer parce que nous (les anges) n'entrons pas dans une maison où il y a un chien ou une image. "
(récit d'Aisha, Muslim XXIV 5246)
Auteur : l'espoir
Date : 05 mars07, 04:45
Message : oui, le chien annule la prière, en quoi ça vous derange?
y a pas que ça, tout ce qui est salissant annul la prière ( comme toilette par exemple), car on ne peut pas la faire quand on est sal.
nous devant etre propre face au Seigneur tout simplement.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 05 mars07, 04:57
Message : l'espoir a écrit :oui, le chien annule la prière, en quoi ça vous derange?
y a pas que ça, tout ce qui est salissant annul la prière ( comme toilette par exemple), car on ne peut pas la faire quand on est sal.
nous devant etre propre face au Seigneur tout simplement.
A chacun ses aburdités!
Auteur : eowyn
Date : 05 mars07, 05:00
Message : l'espoir a écrit :oui, le chien annule la prière, en quoi ça vous derange?
y a pas que ça, tout ce qui est salissant annul la prière ( comme toilette par exemple), car on ne peut pas la faire quand on est sal.
nous devant etre propre face au Seigneur tout simplement.
La prière est annulée par les chiens, l'âne
et la femme (s'ils passent devant les personnes en prière).
Toi qui n'aime pas les chiens, à l'image de mahomet, tu es mise au même niveau. Cela ne te dérange pas ?
Auteur : l'espoir
Date : 05 mars07, 05:14
Message : eowyn a écrit :
La prière est annulée par les chiens, l'âne et la femme (s'ils passent devant les personnes en prière).
Toi qui n'aime pas les chiens, à l'image de mahomet, tu es mise au même niveau. Cela ne te dérange pas ?
oh que NON!
si la femme annule la prière, ça n'est pas a cause d'elle, mais de l'homme (pas la paine de rentrer dans les details)
j'ai bien dis
tout ce qui est salissant annul la prière ( comme toilette par exemple), car on ne peut pas la faire quand on est sal.
nous devant etre propre face au Seigneur tout simplement
et pour le niveau de la femme:
- "
Et comportez-vous convenablement envers elles." Coran 4/19
"...
Le meilleur d'entre vou s est celui qui est
le meilleur pour son épouse." Hadith
- "Le paradis se trouve sous les pieds de la mère" Hadith.
139. "Celui qui élève trois filles ou trois soeurs , ou encore deux filles ou deux soeurs , les éduque bien ,
les traite avec bonté et les donne en mariage , obtiendra le paradis
Auteur : latino95
Date : 05 mars07, 05:15
Message : la femme au meme niveau qu'un ane ou un chien ... c fort ! tellement impur que ça annule la priere ... ça créé des interference entre allah et l'homme
Auteur : l'espoir
Date : 05 mars07, 05:18
Message : latino95 a écrit :la femme au meme niveau qu'un ane ou un chien ... c fort ! tellement impur que ça annule la priere ... ça créé des interference entre allah et l'homme
on dirait que tu es sourd, enfin aveugle
:
si la femme annule la prière, ça n'est pas a cause d'elle, mais de l'homme (pas la paine de rentrer dans les details)
Auteur : eowyn
Date : 05 mars07, 05:35
Message : l'espoir a écrit :
on dirait que tu es sourd, enfin aveugle
:
Et l'âne c'est à cause de quoi ?
Auteur : latino95
Date : 05 mars07, 05:36
Message : l'espoir a écrit :
on dirait que tu es sourd, enfin aveugle
:
dans ce cas donne moi une raison ... ah c'est que l'homme est distrait par la femme c ça ???
Auteur : l'espoir
Date : 05 mars07, 05:41
Message : eowyn a écrit :
Et l'âne c'est à cause de quoi ?
jusqu'à là j'en ai pas entendu parler de l'ane.
aucune idée.
Auteur : Simplement moi
Date : 05 mars07, 06:18
Message : l'espoir a écrit :
jusqu'à là j'en ai pas entendu parler de l'ane.
aucune idée.
Commen ça ? Tu ne connais pourquoi l'âne... etc ?
Quant au fait que c'est l'homme le responsable et non la femme dans le hadith cité... c'est encore une tournure d'esprit... si j'ose dire
Quoique l'âne... symbole de l'entrée de Jésus a Jérusalem... il y a peut être a creuser de ce côté là
Auteur : l'espoir
Date : 05 mars07, 06:23
Message : je ne savais pas que l'ane annulait la prière.
et alors?
on ne peux pas tous savoir
.
Auteur : Simplement moi
Date : 05 mars07, 06:25
Message : l'espoir a écrit :je ne savais pas que l'ane annulait la prière.
et alors?
on ne peux pas tous savoir
.
Quand l'on veut discuter de "sa" religion ou de celle des autres... il faut quand même savoir cela !
Imagine un âne passe... et hop ta prière n'est plus valable !!! Même avec toutes les ablutions sèches ou mouillées que tu aies faites !
C'est grave ça !
Auteur : l'espoir
Date : 05 mars07, 06:29
Message : Simplement moi a écrit :
Quand l'on veut discuter de "sa" religion ou de celle des autres... il faut quand même savoir cela !
Imagine un âne passe... et hop ta prière n'est plus valable !!! Même avec toutes les ablutions sèches ou mouillées que tu aies faites !
C'est grave ça !
t'inquiète pas pour moi, dans les environ ou je fais ma prière, il n'y a pas d'ane qui circule.
Auteur : Simplement moi
Date : 05 mars07, 06:46
Message : l'espoir a écrit :
t'inquiète pas pour moi, dans les environ ou je fais ma prière, il n'y a pas d'ane qui circule.
Cela... si j'étais toi... je ne sais pas si je serais aussi affirmatif Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 05 mars07, 06:50
Message : Simplement moi a écrit :
Cela... si j'étais toi... je ne sais pas si je serais aussi affirmatif
D'autant qu'il y a âne et âne!
Auteur : Milles
Date : 05 mars07, 10:31
Message : Si l'homme avait le 10ème de l'amour qu'un chien porte en lui se serait la paix dans le monde.
la seule chose qui soit impur concernant les chiens c'est ceux qui les rejetent justement !
Auteur : eowyn
Date : 05 mars07, 10:49
Message : Milles a écrit :Si l'homme avait le 10ème de l'amour qu'un chien porte en lui se serait la paix dans le monde.
la seule chose qui soit impur concernant les chiens c'est ceux qui les rejetent justement !
Je suis d'accord. Un chien voue à son maitre un amour infini, car son maitre c'est dieu pour lui. Des chiens sont morts de chagrin après la mort de leur maitre. Certains se couchaient sur la tombe et ne voulaient plus bouger.
Quand je pense que mahomet les faisait tuer !!! (sauf ceux qui gardaient les troupeaux, ouf
)
Auteur : Mustapha
Date : 05 mars07, 11:19
Message : eowyn a écrit :
Je suis d'accord. Un chien voue à son maitre un amour infini, car son maitre c'est dieu pour lui. Des chiens sont morts de chagrin après la mort de leur maitre. Certains se couchaient sur la tombe et ne voulaient plus bouger.
Quand je pense que mahomet les faisait tuer !!! (sauf ceux qui gardaient les troupeaux, ouf
)
Salam
il les faisait tué à cause de la rage.
En effet, Le droit de mettre fin à la vie d'un animal est lié à la nécessité de se protéger, ce qui justifie que l'on se débarrasse des animaux dangereux ou nuisibles. Le Prophète a ainsi dit : "Cinq animaux sont mauvais, et ils peuvent être tués hors du territoire sacré (al-haram) [autour de la Mecque] et à l'intérieur de ce territoire" Le Prophète cita ensuite cinq animaux qui vivaient en Arabie, parmi lesquels le serpent, le rat, le chien enragé… (rapporté par Msulim, n° 1198). Des savants musulmans en ont déduit la règle générale concernant la permission du tuer les animaux dangereux ou nuisibles, quels qu'ils soient (voir Sharh Muslim par an-Nawawî).
Enfin, Il y a le hadith très connu de musulmans qui dit que :
Une personne, ayant donné à boire à un chien que la soif terrassait, obtint le pardon de Dieu pour ses péchés. "Serions-nous récompensés pour les animaux ? demandèrent alors au Prophète ses Compagnons. - Pour (le bien fait à) tout être vivant il y aura une récompense" répondit le Prophète (rapporté par al-Bukhârî et Muslim).
Conclusion, l'Islam n'est aucunement contre les animaux!
Salam
Auteur : Simplement moi
Date : 05 mars07, 11:24
Message : Heureusement qu'il y a de plus en plus de "musulmans" qui ont des chiens... cela fait scandale d'ailleurs en Arabie et bien entendu interdiction y compris pour les chats d'ailleurs a raison "d'imitation des incroyants"
La surveillance a été déléguée à la "police religieuse"
Auteur : eowyn
Date : 05 mars07, 11:50
Message : il les faisait tué à cause de la rage.
La rage n'est pas la spécificité du chien.
Heureusement qu'il y a de plus en plus de "musulmans" qui ont des chiens...
Tout ce que je souhaite c'est que les musulmans arrivent à voir ce qui est juste en dehors de leur prophète. Qu'ils prennent de la maturité.
Auteur : escoclio
Date : 05 mars07, 11:55
Message : eowyn a écrit :
La rage n'est pas la spécificité du chien.
Tout ce que je souhaite c'est que les musulmans arrivent à voir ce qui est juste en dehors de leur prophète. Qu'ils prennent de la maturité.
En espérant que ton esprit les touche, ils pourront eux aussi cracher sur l'islam et se moquer des musulmans, qui à leur tour seront toucher par l'esprit et ainsi de suite.
Auteur : Simplement moi
Date : 05 mars07, 11:56
Message : Mustapha a écrit :
Conclusion, l'Islam n'est aucunement contre les animaux!
Salam
Conclusion l'Islam est contradictoire.
On ne peut pas dire tout et son contraire selon l'humeur du temps.
Tu viens de le prouver encore une fois.
Auteur : Simplement moi
Date : 05 mars07, 11:57
Message : escoclio a écrit :
En espérant que ton esprit les touche, ils pourront eux aussi cracher sur l'islam et se moquer des musulmans, qui à leur tour seront toucher par l'esprit et ainsi de suite.
C'est sûr que ce type de reflexions valorise les musulmans
Auteur : Simplement moi
Date : 05 mars07, 12:01
Message : Simplement moi a écrit :Heureusement qu'il y a de plus en plus de "musulmans" qui ont des chiens... cela fait scandale d'ailleurs en Arabie et bien entendu interdiction y compris pour les chats d'ailleurs a raison "d'imitation des incroyants"
La surveillance a été déléguée à la "police religieuse"
Complément d'information :
Il y en a quand même qui exagèrent dans leur "imitation" 35 chats... c'est quand même beaucoup de chats
“I was shocked when I heard about it,” said Fahd al-Mutairi, who owns 35 cats. “What was even more shocking was to hear that the ban came from an authority that has nothing to do with such an issue.”
http://www.msnbc.msn.com/id/14738358/#storyContinued Auteur : escoclio
Date : 05 mars07, 12:20
Message : Simplement moi a écrit :
C'est sûr que ce type de reflexions valorise
les musulmans
Pourquoi "les musulmans", je n'en suis qu'un parmis 1 milliard et quelques centaines de millions.
Auteur : Mustapha
Date : 05 mars07, 12:46
Message : eowyn a écrit :
La rage n'est pas la spécificité du chien.
Tout ce que je souhaite c'est que les musulmans arrivent à voir ce qui est juste en dehors de leur prophète. Qu'ils prennent de la maturité.
Salam
Je n'ai pas compris l'histoire des autres animaux.
Le bien et le mal est relatif pour les être humains, pour être sûr de ne pas se tromper, il vaut mieux faire confiance en Dieu.
Auteur : Simplement moi
Date : 05 mars07, 13:15
Message : escoclio a écrit :
Pourquoi "les musulmans", je n'en suis qu'un parmis 1 milliard et quelques centaines de millions.
Tu es un exemple en effet en disant cela, un mauvais exemple tout simplement : le contraire de ce que vous essayez de démontrer.
Auteur : escoclio
Date : 05 mars07, 20:27
Message : Simplement moi a écrit :
Tu es un exemple en effet en disant cela, un mauvais exemple tout simplement : le contraire de ce que vous essayez de démontrer.
Qu'est-ce que j'éssai de démontrer ??
Auteur : l'espoir
Date : 05 mars07, 20:28
Message : Mustapha a écrit :
Salam
il les faisait tué à cause de la rage.
En effet, Le droit de mettre fin à la vie d'un animal est lié à la nécessité de se protéger, ce qui justifie que l'on se débarrasse des animaux dangereux ou nuisibles. Le Prophète a ainsi dit : "Cinq animaux sont mauvais, et ils peuvent être tués hors du territoire sacré (al-haram) [autour de la Mecque] et à l'intérieur de ce territoire" Le Prophète cita ensuite cinq animaux qui vivaient en Arabie, parmi lesquels le serpent, le rat, le chien enragé… (rapporté par Msulim, n° 1198). Des savants musulmans en ont déduit la règle générale concernant la permission du tuer les animaux dangereux ou nuisibles, quels qu'ils soient (voir Sharh Muslim par an-Nawawî).
Enfin, Il y a le hadith très connu de musulmans qui dit que :
Une personne, ayant donné à boire à un chien que la soif terrassait, obtint le pardon de Dieu pour ses péchés. "Serions-nous récompensés pour les animaux ? demandèrent alors au Prophète ses Compagnons. - Pour (le bien fait à) tout être vivant il y aura une récompense" répondit le Prophète (rapporté par al-Bukhârî et Muslim).
Conclusion, l'Islam n'est aucunement contre les animaux!
Salam
merci Mustapha!
tu as très bien eclaircie les choses.
Auteur : mickael__keul
Date : 05 mars07, 20:48
Message : eowyn a écrit :
Oui.
voir lorsqu'il a voulu se faire sa belle fille
Auteur : eowyn
Date : 05 mars07, 21:49
Message : l'espoir a écrit :
merci Mustapha!
tu as très bien eclaircie les choses.
Il n'a rien éclairci du tout. Il a fait de la rage la spécifité du chien, ce qui est absurde. Si c'était l'excuse de mahomet pour tuer les chiens que mahomet avait en horreur pour des raisons d'odeurs, tout simplment, mauvaise excuse.
De plus on fait passer la pilule en parlant d'un acte généreux pour un chien !!!!!
Je n'ai pas compris l'histoire des autres animaux.
Le bien et le mal est relatif pour les être humains, pour être sûr de ne pas se tromper, il vaut mieux faire confiance en Dieu.
Tu n'as pas compris parce qu'il n'y a rien à comprendre. D'où bizarrerie sur le serpent. De toute évidence cela ne vient pas de Dieu, d'allah peut-être.
TUER LES SERPENTS ET LES ALBATROS
" Il entendit le Prophète faire un sermon et dire sur sa chaire :
- tuez les serpents et tuez Dhu-at-Tufyatain ainsi qu' "albatros" parce qu'ils détruisent la vue et font avorter. [...]
Mais plus tard, il [le Prophète] interdit de tuer les serpents qui vivent dans les maisons. "
(récit d'Ibn Umar et Abu Lubaba, Bukhari LIV 518)
TUER LES SALAMANDRES
" Le Prophète a dit que la salamandre était un animal qui sème la discorde. Je ne l'ai pas entendu ordonner qu'on le tue. Sad ibn Waqqas affirme que le Prophète a ordonné de le tuer. "
(récit d'Aisha, Bukhari LIV 525)
" L'apôtre d'Allah a ordonné que la salamandre soit tuée et il a dit :
- Elle a soufflé le feu sur Abraham . "
(récit d'Um Sharik, Bukhari LV 579)
Auteur : Simplement moi
Date : 05 mars07, 22:10
Message : Comme défense de la nature il y a mieux en effet.
Auteur : Mustapha
Date : 05 mars07, 23:02
Message : eowyn a écrit :
Il n'a rien éclairci du tout. Il a fait de la rage la spécifité du chien, ce qui est absurde. Si c'était l'excuse de mahomet pour tuer les chiens que mahomet avait en horreur pour des raisons d'odeurs, tout simplment, mauvaise excuse.
De plus on fait passer la pilule en parlant d'un acte généreux pour un chien !!!!!
Tu n'as pas compris parce qu'il n'y a rien à comprendre. D'où bizarrerie sur le serpent. De toute évidence cela ne vient pas de Dieu, d'allah peut-être.
TUER LES SERPENTS ET LES ALBATROS
" Il entendit le Prophète faire un sermon et dire sur sa chaire :
- tuez les serpents et tuez Dhu-at-Tufyatain ainsi qu' "albatros" parce qu'ils détruisent la vue et font avorter. [...]
Mais plus tard, il [le Prophète] interdit de tuer les serpents qui vivent dans les maisons. "
(récit d'Ibn Umar et Abu Lubaba, Bukhari LIV 518)
TUER LES SALAMANDRES
" Le Prophète a dit que la salamandre était un animal qui sème la discorde. Je ne l'ai pas entendu ordonner qu'on le tue. Sad ibn Waqqas affirme que le Prophète a ordonné de le tuer. "
(récit d'Aisha, Bukhari LIV 525)
" L'apôtre d'Allah a ordonné que la salamandre soit tuée et il a dit :
- Elle a soufflé le feu sur Abraham . "
(récit d'Um Sharik, Bukhari LV 579)
Ne t'inquiète pas que les savants ont tenu compte de ces hadiths pas donné leurs avis!
A voir maintenant le contexte dans lequel ils ont été écrit.
Salam.
Auteur : eowyn
Date : 05 mars07, 23:06
Message : Ne t'inquiète pas que les savants ont tenu compte de ces hadiths pas donné leurs avis!
A voir maintenant le contexte dans lequel ils ont été écrit.
Mais je ne suis pas inquiète. Les lubies de mahomet me passent au dessus de la tête. Il n'est pas mon prophète, Dieu merci.
Auteur : mickael__keul
Date : 05 mars07, 23:08
Message : moi ce qui m'épate c'est que des versets comme celui qui rend caduques les ablutions et ou, la femme et le chien sont mis sur le même pied et que ca ne tracasse pas les musulmanes
Auteur : eowyn
Date : 05 mars07, 23:10
Message : mickael__keul a écrit :moi ce qui m'épate c'est que des versets comme celui qui rend caduques les ablutions et ou, la femme et le chien sont mis sur le même pied et que ca ne tracasse pas les musulmanes
Lavage de cerveau.
Auteur : Mustapha
Date : 05 mars07, 23:18
Message : mickael__keul a écrit :moi ce qui m'épate c'est que des versets comme celui qui rend caduques les ablutions et ou, la femme et le chien sont mis sur le même pied et que ca ne tracasse pas les musulmanes
Ah bon! Ben tu vas me donner le hadith en question qui dis que la femme annule les ablutions, ou l'animal d'ailleurs.
