Contenu du Sujet 14827

Auteur : medico
Date : 08 mars07, 05:31
Message : L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus et qui aurait été rédigé par son disciple Barnabé. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, mais non tous, il est conforme à l'idée que se font les musulmans de la Bible. si bien que son authenticité et l'histoire du texte font toujours l'objet de controverses.

Cet Évangile est considéré par la majorité des érudits (dont des chrétiens et quelques musulmans) comme une fraude pieuse, tardive et pseudépigraphique; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'Islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; quelques érudits musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus ; leur point de vue sera étudié ci-dessous.

Histoire de l'ouvrage [modifier]
L'évangile selon Barnabé est mentionné dans deux listes chrétiennes de livres apocryphes : le Decretum Gelasianum (dont l'attribution au pape Gélase Ier est apocryphe) ainsi que dans la Liste des 60 livres du VIIe siècle[1]. Ces deux listes ont été établies par des témoins indépendants, mais il n'est pas assuré que les auteurs ont pu se rendre compte de visu de la réalité des ouvrages référencés. Dans les deux cas, l'Évangile selon Barnabé est mis en relation avec un Évangile de Matthias.

On ne doit pas confondre cet ouvrage avec les « Épîtres selon Barnabé », qui ont probablement été écrits au deuxième siècle. Il n'y a aucun lien entre les deux livres que ce soit dans le style, le contenu ou l'histoire, sinon leur attribution supposée à Barnabé. En ce qui concerne la circoncision, les deux auteurs adoptent un point de vue totalement différent : alors que l' « épître » rejette les pratiques judaïques, l' « évangile », lui, est en faveur des pratiques musulmanes. Ni l'un ni l'autre ne peuvent être confondus avec « les Actes de Barnabé » qui racontent l'histoire des voyages de Barnabé le martyr et son enterrement ; on pense que ce dernier a été écrit à Chypre un peu après 431.

En 478, durant le règne de l'empereur Zénon 1er, l'archevêque Arthémios de Chypre annonça que l'endroit où Barnabé avait été enterré en secret lui avait été indiqué en songe. On prétend que le corps du saint a été découvert avec sur sa poitrine une copie de l'évangile selon Mathieu ; c'est ce que dit le récit contemporain de Théodore Lector, qui a peut-être été présent quand les os et l'évangile ont été présentés par Arthémios à l'empereur. Quelques érudits qui défendent l'antiquité de l'évangile de Barnabé proposent que le texte qui aurait été découvert en 478 soit identifié à l'évangile de Barnabé, mais aucun témoignage de l'époque ne vient appuyer cette proposition. Selon une tradition médiévale conservée dans le monastère de Sumela au sud de Tébizonte, les reliques ont été offertes à ce monastère par Justinien, mais ont été perdues un siècle plus tard quand des forces persanes ont occupé les Alpes Pontiques au cours de leurs campagnes contre Héraclius.

En 1986, on a prétendu pendant peu de temps qu'une première copie syriaque de cet évangile avait été trouvée près de Hakkari (cf. Hamza Bektaş in İlim ve Sanat Dergisi de Mars-Avril 1986, et «Türkiye» du 25 juillet 1986, « Barnabas Bible Found », in Arabia 4/1985/ 1405/ No. 41/ Jan.-Févr./ Rabi Al-Thani, p. 46, « Original Bible of Barnabas Found in Turkey » in The Minaret 12, 3; 1.+ 16 avril, 1985, n.p.)

Par la suite cependant, on a fait savoir que ce manuscrit ne contenait en réalité que la Bible canonique (Ron Pankow, « The Barnabas Bible? », in : Arabia 1985/1405//Mars-Avril/ Rajib, n.p.)

La plus ancienne mention d'un livre dont on s'accorde à penser qu'il se réfère à l'un des deux manuscrits connus, se retrouve dans un manuscrit morisque, BNM MME 9653, à Madrid, écrit vers 1634 en Tunisie par Ibrahim al-Taybili. En racontant comment, à son avis, la Bible prédit la venue de Muhammad, il parle de « l'Évangile de saint Barnabé où on peut trouver la lumière » (« y asi mesmo en Evanjelio de San Barnabé donde se hallara luz »). Il a été mentionné une autre fois en 1718 par le déiste irlandais John Toland et a été mentionné en 1734 par George Sale dans The Preliminary Discourse to the Koran :

Les Musulmans disposent également d'un Évangile en arabe, attribué à saint Barnabé, où l'histoire de Jésus-Christ est racontée d'une manière très différente de ce que nous trouvons dans les Évangiles canoniques. De cet Évangile les Morisques en Afrique ont une traduction en espagnol ; et il existe dans la bibliothèque du prince Eugène de Savoie, un manuscrit assez ancien, contenant une traduction italienne du même Évangile, composé, à ce qu'on suppose, à l'usage des renégats. – Le Discours Préliminaire au Coran, p. 79.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Car%C3%AAme

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 05:33
Message : Est-il vrai ou faux pour les musulmans ?

comme les autres évangiles, c'est un ouvrage manié et remanié!

La question est de savoir à quel degré?

le fait qu'il s'éloigne de la ligne de conduite officille augmente sa crédibilité,
le fait que les matériaux dont nous disposons sont tardifs diminue sa crédibilité!

Auteur : latino95
Date : 08 mars07, 05:37
Message : completement faux , je suis d'accord cet evangile est existant pour arranger les musulmans , et encore ...... d'ou la question suivante :

Musulmans est ce que l'evangile de barnabe est vrai ou faux selon vous ??