Enfin, pour les hadiths sur la salamandre, il y en a deux qui disent que AICHA "RAA" dit qu'il ne l'a pas ordonné, il y en a un qui dit que "on devrait les tuer", et il y en a un quatrième qui dit "on doit les tuer".
Les savants ont compris pourquoi.
Salam.
Auteur : Zaid
Date : 05 mars07, 23:52
Message : eowyn a écrit :
Lavage de cerveau.
N'imorte quoi, c'est les relations sexuel qui annulent. . .
Auteur : Ensembles24
Date : 06 mars07, 04:19
Message : Le chien ravale son vomi !
Auteur : Milles
Date : 06 mars07, 07:39
Message : Ensembles24 a écrit :Le chien ravale son vomi !
Mais non pas tout les chiens puis même ils se lechent le cul aussi et alors ça n'empeche en rien qu'ils ont infiniment plus d'amour en eux que tu n'en aura jamais de ta vie, je parle de toi en parlant de l'humanité.
Auteur : Mustapha
Date : 06 mars07, 07:41
Message : Milles a écrit :ils ont infiniment plus d'amour en eux que tu n'en aura jamais de ta vie, je parle de toi en parlant de l'humanité.
Je ne pense pas, tu n'a pas assez "vécu"!
Salam
Auteur : Brunehaut
Date : 06 mars07, 22:47
Message : Mustapha a écrit :
Ah bon! Ben tu vas me donner le hadith en question qui dis que la femme annule les ablutions, ou l'animal d'ailleurs.
Enfin, pour les hadiths sur la salamandre, il y en a deux qui disent que AICHA "RAA" dit qu'il ne l'a pas ordonné, il y en a un qui dit que "on devrait les tuer", et il y en a un quatrième qui dit "on doit les tuer".
Les savants ont compris pourquoi.
Salam.
Il faut lire tout le fil de la discussion avant de poster ! ça a été dit de nombreuses fois avant.
Auteur : Vlady
Date : 06 mars07, 23:59
Message : Mustapha a écrit :Je ne pense pas, tu n'a pas assez "vécu"!
Salam
Un chien se laisserait mourrire pour son maitre, se que même toi tu ne pourrais pas faire même si il sagirait d'un de tes enfants !
donc je pense que tu te plante ! enfin je le sais !
et puis regarde comment le monde tourne l'etre humain n'a pas le dixiaime d'amour qu'un chien porte en lui.
c'est comme ça puis c'est tout.
Auteur : mickael__keul
Date : 07 mars07, 01:08
Message : Abu Dharr rapporte que le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) a dit : "Lorsque vous faites la prière, faites en sorte qu'une chose équivalente à l'arrière d'une selle soit devant vous. S'il n'y a rien devant vous d'équivalent à l'arrière d'une selle, votre prière sera annulée si un âne, une femme ou un chien noir passe devant vous." Je dis : "O Abu Dharr, quelle est la caractéristique d'un chien noir qui le distingue d'un choir rouge ou d'un chien jaune ?" Il dit : "O fils de mon frère, j'ai demandé cela au Messager d'Allah (que la paix soit sur lui), et il a dit : 'Le chien noir est un diable.'"
Auteur : Mustapha
Date : 07 mars07, 02:10
Message : Vlady a écrit :
Un chien se laisserait mourrire pour son maitre, se que même toi tu ne pourrais pas faire même si il sagirait d'un de tes enfants !
donc je pense que tu te plante ! enfin je le sais !
et puis regarde comment le monde tourne l'etre humain n'a pas le dixiaime d'amour qu'un chien porte en lui.
c'est comme ça puis c'est tout.
Salam
Moi je cnnais des hommes qui ont plus d'amour que tout les chiens réunis!
Salam.
Auteur : Mustapha
Date : 07 mars07, 02:14
Message : mickael__keul a écrit :
La prière est-elle annulée si une femme passe ?
Question :
Assalâmu 'alaykum. Dans une mosquée de ma ville, l'imam a affirmé que si une femme passait devant un homme en prière (salât), la prière de cet homme était invalide et il fallait qu'il la refasse. J'aimerais que vous m'apportiez des éclaircissements. Merci.
Réponse :
Wa 'alaykum us-salâm wa rahmatullâh.
La question que vous posez est un classique du droit musulman : le fait qu'une femme passe devant un homme en prière annule-t-il la prière de cet homme ?
En fait, l'imam dont vous parlez a sûrement fondé son avis sur un Hadîth du Prophète (sur lui la paix) qui dit : "... Si celui qui prie n'a pas placé devant lui quelque chose de semblable à la partie arrière du palanquin [c'est-à-dire une sut'rah], sa prière (salât) sera coupée par l'âne, la femme et le chien noir" (rapporté par Muslim, n° 510).
Se fondant sur la lettre de ce Hadîth, l'école juridique zâhirite, de même que quelques savants comme al-Hassan al-Basrî, sont d'avis que si celui qui prie n'a pas placé devant lui de sut'rah (objet destiné à marquer l'endroit où l'on prie), sa salât est effectivement annulée si une femme, un âne ou un chien noir venait à passer devant lui. Et il faut qu'il accomplisse de nouveau cette prière.
Un autre savant, Ahmad ibn Hanbal, est lui d'avis que la salât sera annulée si un chien noir venait à passer devant celui qui prie dès lors que celui-ci n'a pas placé de sut'rah devant lui. Quant à la femme et à l'âne, Ahmad n'a pas donné de réponse définitive.
La plupart des savants - Abû Hanîfa, Mâlik et ash-Shâfi'î inclus - sont cependant d'avis que la salât d'un tel homme ne sera pas annulée juridiquement si le cas cité ci-dessus venait à se produire. Cet homme n'a donc pas à recommencer sa prière.
Ces savants se basent sur la parole de Aïcha, épouse du Prophète, qui, lorsqu'on lui avait une fois affirmé que la femme, l'âne et le chien annulaient la prière de celui qui n'avait pas placé de sut'rah, s'exclama : "Vous nous avez réléguées au rang des ânes et des chiens ! J'étais endormie devant le Prophète [lorsqu'il accomplissait la prière de la nuit], et mes jambes se trouvaient [à cause de l'exiguïté de la maison du Prophète] allongées entre lui et la direction de La Mecque. Lorsqu'il voulait se prosterner, il me touchait et je repliais mes jambes, et lorsqu'il se relevait de sa prosternation, je les allongeais" (rapporté par Muslim, n° 512).
Cette parole de Aïcha montre bien que le Prophète n'a pas considéré sa prière annulée, bien que Aïcha avait les jambes allongées entre lui et la direction de La Mecque.
Ces savants expliquent l'autre Hadîth, celui que nous avons cité au début de notre réponse, ainsi : par les mots "sa prière (salât) sera coupée par l'âne, la femme et le chien noir", il faut comprendre "la valeur de sa prière risque d'être diminuée s'il se laisse déconcentrer par ces êtres qui passent devant lui" (cf. Sharh Muslim, an-Nawawî, tome 4 p. 227, ainsi que Hujjatullâh il-bâligha, Shâh Waliyyullâh, tome 2 p. 6).
Synthèse de la réponse :
Les opinions sont divergentes entre les savants au sujet de savoir si la prière (salât) de celui qui n'a pas placé de sut'rah devant lui reste valide si une femme, un chien ou un âne venait à passer devant lui.
Selon l'école zâhirite, la prière est alors annulée et il faut la recommencer.
Selon la plupart des savants, la prière n'est pas annulée. Et c'est cette opinion qui paraît juste (sawâb) par rapport aux arguments invoqués (adilla). Wallâhou A'lam (Dieu sait mieux).
Auteur : Simplement moi
Date : 07 mars07, 02:15
Message : Mustapha a écrit :
Salam
Moi je cnnais des hommes qui ont plus d'amour que tout les chiens réunis!
Salam.
Joli comme affirmation... mais sans preuves.
Auteur : Mustapha
Date : 07 mars07, 02:19
Message : Simplement moi a écrit :
Joli comme affirmation... mais sans preuves.
Muhammad, Jésus, Moïse, Adam, tous les prophètes, les saints, etc...
Ils y a même des gens simples qui ont plus d'amour que tous les chiens réunis, c'est inutile que je cite leur nom car vous ne les connaissez pas.
Encore une fois, il faut les connaître, des gens qui sont prêt à se sacrifier pour autrui.
Salam.
Auteur : djimo
Date : 07 mars07, 02:45
Message : personne n'as la science infuse...mais il me semble que certaine personne font semblant de ne pas comprendre.
premierement...il y a un recits prophetique ou une prostituer a donner a boire a un chien affamer et dieu lui a pardonner tout ses pecher et elles au paradis. ca c'est une chose.
le seconde ...est que j'ai entendu dire plus haut que tout ce qui plaisait a mohamed...apres il y avait automatiquement un verset pour qui etait reveler pour appuyer ce qu'il et pour l'aranger.
encore une preuve de soi de l'ignorance..ou soi de la difamation.µ
un le prophete mohamed(sws) parlais avec des gens nobles et riche et il leurs expliquait l'islam.
quand ariva un pauvre pour parler au prophete....mais le prophete par peur que les noble s'en aille a demander qu'on fasse attendre le pauvre a l'exterieur...et a propos de ce recits une sourate a ete reveler
Sourate 80 : Il s'est renfrogné
1. Il s'est renfrogné et il s'est détourné
2. parce que l'aveugle est venu à lui.
3. Qui te dit : peut-être [cherche]-t-il à se purifier ?
4. ou à se rappeler en sorte que le rappel lui profite ?
5. Quant à celui qui se complaît dans sa suffisance (pour sa richesse)
6. tu vas avec empressement à sa rencontre.
7. Or, que t'importe qu'il ne se purifie pas"
8. Et quant à celui qui vient à toi avec empressement
9. tout en ayant la crainte,
10. tu ne t'en soucies pas.
11. N'agis plus ainsi ! Vraiment ceci est un rappel -
les premiers verset sont adresser directement au prophete.
alors je pense que je n'ai pas besoin de continuer???....
Auteur : patlek
Date : 07 mars07, 03:02
Message : Mustapha a écrit :
Encore une fois, il faut les connaître, des gens qui sont prêt à se sacrifier pour autrui.
Salam.
Et qui sont surtout prét a sacrifier les autres pour eux meme...
Auteur : elwatan
Date : 07 mars07, 03:17
Message : salam a tous:
L impureté du chien
Hadith 1- Selon Abou Hurayra, le prophète a dit « Si le chien lape un plat, alors il incombe de le laver sept fois, l'une d'elles avec de la poussière. ».
Hadith 2- Selon Abou Hurayra, le prophète a dit : « si le chien lape dans votre plat, il faut verser se qui reste et le laver sept fois. »Mouslim 234/1.
Hadith 3- Selon abou hurayra, le Prophète a dit : "Quiconque possède un chien, autre qu'un chien de bétail, de chasse ou de champs, se voit diminuer sa récompense chaque jour de la valeur d'un qirât". Rapporté par Mouslim (1574).
Le sens de ces hadiths :
Ces hadiths prophétiques rapportés par Abou Hurayra, nous évoquent deux points essentiels :
Se débarrasser de ce qui reste dans le plat lapé par le chien.
Laver le plat utilisé par le chien sept fois la première avec de la terre.
Nous allons discuter, Ce que la science nous a découvert à ce sujet à la lumière des hadiths prophétiques :
a- concernant le premier hadith :
Le point scientifique sur le premier hadith:
Les médecins insistent sur l ‘obligation d ‘utiliser de la poussière pour laver le plat utilisé par le chien et ce pour les raisons suivantes : dans un article relatif à la santé générale, il a été dévoilé que le secret qui se cache dernière cette méthode de nettoyage consiste dans le faite que les microbes que contient la bave ou la salive du chien sont trop petits et chaque fois que le poids du microbe est petit, il peut facilement se cacher au fond du plat utilisé pour nourrir le chien à savoir que ce microbe est d ‘une nature liquide donc le rôle de la poussière est d’absorber le virus. » (1)
Scientifiquement, il a été prouvé que la poussière (la terre) contient deux matières éliminatrices des virus et des bactéries qui sont : (Tatraxlin) et (Alttaralit) et qui sont utilisées dans les opérations de stérilisation contre quelques germes (virus- Bactérie) « [2
Certains savants ont analysés la poussière des tombeaux croyant trouver beaucoup de microbes et de virus, mais le résultat a été négatif car la poussière est une matière impeccable pour détruire les microbes et les virus. De nos jours, ce résultat a été reconnu par un ensemble de médecins qui ont montrés que la poussière a un pouvoir très efficace pour tuer ces virus sinon ces derniers seront répandus en représentant un vrai danger pour les gens. Selon les deux hadiths déjà cités le prophète Muhammad bénédiction sur lui a déjà connu cette vérité scientifique. » (3)
Muhammad Kamel Abdou Assamed confirme que : « l’insistance sur le nettoyage des éléments touchés par la bave (salive) du chien sept fois, la première par la poussière (4) est un miracle scientifique car la poussière tue les oeufs des microbes et des virus .les atomes de la poussière se collent sur ces œufs ce qui facilite leur disparition totalement. »(5)
POURQUOI L ‘EAU NE SUFFIT-ELLE PAS POUR TUER LES VIRUS ET LES MICROBES CONTENUS DANS LA BAVE (Salive) DU CHIEN ?
Les docteurs nous répondent : Les virus (appelé Rhabdo virus), est d ‘un poids trop petit et plus ce poids diminue plus son danger augmente car sa petitesse lui permet de s ‘attacher au fond du plat ou de l ‘assiette utilisé par le chien ; de ce fait, la poussière devient plus efficace à exterminer ces virus qui restent au fond mieux que l ‘utilisation simple de l‘eau ou de la main. Le secret consiste dans la différence de pression osmotique entre la bave du chien et la poussière. Afin de mieux comprendre cette vérité physique, nous donnons cet exemple : observer le résultat obtenu lorsqu’ on passe la craie sur un point d‘ancre. !!!!! (6).
b- Concernant les deux derniers hadiths :
Nous tirons de ces deux derniers hadiths deux points essentiels :
Il faut se débarrasser de ce qui reste dans le plat utilisé par le chien
Il est interdit d’élever un chien sauf pour une raison incessante : (chien de garde, chien utilisé dans les catastrophes, de chasse…..).
Les savants ont découvert des vérités choquantes concernant l’impureté du chien , lisons en certains témoignages:
Docteur Ismaéliwi El Mouhajer : « un nouveau rapport médical a confirmé l ‘avertissement du prophète Muhammad (salut sur lui ) lié aux chiens, en montrant que le fait de s’habituer à toucher le chien et de jouer avec lui, toucher ses déchées et sa bave ou salive, conduit à la cécité donc rend la personne aveugle , des vétérinaires spécialisés ont montrés après de maintes recherches que l’élévation des chiens et le contact avec leurs baves et leurs déchés transfert à l ‘homme des parasites appelés :Toxoplasme cains qui peut engendrer la cécité. Le docteur IYAN RIGHT spécialiste en la médecine vétérinaire a montré après une étude faite sur 60 chiens que le ¼ de ces animaux portent dans leurs corps les œufs de ces verres parasitaires, plus de 180 œufs se trouvent dans chaque gramme de poils du chien, ce qui est un nombre plus élevé que celui qui se trouve dans la terre, alors que le dernier ¼ des chiens analysés portent 71 des œufs progressés c’ est à dire avec des fœtus dont 3 étaient prêts à circuler, donc capable d’attaquer l’homme. Les spécialistes qui ont conduit cette recherche publiée dans le journal britannique : Dailly Mirror, ont montrés que les œufs de ces larves sont trop mous, dont la longueur est d’ un millimètre, donc ils peuvent se déplacer facilement en cas de contact avec les chiens, ainsi ils migrent, se cachent et se prospèrent dans la partie qui se trouve derrière les yeux et les détruisent. C’est pour cette raison que les docteurs nous conseillent de bien laver les mains une fois nous touchons les chiens. Il nous faut savoir que 10.000 des personnes sont contaminés chaque année aux Etat-Unis dont la plupart sont des enfants. Notre prophète Muhammad salut sur lui nous a conseillé, cela fait 14 siècle, de ne pas toucher les chiens ou de jouer avec eux car ces animaux n’arrêtent pas de gratter leurs peaux avec leurs langue ce qui permet le déplacement des vers bactériens de la bouche aux poils de l’animal ainsi tout contact avec cet animal devient nuisible pour la santé de l’être humain. » (7)
Docteur Abd Al- Hamid Mahmoud Tahmaz : « Scientifiquement il a été prouvé que les chiens sont porteurs de maladies très dangereuses car leurs intestins ( côlon) portent des vers appelés : taenia echinococcus qui ont une forme enroulée, produisant des œufs sortant de son corps avec l’urine, une fois le chien touche son corps avec sa langue, cette dernière porte avec elle les œufs de ces vers qui se déplacent par la suite vers tout ce qui est touché par le chien : plats, personnes ; ainsi ces vers passent à l ‘estomac des personnes, par la suite à leurs intestins ainsi les larves sortent de leurs œufs pour passer au sang et infectent tout le corps et surtout le foie qui est un organe primordial du cops humain. Ces vers nouvellement nés produisent dans la partie du corps humain où s’installent un kyste remplit d ‘un liquide où se trouve les larves, ce kyste peut grandir et prendre la forme de la tête d’un foetus humain, cette maladie est connues sous le nom de : Kyste Hydatique dont les symptômes diffèrent selon l’organe du corps humain infecté. La plus dangereuse infection est celle du cerveau et du cœur car ils n’ont de remède que l’opération chirurgicale. (8)
Les médecins nous signalent le danger de ce vers bactérien et du poison de la bave du chien où il se trouve en nous montre que le parasite infecte l ‘homme soit par la morsure du chien ou par l’infection d’une plaie ou d’une blessure par sa salive.
SOURCE : Résumé du mot prononcé par le professeur Najib BOUHNIK dans le septième sommet des miracles scientifiques dans le sacré Coran et la sunna en Dubaï 2004 sous le thème : "le lapement du chien entre les travaux des juristes musulmans et les docteurs."
Préparé et développé par le Directeur du site Mr Firas NOUR AL HAK.
Références:
- (1) L’Encyclopédie arabe international : un ensemble de savons, docteurs, et professeurs, institut relatif aux travaux de l ‘encyclopédie pour la publication- Riad (1999 G- 1419 H).
- Hicham Ibrahim EL KHATIB : les néfastes sanitaires relatifs aux chiens. Revue la conscience islamique – Mars 1986 G .
- Abdelhamid Mahmoud Tahmaz : le chien, les bactéries et la poussière : « la quarantaine scientifique » : Revue culturelle Anahdi – Edition Al KALAM (2004 –2003).
www.magazine.almahdi.ws .
- Cheikh Outaimin : Acharh al Moumt’i ala Zad Al Mustanki’( ouvrage) – imprimerie de Riad- 1997G-1407H.
- Le miracle scientifique en Islam- la sunna prophétique- (51)
- Site Yahoo- miracle : si le chien lape dans votre plat !!! (2003).:
- Ibn Sina : Savant et médecin Arabe et musulman : santé et médecine: Maghrebmed: articlevétérinaire.htm
- Article sous le titre : analyse scientifique confirme l’avertissement prophétique concernant l’anti- contact avec les chiens. (Ismaily.online.htm), Voir Le dictionnaire médicale d’un ensemble de savons et de médecins. Page : 354.et Page 858
- L’Encyclopédie arabe international: (13,12/20).
- Un ensemble de médecins et de savants : l’Encyclopédie médicale (1962,1961/11).
- Assaid Salama Assaka : la bave meurtrière : Revue Manar Al Islam (Mars 1986).
Auteur : Mustapha
Date : 07 mars07, 03:17
Message : patlek a écrit :Et qui sont surtout prét a sacrifier les autres pour eux meme...
Ah l'empathie, il devrait y avoir une matière expres au cllège pour l'enseigner.
Salam
Auteur : patlek
Date : 07 mars07, 03:20
Message : Je peux te citer les versets... (Je ne m' avance pas sans quelques précautions)
Auteur : Mustapha
Date : 07 mars07, 03:24
Message : patlek a écrit :Je peux te citer les versets... (Je ne m' avance pas sans quelques précautions)
Tu aurais dû les citer tout de suite, mais vas-y.
Salam.
Auteur : patlek
Date : 07 mars07, 03:45
Message : Bon...
[4:84] Les femmes (An-Nisa') :
Combats donc dans le sentier de Dieu, tu n'es responsable que de toi même, et incite les croyants (au combat) Dieu arrêtera certes la violence des mécréants. Dieu est plus redoutable en force et plus sévère en punition.
[8:65] Le butin (Al-Anfal) :
Ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.
Allez y , mourrez!...
Coran > Sourate Al-Baqara> Verset 154
Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d' Allah qu' ils sont morts. Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients.
Coran > Sourate 'Âl-`Imrân> Verset 157
Et si vous êtes tués dans le sentier d' Allah ou si vous mourez, un pardon de la part d' Allah et une miséricorde valent mieux que ce qu' ils amassent.
Coran > Sourate An-Nisâ'> Verset 77
N' as- tu pas vu ceux auxquels on avait dit: "Abstenez- vous de combattre, accomplissez la Salâ et acquittez la Zakâ!" Puis lorsque le combat leur fut prescrit, voilà qu' une partie d' entre eux se mit à craindre les gens comme on craint Allah, ou même d' une crainte plus forte encore, et à dire: "Ô notre Seigneur! Pourquoi nous as- Tu prescrit le combat? Pourquoi n' as- Tu pas reporté cela à un peu plus tard?" Dis: "La jouissance d' ici-bas est éphémère, mais la vie future est meilleure pour quiconque est pieux. Et on ne vous lésera pas, fût- ce d' un brin de noyau de datte.
Coran > Sourate 'Âl-`Imrân> Verset 142
Comptez- vous entrer au Paradis sans qu' Allah ne distingue parmi vous ceux qui luttent et qui sont endurants?
Coran > Sourate 'Âl-`Imrân> Verset 200
Ô les croyants! Soyez endurants. Incitez- vous à l' endurance. Luttez constamment (contre l' ennemi) et craignez Allah, afin que vous réussissiez!
Coran > Sourate An-Nisâ'> Verset 74
Qu' ils combattent donc dans le sentier d' Allah, ceux qui troquent la vie présente contre la vie future. Et quiconque combat dans le sentier d' Allah, tué ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense.
Coran > Sourate An-Nisâ'> Verset 94
Ô les croyants! Lorsque vous sortez pour lutter dans le sentier d' Allah, voyez bien clair (ne vous hâtez pas) et ne dites pas à quiconque vous adresse le salut (de l' Islam): "Tu n' es pas croyant" convoitant les biens de la vie d' ici-bas. Or c' est auprès d' Allah qu' il y a beaucoup de butin. C' est ainsi que vous étiez auparavant; puis Allah vous a accordé Sa grâce. Voyez donc bien clair. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
Les meilleurs croyants sont ceux qui font la guerre:
Coran > Sourate An-Nisâ'> Verset 95
Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelque infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d' Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d' excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non combattants en leur accordant une rétribution immense;
Coran > Sourate An-Nisâ'> Verset 96
des grades de supériorité de Sa part ainsi qu' un pardon et une miséricorde. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Coran > Sourate An-Nisâ'> Verset 100
Et quiconque émigre dans le sentier d' Allah trouvera sur terre maints refuges et abondance. Et quiconque sort de sa maison, émigrant vers Allah et Son messager, et que la mort atteint, sa récompense incombe à Allah. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Coran > Sourate An-Nisâ'> Verset 104
Ne faiblissez pas dans la poursuite du peuple (ennemi). Si vous souffrez, lui aussi souffre comme vous souffrez, tandis que vous espérez d' Allah
ce qu' il n' espère pas. Allah est Omniscient et Sage.
Coran > Sourate Al-Mâ'ida> Verset 35
Ô les croyants! Craignez Allah, cherchez le moyen de vous rapprocher de Lui et luttez pour Sa cause. Peut-être serez- vous de ceux qui réussissent!
Coran > Sourate Al-Mâ'ida> Verset 54
Ô les croyants! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu' Il aime et qui L' aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d' Allah, ne craignant le blâme d' aucun blâmeur. Telle est la grâce d' Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient.
Coran > Sourate Al-'Anfâl> Verset 65
Ô Prophète, incite les croyants au combat. S' il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s' il s' en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.
Coran > Sourate At-Tawba> Verset 41
Légers ou lourds, lancez- vous au combat, et luttez avec vos biens et vos personnes dans le sentier d' Allah. Cela est meilleur pour vous, si vous saviez.
Etc...
Issu de:
http://www.al-islam.com/maknazlatin/Hit ... athCount=2 Auteur : djimo
Date : 07 mars07, 03:46
Message : patlek tu n'aimes pas les musulmans?
Auteur : REHTSE
Date : 07 mars07, 03:50
Message : djimo a écrit :patlek tu n'aimes pas les musulmans?
Quand nous dissons pas comme vous et avons une croyance autre s'est que nous vous aimons pas...!
Vraiment grotesque...!
Change ton disque, il est roullié......!
Auteur : djimo
Date : 07 mars07, 03:54
Message : c'etait une question pas une affirmation....
tu me saute dessus comme si je t'avais gifler.
je dis ca car le respect se degrade vis a vis des musulmans
Auteur : patlek
Date : 07 mars07, 03:56
Message : Je dirais plutot que je n' aime pas trop l' islam, je juge le système beaucoup trop totalitaire.
Les musulmans, c' est autre chose, la plupart, comme dans totes religions sont nés de familles musulmannes, comme la plupart des catholiques sont nés de familles catholiques, eet idem pour toutes les religions.
Je dirais que 90 % des musulmans, comme 90% des chrétiens ou de juifs ou des hindouistes ont leurs religions "comme çà", de naissance, ils ne se posent pas trop de questions et ils continuent "la tradition familiale".
Et il y a des musulmans comme des chrétiens ou des juifs ou des hindous, qui sont pour moi tout a fait détestables, ceux qui font de leurs religions une idéologie. Ou ceux pour qui il est inconcevable que l' on puisse penser différement d' eux.
Auteur : patlek
Date : 07 mars07, 04:09
Message : Une chose:
Tu prends la quazi totalité des croyants d' une religion, meme les plus intégristes, les plus plus persuadés de détenir "la Vérité pure" (!!); tu peux avoir la certitude d' une chose; ces memmes personnes, é ailleurs dans un autre environnement, aurait parfaitement put avoir une autre religion, et meme pour les pires intégristes, nés ailleus, ils auraient put etre intégristes d' une toute autre religion.
On ne choisit pas son lieu de naissance, et la trés grande majorité des croyants, on ne choisit pas sa religion.
Moi meme, j' aurais put etre un taliban, il aurait simplement suffit que je naisse du coté du nord pakistan.
Si tu arrives a comprendre çà... çà te permet de relativiser beaucoup les choses.
Auteur : djimo
Date : 07 mars07, 04:16
Message : et tu pretends que ton ideologie est meilleurs pour le monde?
Auteur : patlek
Date : 07 mars07, 04:17
Message : Justement, je n' ai pas d' idéologie.
Auteur : patlek
Date : 07 mars07, 04:27
Message : Si dans ton cerveau, tu te dis: Ha non, c' est impossible , jamais j'e n' aurais put etre autre chose que musulman (ou pour d' autre : chrétien juif ou hindhouiste, ou autre), Tu as tout faux. Voir meme tu serais né en laponie ou en amazonie, tu n' aurais avec de forte chance jamais entendu parler de l' islam, et tu n' aurais peut etre pas été plus malheureux.
Auteur : Mustapha
Date : 07 mars07, 04:28
Message : patlek a écrit :Bon...
[4:84] Les femmes (An-Nisa') :
Combats donc dans le sentier de Dieu, tu n'es responsable que de toi même, et incite les croyants (au combat) Dieu arrêtera certes la violence des mécréants. Dieu est plus redoutable en force et plus sévère en punition.
[8:65] Le butin (Al-Anfal) :
Ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.
Allez y , mourrez!...
Coran > Sourate Al-Baqara> Verset 154
Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d' Allah qu' ils sont morts. Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients.
Coran > Sourate 'Âl-`Imrân> Verset 157
Et si vous êtes tués dans le sentier d' Allah ou si vous mourez, un pardon de la part d' Allah et une miséricorde valent mieux que ce qu' ils amassent.
Coran > Sourate An-Nisâ'> Verset 77
N' as- tu pas vu ceux auxquels on avait dit: "Abstenez- vous de combattre, accomplissez la Salâ et acquittez la Zakâ!" Puis lorsque le combat leur fut prescrit, voilà qu' une partie d' entre eux se mit à craindre les gens comme on craint Allah, ou même d' une crainte plus forte encore, et à dire: "Ô notre Seigneur! Pourquoi nous as- Tu prescrit le combat? Pourquoi n' as- Tu pas reporté cela à un peu plus tard?" Dis: "La jouissance d' ici-bas est éphémère, mais la vie future est meilleure pour quiconque est pieux. Et on ne vous lésera pas, fût- ce d' un brin de noyau de datte.
Coran > Sourate 'Âl-`Imrân> Verset 142
Comptez- vous entrer au Paradis sans qu' Allah ne distingue parmi vous ceux qui luttent et qui sont endurants?
Coran > Sourate 'Âl-`Imrân> Verset 200
Ô les croyants! Soyez endurants. Incitez- vous à l' endurance. Luttez constamment (contre l' ennemi) et craignez Allah, afin que vous réussissiez!
Coran > Sourate An-Nisâ'> Verset 74
Qu' ils combattent donc dans le sentier d' Allah, ceux qui troquent la vie présente contre la vie future. Et quiconque combat dans le sentier d' Allah, tué ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense.
Coran > Sourate An-Nisâ'> Verset 94
Ô les croyants! Lorsque vous sortez pour lutter dans le sentier d' Allah, voyez bien clair (ne vous hâtez pas) et ne dites pas à quiconque vous adresse le salut (de l' Islam): "Tu n' es pas croyant" convoitant les biens de la vie d' ici-bas. Or c' est auprès d' Allah qu' il y a beaucoup de butin. C' est ainsi que vous étiez auparavant; puis Allah vous a accordé Sa grâce. Voyez donc bien clair. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
Les meilleurs croyants sont ceux qui font la guerre:
Coran > Sourate An-Nisâ'> Verset 95
Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelque infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d' Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d' excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non combattants en leur accordant une rétribution immense;
Coran > Sourate An-Nisâ'> Verset 96
des grades de supériorité de Sa part ainsi qu' un pardon et une miséricorde. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Coran > Sourate An-Nisâ'> Verset 100
Et quiconque émigre dans le sentier d' Allah trouvera sur terre maints refuges et abondance. Et quiconque sort de sa maison, émigrant vers Allah et Son messager, et que la mort atteint, sa récompense incombe à Allah. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Coran > Sourate An-Nisâ'> Verset 104
Ne faiblissez pas dans la poursuite du peuple (ennemi). Si vous souffrez, lui aussi souffre comme vous souffrez, tandis que vous espérez d' Allah
ce qu' il n' espère pas. Allah est Omniscient et Sage.
Coran > Sourate Al-Mâ'ida> Verset 35
Ô les croyants! Craignez Allah, cherchez le moyen de vous rapprocher de Lui et luttez pour Sa cause. Peut-être serez- vous de ceux qui réussissent!
Coran > Sourate Al-Mâ'ida> Verset 54
Ô les croyants! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu' Il aime et qui L' aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d' Allah, ne craignant le blâme d' aucun blâmeur. Telle est la grâce d' Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient.
Coran > Sourate Al-'Anfâl> Verset 65
Ô Prophète, incite les croyants au combat. S' il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s' il s' en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.
Coran > Sourate At-Tawba> Verset 41
Légers ou lourds, lancez- vous au combat, et luttez avec vos biens et vos personnes dans le sentier d' Allah. Cela est meilleur pour vous, si vous saviez.
Etc...
Issu de:
http://www.al-islam.com/maknazlatin/Hit ... athCount=2
Mais c'est quoi le rapport entre les versets que tu as cité et ce que tu as dis, je te cites :
sont surtout prét a sacrifier les autres pour eux meme...
Salam.
Auteur : Reda
Date : 07 mars07, 04:36
Message : Juste pour rappeler que le sujet est: le chien, the dog, der Hund, el kelb, akjoune...
Auteur : Mustapha
Date : 07 mars07, 04:39
Message : Redolph a écrit :Juste pour rappeler que le sujet est: le chien, the dog, der Hund, el kelb, akjoune...
Il y a aussi Aïdi, en berbere.
Désolé
Auteur : djimo
Date : 07 mars07, 04:50
Message : ou rantaplan
Auteur : patlek
Date : 07 mars07, 05:31
Message : Mustapha a écrit :
Mais c'est quoi le rapport entre les versets que tu as cité et ce que tu as dis, je te cites :
sont surtout prét a sacrifier les autres pour eux meme...
Salam.
Il suffit de lire, c' est tout.
Auteur : medico
Date : 07 mars07, 06:17
Message : C'EST TON CHIEN
Auteur : Glory
Date : 07 mars07, 06:25
Message :
Une image qui représente tres bien le fond de ta pensée!
Auteur : l'espoir
Date : 07 mars07, 06:25
Message : medico a écrit :C'EST TON CHIEN
jammmmais!
j'aime pas les chiens
Auteur : l'espoir
Date : 07 mars07, 06:26
Message : Glory a écrit :
Une image qui représente tres bien le fond de ta pensée!
pour les chiens ouai
Auteur : Glory
Date : 07 mars07, 06:30
Message : l'espoir a écrit :
pour les chiens ouai
Au fait, puisque le Coran affirme que tout ce que Allah crée est excellent, pourquoi diaboliser le chien? ( Et les non-musulmans??)
Pourquoi tu n'aimes pas les petites bêtes que Dieu crée??
Auteur : Makandal
Date : 07 mars07, 06:32
Message : l'espoir a écrit :
jammmmais!
j'aime pas les chiens
Parce que Momo detestait les chiens.
Auteur : Alisdair
Date : 07 mars07, 06:34
Message : Mlaheureusement, on peut dire la même chose de nous Chrétien.
Qui du Serpent et du corbeau si diabolisés dans nos Ecritures ?
Je tenais par contre à préciser que dans le judaÏsme, le Serpent n'est pas relié à Satan, juste à un animal un peu pernicieux mais pas trompeur. Il n'appuie que sur la faille de l'homme. Très bon article là dessus sur Wikipédia.
Auteur : l'espoir
Date : 07 mars07, 06:37
Message : Glory a écrit :
Au fait, puisque le Coran affirme que tout ce que Allah crée est excellent, pourquoi diaboliser le chien? ( Et les non-musulmans??)
Pourquoi tu n'aimes pas les petites bêtes que Dieu crée??
c'est pas que je ne les aime pas au juste , mais depuis mon enfance les chiens me font peur.
je leurs donne à manger, mais juste de loin, je ne m'approche pas d'eux.
Auteur : medico
Date : 07 mars07, 06:49
Message : Alisdair a écrit :Mlaheureusement, on peut dire la même chose de nous Chrétien.
Qui du Serpent et du corbeau si diabolisés dans nos Ecritures ?
Je tenais par contre à préciser que dans le judaÏsme, le Serpent n'est pas relié à Satan, juste à un animal un peu pernicieux mais pas trompeur. Il n'appuie que sur la faille de l'homme. Très bon article là dessus sur Wikipédia.
et pour le corbeau tu a une référence
moi je conai la fable de la FONTAINE ( le corbeau et le renard )
Auteur : Alisdair
Date : 07 mars07, 06:57
Message : Le Corbeau, je voulais juste parlé de ce sombre volatile qui s'enfuit de l'Arche et revêt donc une forme de lâcheté (ou insoummision ?) l'anti-colombe par excellence donc.
Diabolisé est un grand mot je veux bien lol.
Auteur : medico
Date : 07 mars07, 07:01
Message : ça c'est toi qui le dit car la bible ne fait pas de telle interprétation .ne confond pas désir et réalité.
Auteur : Reda
Date : 07 mars07, 07:46
Message : Le sujet c'est.....le chien
Auteur : Elimélec
Date : 07 mars07, 07:50
Message : Redolph a écrit :Le sujet c'est.....le chien
Le modérateur a du flair, il a senti que le sujet était en train de dévier
Auteur : l'espoir
Date : 07 mars07, 07:50
Message : Redolph a écrit :Le sujet c'est.....le chien
perro en espagnol
Auteur : Reda
Date : 07 mars07, 07:53
Message : Elimélec a écrit :
Le modérateur a du flair, il a senti que le sujet était en train de dévier
Pas besoin de flair pour se rendre compte qu'un corbeau n'a rien à avoir avec un toutou
Auteur : Alisdair
Date : 07 mars07, 09:23
Message : Désir et réalité, mais aucun rapport, je réfléchis juste un peu, pardon.
Merci de rester bon cabot Médico, mais le corbeau s'enfuit bien de l'arche et on ne le revoit pas. La bible a servi en Europe à créer de nombreuses références ou mythes e ttu ne peux pas me dire que le corbeau ets resté de bonne augure. Inverse de la la Colombe comme animal de la Paix.
J'extrapole le sujet mais on pourrait parler des animaux en rapport avec les textes saints. Vous palriez bien de l'âne.
Auteur : Simplement moi
Date : 07 mars07, 10:46
Message : l'espoir a écrit :
perro en espagnol
Tu me l'as enlevé de la bouche...
Mais tant qu'on y est il convient de préciser qu'un chien se dit aussi CAN en espagnol. (comme une can..nette de bière ou de pepsi ou coca)
Et pour détendre l'atmosphère une petite histoire populaire :
je suis né à ALICANTE comme certains éventuellement savent (Spain - Mare Nostrum - Méditérranée - ligne directe journalière avec ORAN
)
Le nom vient de fait du phénicien
AKRALEUCA.