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 05:38
Message : "comme par hasard un seul evangile dit exactement se que les musulmans veulent entendrent, alors que tous les evangiles existant disent tous le contraire de cet evangile, donc cet evangile de bernabé n'a put etre écrit que par un musulman qui s'est fait passer pour barnabé."

c'est cela qui est curieux quand on sait que c'est le seul évangile se réclamant de Barnabé: comment se musulman pouvait savoir qu'aucune version de cet évangile n'existait dans le monde chrétien?

Auteur : medico
Date : 08 mars07, 05:39
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :"comme par hasard un seul evangile dit exactement se que les musulmans veulent entendrent, alors que tous les evangiles existant disent tous le contraire de cet evangile, donc cet evangile de bernabé n'a put etre écrit que par un musulman qui s'est fait passer pour barnabé."

c'est cela qui est curieux quand on sait que c'est le seul évangile se réclamant de Barnabé: comment se musulman pouvait savoir qu'aucune version de cet évangile n'existait dans le monde chrétien?

ALLAH sait tout

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 05:49
Message : "ALLAH sait tout"

C'est vrai, et il guide qui il veut et égare qui il veut:

Mieux vaut une vérité intacte , qu'une vérité blessée!

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 05:52
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :Est-il vrai ou faux pour les musulmans ?

comme les autres évangiles, c'est un ouvrage manié et remanié!

La question est de savoir à quel degré?

le fait qu'il s'éloigne de la ligne de conduite officille augmente sa crédibilité,
le fait que les matériaux dont nous disposons sont tardifs diminue sa crédibilité!

non pas de bla bla mais vrai ou faux ? point barre...!

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 05:53
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :"ALLAH sait tout"

C'est vrai, et il guide qui il veut et égare qui il veut:

Mieux vaut une vérité intacte , qu'une vérité blessée!

Est-il vrai ou faux ?

et pas de bla bla...!

Trop dure comme question hein...!

Auteur : Vlady
Date : 08 mars07, 05:57
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :c'est cela qui est curieux quand on sait que c'est le seul évangile se réclamant de Barnabé: comment se musulman pouvait savoir qu'aucune version de cet évangile n'existait dans le monde chrétien?

en se renseignant tout simplement, il s'est dit je vais ecrire un evangile qui confirme le Coran et il s'est renseigné savoir quel nom pouvait t-il lui donner et il a trouver un personage sans importance de la Bible. Barnabé. ça aurait put être l'evangile de "Légion", par exemple. (il n'existe pas non plus, suffit de se renseigner)

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 06:04
Message :

Vlady a écrit : en se renseignant tout simplement, il s'est dit je vais ecrire un evangile qui confirme le Coran et il s'est renseigné savoir quel nom pouvait t-il lui donner et il a trouver un personage sans importance de la Bible. Barnabé. ça aurait put être l'evangile de "Légion", par exemple. (il n'existe pas non plus, suffit de se renseigner)

Il y a un problème aussi en écrivant ce faux évangile il nous donne des indice que le Coran aujourd'hui n'est pas authetique car il contredit même le coran...!

voilà pendant sa fausse rédaction il eu des gens qui ont falsifier le coran et c'est pour cela qu'il a ces contradiction envers la Bible et le Coran ...!

http://facealislam.free.fr/barnabas_coran.html

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 06:08
Message : Est-il vrai ou faux pour les musulmans ?

Je ne peux que répéter ce que j'ai déjà dit:

comme les autres évangiles, c'est un ouvrage manié et remanié!

La question est de savoir à quel degré?

le fait qu'il s'éloigne de la ligne de conduite officille augmente sa crédibilité,
le fait que les matériaux dont nous disposons sont tardifs diminue sa crédibilité!

Auteur : latino95
Date : 08 mars07, 06:09
Message : donc vrai ou faux ??

Auteur : medico
Date : 08 mars07, 06:13
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :"ALLAH sait tout"

C'est vrai, et il guide qui il veut et égare qui il veut:

Mieux vaut une vérité intacte , qu'une vérité blessée!

pas de chance je fait partie des égarés

alors tes interventions ne servent a rien

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 06:14
Message : "Il y a un problème aussi en écrivant ce faux évangile il nous donne des indice que le Coran aujourd'hui n'est pas authetique car il contredit même le coran...! "

disons qu'il contient des affirmations qui séloigne nettement du coran,

ce qu'il laisse croire justement qu'il s'agit d'un évangile remanié (comme tous les autres d'ailleurs)!

En effet, la structure du coran (29 chapitres)construite sur le nombre 19, est une preuve irréfutable de la non évolution du coran!

Auteur : medico
Date : 08 mars07, 06:15
Message : des preuves bidons comme ça j'en fait tout les jours

Auteur : leila oum adam
Date : 08 mars07, 06:17
Message : salam, paix et bonsoir,

Comment pourrais -je repondre par faux ou vrai une chose que je ne connais j'ai poser une question on m'a repondu que ce barnabé n'est pas reconnu par les chretien, soit ! Moi en tant que musulmane je pose simplement des question et rien d'autre je ne suis pas là pour guider les gens dans ma religion, car dans ma religion Dieu seul guide qui il veut.

salam, paix, bonsoir

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 mars07, 06:19
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :"ALLAH sait tout"

C'est vrai, et il guide qui il veut et égare qui il veut:

Alors c'est un vilain méchant... Et tu l'aimes?