Mais en histoires populaires, maintenant que je vous ai expliqué que CAN c'est chien en castillan on dit que le nom vient du fait que
ALI (profil de l'arabe du chateau que l'on voit a Alicante)
avec son fidèle CAN (chien)
buvait du THE.
ALI-CAN-TE
Mignon non ?
(l'histoire ne précise pas s'il y avait de la menthe fraiche ou pas dedans)
Comme vous pouvez constater ce profil dans la roche est une tête de "maure"
Auteur : Esther
Date : 07 mars07, 12:38
Message : Il y a une citation qui dit "celui qui n'aime pas les chiens n'aiment pas les gens"
Je constate de plus en plus que cette citation touche de plus en plus la vérité.
Nous devrions avoir plus peur de certaine personne que des chiens.
Les chiens sont des animaux fidèle, souvent ce que l'homme n'est pas,
les chiens sont comme on les élèvent ,si on les élèvent pour devenir agressif, ils seront agressifs, si on les élèvent pour devenir des gardiens, ils seront de gardiens, si on les élève pour devenir des chiens de compagnies, ils seront des chiens de compagnies, si on les élève pour devenir des chiens d'accompagnement d'andicapés,,ils seront des accomppagnateurs d'andicapés.
C'est Dieu qui nous a donné des animaux pour nous accompagner dans la vie et si on rejette ces animaux on rejette ce que Dieu a crée.
Auteur : bercam
Date : 07 mars07, 13:48
Message : Esther a écrit :Il y a une citation qui dit "celui qui n'aime pas les chiens n'aiment pas les gens"
en 2004 le marché du chien a representé en france prés de "deux millards d'euros"
tu sais combien y de gens pauvres!!!
citation "qui dit celui qui n'aime pas l'homme préfere son chien "
proverbe du 7e sie
Affame ton chien, il te suivra.
Engraisse-le,il te mordra.
Auteur : Simplement moi
Date : 07 mars07, 21:34
Message : bercam a écrit :
proverbe du 7e sie
Affame ton chien, il te suivra.
Engraisse-le,il te mordra.
Cela se vérifie tous les jours avec les hommes, les croyants plus que les autres d'ailleurs.
Toutes les sociétés axées sur la religion sont celles qui forment les peuples les plus pauvres de la terre, gouvernées le plus souvent par des dictatures.
Donc plus ils châtient et promettent l'enfer... plus ils sont suivis.
Par contre là ou les peuples sont libres et aptes a penser par eux mêmes, bien entendu ils ne se laissent pas faire, et de là les morsures
Auteur : bercam
Date : 07 mars07, 22:51
Message : Simplement moi a écrit :
Cela se vérifie tous les jours avec les hommes, les croyants plus que les autres d'ailleurs.
Toutes les sociétés axées sur la religion sont celles qui forment les peuples les plus pauvres de la terre,
Donc plus ils châtient et promettent l'enfer... plus ils sont suivis.
Par contre là ou les peuples sont libres et aptes a penser par eux mêmes, bien entendu ils ne se laissent pas faire, et de là les morsures
tout d'abord le proverbe parle des chien tu sais ouaf!,ouaf!!!
en plus tu parles de quoi , de la societee des chiens religieux?
A moin ,à moin que tu ne parle des musulmans (que tu compares à des chiens)
ah lala! encores un membre de 30 millions d'ennemis!!!!!!!!!!
Tes paroles sont du vent dans une cage.
Auteur : Vlady
Date : 08 mars07, 00:33
Message : Mustapha a écrit :Salam
Moi je cnnais des hommes qui ont plus d'amour que tout les chiens réunis!
Salam.
Ah ouais, cites m'en un !
Encore plus d'amour qu'un chien je veux bien mais tous les chiens réunis là c'est impossible, je pense que tu ne peux pas admetre qu'un animal peut avoir un sentiment superieur a l'homme. c'est ça ton probleme.
Auteur : latino95
Date : 08 mars07, 00:54
Message : "le chien meilleur ami de l'homme" ... comme quoi la fidelité de cet animal n'a aucune limite
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 01:03
Message : Les morsures de chien, Que faire ? ... Avec 500 000 cas de morsures de chiens déclarés en France chaque année (chiffres émanant du Centre de Documentation ...
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 01:08
Message : N’importe quel chien peut mordre… et même un membre de sa famille.
Les personnes mordues par un chien le sont majoritairement par celui de la famille ou d’un proche, et selon les études menées à ce sujet, en France ou ailleurs en Europe, aux USA ou au Canada, les principales victimes sont les enfants.
De plus, dans ces bilans de morsures, les races les plus représentées ont été celles considérées comme non dangereuses par le législateur, voire même décrites comme « inoffensives » ! par certains professionnels
Les conduites agressives d’un chien ne sont généralement pas mono causales, aussi peut-il être dangereux de vouloir trop schématiser et généraliser. C’est par l’étude minutieuse et personnalisée des contextes socio familiaux, avec l’aide d’un spécialiste des interactions de l’Homme et du Chien, que l’on arrivera à discerner avec précision les motivations à l’origine d’une conduite agressive.
Auteur : Vlady
Date : 08 mars07, 01:39
Message : Le chien n'est pas parfait il est comme l'homme il peut etre mechant, mais contrairement a l'homme il a un instinct d'amour sans limite qui peut aller jusqu'a la mort, chose que très peu d'hommes peuvent faire sur terre, très rare sont ces hommes là, alors que chez le chien c'est instinctif.
apres il faut savoir qu'un chien peut etre sois dressé pour attaquer, ou peut avoir une pathologie cerebral qui le pousse a se rebifler soudainement.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 03:50
Message : .
Je soutiens que l'homme moyen
est meilleur que le chien moyen,
c'est indubitable!
Auteur : Vlady
Date : 08 mars07, 05:07
Message : C'est sûr qu'un homme bon est meilleur qu'un chien mauvais, mais le chien en general est meilleur que l'homme.
J'en démorderais pas lol
Auteur : latino95
Date : 08 mars07, 05:42
Message : question fidelité seul le chien est sur a 100% , personne n'a entendu parle de l'histoire du chien qui se laisse mourrir de faim sur la tombe de son maitre ??
moi j'ai un chien je m'y conais un peu ....
le sujet a devié ... pour les musulmans le chien est impur et annule la priere ( comme la femme et l'ane ! )
pourtant je conais bien des famille musulmane ayant un chien ... comme quoi l'islam se perd ...
Auteur : Mustapha
Date : 08 mars07, 10:04
Message : latino95 a écrit :le sujet a devié ... pour les musulmans le chien est impur et annule la priere ( comme la femme et l'ane ! )
Tu n'as pas encore copris que ce n'était pas vrai!
Allez je remets la synthèse :
Les opinions sont divergentes entre les savants au sujet de savoir si la prière (salât) de celui qui n'a pas placé de sut'rah devant lui reste valide si une femme, un chien ou un âne venait à passer devant lui.
Selon l'école zâhirite, la prière est alors annulée et il faut la recommencer.
Selon la plupart des savants, la prière n'est pas annulée. Et c'est cette opinion qui paraît juste (sawâb) par rapport aux arguments invoqués (adilla). Wallâhou A'lam (Dieu sait mieux).
Auteur : Alisdair
Date : 08 mars07, 10:11
Message : Il me semble assez clair que ces dogmes selon lesquels la femme doit rester prude, que la femme annule la prière c'est tout simplement parce que l'homme pourrait se détourner de la prière en y prêtant attention.
Etre déconcentré concernant un regard au chien ou à l'âne...MAIS concernant la femme il s'agirait plus d'un certain désir coupable.
L'homme dans la prière ne résisterait pas à une pensée coupable à la vue d'une feme ?
Toutes ces mesures "préventives" ne seraient-elles pas un moyen pour l'homme de se protéger de ses désirs si charnels ?
Reporter la faute à son alter-ego féminin ?
Auteur : djimo
Date : 08 mars07, 21:53
Message : les chiens ont un role et une fonction ...ce ne sont pas un outil de divertissement.
par exemple...chien berger.....chien d'aveugle.
mais aujourdhui nous voyons: chien de combat, chien qui remplace un enfant, chien parceque ma petite fille de 3 ans en veut un etc......
Auteur : Alisdair
Date : 09 mars07, 01:15
Message : Et où est le mal ?
L'un n'empêche pas l'autre, sachant que des races de chiens n'ont pas été crées pour ces fonctions (les terre-neuves et autres st bernard). Il n'y a qu'à voir les Egyptiens et leur amour pour le chat (le chien aussi) quand bien même l'Egypte est un symbole connoté très négativement par les monothéismes.
La répuslion du chien est simplement culturelle, comme les insectes en Europe (alors qu'on les mange dans d'autres continents), le loup en France ou encore le chat noir ou la chouette (rappelons nous des chouettes crucifiées sur les portes en bois).
Amicalement.
Auteur : djimo
Date : 09 mars07, 04:06
Message : dificille de comprendre....ou est il dit que l'isdlam est contre le chien....bien au contraire..le jour du jugement on sera meme juger pour le mal que nous avons fait envers les animaux
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 04:14
Message : Mustapha a écrit :
Tu n'as pas encore copris que ce n'était pas vrai!
Allez je remets la synthèse :
Les opinions sont divergentes entre les savants au sujet de savoir si la prière (salât) de celui qui n'a pas placé de sut'rah devant lui reste valide si une femme, un chien ou un âne venait à passer devant lui.
Selon l'école zâhirite, la prière est alors annulée et il faut la recommencer.
Selon la plupart des savants, la prière n'est pas annulée. Et c'est cette opinion qui paraît juste (sawâb) par rapport aux arguments invoqués (adilla). Wallâhou A'lam (Dieu sait mieux).
Oui, mais tu n'as toujours pas compris que les hadiths se contredisent sans cesse? Pas besoin de "savants" pour le savoir!
De plus, à chaque fois qu'il y a un hadiths qui est rabaissant, l'excuse c'est de dire qu'il est abrogé! Ça vole bas!
Bref, l'islam se repose sur des
abrogés et des
falsifications comme excuses pour tenir le cap...
Au fait, t'as jamais réfléchie un peu à te demander si c'est plutôt
l'autre qui est abrogé??
Auteur : djimo
Date : 09 mars07, 04:28
Message : ok en descends voir plus bas...car on a rien trouver la haut...pathetique.
coran parole de dieu......hadits parole ou recits du prophete.
nous avons le coran d'un cote et les hadits de l'autre nous fesons la part des choses.
premierement nous nous basons toujours d'abord sur le coran et puis seulement sur les hadits.
comme dans tout les livre de recits prophetiques(la bible est championne du monde )
il existe de faux recits,d'autre qu'y ne sont plus d'actualite, des prieres,des histoires etc.....
donc toujours le coran et puis les hadiths.
une derniere chose tu as telement de science que tu as oublier le hadits de la prostituer qui a donner a boire a un chien assoifer..et dieu lui as pardonner tout ses pecher.
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 04:34
Message : Alisdair a écrit :Il me semble assez clair que ces dogmes selon lesquels la femme doit rester prude, que la femme annule la prière c'est tout simplement parce que l'homme pourrait se détourner de la prière en y prêtant attention.
Etre déconcentré concernant un regard au chien ou à l'âne...MAIS concernant la femme il s'agirait plus d'un certain désir coupable.
L'homme dans la prière ne résisterait pas à une pensée coupable à la vue d'une feme ?
Toutes ces mesures "préventives" ne seraient-elles pas un moyen pour l'homme de se protéger de ses désirs si charnels ?
Reporter la faute à son alter-ego féminin ?
Serais-tu en train d'affirmer que l'homme est un éternel croc-magnon, incapable d'évoluer? Un pervers infini incappable de se retenir à la vue d'une femme??
Qu'il faudrait continuellement des "mesures préventives", car l'homme est un obsédé sexuel continu incapable de réfléchir par lui-même? Alors il vaut mieux le robotiser!?!
Et si on couperait le zizi de ces dépravés pour ainsi redonner la liberté aux femmes qui ne sert
que d'objet pour dévier les hommes de "leur chemin" divin?!
Ainsi, plus besoin de dire que la femme anule la prière, plus besoin que la femme porte le voile, plus besoin de dire que son témoignage vaut la moitié de l'homme, plus besoin de polygamie..etc...ouf!! Pauvres femmes!
Pour le chien...est-ce normal de penser que cette CRÉATURE DE DIEU, soit maudite par Lui-même??
Est-ce normal d'affirmer que Dieu, dans son INFINI BONTÉ refuse une prière seulement parce qu'un chien passe devant nous?????
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 04:38
Message : Alors, le chien est impur, parce que Mohamed l'aime pas?
Il c'est fait mordre par un chien??
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 04:41
Message : djimo a écrit :
une derniere chose tu as telement de science que tu as oublier le hadits de la prostituer qui a donner a boire a un chien assoifer..et dieu lui as pardonner tout ses pecher.
Il n'est pas abrogé celui-là??
Et celui ou Momo demande de tuer tous les chiens noirs?? T'as oublié celui là??
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 09 mars07, 04:51
Message : A mon humble avis Le chien est animal affectueux mais il est irréfléchi
et ses réaction peuvent devenir contradictoire à la moindre contrariété:
ce sont nos fréquentations qui nous forge: le chien n'est pas un animal fréquentable car il est trop affectueux et esclave de ses passions!
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 09 mars07, 04:55
Message : Et celui ou Momo demande de tuer tous les chiens noirs?? T'as oublié celui là??
dans les rêves , le chien noir c'est le diable: feu mon oncle ainé maternel
se faisait manger la langue par un chien noir à la queue fendu en deux:
un jour qu'il médisait , je l'en dissuadait , il me rapporta alors le rêve!
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 05:07
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :Et celui ou Momo demande de tuer tous les chiens noirs?? T'as oublié celui là??
dans les rêves , le chien noir c'est le diable: feu mon oncle ainé maternel
se faisait manger la langue par un chien noir à la queue fendu en deux:
un jour qu'il médisait , je l'en dissuadait , il me rapporta alors le rêve!
Est-ce que tu réalises que ça n'a AUCUN sens??
Et dans le monde réel?? Le chien noir c'est quoi??
C'est ni plus ni moin une CRÉATURE de Dieu!! Le coran affirme que TOUS ce que Allah crée est excellent, alors pourquoi diaboliser le chien??
Auteur : Eléhu
Date : 09 mars07, 05:10
Message : Glory a écrit :
Est-ce que tu réalises que ça n'a AUCUN sens??
Et dans le monde réel?? Le chien noir c'est quoi??
C'est ni plus ni moin une CRÉATURE de Dieu!! Le coran affirme que TOUS ce que Allah crée est excellent, alors pourquoi diaboliser le chien??
glory sache qu'il ya d'inombrables hadith qui ne sont pas fiables, donc je ne crois pas a ses hadiths, tu sais si un hadith contredit un autre hadith eh bien rejetons celui qui parait évident
car un hadith dit qu'une prostitué a reçu la clémence divine parce qu'elle a puisé de l'eau au fond d'un puit pour le doner a un chien
dans l'islam on est miséricordieu avec tous les êtres, animaux végétaux et humains
Auteur : Ensembles24
Date : 09 mars07, 05:36
Message : La bible ne considère pas le Chien commme impur, car c'est une création de Dieu
La faute du chien, prit à l'exemple de l'homme, c'est qu'il vomit et ravale son vomi !
Auteur : Eléhu
Date : 09 mars07, 05:56
Message : Ensembles24 a écrit :La bible ne considère pas le Chien commme impur, car c'est une création de Dieu
La faute du chien, prit à l'exemple de l'homme, c'est qu'il vomit et ravale son vomi !
pourtant jésus considère les païens comme des chiens et il n'a eu aucune compassion pour les cochons
Auteur : Alisdair
Date : 09 mars07, 06:05
Message : Glory, je suis chrétien, je ne donnais qu'une vision que le Coran semble donner avec sa si grande prévention vis à vis du rapport homme/femme.
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 06:19
Message : Alisdair a écrit :Glory, je suis chrétien, je ne donnais qu'une vision que le Coran semble donner avec sa si grande prévention vis à vis du rapport homme/femme.
Oui désolé..
j'ai remarqué dans tes autres messages..
Tu as donné une tout de même la réflexion de plusieurs musulmans...
Alors voici mes questions à un musulman, (tiens, Mustapha pourra certainement y répondre...)
Serais-tu en train d'affirmer que l'homme est un éternel croc-magnon, incapable d'évoluer? Un pervers infini incappable de se retenir à la vue d'une femme??
Qu'il faudrait continuellement des "mesures préventives", car l'homme est un obsédé sexuel continu incapable de réfléchir par lui-même? Alors il vaut mieux le robotiser!?!
Et si on couperait le zizi de ces dépravés pour ainsi redonner la liberté aux femmes qui ne sert que d'objet pour dévier les hommes de "leur chemin" divin?!
Ainsi, plus besoin de dire que la femme anule la prière, plus besoin que la femme porte le voile, plus besoin de dire que son témoignage vaut la moitié de l'homme, plus besoin de polygamie..etc...ouf!! Pauvres femmes!
Pour le chien...est-ce normal de penser que cette CRÉATURE DE DIEU, soit maudite par Lui-même??
Est-ce normal d'affirmer que Dieu, dans son INFINI BONTÉ refuse une prière seulement parce qu'un chien passe devant nous????? Auteur : Zaid
Date : 09 mars07, 08:13
Message : Toujours les meme technique, l'explication concernant les chiens a été donné est pourtant. . . . Ensuite hadith non hautentique comme d'habitude.
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 08:17
Message : Zaid a écrit :Toujours les meme technique, l'explication concernant les chiens a été donné est pourtant. . . . Ensuite hadith non hautentique comme d'habitude.
Euh...laquelle??
Auteur : Zaid
Date : 09 mars07, 08:36
Message : Glory a écrit :
Euh...laquelle??
J'ai mis un lien en deuxieme pages je crois, le chien n'a rien d'impur, ensuite Mouhammed SAW n'était qu'un homme, il peut dire des chose fausse.
Auteur : rabah le roi
Date : 09 mars07, 08:40
Message : J'ai mis un lien en deuxieme pages je crois, le chien n'a rien d'impur, ensuite Mouhammed SAW n'était qu'un homme, il peut dire des chose fausse.[/quote]
il pense que parce que c'était notre prophete on le considere comme parfait mais il était aussi un homme avec ses idées , ce qui prévaut c'est la révélation et rien d'autre .
Auteur : Zaid
Date : 09 mars07, 08:44
Message : rabah le roi a écrit :J'ai mis un lien en deuxieme pages je crois, le chien n'a rien d'impur, ensuite Mouhammed SAW n'était qu'un homme, il peut dire des chose fausse.
il pense que parce que c'était notre prophete on le considere comme parfait mais il était aussi un homme avec ses idées , ce qui prévaut c'est la révélation et rien d'autre .[/quote]
Le Coran lui est parfait, mais la sounah c'est la vie de l'envoyé de Dieu, dans le Coran elle est désigné par sagessse, Mouhammed saw est un exemple en terme de foi et de pratique, mais bien évidemment il n'était pas science infuse.
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 08:52
Message : rabah le roi a écrit :
il pense que parce que c'était notre prophete on le considere comme parfait mais il était aussi un homme avec ses idées , ce qui prévaut c'est la révélation et rien d'autre .
Pourquoi vouloir suivre un menteur? Pourquoi en faire le modèle à suivre??
Ne pensez vous pas que suivre qqun qui est PARFAIT, sans péchés est mieux que de suivre un pécheur comme modèle??
PS. Un prophète NE MENT PAS et ne dit pas des choses FAUSSES!!!!!!
Un homme qui se déclare prophète et qui ment sur certaines choses...laissé-moi douter de sa qualité de prophète...pas fort, pas fort!!
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 08:57
Message : Zaid a écrit :
Le Coran lui est parfait, mais la sounah c'est la vie de l'envoyé de Dieu, dans le Coran elle est désigné par sagessse, Mouhammed saw est un exemple en terme de foi et de pratique, mais bien évidemment il n'était pas science infuse.
Qui te dis, qu'il n'a pas rajouter ou abrogé lui-même les versets du coran?? Après tout, ce n'était qu'un homme qui pouvait dire des choses fausses!!!
Auteur : Zaid
Date : 09 mars07, 08:59
Message : Glory a écrit :
Pourquoi vouloir suivre un menteur? Pourquoi en faire le modèle à suivre??
Ne pensez vous pas que suivre qqun qui est PARFAIT, sans péchés est mieux que de suivre un pécheur comme modèle??
PS. Un prophète NE MENT PAS et ne dit pas des choses FAUSSES!!!!!!
Un homme qui se déclare prophète et qui ment sur certaines choses...laissé-moi douter de sa qualité de prophète...pas fort, pas fort!!
Comme toujours déformation de nos paroles, qui a dit que c'est un menteur ?
Ca c'est vous qui le dites, un homme par nature par essence est sujet a l'imperfection, Jésus lui a été renforcé par l'esprit saint, ca mission été temporaire, ca vie incomparables avec les autres prophete, c'est pour ca que c'est lui va revenir a la fin des temps.
Etudier la vie de Moise, vous verrez Mouhammed saw.
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 09:14
Message : Zaid a écrit :
Comme toujours déformation de nos paroles, qui a dit que c'est un menteur ?
QUOI?? Attends, tes aveugles ou quoi???
Tu as dis toi-même =>
n'était qu'un homme,
il peut dire des chose fausse
T'as oublié???
Zaid a écrit :Etudier la vie de Moise, vous verrez Mouhammed saw.
Ça c'est toi qui le dis!! Aucun prophète ne se compare à un homme qui dit des mensonges!!
Bon, pour revenir au chien...c'est quoi l'explication du pourquoi le chien est diabolique et impur??!
Auteur : Zaid
Date : 09 mars07, 09:18
Message : L impureté du chien
Hadith 1- Selon Abou Hurayra, le prophète a dit « Si le chien lape un plat, alors il incombe de le laver sept fois, l'une d'elles avec de la poussière. ».
Hadith 2- Selon Abou Hurayra, le prophète a dit : « si le chien lape dans votre plat, il faut verser se qui reste et le laver sept fois. »Mouslim 234/1.
Hadith 3- Selon abou hurayra, le Prophète a dit : "Quiconque possède un chien, autre qu'un chien de bétail, de chasse ou de champs, se voit diminuer sa récompense chaque jour de la valeur d'un qirât". Rapporté par Mouslim (1574).
Le sens de ces hadiths :
Ces hadiths prophétiques rapportés par Abou Hurayra, nous évoquent deux points essentiels :
Se débarrasser de ce qui reste dans le plat lapé par le chien.
Laver le plat utilisé par le chien sept fois la première avec de la terre.
Nous allons discuter, Ce que la science nous a découvert à ce sujet à la lumière des hadiths prophétiques :
a- concernant le premier hadith :
Le point scientifique sur le premier hadith:
Les médecins insistent sur l ‘obligation d ‘utiliser de la poussière pour laver le plat utilisé par le chien et ce pour les raisons suivantes : dans un article relatif à la santé générale, il a été dévoilé que le secret qui se cache dernière cette méthode de nettoyage consiste dans le faite que les microbes que contient la bave ou la salive du chien sont trop petits et chaque fois que le poids du microbe est petit, il peut facilement se cacher au fond du plat utilisé pour nourrir le chien à savoir que ce microbe est d ‘une nature liquide donc le rôle de la poussière est d’absorber le virus. » (1)
Scientifiquement, il a été prouvé que la poussière (la terre) contient deux matières éliminatrices des virus et des bactéries qui sont : (Tatraxlin) et (Alttaralit) et qui sont utilisées dans les opérations de stérilisation contre quelques germes (virus- Bactérie) « [2
Certains savants ont analysés la poussière des tombeaux croyant trouver beaucoup de microbes et de virus, mais le résultat a été négatif car la poussière est une matière impeccable pour détruire les microbes et les virus. De nos jours, ce résultat a été reconnu par un ensemble de médecins qui ont montrés que la poussière a un pouvoir très efficace pour tuer ces virus sinon ces derniers seront répandus en représentant un vrai danger pour les gens. Selon les deux hadiths déjà cités le prophète Muhammad bénédiction sur lui a déjà connu cette vérité scientifique. » (3)
Muhammad Kamel Abdou Assamed confirme que : « l’insistance sur le nettoyage des éléments touchés par la bave (salive) du chien sept fois, la première par la poussière (4) est un miracle scientifique car la poussière tue les oeufs des microbes et des virus .les atomes de la poussière se collent sur ces œufs ce qui facilite leur disparition totalement. »(5)
POURQUOI L ‘EAU NE SUFFIT-ELLE PAS POUR TUER LES VIRUS ET LES MICROBES CONTENUS DANS LA BAVE (Salive) DU CHIEN ?
Les docteurs nous répondent : Les virus (appelé Rhabdo virus), est d ‘un poids trop petit et plus ce poids diminue plus son danger augmente car sa petitesse lui permet de s ‘attacher au fond du plat ou de l ‘assiette utilisé par le chien ; de ce fait, la poussière devient plus efficace à exterminer ces virus qui restent au fond mieux que l ‘utilisation simple de l‘eau ou de la main. Le secret consiste dans la différence de pression osmotique entre la bave du chien et la poussière. Afin de mieux comprendre cette vérité physique, nous donnons cet exemple : observer le résultat obtenu lorsqu’ on passe la craie sur un point d‘ancre. !!!!! (6).
b- Concernant les deux derniers hadiths :
Nous tirons de ces deux derniers hadiths deux points essentiels :
Il faut se débarrasser de ce qui reste dans le plat utilisé par le chien
Il est interdit d’élever un chien sauf pour une raison incessante : (chien de garde, chien utilisé dans les catastrophes, de chasse…..).
Les savants ont découvert des vérités choquantes concernant l’impureté du chien , lisons en certains témoignages:
Docteur Ismaéliwi El Mouhajer : « un nouveau rapport médical a confirmé l ‘avertissement du prophète Muhammad (salut sur lui ) lié aux chiens, en montrant que le fait de s’habituer à toucher le chien et de jouer avec lui, toucher ses déchées et sa bave ou salive, conduit à la cécité donc rend la personne aveugle , des vétérinaires spécialisés ont montrés après de maintes recherches que l’élévation des chiens et le contact avec leurs baves et leurs déchés transfert à l ‘homme des parasites appelés :Toxoplasme cains qui peut engendrer la cécité. Le docteur IYAN RIGHT spécialiste en la médecine vétérinaire a montré après une étude faite sur 60 chiens que le ¼ de ces animaux portent dans leurs corps les œufs de ces verres parasitaires, plus de 180 œufs se trouvent dans chaque gramme de poils du chien, ce qui est un nombre plus élevé que celui qui se trouve dans la terre, alors que le dernier ¼ des chiens analysés portent 71 des œufs progressés c’ est à dire avec des fœtus dont 3 étaient prêts à circuler, donc capable d’attaquer l’homme. Les spécialistes qui ont conduit cette recherche publiée dans le journal britannique : Dailly Mirror, ont montrés que les œufs de ces larves sont trop mous, dont la longueur est d’ un millimètre, donc ils peuvent se déplacer facilement en cas de contact avec les chiens, ainsi ils migrent, se cachent et se prospèrent dans la partie qui se trouve derrière les yeux et les détruisent. C’est pour cette raison que les docteurs nous conseillent de bien laver les mains une fois nous touchons les chiens. Il nous faut savoir que 10.000 des personnes sont contaminés chaque année aux Etat-Unis dont la plupart sont des enfants. Notre prophète Muhammad salut sur lui nous a conseillé, cela fait 14 siècle, de ne pas toucher les chiens ou de jouer avec eux car ces animaux n’arrêtent pas de gratter leurs peaux avec leurs langue ce qui permet le déplacement des vers bactériens de la bouche aux poils de l’animal ainsi tout contact avec cet animal devient nuisible pour la santé de l’être humain. » (7)
Docteur Abd Al- Hamid Mahmoud Tahmaz : « Scientifiquement il a été prouvé que les chiens sont porteurs de maladies très dangereuses car leurs intestins ( côlon) portent des vers appelés : taenia echinococcus qui ont une forme enroulée, produisant des œufs sortant de son corps avec l’urine, une fois le chien touche son corps avec sa langue, cette dernière porte avec elle les œufs de ces vers qui se déplacent par la suite vers tout ce qui est touché par le chien : plats, personnes ; ainsi ces vers passent à l ‘estomac des personnes, par la suite à leurs intestins ainsi les larves sortent de leurs œufs pour passer au sang et infectent tout le corps et surtout le foie qui est un organe primordial du cops humain. Ces vers nouvellement nés produisent dans la partie du corps humain où s’installent un kyste remplit d ‘un liquide où se trouve les larves, ce kyste peut grandir et prendre la forme de la tête d’un foetus humain, cette maladie est connues sous le nom de : Kyste Hydatique dont les symptômes diffèrent selon l’organe du corps humain infecté. La plus dangereuse infection est celle du cerveau et du cœur car ils n’ont de remède que l’opération chirurgicale. (8)
Les médecins nous signalent le danger de ce vers bactérien et du poison de la bave du chien où il se trouve en nous montre que le parasite infecte l ‘homme soit par la morsure du chien ou par l’infection d’une plaie ou d’une blessure par sa salive.
SOURCE : Résumé du mot prononcé par le professeur Najib BOUHNIK dans le septième sommet des miracles scientifiques dans le sacré Coran et la sunna en Dubaï 2004 sous le thème : "le lapement du chien entre les travaux des juristes musulmans et les docteurs."
Préparé et développé par le Directeur du site Mr Firas NOUR AL HAK.
Références:
- (1) L’Encyclopédie arabe international : un ensemble de savons, docteurs, et professeurs, institut relatif aux travaux de l ‘encyclopédie pour la publication- Riad (1999 G- 1419 H).
- Hicham Ibrahim EL KHATIB : les néfastes sanitaires relatifs aux chiens. Revue la conscience islamique – Mars 1986 G .
- Abdelhamid Mahmoud Tahmaz : le chien, les bactéries et la poussière : « la quarantaine scientifique » : Revue culturelle Anahdi – Edition Al KALAM (2004 –2003).
www.magazine.almahdi.ws .
- Cheikh Outaimin : Acharh al Moumt’i ala Zad Al Mustanki’( ouvrage) – imprimerie de Riad- 1997G-1407H.
- Le miracle scientifique en Islam- la sunna prophétique- (51)
- Site Yahoo- miracle : si le chien lape dans votre plat !!! (2003).:
- Ibn Sina : Savant et médecin Arabe et musulman : santé et médecine: Maghrebmed: articlevétérinaire.htm
- Article sous le titre : analyse scientifique confirme l’avertissement prophétique concernant l’anti- contact avec les chiens. (Ismaily.online.htm), Voir Le dictionnaire médicale d’un ensemble de savons et de médecins. Page : 354.et Page 858
- L’Encyclopédie arabe international: (13,12/20).
- Un ensemble de médecins et de savants : l’Encyclopédie médicale (1962,1961/11).
- Assaid Salama Assaka : la bave meurtrière : Revue Manar Al Islam (Mars 1986).
Traduit Par : Bint Al Andalouse.
Auteur : Zaid
Date : 09 mars07, 09:20
Message : Glory a écrit :
QUOI?? Attends, tes aveugles ou quoi???
Tu as dis toi-même =>
n'était qu'un homme,
il peut dire des chose fausse
T'as oublié???
[quote="quote]
Pour info, quand on ment c'est volontaire, quand on se trompe c'est involotaire, pourtant tellement simple.
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 09:38
Message : Zaid a écrit :L impureté du chien .../...
Ça c'est ton explication???
Pour moi c'est du n'importe quoi!!!
Un chien est 100 fois plus prope que l'Homme!! Point barre!!!
Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 10:00
Message : Glory a écrit :
Ça c'est ton explication???
Pour moi c'est du n'importe quoi!!!
Un chien est 100 fois plus prope que l'Homme!! Point barre!!!
peut etre chez toi glory
chez moi les homme sont très propres, enfin la propreté ça fait partit de l'Islam.
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 10:16
Message :
Ne joue pas avec les mots Espoir!! T'as très bien compris!!!!
Un
Homme pour être propre DOIT se laver AVEC DU SAVON pour être propre!!!! Un chien, même après 1 semaine ne sent pas mauvais, tandis que l'Homme, après 24hr c'est BEURK!!!!
Ne fait pas l'autruche Espoir!!
Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 10:23
Message : Glory a écrit :
Ne joue pas avec les mots Espoir!! T'as très bien compris!!!!
Un
Homme pour être propre DOIT se laver AVEC DU SAVON pour être propre!!!! Un chien, même après 1 semaine ne sent pas mauvais, tandis que l'Homme, après 24hr c'est BEURK!!!!
Ne fait pas l'autruche Espoir!!
je suis serieuse Glory!
chez moi meme si on ne se lave ( la douche ) pas après 24 heur, on ne sent pas mauvais.
il y a differentes cause pour celà.
on se lave obligatoirement avant de faire la prière, avant de lire le Coran.
et on se lave surtout après avoir fait nos besoins.
il faut bien que tu te renseigne sur celà.
c'est pour celà que pour nous le chien est sal.
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 11:54
Message : l'espoir a écrit :
je suis serieuse Glory!
chez moi meme si on ne se lave ( la douche ) pas après 24 heur, on ne sent pas mauvais.
il y a differentes cause pour celà.
on se lave obligatoirement avant de faire la prière, avant de lire le Coran.
et on se lave surtout après avoir fait nos besoins.
il faut bien que tu te renseigne sur celà.
c'est pour celà que pour nous le chien est sal.
Mais tu fais exprès ou quoi???
L'eau ET LE SAVON lave! Pas juste l'eau!! Alors ton pseudo argument de dire que les musulmans sont propres et ne sentent pas, tu passes!!
J'ai été 4 fois en Tunisie, et les gens ne sentent pas les fleurs!!
Je prenais ma douche 4-5 fois par jour, tellement il faisait chaud et eux, pour ne pas payer plus cher l'eau, se lavaient 3-4 fois par semaine!! Et ils puaient, le mélange de sueur et parfum, alors hein!
Ils me sortaient le même petit argument, qu'ils se lavaient toujours avant de faire la prière et que selon eux ils étaient propre! Bah oui, c'est ça!!
Mettons que la facture à monté très vite avec moi...
Peut-être que t'es habitué à ces odeurs?!
Quand c'était le temps de la prière, il y avait un sceau d'eau où tous y passaient. Ou ceux qui se "lavent" avec une roche, car ils disent que le soleil nettoie?! Ou l'eau de la mer??!
Alors vient pas me dire que c'est propre!! Allez passe ton tour!!
De plus, quand tu te laves le derrière après avoir fait tes besoins, ne vient surtout pas me dire que tu es propre et que ça ne sens pas quand même.. (fait l'essaie, renifle tes doigts la prochaine fois!)
L'eau seul, ne lave pas, rajoute du savon et tu es Spik and Span!!
Auteur : Esther
Date : 09 mars07, 12:29
Message : Quelqu'un qui vit dans son odeur, ne sent plus rien, ce n'est que les gens qui l'approche qui peuvent vraiment sentir.
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 12:35
Message : Esther a écrit :Quelqu'un qui vit dans son odeur, ne sent plus rien, ce n'est que les gens qui l'approche qui peuvent vraiment sentir.
Oui exactement!
Auteur : Simplement moi
Date : 09 mars07, 12:55
Message : l'espoir a écrit :
je suis serieuse Glory!
chez moi meme si on ne se lave ( la douche ) pas après 24 heur, on ne sent pas mauvais.
il y a differentes cause pour celà.
on se lave obligatoirement avant de faire la prière, avant de lire le Coran.
que fais tu... des ABLUTIONS Sèches ?
Pas d'eau, pas de savon > pas de propreté hygienique.
l'espoir a écrit :
et on se lave surtout après avoir fait nos besoins.
il faut bien que tu te renseigne sur celà.
c'est pour celà que pour nous le chien est sal.
Euhhhhh il n'y a pas un hadith qui parle de petits cailloux... 3 pour être exact ?
Cela ne lave pas bcp que je sache non plus
PS : le lavage... n'est pas le monopole des musulmans... après avoir fait ses besoins : du moins..... je suis alors musulman
Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 18:07
Message : Simplement moi a écrit :
PS : le lavage... n'est pas le monopole des musulmans... après avoir fait ses besoins : du moins..... je suis alors musulman
Alors, moi aussi..
Ah non, j'utilise du
savon avec des
Baby Wipes (Huggies ou Pamper) !
Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 20:26
Message : ben peut etre qu'en tunisie, chez moi l'eau ne coute pas chèr
et puis pour te dire la propreté vient de l'Islam, il faut etre propre a tout le temps, ça je te le garantie
Ô vous qui croyez ! Lorsque vous vous disposez à la prière : Lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes ; passez les mains mouillées sur vos têtes et lavez vos pieds jusqu'aux chevilles. Si vous êtes en état d'impureté majeure, purifiez-vous
Ô fils d'Adam ! Portez vos parures (vos habits) en tout lieu de prière
Aucun homme qui a dans le coeur l'équivalent d'un grain d'orgueil n’entrera au Paradis. Un homme présent dit : Mais l’homme aime que son vêtement et ses chaussures soient beaux ! Il lui dit : Allah est Beau et Il aime la beauté
Un bel homme vint voir le Prophèteet lui dit : J'aime la beauté, et j’en suis pourvu comme tu le vois, au point que je n'aime pas qu'un homme me surpasse, même avec des chaussures ! Est-ce de l’orgueil, ô Envoyé d'Allah ? Il répondit : Non. L'orgueil, c'est de nier la vérité et de mépriser les gens
Allah est Pur, Il aime la pureté, Il est Propre ("nadhîf"), Il aime la propreté ("nadhâfah"), Il est Bon, Il aime la bonté, Il est Généreux, Il aime la générosité. Nettoyez donc autour de vous ("fanaddhifoû")
tout est ecrit en Islam, tout!
surtout comment vivre proprement
Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 20:54
Message : Esther a écrit :Quelqu'un qui vit dans son odeur, ne sent plus rien, ce n'est que les gens qui l'approche qui peuvent vraiment sentir.
surtout celui qui vit avec les chiens
ça sent bon les chiens, heinnnn
il sont parfumé avec du jasmin
Auteur : eowyn
Date : 09 mars07, 21:16
Message : l'espoir a écrit :
surtout celui qui vit avec les chiens
ça sent bon les chiens, heinnnn
il sont parfumé avec du jasmin
Les chiens bien entretenus ne sentent rien. Les gens qui s'entretiennent non plus. Les odeurs des gens ne sont pas plus agréables que celles des animaux. J'avoue que de vivre au temps de Louis XIV à Versailles (le chateau), ne devait pas être spécialement agréable point de vue odeurs.