Eh bien sois heureux avec cette méchante entité!

Mieux vaut une vérité intacte , qu'une vérité blessée!

Non, mieux vaut une vérité avec quelques petites imprécitions de forme qu'un parfait mensonge.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 06:20
Message : "pas de chance je fait partie des égarés
alors tes interventions ne servent a rien "

il vous suffit de reconnaître Mohamed comme prophète, car nombre des enseignements des TJ sont acceptables, et ils évitent en paticulier l'idôlatrie anthropomorphique...

mes interventions servent à mettre de l'eau au moulin des témoins d'Elohim...

Pour que vous soyez témoins vis à vis des hommes et que le prophète* soit témoins vis àvis de vous!

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 06:22
Message : .

A+

.

Auteur : medico
Date : 08 mars07, 06:24
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :"pas de chance je fait partie des égarés
alors tes interventions ne servent a rien "

il vous suffit de reconnaître Mohamed comme prophète, car nombre des enseignements des TJ sont acceptables, et ils évitent en paticulier l'idôlatrie anthropomorphique...

mes interventions servent à mettre de l'eau au moulin des témoins d'Elohim...

Pour que vous soyez témoins vis à vis des hommes et que le prophète* soit témoins vis àvis de vous!

je peux pas je suis un égaré ALLAH la dit

par contre tu peux faire l'inverse

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 06:28
Message :

leila oum adam a écrit :salam, paix et bonsoir,

Comment pourrais -je repondre par faux ou vrai une chose que je ne connais j'ai poser une question on m'a repondu que ce barnabé n'est pas reconnu par les chretien, soit ! Moi en tant que musulmane je pose simplement des question et rien d'autre je ne suis pas là pour guider les gens dans ma religion, car dans ma religion Dieu seul guide qui il veut.

salam, paix, bonsoir

mais si tu te pose des question alors la question devrait déjà être posée à ton cerveau pour savoir si cela est vrai ou faux cette évangile...!

Ta question était ...!

Voila j'ai trouver cette phrase sur uns site qui parle de jésus et j'aimerais connaitre le sens de ce verset :

et nous voulons savoir avant tout si tu dis que ce livre est vrai ou faux car cela ne sert à rien de répondre si tu n'y crois pas toi aussi...!

Auteur : leila oum adam
Date : 08 mars07, 06:47
Message : salam, paix, bonsoir,

Non je ne crois en rien a la religion du christinisme ni au judaisme sauf a ma religion ,l'islam, mais bon ce n'est pas parce que je suis musulmane que je n'ai pas le droit de me poser des question non?

Jai le droit au savoir comme tous les etre humain sur terre doué d'intelligence.

"et nous voulons savoir avant tout si tu dis que ce livre est vrai ou faux car cela ne sert à rien de répondre si tu n'y crois pas toi aussi...! "

Je ne connais pas ce livre ni encore ce barnabé, et a ce que je sache pour savoir il faut poser des question, on est pas né avec la science infuse, et merci de m'avoir repondu, mais tous cela, du moins tout ce que je lis reste tres confu

salam, paix, bonsoir

Auteur : abel95
Date : 08 mars07, 11:08
Message : Il y a plus de 100 evangile qui existe pourquoi avoir choisis ces 4 là.Pourquoi il ce contresisent telement.Savais vous aussi que les manuscris de la mer morte parle aussi d un prophète qui viendrai apres jesus.Pourquoi tout rejeter,apres on dis que c est les musulman qui sont aveuglé par leurs doctrine.La question etait"L evangile de barnabé est-il vrai ou faux,moi je vous dirai que les musulman n en savent rien,comme ils ne savent pas que les 4 evangiles canonisé sont vrai ou que les 100 autres sont vrai ou faux,pourquoi toutes c est difference.L evangile selon judas inciste sur le fait que Judas etais le disciple preferé de jesus et que jesus lui meme lui a demander de le trahir c'est evangile et authantique verifié.Et les autres evangiles dise que c'etais un traitre et que les tenebres aller l accueillir.L'evangile de Marie note lui une certaine relation entre Marie madelaine et Jesus evangile authentique et reconnu,et qu'en israel a cet epoque on ne pouvais qu'appeller les hommes"rabbi"que qunah il etais marié,c'est bien comme celà qu on nommé jesus non?Alors pourquoi c'est 4 evangile par apport au autres,pourquoi ces difference enorme pour la foie chretienne alors qu'il sont reconnu.Et tout le monde sais que la religion chretienne de nos jours et la reliçion de Paul et non de jesus.Il a ecris 50% du nouveau testament et il est en contradiction souvent avec jesus,je pense que c'est l'ivrai semé dont parler jesus,et que beaucoup apres lui diront parler en son nom mais en faite il n en sera rien.Vous pouvais vous voiler la face au temps que vous le souhaiter mais les fait son là.

Auteur : latino95
Date : 08 mars07, 11:17
Message :

leila oum adam a écrit :salam, paix, bonsoir,

Non je ne crois en rien a la religion du christinisme ni au judaisme sauf a ma religion ,l'islam, mais bon ce n'est pas parce que je suis musulmane que je n'ai pas le droit de me poser des question non?

pourtant l'islam se dit etre la suite des 2 religion precedente ....