Je sais aussi que dans certaines mosquées, les ablutions sont faites par tous les musulmans dans des mêmes cuves dont l'eau n'est pas changée après chaque personne.
De plus l'eau ne nettoie pas sans un produit comme le savon. Les enfants doivent se laver les mains avec de l'eau et du savon dans les écoles, on les éduque de cette façon. Les ablutions musulmanes sont en fait à prendre plus sur un plan symbolique que réellement lavantes car elles ne lavent pas surtout après le passage de x personnes.
Auteur : Simplement moi
Date : 09 mars07, 21:42
Message : Mes ablutions sèches... sans eau et les 3 petits cailloux sans eau aussi sont passés à la trappe
Auteur : l'espoir
Date : 10 mars07, 00:42
Message : eowyn a écrit :
Les chiens bien entretenus ne sentent rien. Les gens qui s'entretiennent non plus. Les odeurs des gens ne sont pas plus agréables que celles des animaux. J'avoue que de vivre au temps de Louis XIV à Versailles (le chateau), ne devait pas être spécialement agréable point de vue odeurs.
Je sais aussi que dans certaines mosquées, les ablutions sont faites par tous les musulmans dans des mêmes cuves dont l'eau n'est pas changée après chaque personne.
De plus l'eau ne nettoie pas sans un produit comme le savon. Les enfants doivent se laver les mains avec de l'eau et du savon dans les écoles, on les éduque de cette façon. Les ablutions musulmanes sont en fait à prendre plus sur un plan symbolique que réellement lavantes car elles ne lavent pas surtout après le passage de x personnes.
je n'ai pas dis ne pas se laver avec du savon!
tout signe de propreté est demandé en Islam.
et il ne faut jamais réutilisé l'eau qui a été dejà utilisé.
l'eau netoit aussi, comme le nez par exemple, les etudes ont confirmé que laver le nez 5 fois par jour avec de l'eau (comme on fait avant de faire la prière) evite plusieurs maladie.
la propreté est très importante en Islam:
le Prophète (Salut et bénédiction sur lui) dit:"
L'ablution est la moitié de la foi."
"Allâh aime les gens propres".
ce qui m'etonne c'est de comparer un HOMME avec un chien et dire que ce dernier est plus propre.
si c'est vraiment vos pensé alors
rien a rajouter
Auteur : Alisdair
Date : 10 mars07, 01:24
Message : On peut trouver tout et son contraire icic, l'avis d'un médecin serait très intéressant.
J'en ai un peu marre des leçons des Européens qui oublient bien vite qu'il y a 50 ans on se lavait avec une bassine ou dans un bidet. Arrêtons de prétendre que nous avons 5 siècles d'avances sur les autres bon sang !
Glory, il te manque une dose de sens critique, je te le dis sincèrement et sans une once d'animosité.
Après les présupposés sur la propreté, le christiannisme qui voit dans lesexe, le mal et les maladies a vraiment pas aidé les choses. La preuv,e l'urine est pour certains docteurs sans toxicité, et pour d'autres un nid à microbe. Il y a bien trop de culturel là dedans pour être objectif.
Les textes sacrés ont permis de faire des avancées humaines considérables par leur transmission mais n'oublions pas qu'avant tout, le livre est le médeicn de l'âme et la science le médecin du corps.
NE vivons pas dans le passé pour ce dernier point.
Le sexe n'est pas un organe (membre lol) plus sale qu'un autre lorsqu'il est proprement "essuyé" tout comme les fluides corporels (cérumen, sébum, mucus) ça nous paraît sale, c'est très vite porteur de microbe, soit.
Et pourtant c'est la défense immunitaire de base de l'homme (pour un laps de temps plutôt court bien sûr). La cire repousse les saletés des oreilles, le mucus permet de tapisser les plaies de la gorge en cas de toux sèche et il y a bien d'autres possibilités.
Entre la crasse et la sur-aseptisation qui empêche à chacun d'avoir une solide défense immunitaire, je doute.
La médecine coranique et les conseils de pasteurs (sur protection) sont bien dépassés.
Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 12:14
Message : Alisdair a écrit :
Glory, il te manque une dose de sens critique, je te le dis sincèrement et sans une once d'animosité..
D'accord, mais sur quoi je devrais être critique? Car je pensais que j'étais trop critique!!
Auteur : Esther
Date : 10 mars07, 12:51
Message : Qu'est-ce que c'est vraiment la impureté, j'ai l'impression que beaucoup trop de gens et en l'ocurance les musulmans, voit l'impureté del'estérieur mais croyez-vous que se lavez, si on peut appellé se laver, j'appellerais se rincer, ce qui est tout diférent, va vour rendre pur, moi, je ne crois pas, ce qui rend pur, c'est avouer ces pêchers à Dieu et lui demander pardon, alors la on est devenu pur par la grâce.
Mais de la a dire qu'un chien est sale ou qu'il sent mauvais, qu'il est impur, beaucoup de gens sont plus impurs que les chiens, il suffit d'aller voir dans leurs coeurs, la méchanceté, la haine et tout le reste c'est ça qui rend un homme impur .
si on compare un chien avec l'homme et bien le chien pourrait nous apprendre beaucoup de chose.
Beaucoup d'être humain devraient prendre exemple sur les chiens et le monde serait meilleur.
N'oubliez pas que l'être humain a toujours une certaine audeur même quand il est laver avec une brosse, si on peut dire.
Auteur : Saladin l'exilé
Date : 10 mars07, 13:12
Message : Salut Sarah, Le chien mange parfois les cadavres qu'il déterre.
Auteur : Simplement moi
Date : 10 mars07, 13:33
Message : Saladin l'exilé a écrit :Salut Sarah, Le chien mange parfois les cadavres qu'il déterre.
Comme tout animal qui a faim.
Cela arrive aussi qu'il mange ceux qui ne sont pas enterrés... et même ce sont les chiens qui peuvent les tuer.
Toujours pareil... tu généralises bien trop.
Il n'y a pas longtemps j'ai vu un renard venir manger dans la poubelle sortie.... et je ne suis pas dans la campagne rase.... vas tu dire que les renards ne mangent que les ordures ?
Auteur : Vlady
Date : 10 mars07, 18:31
Message : Avec un minimum de bon sens,
l'orsqu'on observe l'etat du monde humain (guerre, arme biologique, famine, misère ect...)
et son fidele compagnon (le chien) qui lui voue en general un amour tellement fort qu'il peut aller jusqu'a la mort,
chose très très rare que peu d'homme sont capable de faire.
Je vais me répéter en disant que des musulmans et autres
qui cherchent par tout les moyens de denigrer le chien par des generalités forcée la plus part du temps,
sont ceux qui ne veulent pas admetre qu'un animal peut avoir un sentiment superieur a l'homme.
C'est ça leur problème.
Mais puisse que c'est Mahomet qui a dit ci et ca sur les chiens,
il ne faut surtout pas le faire mentire,
alors on va encore justifier l'injustifiable par des arguments étroit et sans aucune reflexion.
Donc sans finalité juste.
Auteur : eowyn
Date : 10 mars07, 21:43
Message : Mais puisse que c'est Mahomet qui a dit ci et ca sur les chiens,
il ne faut surtout pas le faire mentire,
alors on va encore justifier l'injustifiable par des arguments étroit et sans aucune reflexion.
Donc sans finalité juste.
Et oui, tout vient de là, mahomet. mahomet a dit. On retrouve ça dans les sectes où le gourou est tout puissant et fait la pluie et le beau temps chez ses adeptes. Ce n'est pas pour rien qu'on a appelé très longtemps les musulmans, mahometans.
Auteur : Alisdair
Date : 11 mars07, 00:55
Message : Et les Juifs pensent la même chose des Chrétiens, qui pour eux sont "jésu-istes".
Glory, disont que j'ai une très grande répulsion evers les discours religieux ou de croyants qui emploient (régulièrement) le terme de Satan, c'est propre à la paranoïa.
Il y a bien d'autres façons d'envisager Mohammed et ses erreurs.
L'humain n'a pas forcément besoin de Satan pour tomber dans le fourvoiement.
Auteur : Glory
Date : 11 mars07, 02:36
Message : Alisdair a écrit :
Glory, disont que j'ai une très grande répulsion evers les discours religieux ou de croyants qui emploient (régulièrement) le terme de Satan, c'est propre à la paranoïa.
Il y a bien d'autres façons d'envisager Mohammed et ses erreurs.
L'humain n'a pas forcément besoin de Satan pour tomber dans le fourvoiement.
Exact, tu as raison, n'empêche que pour moi, l'islam n'est pas divin. C'est antichrist! J'avoue que j'ai (dernièrement) employé trop souvent ce terme! Je tâcherais d'être plus "critique".
Sinon, d'après toi, c'est quoi? De quel façon tu envisage la naissance de l'islam?
Pour la paranoïa, t'inquiète pas, je me porte très bien. J'ai juste une très grande répulsion envers les discours islamique et pro-islam!
Auteur : eowyn
Date : 11 mars07, 02:43
Message : Alisdair a écrit :Et les Juifs pensent la même chose des Chrétiens, qui pour eux sont "jésu-istes".
Glory, disont que j'ai une très grande répulsion evers les discours religieux ou de croyants qui emploient (régulièrement) le terme de Satan, c'est propre à la paranoïa.
Il y a bien d'autres façons d'envisager Mohammed et ses erreurs.
L'humain n'a pas forcément besoin de Satan pour tomber dans le fourvoiement.
Jésus, contrairement à mahomet, n'a créé aucune religion. Il n'a pas recherché le pouvoir absolu comme mahomet ou tout autre gourou. Ceux qui disaient quoi que ce soit contre mahomet passaient de vie à trépas.
Je tiens aussi à relever une chose fausse que tu as dite. L'humain tombe dans le fourvoiement obligatoirement à cause du Mal donc de satan. satan est l'ennemi n° 1 du Christ donc de Dieu. Le péché vient du Mal, de satan.
mahomet n'a pas commis d'erreur selon l'islam. Tout ce qu'il a fait a été voulu par allah, donc c'est bien, selon l'islam. Or Dieu, le vrai, ne peut pas cautionner les "erreurs" de mahomet car contraire à ses commandements ( vols, assassinats....). allah est donc en opposition avec Dieu.
Auteur : AM
Date : 11 mars07, 04:24
Message : Faudrait vous renseigner sur le chien, car ça frole l'absurde:
- c'est le premier mammifère domestiqué, demandez-vous pourquoi ?
Le chien a aidé l'homme depuis des millénaires :
- à la chasse (du gros gibier aux petits gibiers, les ratiers par exemple ont eu une utilité indéniable)
- à la garde des troupeaux
- à la guerre et la défense
- au transport
Plus récemment on utilise les chiens pour :
- sauvetage en mer, en montagne, pistage, ect ...
- chiens de décombres
- chiens d'assistance (l'aveugle en islam ne peut pas avoir de chien ? )
- pour faire du sport
- pour détecter les drogues ou les explosifs
- en zoothérapie
Ces listes ne sont pas exhaustives ...
Le chat lui ben c'est plus limité son aide .... la chasse aux rongeurs
Le chien ne pue pas s'il mange bien et s'il reçoit des soins adéquats .
AM
Auteur : latino95
Date : 11 mars07, 04:54
Message : tres bon resumé ...
dire que la propreté viens de l'islam c'est n'importe quoi ! mais ça en reviens a ceux qui disent que les non musulmans sont des singes et des porc ...
Auteur : AM
Date : 11 mars07, 06:03
Message : Pour la petite histoire, date 1919, lieu: les côtes de Terre Neuve, bateau : l'Ethie.
L'éthie s'échoue sur les rochers à cause d'une tempête, Tang saute à la mer avec une corde, il résussi à sauver 99 personnes ... Tang est un chien.
Juillet 1998, Corse, 3 baigneurs très imprudents vont se baigner, 2 adultes et une enfant, ils sont mal pris et ne peuvent plus rejoindre la plage, Mauï plonge et un à un ramène les 3 humains, mais épuisée elle meurt noyée, Mauï est une chienne ! elle a fait plus que beaucoup d'entre nous pour un animal "maudit"
Combien de vies sauvées par des chiens de décombres ????
Barry, Laïka, Rudy et tant d'autres .....
AM
Auteur : eowyn
Date : 11 mars07, 06:16
Message : Combien de vies sauvées par des chiens de décombres ????
Je sais que dans les pays où l'islam est très fort, lors de tremblement de terre, ils refusent non seulement l'aide de la croix rouge (car ils ne veulent pas de croix sur la terre "sainte" d'islam) mais aussi les chiens qui ont été dressés à chercher les personnes dans les décombres.
Auteur : AM
Date : 11 mars07, 06:21
Message : eowyn a écrit :
Je sais que dans les pays où l'islam est très fort, lors de tremblement de terre, ils refusent non seulement l'aide de la croix rouge (car ils ne veulent pas de croix sur la terre "sainte" d'islam) mais aussi les chiens qui ont été dressés à chercher les personnes dans les décombres.
Comprend pas ..... absurde.
Une image du site de la Fondation MIRA
AM
Auteur : Glory
Date : 11 mars07, 06:23
Message : eowyn a écrit :
Je sais que dans les pays où l'islam est très fort, lors de tremblement de terre, ils refusent non seulement l'aide de la croix rouge (car ils ne veulent pas de croix sur la terre "sainte" d'islam) mais aussi les chiens qui ont été dressés à chercher les personnes dans les décombres.
Le neveu de mon mari à barbouillé tout les drapeaux des pays du dictionnaire qui ne sont pas musulmans. Egalement celui de la croix rouge! Il disait, que ces gens là sont pas bons et méprisait la croix, ainsi que les Juifs!
Il avait HUIT ANS à l'époque!!!!!!!
Lamentable!!!
Auteur : Glory
Date : 11 mars07, 06:24
Message : AM a écrit :
Comprend pas ..... absurde.
Une image du site de la Fondation MIRA
AM
Mon Dieu!! Un chien noir en plus! Mohammed à fait tuer tous les chiens noirs!!
Comme tu dis, C'EST absurde!!
Auteur : AM
Date : 11 mars07, 07:01
Message : Pourquoi a-t-il fait tuer les chiens noirs ?
AM
Auteur : latino95
Date : 11 mars07, 07:03
Message : AM a écrit :Pourquoi a-t-il fait tuer les chiens noirs ?
AM
parceque c'est mohamed qui l'a dis donc c comme ça
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 11 mars07, 07:06
Message : Mon Dieu, quel homme mauvais, il a fait tuer des chiens noirs. Ah oui, c'est vrai après ca, on peut pas être musulman. C'est si révoltant, c'est petits chiens noirs. Venez, je propose qu'on érige un monument à leur gloire. Ces pauvres toutous.
Auteur : patlek
Date : 11 mars07, 07:07
Message : Le chien noir, est le diable des chiens...
Il dit aussi que le chien noir est le diable des chiens et les djinns apparaissent souvent sous cette forme. Ils peuvent aussi apparaître sous forme d’un chat noir car en fait le noir ajoute à la force néfaste des diables.
http://amourislam.over-blog.com/categorie-150053.html
C' est sans commentaire de ma part... (risque de dérapage)
Auteur : Glory
Date : 11 mars07, 07:07
Message : AM a écrit :Pourquoi a-t-il fait tuer les chiens noirs ?
AM
En fait, Mohammed n'aimait pas les chiens et il faisait
porter le chapeau sur Allah! Pauvre Allah, il a le dos large en islam!!
Le Messager d'Allah (saw) a dit
:"Celui qui garde chez lui un chien voit chaque jour le salaire de ses bonnes actions diminuer d'une mesure sauf un chien de chasse ou pour garder les troupeaux et les champs" (rapporté par Moslim)
Le Prophète (saw) a également dit
:"Les anges n'entrent pas dans une maison où se trouve un chien ou une image" (hadith authentique)
Auteur : AM
Date : 11 mars07, 07:17
Message : Sahra-Louisa a écrit :Mon Dieu, quel homme mauvais, il a fait tuer des chiens noirs. Ah oui, c'est vrai après ca, on peut pas être musulman. C'est si révoltant, c'est petits chiens noirs. Venez, je propose qu'on érige un monument à leur gloire. Ces pauvres toutous.
Un prophète, qui en plus dit que Dieu parle par sa bouche, ne peut faire d'erreurs car c'est Dieu qui commettrait l'erreur . Condamner les chiens est un manque de raisonement et de connaissances sur cet animal en particulier et sur les services qu'il a rendu et rend encore à l'homme.
Donc suivre un prophète, quelqu'il soit qui a commis au moins UNE erreur implique suivre un homme qui ne peut parler au nom de Dieu car la nature même de Dieu empêche sa faillibilité .
AM
Auteur : Glory
Date : 11 mars07, 07:23
Message : AM a écrit :
Un prophète, qui en plus dit que Dieu parle par sa bouche, ne peut faire d'erreurs car c'est Dieu qui commettrait l'erreur . Condamner les chiens est un manque de raisonement et de connaissances sur cet animal en particulier et sur les services qu'il a rendu et rend encore à l'homme.
Donc suivre un prophète, quelqu'il soit qui a commis au moins UNE erreur implique suivre un homme qui ne peut parler au nom de Dieu car la nature même de Dieu empêche sa faillibilité .
AM
Ce n'est pas ce que pensent les musulmans. Pour eux, Mohammed, était un homme imparfait (et je cite Zaid)
"il pouvait dire des choses qui sont fausses"
En plus, puisque c'est leur "beau-modèle" à suivre, ils aiment ce qu'il aime et détestent ce qu'il déteste!! (Tout comme les gourous)
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 11 mars07, 07:36
Message : Oui je pense aussi qu'il était imparfait, ce n'était qu'un homme. Mais bon, tant d'encre pour parler de chiens, je pense que c'est abuser.
Auteur : eowyn
Date : 11 mars07, 07:39
Message : AM a écrit :
Un prophète, qui en plus dit que Dieu parle par sa bouche, ne peut faire d'erreurs car c'est Dieu qui commettrait l'erreur . Condamner les chiens est un manque de raisonement et de connaissances sur cet animal en particulier et sur les services qu'il a rendu et rend encore à l'homme.