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 11:37
Message :

abel95 a écrit :Il y a plus de 100 evangile qui existe pourquoi avoir choisis ces 4 là.Pourquoi il ce contresisent telement.Savais vous aussi que les manuscris de la mer morte parle aussi d un prophète qui viendrai apres jesus.Pourquoi tout rejeter,apres on dis que c est les musulman qui sont aveuglé par leurs doctrine.La question etait"L evangile de barnabé est-il vrai ou faux,moi je vous dirai que les musulman n en savent rien,comme ils ne savent pas que les 4 evangiles canonisé sont vrai ou que les 100 autres sont vrai ou faux,pourquoi toutes c est difference.L evangile selon judas inciste sur le fait que Judas etais le disciple preferé de jesus et que jesus lui meme lui a demander de le trahir c'est evangile et authantique verifié.Et les autres evangiles dise que c'etais un traitre et que les tenebres aller l accueillir.L'evangile de Marie note lui une certaine relation entre Marie madelaine et Jesus evangile authentique et reconnu,et qu'en israel a cet epoque on ne pouvais qu'appeller les hommes"rabbi"que qunah il etais marié,c'est bien comme celà qu on nommé jesus non?Alors pourquoi c'est 4 evangile par apport au autres,pourquoi ces difference enorme pour la foie chretienne alors qu'il sont reconnu.Et tout le monde sais que la religion chretienne de nos jours et la reliçion de Paul et non de jesus.Il a ecris 50% du nouveau testament et il est en contradiction souvent avec jesus,je pense que c'est l'ivrai semé dont parler jesus,et que beaucoup apres lui diront parler en son nom mais en faite il n en sera rien.Vous pouvais vous voiler la face au temps que vous le souhaiter mais les fait son là.

Regarde avec les hadiths 500.000 et vous en choisisez combien ?

Auteur : abel95
Date : 08 mars07, 11:37
Message : Sans oublié les 4 evangiles actuelle (plein de difference entre eux)et qu'on dis par'ole de DIEU mais il sont tres different sur plusieur point,alors si c est la parole de DIEU(qui ne l est pas puisque celà n a pas etais ecrit par lui)lequel et le vrai evangile dite moi,c est a vous que la question ce pose,pour vous pour votre foie pour votre religions,nous sa ne nous fait rien.De plus les auteurs ne sont pas ce ke l ont pourrai croire.Evangile de jean n as pas etais ecris par jean,ni celui de luc dans les premiers verset il le stipule bien,quand a Paul il pretendis avoir fait des reves et avoir eu le saint esprit sur lui ce qui lui a inspiré ces ecris,mais comme vous le faite pour le prophète Mohammed(saws)peut etre que celà fut inspiré par le diable.Pierre annul la loi par la foie dans tout ces ecris c'est celà la base de sa doctrine alors que Jesus dit explicitement le contraire.Paul a meme menti a des juifs en disant qu'il etait permis de mentir pour amené la verité de DIEU.Drole de paradoxe,es les enseignement de jesus?.Meme les autres apotres n etais pas d accord avec Paul sur la circoncision et autre presepte,les apotre ne sont meme pas d accord entre eux.Alors dites moi quel est la parole de DIEU?Quand je vais a la fnac pour acheter une bible,elle est differente de celle de auchan,alors dites moi mes frères moi qui par exemple chercherai(un exemple biensur)a devenir chretiens.Sur laquelle vous m orienterai???La réédition de l année 2004,2005 ou 1999 celle des protestant des temoin de jehovas des catholique des orthodoxe laquelle???JE vous le demande mes frères.Un cora&n n est til pas le meme partout en arabe parfait.Vous traitez les musulman d islamiste,c'est vrai biensur qu il y a des brebis galeuse dans toute communautée,c est meurtrier qui ne connaisse rien a l islam ou qui sont influencer ou comme d autre personne de certaine communautée qui ce permette de juger sans connaitre et qui vois a travers c assassin tout les musulman et l islam en general.Alors je vous demande,Jesus a etais envoyer a la maison d israel.Rien qu'a la maison d israel,pour preuve cette femme d origine grec qui avais une fille malade viens voir jesus pour lui demander de l aide,mais celui ci ne se retourna meme pas pour lui rpondre juska ce ke les disciples lui dise"maitre maitre aides cette femme"et qu'il leurs reponde "je n ai etais envoyé qu'a la maison d israel ne donner pas au chien de la bonne nouriture"oui apparement les non juif etais des chien dans votre evangile(je ne pense pas que ce si grand homme d amour qui et jesus ai dis celà mais selon VOS evangile il le dis pourtant"elle lui repondit"Meme les chiens on besoin des miettes de leur mettre pour ce nourir"et il lui dit"soit" et avec les miettes sa fille fut guerris grace a DIEU.Alors il et bien bien que jesus n as etais envoyer qu a la maison d israel,ces parole etais pour la maison d israel.C est pourquoi si vous appliquer les dires de jesus a la lettre qui sont destiné qu'a un peuple bien precis.Il dis "si on te frappe sur la joue gauche tend la droite,si on te prend ta veste donne ta chemise et ton panthalon (en gros c celà)alors je vous le demande mes frères chretiens vous qui ne comprenner pas l islam ou a travers de faux musulman meurtier qui ne sont pas des musulmans.Je vous demande,si vous auriez agis comme celà avec hitler et les nazis,si vous auriez tendu l autre joue et en plus de celà donner votre panthalon,Que ce serait-il passer???Ou avec n importe quelle autre demon comme hitler c est demon abominable.Non vous vous serai defendu contre le demon vous avais combattu les pays chretien on combattu ce sont defendu et je vous le dit,on t il appliquer la parole de jesus???Non ce qu'ils ont appliquer c est l 'ISLAM voilà ce qu'il ont appliquer.Enfin chaqu un dans ces debat cherche a convaincre l autre en disant"non c moi qui et raison non c est moi etc moi meme je viens de le faire mais silvouplait les frères regardons ce qui nous rassemble au lieu de voir ce qui nous sépare,il faut que les gesn apprenne a vivre ensemble a comprendre l autre et biensur a s aimer et ne pas blesser l un ou l autre dans leurs foi.Je vous remerci de m avoir lu que DIEU vous garde tous et vous protège.

Auteur : abel95
Date : 08 mars07, 11:44
Message : Au passage les hadith ne sont pas la parole de DIEU,Le Coran oui.Et selon vous la bible aussi et la parole de DIEU.Je repete les hadith ne sont pas parole de DIEU que la bible(pour vous)SI.

Auteur : latino95
Date : 08 mars07, 11:52
Message :

abel95 a écrit :Au passage les hadith ne sont pas la parole de DIEU,Le Coran oui.Et selon vous la bible aussi et la parole de DIEU.Je repete les hadith ne sont pas parole de DIEU que la bible(pour vous)SI.

donc dieu demande bien de tuer les mecreants et d'imposer l'islam selon vous ! quel honte de comparé dieu a satan ..

Auteur : abel95
Date : 08 mars07, 12:04
Message : Es ce que j ai dis celà quelque pars???Je crois que si tu me comprend pas,tu ne peux comprendre la bible le Coran ou la thora.J ai dis celà???MAis vraiment c trop ca.Mais es ce que j ai dis celà???Mais pourquoi voyez voyez vous le mal partout comme ca.Tu me parlerai pas des chertiens qui pendant des siecles et des siecles oblgigai des peuples de tout horizons a ce convertir,il massacrer les gens et les obliger a ce convertir c ca???Ah non c est vrai il vaux mieux regarder ce que le voisin fait de mal avant de ce regarder.La paille dans l oeil et la poutre tu connais???Tu devrais en tant ke chretiens.

Auteur : abel95
Date : 08 mars07, 12:06
Message : Alors si le diable demain viens avec ces demon pour te massacrer laisse toi faire comme ca tu n aura pas honte.Kes ke tu veux ke je te dise moi.

Auteur : latino95
Date : 08 mars07, 12:17
Message : j'ai dis ça parceque la parole de dieu selon toi dis de tuer les mecreant et bien d'autre atrocités ... tout simplement

Auteur : l'espoir
Date : 08 mars07, 16:30
Message :

latino95 a écrit :j'ai dis ça parceque la parole de dieu selon toi dis de tuer les mecreant et bien d'autre atrocités ... tout simplement

n'importe quoi!!!

c'est en etat de guerre!

apprend à lire latino, car de ce coté t'as un vrai problem

surtout tu confond trop entre les gens

mais bon.

et pour ce livre comme pour la bible comme pour l'evangile, il est bien possible qu'ils contiennent un peu de vérité car les hypcrites qui ont falcifié le livre saint (l'original) n'ont pas tout changé, enfin il reste quelque vérité.

mais moi, je ne lis que le Coran, je ne vais pas jouer la devinette qui est juste et qui est faut.

Mon Coran me suffit pour connetre toute vérité que ce soit sur le Christianisme ou Judaisme.

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 18:48
Message :

abel95 a écrit :Au passage les hadith ne sont pas la parole de DIEU,Le Coran oui.Et selon vous la bible aussi et la parole de DIEU.Je repete les hadith ne sont pas parole de DIEU que la bible(pour vous)SI.

il y a des authetiques pour vous alors Parole de Dieu sinon..!

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 18:51
Message :

l'espoir a écrit : n'importe quoi!!!

c'est en etat de guerre!

apprend à lire latino, car de ce coté t'as un vrai problem

surtout tu confond trop entre les gens mais bon.

et pour ce livre comme pour la bible comme pour l'evangile, il est bien possible qu'ils contiennent un peu de vérité car les hypcrites qui ont falcifié le livre saint (l'original) n'ont pas tout changé, enfin il reste quelque vérité.

mais moi, je ne lis que le Coran, je ne vais pas jouer la devinette qui est juste et qui est faut.

Mon Coran me suffit pour connetre toute vérité que ce soit sur le Christianisme ou Judaisme.

Il y a deux versions 1-les modérés et 2-les extremistes alors j'aimerais bien que tu leurs disent si cela est faux...!

Pourquoi il a pas de missionnaire Musulmans pour aller prêcher cela si cela est la Vérité ?

Auteur : djimo
Date : 08 mars07, 21:45
Message : parceque les gens preferes...l'amusement ,la debauche,le sexe,l'alcool,les jeux d'argent...etc...etc...

ils ne veuleent pas entendre la verite...et prefere se representer dieu a leurs facon et se mentir.....

se dire quoi qu'il a rive..jesus est mort pour nos pecher ..et on se feras pardonner.....alors eclatons nous.....ils y en a d'autre qui se sont fais manger le crane et qui ne s'arette meme pas une seconde pour se poser la question....et il y a enfin la troisieme cathegorie...la pire....celle qui sait que la croyance est fausse...mais qui reste par souci materiel et qui tire profit des pauvres adeptes...colectes etc....

puisse dieu nous guider

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 mars07, 21:50
Message :

djimo a écrit :
se dire quoi qu'il a rive..jesus est mort pour nos pecher ..et on se feras pardonner.....alors eclatons nous.....

Non!