Donc suivre un prophète, quelqu'il soit qui a commis au moins UNE erreur implique suivre un homme qui ne peut parler au nom de Dieu car la nature même de Dieu empêche sa faillibilité .
AM
Regarde les réactions des musulmans de ce forum, tous a dire que allah a bien fait de condamner les chiens et que mahomet a bien fait de les faire tuer.
J'avoue que c'est pour le moins écoeurant, pas un seul pour dire qu'il aime bien les chiens car c'est un être sensible et aimant et comme tu l'as si bien dit, le chien n'hésite pas à risquer sa vie pour sauver celle de l'homme.
Auteur : AM
Date : 11 mars07, 07:39
Message : Sahra-Louisa a écrit :Oui je pense aussi qu'il était imparfait, ce n'était qu'un homme. Mais bon, tant d'encre pour parler de chiens, je pense que c'est abuser.
Pourquoi ? Tu n'aimes pas les chiens toi non plus ?
Un être imparfait ne peut pas être un VRAI prophète, il ne peut être le messager de DIEU. Même si on est flexible, ont peut tout au plus accepter de toutes petites imperfections .... si la vie d'un non-prophète est plus "parfaite" que celle d'un prophète ça ne peut avoir de sens ....
AM
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 11 mars07, 07:42
Message : Ah, j'ai tjrs haï les chiens, et ce même avant d'être musulmane pratiquante, et de savoir que le prophète (SAW) les haïssait.
Il touchait presque la perfection, mais evidemment n'égalait pas son créateur. Si qqchose est parfait c'est que c'est Dieu.
Auteur : eowyn
Date : 11 mars07, 07:45
Message : Comme par hasard, c'est toujours les muslims qui n'aiment pas les chiens sur les forums où ils s'expriment.
mahomet et ses lubies ont vraiment fait des dégats.
Auteur : AM
Date : 11 mars07, 07:48
Message : Sahra-Louisa a écrit :Ah, j'ai tjrs haï les chiens, et ce même avant d'être musulmane pratiquante, et de savoir que le prophète (SAW) les haïssait.
Il touchait presque la perfection, mais evidemment n'égalait pas son créateur. Si qqchose est parfait c'est que c'est Dieu.
En tant que prophète il ne doit pas "haïr" une créature de son Dieu, on est toujours dans l'absurde ! surtout si c'est une créature utile à l'homme, le gamin sur la photo il ferait quoi sans son chien ?
AM
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 11 mars07, 07:53
Message : si tu crois me faire changer d'avis sur les kelb en me montrant une photo de ce pauvre goss, sache que c'est raté. Mais il peut tjrs prendre un labrador blanc. S'il en a besoin, je ne crois pas que l'Islam soit contre.
Auteur : l'espoir
Date : 11 mars07, 07:56
Message : je vous conseil de lire ceci:
http://sobhanak.canalblog.com/archives/ ... index.html Auteur : AM
Date : 11 mars07, 07:58
Message : Sahra-Louisa a écrit :si tu crois me faire changer d'avis sur les kelb en me montrant une photo de ce pauvre goss, sache que c'est raté. Mais il peut tjrs prendre un labrador blanc. S'il en a besoin, je ne crois pas que l'Islam soit contre.
Ça ne marche pas comme ça, ce sont des chiens selectionnés et entrainés afin d'aider les personnes avec un ou plusieurs handicaps, on ne les choisi pas à cause de leur couleur mais de leur tempérament, je ne savais même pas que les chiens noirs étaient "mauvais" quand j'ai mis la photo.
Si une personne est coincée sous des décombres si c'est un chien noir qui la localise ça ne compte pas ????? Le chien par excelence du sauvetage à l'eau c'est le Terre Neuve .... sont noirs les pauvres, alors on laisse crever les personnes en besoin d'assistance comme cette famille en Corse ?
C'est absurde ! .... je sais je me répète !
AM
Auteur : Simplement moi
Date : 11 mars07, 08:04
Message : 
http://www.frenchtoutou.com/loisir/guide.htm
et dans certains aéroports les taxis "musulmans" refusent de les prendre.
http://www.news.com.au/story/0,10117,20 ... l?from=rss Auteur : Sahra-Louisa
Date : 11 mars07, 08:07
Message : Mais arrêté, l'Islam n'est pas contre tout les chiens! Dans le lien de l'espoir, on voit bien que l'interdiction ne touche pas les chiens utiles. A l'époque du prophète, il n'y avait pas de chiens pr aveugles, mais si ca avait été le cas, je crois bien que ca aurait fait partie des exceptions. Mais, en occident, on trouve qd même plus de toutous-jouets que de chiens réellement utiles.
Auteur : eowyn
Date : 11 mars07, 08:13
Message : Sahra-Louisa a écrit :Mais arrêté, l'Islam n'est pas contre tout les chiens! Dans le lien de l'espoir, on voit bien que l'interdiction ne touche pas les chiens utiles. A l'époque du prophète, il n'y avait pas de chiens pr aveugles, mais si ca avait été le cas, je crois bien que ca aurait fait partie des exceptions. Mais, en occident, on trouve qd même plus de toutous-jouets que de chiens réellement utiles.
Non non non, les chiens noirs sont d'affreux jojo, selon mahomet/allah.
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 11 mars07, 08:17
Message : D'accord ma chère, si tu ne veux même pas lire les liens qu'on te donne, tant pis pour toi.
Dis donc, tu les aimes ces chiens noirs! Ca ne fait qu'alimenter ta haine de l'Islam. Bientot qd tu vas savoir qu'il faut se couper les ongles et les enterrer chez les musulmans, tu vas aider ces pauvres vers de terre qui doivent dévier de leur route pour éviter les coupures d'ongles des méchants musulmans!
Auteur : eowyn
Date : 11 mars07, 08:20
Message : Sahra-Louisa a écrit :D'accord ma chère, si tu ne veux même pas lire les liens qu'on te donne, tant pis pour toi.
Dis donc, tu les aimes ces chiens noirs! Ca ne fait qu'alimenter ta haine de l'Islam. Bientot qd tu vas savoir qu'il faut se couper les ongles et les enterrer chez les musulmans, tu vas aider ces pauvres vers de terre qui doivent dévier de leur route pour éviter les coupures d'ongles des méchants musulmans!
Bien sur que j'aime les chiens, c'est une créature du bon Dieu, sensible, aimante et digne de respect. Que le chien soit noir ou blanc ou jaune ou....
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 11 mars07, 08:26
Message : les muslmans sont aussi des crétures du Bon Dieu, ils méritent donc ton respect.
Auteur : eowyn
Date : 11 mars07, 08:28
Message : Sahra-Louisa a écrit :les muslmans sont aussi des crétures du Bon Dieu, ils méritent donc ton respect.
Les musulmans oui en tant qu'hommes car Dieu aime tous les hommes, mais leur religion ne mérite aucun respect car l'islam est contre mon Dieu, le Christ Rédempteur.
Auteur : Reda
Date : 11 mars07, 08:38
Message : eowyn a écrit :Les musulmans oui en tant qu'hommes car Dieu aime tous les hommes, mais leur religion ne mérite aucun respect car l'islam est contre mon Dieu, le Christ Rédempteur.
T'es pourtant tenu de respecter l'Islam, du moins, sur ce forum. Auteur : eowyn
Date : 11 mars07, 08:43
Message : Redolph a écrit :
T'es pourtant tenu de respecter l'Islam, du moins, sur ce forum.
Pourquoi dois-je trahir mon Dieu en respectant une doctrine qui le renie à cause d'une clause d'un forum ?
Auteur : latino95
Date : 11 mars07, 08:45
Message : Sahra-Louisa a écrit :les muslmans sont aussi des crétures du Bon Dieu, ils méritent donc ton respect.
contrairement au chien l' Homme a une concience ... ce qui veux aussi dire de l'auto critique
Auteur : Reda
Date : 11 mars07, 08:54
Message : eowyn a écrit :
Pourquoi dois-je trahir mon Dieu en respectant une doctrine qui le renie à cause d'une clause d'un forum ?
En participant à ce forum, tu es dans l'obligation de te conformer au clauses, sinon, si t'a peur de "trahir ton dieu", personne ne t'oblige d'y participer.
Charte A-20 Les procès personnels, religieux et discriminatoires
Les procès personnels et religieux n’ont pas leur place sur le forum religion. Il n’est donc pas permis de punir une personne ou une organisation à cause de l’orientation qu’ils veulent donner à leur vie, ni de la juger sur ses multiples décisions qu’elle fera ou de ses procédures de remaniement. Le forum tâche de spécifier le plus précisément possible, que s’il permet à différentes dénominations de publier leur enseignement, il sera interdit de poster des messages injurieux, malpolis à leur égard, ou ridiculisant leur foi, et cela pour n’importe quel usager du forum. Les membres du forum religion se doivent le respect mutule, même pour les doctrines auxquelles ils ne croiraient pas.
Auteur : latino95
Date : 11 mars07, 09:00
Message : "En participant à ce forum, tu es dans l'obligation de te conformer au clauses, sinon, si t'a peur de "trahir ton dieu", personne ne t'oblige d'y participer"
tout comme le droit d'etre different mais le devoir de s'integrer ...
ou encore la france on l'aime ou on la quitte ... rien de choquant
Auteur : eowyn
Date : 11 mars07, 09:09
Message : Redolph a écrit :
En participant à ce forum, tu es dans l'obligation de te conformer au clauses, sinon, si t'a peur de "trahir ton dieu", personne ne t'oblige d'y participer.
Alors respecte mon Dieu le Christ et ne le traite plus de simple prophète d'allah qui n'est pas mort sur la croix.
Le respect va aussi pour ma religion. Et je dis aussi cela pour les autres muslims.
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 11 mars07, 09:09
Message : Et si on est né en France et que cette dernière nous deteste? on part sur mars?
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 11 mars07, 09:13
Message : [quote="eowynAlors respecte mon Dieu le Christ et ne le traite plus de simple prophète d'allah qui n'est pas mort sur la croix.
Le respect va aussi pour ma religion. Et je dis aussi cela pour les autres muslims.[/quote]
Mais t'as rien compris! Que veux tu que je dise? Je suis musulmane, c'est normal que je pense ca. Pour toi, respecter, c'est se convertir à ta religion?
Auteur : latino95
Date : 11 mars07, 09:18
Message : Sahra-Louisa a écrit :Et si on est né en France et que cette dernière nous deteste? on part sur mars?
je suis né en france aussi et je vis parfois le racisme , par des regards ou des paroles , je comprend cela sincerement ... tete brune ...
les noirs sont de mieux en mieux integrer pourquoi !??
il est un devoir de s'integrer pour que les mentalités changes ... les arabes sont peut etre mal aimé oui mais que font ils pour etre aimé ???
peut etre en manifestant pour la paix et contre les attentat et arreter de vous enfermer dans votre communauté , c pas la solution de faire le forcing et imposer l'islam ... au contraire ...
LE DEVOIR DE S'INTEGRER ...
Auteur : eowyn
Date : 11 mars07, 09:22
Message :
Mais t'as rien compris! Que veux tu que je dise? Je suis musulmane, c'est normal que je pense ca. Pour toi, respecter, c'est se convertir à ta religion?
[/quote]
Je dénonce vos écrits car en tant que musulmans vous ne respectez pas la doctrine de ma religion.
Les membres du forum religion se doivent le respect mutuel, même pour les doctrines auxquelles ils ne croiraient pas.
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 11 mars07, 09:24
Message : Quand ai je (moi ou un autre) manqué de respect à ta religion? D'ailleurs, c'est toi qui a dit que tu ne respectais pas l'Islam.
Auteur : eowyn
Date : 11 mars07, 09:32
Message : Sahra-Louisa a écrit :Quand ai je (moi ou un autre) manqué de respect à ta religion? D'ailleurs, c'est toi qui a dit que tu ne respectais pas l'Islam.
Alors dis moi quand et comment j'ai manqué de respect à l'islam à part dire que je ne respectais pas car reniant mon Dieu.
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 11 mars07, 09:34
Message : eowyn a écrit :
Les musulmans oui en tant qu'hommes car Dieu aime tous les hommes, mais leur religion ne mérite aucun respect car l'islam est contre mon Dieu, le Christ Rédempteur.
no comment
Auteur : eowyn
Date : 11 mars07, 09:36
Message : Sahra-Louisa a écrit :
no comment
A part cela ?
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 11 mars07, 09:38
Message : C'était déjà pas mal, mais bon, si tu veux.
eowyn a écrit :Comme par hasard, c'est toujours les muslims qui n'aiment pas les chiens sur les forums où ils s'expriment.
mahomet et ses lubies ont vraiment fait des dégats.
C
Auteur : latino95
Date : 11 mars07, 09:38
Message : g pas le droit a une reponse ??
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 11 mars07, 09:40
Message : Si tu veux, mais je m'occupe de mon frère en meêm tps. Pour un débat aussi important, j'ai besoin de tte mon attention. Plus tard, ou sinon demain.
Auteur : Glory
Date : 15 mars07, 16:27
Message : Sahra-Louisa a écrit :Ah, j'ai tjrs haï les chiens, et ce même avant d'être musulmane pratiquante, et de savoir que le prophète (SAW) les haïssait.
Il touchait presque la perfection, mais evidemment n'égalait pas son créateur. Si qqchose est parfait c'est que c'est Dieu.
Il était loin de la perfection!!
Tu trouves cela normal qu'à chaque épisode de la vie de mohammed, ses goûts, sa haine, son dégoûts...etc comme par magie un "verset" venait légaliser le mal qu'il faisait et soutenir ses désirs???
N.B. La haine est totalement à l'opposé de Dieu qui Lui est AMOUR!
La haine vient du Mal et l'Amour vient de Dieu!! Sache-le! Alors ta haine pour cette créature de Dieu, le chien, vient du Mal. L'ennemie premier de Dieu!!!!!!
Et pour Jésus Christ?? Il n'était pas parfait selon toi??? Si non, dis-moi les péchés qu'Il à commit????
Auteur : latino95
Date : 16 mars07, 04:17
Message : exactement , que celui qui pense que jesus a peché poste le premier mensonge ...
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 04:21
Message : Sahra-Louisa a écrit :
Ah, j'ai tjrs haï les chiens, et ce même avant d'être musulmane pratiquante, et de savoir que le prophète (SAW) les haïssait.
Il touchait presque la perfection, mais evidemment n'égalait pas son créateur. Si qqchose est parfait c'est que c'est Dieu.
Qui t'as dit que le prophète (psl) haïssait les chiens....Je sais qu'il y a des hadiths où les chats sont préférés, mais je ne suis jamais tombé sur ça...
Et encore, parait-il, les chiens de chasse sont tolérés dans les hadiths...
Et franchement, le chien me paraît plus "humain" que le chat...Il n'y a qu'à voir son regard, craquant
.
Auteur : mickael__keul
Date : 16 mars07, 04:41
Message : Elever un chien pour aucune nécessite
Nous trouvons des gens qui dépensent beaucoup d’argent sur leur chien et ils sont avares envers l’être humain et ils ne sont pas satisfaits de penser seulement mais ils commencent a le couver et lui donner de l’amour en oubliant son amie ou son voisin ou son frère.
Aussi
la présence du chien dans la maison musulman cause la souillure pour les plats
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 04:53
Message : Oui Mikaelkeul, mais dans ces hadiths le chien n'est pas apprécié, c'est tout..Il rompt les ablutions, et il n'est pas très conseillé dans les maisons car, parait-il, il fait fuir les anges...
De là à haïr une créature de Dieu, non!
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 04:57
Message : Neuf a écrit :Il rompt les ablutions, et il n'est pas très conseillé dans les maisons car, parait-il, il fait fuir les anges...
Comment un chien rompt les ablutions et fait fuir les anges??? C'est une créature de Dieu!
Auteur : Prophète
Date : 16 mars07, 05:00
Message : Glory a écrit :
Comment un chien rompt les ablutions et fait fuir les anges??? C'est une créature de Dieu!
Dès l'instant qu'ils croient en leur prophète, ils gobent tout sans discernement.
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 05:02
Message : Selon le hadith, je n'ai rien dis moi
....
Mais une créature de Dieu peut très bien salir les mains par exemple si on la caresse (le porc par exemple, quel idée de l'amadouer
)...Mais en tout cas le chien n'est pas en tête de liste...
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 05:06
Message : Prière de supprimer ce message. c'est un doublon.
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 05:06
Message : Prophète a écrit :
Dès l'instant qu'ils croient en leur prophète, ils gobent tout sans discernement.
Comme toi tu as tes références que tu gobes...Laisse moi le droit de gober mes croyances tant que je ne fais de mal à personne.
Auteur : Prophète
Date : 16 mars07, 05:08
Message : Neuf a écrit :
Comme toi tu as tes références que tu gobes...Laisse moi le droit de gober mes croyances tant que je ne fais de mal à personne.
Justement, gober les yeux fermés conduit tout droit au fanatisme et à la dangerosité.
Auteur : mickael__keul
Date : 16 mars07, 05:09
Message : Glory a écrit :
Comment un chien rompt les ablutions et fait fuir les anges??? C'est une créature de Dieu!
une femme aussi rompt les ablutions ainsi que toucher des excréments - la femme est donc bien entourée
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 05:10
Message : Prophète a écrit :
Justement, gober les yeux fermés conduit tout droit au fanatisme et à la dangerosité.
Oui, c'est tout à fait juste. Celà s'applique à tout croyant
Auteur : franjuant
Date : 16 mars07, 05:13
Message : Une creture
de Dieu qui fait
fuire les anges???
ya pas un truc qui tourne pas rond
Auteur : Prophète
Date : 16 mars07, 05:14
Message : Neuf a écrit :
Oui, c'est tout à fait juste. Celà s'applique à tout croyant
Certainement! mais le christianisme possède un garde-fou: la révélation du Saint-Esprit. Le chrétien authentique est tenu de ne pas obéir les yeux fermés, il doit ressentir la justesse du message par le pouvoir Saint-Esprit.
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 05:15
Message : Neuf a écrit :Selon le hadith, je n'ai rien dis moi
....
Mais une créature de Dieu peut très bien salir les mains par exemple si on la caresse (le porc par exemple, quel idée de l'amadouer
)...Mais en tout cas le chien n'est pas en tête de liste...
Oui, je sais, mais je me demande quand même pourquoi? Après avoir fait ses ablutions, il n'est pas nécessaire de toucher le chien, donc les mains ne sont pas sales. Et puis, un chien de maison, est propre. Et de la à dire que ça fait fuir les anges..quand même!! Tu y crois?
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 05:27
Message : franjuant a écrit :Une creture
de Dieu qui fait
fuire les anges???
ya pas un truc qui tourne pas rond
Mais OUIIIIIIII!! Justement!! Une créature de Dieu!! Et puis, les anges ne prennent pas la fuite face aux Djinns! Encore moins aux chiens!
J'imagine très mal, des anges prenant la fuite devant ces chiots!!