Repentons-nous!

c'est différent.

Auteur : djimo
Date : 08 mars07, 22:00
Message : si il faut se repentir...pourquoi donc la mort de jesus??....et a qui se repentir..jesus...ou dieu?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 mars07, 22:05
Message :

djimo a écrit :si il faut se repentir...pourquoi donc la mort de jesus??....et a qui se repentir..jesus...ou dieu?

Les souffrances et la mort de Jésus c'étaient pour satisfaire à la justice (châtiment).

Dès le moment que la justice est satisfaite, Dieu peut user alors de sa miséricorde dès la repentance du pécheur.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 08 mars07, 22:24
Message :

abel95 a écrit :.

Parce que nous sommes des fourbes qui ne cherchent qu'à vous bluffer.
Effectivement, ton Prophète est annoncé et nous avons exprès caché les manuscrits de la mer morte pour ne pas reconnaître cette vérité.
A Dieu ne plaise, vous, aveuglés?! mais pas la moindre du monde!!
plus éclairés que vous, tu meurs!!!
L'évangiled e Barnabé est bien sûr une Vérité puisqu'elle contredit celles d'avant. A vous d'y croire.
Judas, traitre?! mais ça ne va pas!!! c'est le préféré de Jésus, car Jésus aime les traitres puisqu'il aime les pêcheurs!!! Il n'y a que Judas qui peut vous raconter ce qui vous plaît. Allez-y donc, écoutez-le.

Moi aussi mon meilleur évangile c'est "Da vinci code".
Tout homme de bon sens ne peut que te donner raison à toi, cependant le mot "Rabbi" veut tout simplement dire "Maître" et était donné à toute personne qui enseignait au temple.

Nous ne voilons pas la face, figure-toi, on est con au point de ne rien voir, rien comprendre,....votre religion est la Meilleure, restez-y, on est content pour vous...Nous on n'aime que vous duper, bluffer, .... tu n'as pas cité où est-ce que Paul contredit par contre le NT?! mais c'est pas grave....

Tu crois que le plan de Dieu pour l'humanité est de lui prouver son amour et la sauver du pêché?! Non, absolument pas, Dieu veut seulement être adoré et aimé à sens unique, toi tu dois l'aimer, mais lui il ne t'aime. Penses-tu un seul instant, qu'il t'a créé et préféré à toutes ses créatures pour t'aimer? loin s'en faut!! Il t'a en fait créé juste pour qu'un jour tu crois en son prophète et que tu te sens le meilleur au dessus de tes frères dans ton humanité, que tu te glorifies toi-même et que tu t'enfles d'orgueil,...que tu sois conseillé de ne pas aimer ceux qui ne te ressemblent pas jusqu'à ce que tu les amène à croire comme toi, pratiquer comme toi,....tu crois que Dieu est équité?! Justice?! Non!!!il est seulement ce que prône ton prophète, il est "nuisant", "vengeur",...il aime les "combats", la "décapitation et la mutilation",...il est "horreur" et il apprécie que tu battes ta femme, que tu en épouses 4, te permets de divorcer avec juste un mot sans jugement, .....Que crois-tu, Dieu est amour!!!! Non, il est "haine et violence"...

Crois-tu que Dieu a aimé le monde jusqu'à leur envoyer son Fils unique pour les sauver?!
Non, son plan est juste pour que les musulmans soient contents, glorieux dans leurs intérêts mondains!!!....très matériel et matérialiste ton Dieu!!!!il ne s'intéresse qu'aux choses de ce monde et non de celles de l'esprit!!!

Voilà es-tu content maintenant!!!!
Je ne fais que réaliser le plan de ton Dieu pour toi, mon frère musulman!!

Auteur : djimo
Date : 09 mars07, 04:16
Message : ca n'est pas une reponse...c'est un echapatoir....

Auteur : Eléhu
Date : 09 mars07, 05:06
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Les souffrances et la mort de Jésus c'étaient pour satisfaire à la justice (châtiment).

Dès le moment que la justice est satisfaite, Dieu peut user alors de sa miséricorde dès la repentance du pécheur.

pauvre jusmon, pauvre pêcheur pourquoi donc DIEU a pardonner aux gens avant que le christ vienne se sacrifier comme vous dites?

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 09 mars07, 05:45
Message :

Eléhu a écrit : pauvre jusmon, pauvre pêcheur pourquoi donc DIEU a pardonner aux gens avant que le christ vienne se sacrifier comme vous dites?

Dieu ne s'est pas défini comme amour depuis l'arrivée du Christ sur terre
Dieu est amour depuis toujours et Dieu pardonne depuis toujours à toute personne qui se repent. Mais depuis la chute d'Adam les portes sont restées fermées y compris aux justes qui restaient dans les limbes. Seul , un sauveur de l'humanité, rachetant les pêchés sur Lui, dans son corps réouvrirait les portes du ciel aux justes.
Pourquoi?! Dieu depuis toute ternité savait tout l'avenir et ce qui va arriver. Qu'il allait créer l'univers, et les hommes et que ces hommes allaient pêcher et ne pas tous le reconnaître, ni le comprendre, ni comprendre le but de leur existence sur terre. Il y eut les prophètes les uns à la suite des autres. mais Dieu avait tout prévu, et depuis toute éternité le Christ fut à sa droite, et qu'il allait l'envoyer sur terre et il savait pertinemment que son sort allait être comme celui de tous les prophètes qui l'ont précédé . Mais cela ne l'a pas empêché d'appliquer son voeu pour l'homme, parce qu'il est amour justement, et qu'il veut que l'homme soit sauvé du pêché. Et Dieu par ce sacrifice il a vu juste, car à partir du moment que Jésus allait récupérer dans son corps tout le mal humain causé par le Satan, toute l'ignorance et l'éloignement justement de Dieu et aussi sa mauvaise interprétation de Dieu,...Si Jésus allait se soumettre à la volonté du Père et accomplir ces heures de passion sans broncher, sans se défendre, sans se venger,....et s'il allait vivre ces douloureux moments en aimant jusqu'au bout, en acceptant à donner sa vie, cela va le faire glorifier auprès du Père, et le Père face à ce sacrifice et ce grand amour, allait enfin réouvrir les portes du ciel et se réconcilier avec ses créatures si elles reconnaissent ce sacrifice qui a coûté le sang et le corps de son propre Fils et non d'un simple prophète. Car ce sang est précieux, il est divin, car ce corps est précieux , il n'a pas d'ascendant,...ni de descendants...c'est un corps et un sang unique dans l'humanité, donné librement et avec le consentement du Père, c'est donc le plus grand sacrifice de l'Homme-Dieu sans pêché...C'est pour cela et rien que pour cela que Dieu a réouvert les portes du paradis.

Jésus , donc, par sa vie exemplaire, sans pêché, aimant, guérissant et pardonnant, souffrant et mourant pour nous, nous montre l'exemple d'amour agréé par le Père, ce qu'attend le Père de nous, comment nous devons nous aimer les uns les autres, de nous reconnaître pêcheur par condition humaine, et seulement si on tente à lui ressembler en tout, à aimer comme Lui, à pardonner comme Lui, à reconnaître son sacrifice pour nous,...et puisqu'on se reconnait pêcheur nous devons nous repentir en demandant pardon, sinon on n'est pas sauvé...

Les musulmans croient que le sacrifice de Jésus nous a sauvé du pêché et qu'on n'est plus pêcheur et qu'on est pardonné et ça y est on y va tous au paradis....
NON NON et NON
Jésus par son sacrifice a réconcilé le Père avec l'humanité
et Il a tout pris sur Lui, c'est comme si , il a dit au Père, "je t'en prie, épargne-leur ta colère, ne sois pas dur avec avec eux, je prends tout sur moi, jusqu'à même en mourir, à travers mon sacrifice, ils te connaîtront, t'adoreront, et te rendront Gloire et Louange comme tu en es digne"
Celui donc, qui croit en Jésus Christ, qui adopte une vie sainte recommandée par Jésus Christ, une vie d'amour, cette personne, forcément lorsqu'elle pêche, en n'aimant pas offenser Dieu, elle se repent, demandera pardon, se réconcilie en permanence avec Dieu, et ne rechute pas...Cette âme là, OUI, elle sera sauvé...
Mais toute âme chrétienne ou non qui se rebelle face à Dieu , qui s'enfle d'orgueil, qui connaît la haine, la vanité, la gloire dans ce monde,...
celle-là échappe à la rémission de ces pêchés.

Car le sacrifice de Jésus Christ concerne toutes les âmes, dans le sens où toute personne est appelée à être réconciliée avec le créateur, en amour avec le créateur.
Mais "Nombreux sont les appelés, mais peu sont les élus"

Auteur : Eléhu
Date : 09 mars07, 05:53
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit : Dieu ne s'est pas défini comme amour depuis l'arrivée du Christ sur terre
Dieu est amour depuis toujours et Dieu pardonne depuis toujours à toute personne qui se repent. Mais depuis la chute d'Adam les portes sont restées fermées y compris aux justes qui restaient dans les limbes. Seul , un sauveur de l'humanité, rachetant les pêchés sur Lui, dans son corps réouvrirait les portes du ciel aux justes.
Pourquoi?! Dieu depuis toute ternité savait tout l'avenir et ce qui va arriver. Qu'il allait créer l'univers, et les hommes et que ces hommes allaient pêcher et ne pas tous le reconnaître, ni le comprendre, ni comprendre le but de leur existence sur terre. Il y eut les prophètes les uns à la suite des autres. mais Dieu avait tout prévu, et depuis toute éternité le Christ fut à sa droite, et qu'il allait l'envoyer sur terre et il savait pertinemment que son sort allait être comme celui de tous les prophètes qui l'ont précédé . Mais cela ne l'a pas empêché d'appliquer son voeu pour l'homme, parce qu'il est amour justement, et qu'il veut que l'homme soit sauvé du pêché. Et Dieu par ce sacrifice il a vu juste, car à partir du moment que Jésus allait récupérer dans son corps tout le mal humain causé par le Satan, toute l'ignorance et l'éloignement justement de Dieu et aussi sa mauvaise interprétation de Dieu,...Si Jésus allait se soumettre à la volonté du Père et accomplir ces heures de passion sans broncher, sans se défendre, sans se venger,....et s'il allait vivre ces douloureux moments en aimant jusqu'au bout, en acceptant à donner sa vie, cela va le faire glorifier auprès du Père, et le Père face à ce sacrifice et ce grand amour, allait enfin réouvrir les portes du ciel et se réconcilier avec ses créatures si elles reconnaissent ce sacrifice qui a coûté le sang et le corps de son propre Fils et non d'un simple prophète. Car ce sang est précieux, il est divin, car ce corps est précieux , il n'a pas d'ascendant,...ni de descendants...c'est un corps et un sang unique dans l'humanité, donné librement et avec le consentement du Père, c'est donc le plus grand sacrifice de l'Homme-Dieu sans pêché...C'est pour cela et rien que pour cela que Dieu a réouvert les portes du paradis.