Auteur : eowyn
Date : 16 mars07, 05:29
Message : Glory a écrit :
Mais OUIIIIIIII!! Justement!! Une créature de Dieu!! Et puis, les anges ne prennent pas la fuite face aux Djinns! Encore moins aux chiens!
J'imagine très mal, des anges prenant la fuite devant ces chiots!!
Sont trop mignons !!!
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 05:30
Message : Glory a écrit :
Oui, je sais, mais je me demande quand même pourquoi? Après avoir fait ses ablutions, il n'est pas nécessaire de toucher le chien, donc les mains ne sont pas sales. Et puis, un chien de maison, est propre. Et de la à dire que ça fait fuir les anges..quand même!! Tu y crois?
Je ne sais pas, ça peut très bien être symbolique "faire fuir les anges".....En fait, je consomme avec modération les hadiths (d'ailleurs ils sont classés selon leurs authenticité), lorsqu'ils se heurtent à la raison je pense....Le Coran est un livre divin, les hadiths ont été écrit par des hommes et il y en a des dizaines de milliers.
Pourquoi s'arrêter à ça, alors qu'à côté, on peut trouver des hadiths plus élogieux sur la créature...Il ne faut pas croire que l'Islam rabaisse autant la bête. D'ailleurs, dans ce sens, il y a un autre hadith où une femme part en enfer parcequ'elle a martyrisé un chat...Le chien de chasse est également très respecté.
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 05:32
Message : eowyn a écrit :Sont trop mignons !!!
Ouiiiiiii
En les regardant, j'ai juste envie de les prendres dans mes bras et donner pleins de bisous!!!
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 05:32
Message : mickael__keul a écrit :
une femme aussi rompt les ablutions ainsi que toucher des excréments - la femme est donc bien entourée
Un homme aussi rompt les ablutions! Et toc...
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 05:36
Message : Neuf a écrit :il y a un autre hadith où une femme part en enfer parcequ'elle a martyrisé un chat...
Parce que Mohammed aime les chats! Mais il déteste les chiens!
Dans les hadiths, Mohammed à fait tuer tous les chiens noirs, car pour lui, ils étaient diabolique! Tu trouves ça normal? Surtout, venant d'un prophète se disant venant de Dieu??
Auteur : l'espoir
Date : 16 mars07, 05:37
Message :
donner des bisou a un chien
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 05:37
Message : Prophète a écrit :
Certainement! mais le christianisme possède un garde-fou: la révélation du Saint-Esprit. Le chrétien authentique est tenu de ne pas obéir les yeux fermés, il doit ressentir la justesse du message par le pouvoir Saint-Esprit.
J'avoue ne pas très bien comprendre ton langage....No habla Jusmonisme
Mais bon, la morale est partout dans le monde....Le chien n'est peut-être pas apprécié en Islam, mais on ne va pas le massacrer pour autant...
Et j'ai déjà eu plusieurs chiens que j'aimais et aime toujours beaucoup...Le seul hic c'est qu'il fallait refaire ses ablutions après les avoir touché, c'est pas méchant quand même...
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 16 mars07, 05:40
Message : Comment tu peux préferer les chiens??? Ah, non, ce dégout n'est pas religieux, c'est physique! J'ai le gène de la répulsion canine!!
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 05:42
Message : Sahra-Louisa a écrit :Comment tu peux préferer les chiens??? Ah, non, ce dégout n'est pas religieux, c'est physique! J'ai le gène de la répulsion canine!!
Baah, les goûts et les couleurs ne se discutent pas...Je trouve les chiens plus expressifs, tu n'aimes pas les chiens...Ce n'est pas du tout méchant ni de ta part ni de ma part
Auteur : franjuant
Date : 16 mars07, 05:44
Message : l'espoir a écrit :
donner des bisou a un chien
T'aime plutot caresser?
Auteur : franjuant
Date : 16 mars07, 05:47
Message : Sahra-Louisa a écrit :Comment tu peux préferer les chiens??? Ah, non, ce dégout n'est pas religieux, c'est physique! J'ai le gène de la répulsion canine!!
Mais il y a plusieurs style de chien petit grand poilu divers forme et couleur
tu peux trouver ton bonheur
Auteur : l'espoir
Date : 16 mars07, 05:51
Message : pour moi c'est les petit chat.
regardez comme il est mignon!
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 05:53
Message : Remarque, les chats sont aussi très beaux
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 05:59
Message : l'espoir a écrit :
donner des bisou a un chien
Certainement!!! Ne t'en déplaise!!!
Je ne me lasse pas, quans je vais chez ma mère et d'embrasser les petits chiens!!!
J'arrive et ils m'acceuille comme une reine, avec des pirouettes, ce jette à mes pieds, se tiennent sur deux pattes, les jappements de joie et me suivent partout!!
Un homme...no comment!!!
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 06:00
Message : Glory a écrit :[
Dans les hadiths, Mohammed à fait tuer tous les chiens noirs, car pour lui, ils étaient diabolique!
D'où tu sors ça?
Auteur : Reda
Date : 16 mars07, 06:01
Message : Le prophète de l'Islam a raconté qu'un homme ayant donné à boire à un chien assoiffé, Dieu lui pardonna ses péchés pour cette action. On demanda au prophète : "Ô messager de Dieu, sommes-nous récompensés pour le bien que nous faisons aux animaux?" Il répondit: Pour toute créature vivante, il y a une récompense à qui leur fait du bien.
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 06:08
Message : Neuf a écrit :Remarque, les chats sont aussi très beau
Les chats sont super cute!!!
J'ai deux grosses boules de poils, une blanche avec des tâches caramel, noirs et grises (Une chatte espagnole) et l'autre tout noir à poil long!
Ce sont mes "lapins" d'amours!!
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 06:08
Message : Voilà, je me disais bien qu'un hadith m'échappait pour argumenter...
Merci Redolph de venir à l'assaut...
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 16 mars07, 06:08
Message : Non, mais je n'aime pas les chiens, mais je supporte les chats. Je les trouves rigolos, mais de loin. Je ne vivrais pas ac des animaux, je pense. Mais le royaume des chats est un dessin animé qui est super bien , ac des chats tout gentils.
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 06:10
Message : Neuf a écrit :
D'où tu sors ça?
Des hadiths!
" Le messager d'Allah a ordonné de tuer les chiens et il a envoyé des hommes aux quatre coins de Médine pour que les chiens soient tués. "
(récit d'Ibn Umar, Muslim X 3810)
" Le Prophète d'Allah ordonna de tuer les chiens et nous avons même tué un chien qu'une femme avait ramené du désert. Après cela, il interdit de les tuer en disant :
- Limitez-vous seulement à ceux qui sont noirs. "
(récit de Jabir ibn Abdullah, Dawud XVI 2840)
Auteur : patlek
Date : 16 mars07, 06:10
Message : Ordre de tuer les chiens puis son abrogation, interdiction d'élever des chiens à moins qu'ils ne soient pour garder la plantation et les troupeaux ou pour la chasse
2934. D'après Ibn 'Omar (??? ???? ?????), l'Envoyé d'Allâh (??? ???? ???? ? ???) ordonna de tuer les chiens.
2940. D'après Ibn 'Omar (??? ???? ?????), l'Envoyé d'Allâh (??? ???? ???? ? ???) a dit : "Quiconque se sert d'un chien, à moins que ce ne soit un chien de berger ou un chien de chasse, diminue son contingent de bonnes œuvres chaque jour de deux qîrât".
2947. D'après Abou Hourayra (??? ???? ???), l'Envoyé d'Allâh (??? ???? ???? ? ???) a dit : "Quiconque détient un chien, à moins qu'il ne soit un chien de chasse, de troupeau ou de champ, se verra retrancher chaque jour deux qîrât de (la récompense de) ses œuvres".
2951. D'après Sufyân Ibn 'Abî Zuhayr (??? ???? ???), j'ai entendu l'Envoyé d'Allâh (??? ???? ???? ? ???) dire : "Quiconque possède un chien dans un autre but que la garde de ses champs ou de ses troupeaux, verra la récompense de ses œuvres diminuée journellement d'un qîrât".
http://alhaaq.over-blog.net/2-categorie-174937.html Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 06:11
Message : Sahra-Louisa a écrit :Non, mais je n'aime pas les chiens,
Tu peux répondre à mon message?
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 06:13
Message : Neuf a écrit :Voilà, je me disais bien qu'un hadith m'échappait pour argumenter...
Merci Redolph de venir à l'assaut...
Mais que fais-tu deS autreS???
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 16 mars07, 06:13
Message : Lequel?
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 06:14
Message : Glory a écrit :
Il était loin de la perfection!!
Tu trouves cela normal qu'à chaque épisode de la vie de mohammed, ses goûts, sa haine, son dégoûts...etc comme par magie un "verset" venait légaliser le mal qu'il faisait et soutenir ses désirs???
N.B. La haine est totalement à l'opposé de Dieu qui Lui est AMOUR!
La haine vient du Mal et l'Amour vient de Dieu!! Sache-le! Alors ta haine pour cette créature de Dieu, le chien, vient du Mal. L'ennemie premier de Dieu!!!!!!
Et pour Jésus Christ?? Il n'était pas parfait selon toi??? Si non, dis-moi les péchés qu'Il à commit????
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 06:15
Message : Prenez l'exemple de "Belo" et "Victor" qui sont amis
(Ah les manuels scolaires du primaire)
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 06:19
Message :
Personnellement, je ne pense pas que le prophète ait dit une chose pareille...
Est-ce que c'est un hadith Sahih ?
Auteur : patlek
Date : 16 mars07, 06:26
Message : Arf... l' argument "ce n' est pas un hadith authentique", alors que ont a de pleines brouettés d' hadiths surgit d' on ne sait trop d' ou.
Je pense qu' il a tout a faity put dire çà, il y a des tas d' hadiths qui démontre son aversion pour les chiens; l' ange qui ne rentre pas dans une maison ou il y a un chien ou une image; etc... C' est trés compatible.
Et je crois bien qu' il était sur al-islam, mais curieusement la banque de hadiths de al-islam, ne marche plus que en arabe, toutes les autres langues ne marche plus.
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 06:26
Message : Glory a écrit :Alors ta haine pour cette créature de Dieu, le chien, vient du Mal.
Il ne faut pas exagérer, elle n'aime pas les chiens, c'est tout....Elle ne va quand même pas les massacrer, ou ne pas aider un chien affamé ou blessé. Nuance.
Par exemple, moi mon animal préféré, c'est le serpent.... Qui, en religion en général, est à l'antipode du bien...
Mais je l'aime bien, c'est tout...Mais, à contrario, je vais m'empêcher quand même d'aider un serpent affamé ou blessé, surtout s'il est dangereux
[/quote]
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 16 mars07, 06:27
Message : Je ne connaissais pas Bélo et victor! C'est au bled, ca?
Oui, je n'aime pa les chiens, mais je suis pas une sadique qui va s'amuser à les enfermer sans nouritture et les laisser crever! On a le doit d'avoir des goûts, non?
quand à Glory, je ne pense pas que Jésus (psl) ait eut des défauts mais:
1) Ca n'en fait pas Dieu.
2) Ca ne fait pas de lui la créture préférée de Dieu.
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 06:31
Message : patlek a écrit :Arf... l' argument "ce n' est pas un hadith authentique", alors que ont a de pleines brouettés d' hadiths surgit d' on ne sait trop d' ou.
Je pense qu' il a tout a faity put dire çà, il y a des tas d' hadiths qui démontre son aversion pour les chiens; l' ange qui ne rentre pas dans une maison ou il y a un chien ou une image; etc... C' est trés compatible.
Et je crois bien qu' il était sur al-islam, mais curieusement la banque de hadiths de al-islam, ne marche plus que en arabe, toutes les autres langues ne marche plus.
Je te l'accorde, ce n'est pas un argument fort qu'il n'est pas authentique...Mais c'est tout ce que j'ai trouvé d'honnête à te dire.
Ceci dit, ça me parait paradoxal que le prophète demande en même temps de prendre soin du chien affaibli et de tuer le chien inutile..
Tu ne trouves pas ça louche toi?
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 06:33
Message : patlek a écrit :Arf... l' argument "ce n' est pas un hadith authentique", alors que ont a de pleines brouettés d' hadiths surgit d' on ne sait trop d' ou.
Je pense qu' il a tout a faity put dire çà, il y a des tas d' hadiths qui démontre son aversion pour les chiens; l' ange qui ne rentre pas dans une maison ou il y a un chien ou une image; etc... C' est trés compatible.
Et je crois bien qu' il était sur al-islam, mais curieusement la banque de hadiths de al-islam, ne marche plus que en arabe, toutes les autres langues ne marche plus.
" Quand le soir fut venu, Gabriel vint à lui et il [le Prophète] lui dit :
- Tu m'avais promis de venir hier soir.
Il dit :
- Oui mais nous n'entrons pas dans une maison où il y a un chien ou une image.
Le lendemain matin, il ordonna qu'on tue les chiens, y compris ceux qui gardent les vergers, mais il fit épargner les chiens qui protègent les grands terrains. "
(récit de Maimuna, Muslim XXIV 5248)
" L'ange Gabriel dit à Mahomet :
- C'est le chien dans ta maison qui m'a empêché d'entrer parce que nous (les anges) n'entrons pas dans une maison où il y a un chien ou une image. "
(récit d'Aisha, Muslim XXIV 5246)
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 06:36
Message : Neuf a écrit :
Je te l'accorde, ce n'est pas un argument fort qu'il n'est pas authentique...Mais c'est tout ce que j'ai trouvé d'honnête à te dire.
Ceci dit, ça me parait paradoxal que le prophète demande en même temps de prendre soin du chien affaibli et de tuer le chien inutile..
Tu ne trouves pas ça louche toi?
Mais Neuf, qui te dis que ce n'est pas l'hadiths du chien affaibli qui est faux?
De plus, tu ne trouves qui en a quand même bcp des hadiths auquels tu crois qui ne sont pas autentique à comparer du chien assoiffé??
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 06:40
Message : [Hors sujet]
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 06:43
Message : Sahra-Louisa a écrit :Je ne connaissais pas Bélo et victor! C'est au bled, ca?
C'est des manuels français....Mais qui étaient au programme, de mon temps, au bled...Colonisation oblige
.
Mais franchement je les préfère à "Akala Karimou attoufa7ata"
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 16 mars07, 06:44
Message : Je crois que Mahomet (SAW) est parfait. Libre à toi de croire autre chose.
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 06:47
Message : Sahra-Louisa a écrit :Je crois que Mahomet (SAW) est parfait. Libre à toi de croire autre chose.
Mais bien évidemment, la haine c'est l'extrême perfection!!
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 07:00
Message : Mais Glory, voyons... Il y a beaucoup plus d'amour et de paix dans l'Islam que tu ne coirs..
Si de deux choses, l'une bonne et l'autre mauvaise, tu devais faire un choix....Et que la bonne chose prime largement dans tes idées sur l'autre. Laquelle choisirais-tu?
Vous aussi, vous avez le lévitique? Est-ce que vous le prenez comme référence?
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 07:07
Message : Neuf a écrit :Mais Glory, voyons... Il y a beaucoup plus d'amour et de paix dans l'Islam que tu ne coirs..
Si de deux choses, l'une bonne et l'autre mauvaise, tu devais faire un choix....Et que la bonne chose prime largement dans tes idées sur l'autre. Laquelle choisirais-tu?
Vous aussi, vous avez le lévitique? Est-ce que vous le prenez comme référence?
Oui, tu as peut-être raison, mais n'empêche que les versets du coran et les hadiths sont plus nombreux à prôner la haine, la vengeance, d'où ma répulsion envers l'islam!
De plus, dire que Mohammed fut parfait ou presque, me semble extrêmement insensé! Il est de loin à avoir eu une vie exemplaire! Question guerre, oui, enfin pour ceux qui aime les conquêtes!!
Auteur : Neuf
Date : 16 mars07, 07:15
Message : Glory a écrit :
Oui, tu as peut-être raison, mais n'empêche que les versets du coran et les hadiths sont plus nombreux à prôner la haine, la vengeance, d'où ma répulsion envers l'islam!
De plus, dire que Mohammed fut parfait ou presque, me semble extrêmement insensé! Il est de loin à avoir eu une vie exemplaire! Question guerre, oui, enfin pour ceux qui aime les conquêtes!!
C'est là le point culminant où à partir duquel nous ne seront plus d'accord...Ou difficilement!
Je pense le contraire, en lisant le saint coran, je pense que le message de tolérance et de paix est prépondérant. Encore qu'il faut parfois contextualiser pour que ça paraisse plus clair...
J'ai grandi dans cette religion, j'en suis fier et je me sens bien dans ma peau de musulman spirituellement parlant...
Pour se mettre d'accord, il faut faire des efforts chacun de son côté (voire se convertir), ce qui n'est pas évident...
Mais du moment qu'on se respecte, ce n'est pas impossible de dialoguer pour cheminer vers l'entente et l'accord...
Le Coran est pour moi parfait, Jésus est pour toi Dieu. C'est comme ça.
Auteur : Reda
Date : 16 mars07, 07:18
Message : SVP, restez dans le sujet ou ouvrez un autre topic.
Auteur : Glory
Date : 16 mars07, 07:22
Message : Redolph a écrit :SVP, restez dans le sujet ou ouvrez un autre topic.
Toi Redolph, t'en penses quoi des hadiths qui disent que le chien noir doit être tué ou que les anges ne rentre pas dans la maison etc..tu y crois???
Auteur : Reda
Date : 16 mars07, 07:46
Message : Glory a écrit :Toi Redolph, t'en penses quoi des hadiths qui disent que le chien noir doit être tué ou que les anges ne rentre pas dans la maison etc..tu y crois???
Si Dieu ou son prophète interdit quelque chose et nous demande de l'éviter c'est qu'il y'a un mal dans cette chose dont il faut s'éloigner, quant au fait de tuer les chiens, si l'authenticité de ce Hadith est confirmé et que le prophète à réellement demandé de se débarrasser de certain canin à une certaine époque, cela implique qu'il y'avait un danger pour l'homme et que ces même chiens mettaient en péril sa vie ou sa santé, une épidémie de rage par exemple, ceci dis, il est important de souligner qu'il y'a certainement un contexte auquel il faut se référer et que cela n'est pas une règle générale, (aucun pays musulman n'abat systématiquement des chien "noir"!!)
Le hadith du chien assoiffé que j'ai posté confirme que sauver un chien ( ou n'importe quel autre animal) et lui redonner vie est un acte que l'Islam recommande, et ceci, est une règle générale.
Auteur : eowyn
Date : 01 avr.07, 01:58
Message : Ce matin en écoutant l'émission sur le judaisme, j'ai appris une tradition.
Au moment de la paque juive, les chiens ne sont pas admis dans la maison car ils pourraient empêcher le pauvre ou le mendiant de venir frapper à la porte car tout chien est considéré comme chien de garde et pourrait faire peur.
Auteur : yacoub
Date : 17 févr.17, 05:14
Message : 
Nombre de messages affichés : 318