Jésus , donc, par sa vie exemplaire, sans pêché, aimant, guérissant et pardonnant, souffrant et mourant pour nous, nous montre l'exemple d'amour agréé par le Père, ce qu'attend le Père de nous, comment nous devons nous aimer les uns les autres, de nous reconnaître pêcheur par condition humaine, et seulement si on tente à lui ressembler en tout, à aimer comme Lui, à pardonner comme Lui, à reconnaître son sacrifice pour nous,...et puisqu'on se reconnait pêcheur nous devons nous repentir en demandant pardon, sinon on n'est pas sauvé...

Les musulmans croient que le sacrifice de Jésus nous a sauvé du pêché et qu'on n'est plus pêcheur et qu'on est pardonné et ça y est on y va tous au paradis....
NON NON et NON
Jésus par son sacrifice a réconcilé le Père avec l'humanité
et Il a tout pris sur Lui, c'est comme si , il a dit au Père, "je t'en prie, épargne-leur ta colère, ne sois pas dur avec avec eux, je prends tout sur moi, jusqu'à même en mourir, à travers mon sacrifice, ils te connaîtront, t'adoreront, et te rendront Gloire et Louange comme tu en es digne"
Celui donc, qui croit en Jésus Christ, qui adopte une vie sainte recommandée par Jésus Christ, une vie d'amour, cette personne, forcément lorsqu'elle pêche, en n'aimant pas offenser Dieu, elle se repent, demandera pardon, se réconcilie en permanence avec Dieu, et ne rechute pas...Cette âme là, OUI, elle sera sauvé...
Mais toute âme chrétienne ou non qui se rebelle face à Dieu , qui s'enfle d'orgueil, qui connaît la haine, la vanité, la gloire dans ce monde,...
celle-là échappe à la rémission de ces pêchés.

Car le sacrifice de Jésus Christ concerne toutes les âmes, dans le sens où toute personne est appelée à être réconciliée avec le créateur, en amour avec le créateur.
Mais "Nombreux sont les appelés, mais peu sont les élus"

tout ceci est faux puisque jésus selon vous qui est dieu vous a propétisé et enseigné ceci

Osée 6:6 Car j'ai aimé la bonté, et non le sacrifice, et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes ;

si jésus celui que tu prends pour dieu te dit a ti qu'il n'aime pas le sacrifice c'est pas toi qui va dire le contraire tu risquerais de mentir contre jésus et te faire antéchrist donc revoit la chose et abandonne ta perversité vis a vis du christ

Auteur : Elimélec
Date : 09 mars07, 06:07
Message :

Eléhu a écrit :
Osée 6:6 Car j'ai aimé la bonté, et non le sacrifice, et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes ;

En effet, il n'y a plus de sacrifices, plus d'holocaustes, plus de Temple. Comme l'a si bien dit VotreSoeurEnDieu : "Ce sacrifice qui a coûté le sang et le corps de son propre Fils et non d'un simple prophète. Car ce sang est précieux, il est divin". Il est parfait et accompli une fois pour toutes.
Et Ne pas croire en Jésus, ne pas l'accepter comme son Sauveur et le rejeter, c'est la plus grande des offenses que l'on puisse faire à Dieu, pourquoi? Parce que Dieu a tellement aimé le monde, parce que Dieu nous aime tellement, parce qu'Il voit que nous sommes perdus, parce qu'Il sait que le salaire du péché c'est la mort, qu'à cause de notre état misérable. Parce que Dieu voit toutes ces choses il nous donne une solution, un médiateur, il envoie Jésus, son propre Fils. Jésus prend notre place sur le bois de la croix, il meurt à notre place, il se donne lui-même. Il n'était pas obligé, il n'était coupable de rien. Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique. Dieu a donné ce qu'il avait de plus cher. Et ne pas croire en Jésus, refuser cette grâce c'est faire preuve du plus grand des mépris envers Dieu, c'est rejeter son amour. Refuser ce que Dieu nous donne en Jésus, c'est la plus grande des offenses qu'on puisse lui faire.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 09 mars07, 06:14
Message : Mais Mohamed* aussi c'est sacrifié: il a préféré mourir pour avoir l'occasion de défendre son peuple, mais ce n'est pas un rachat des péchés, c'est une faveur pour intercéder pour son peuple, nuance, et si jésus s'est sacrifié (et non dieu), ce ne peut-être pour autre chose: si , une seule, briser l'ancienne alliance, pas plus!

aucun sacrifice n'efface le péché volontaire, quand allez-vous comprendre ça!

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 09 mars07, 06:15
Message : Osée 6:6 Car j'ai aimé la bonté, et non le sacrifice, et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes ;

çac'est toujours vrai, avant, pendant et après la vie de Jésus!

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 09 mars07, 06:32
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :Osée 6:6 Car j'ai aimé la bonté, et non le sacrifice, et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes ;

ça c'est toujours vrai, avant, pendant et après la vie de Jésus!

Dieu dans cette phrase d'Osée, te fait comprendre, à une période où les gens croyant en Dieu offraient des sacrifices, qu'il aime la bonté, il veut ton coeur, donc l'amour de ton coeur et non pas le sacrifice que tu lui offres si ton coeur n'est pas pur et haineux.
Dieu te montre ses préférences, la bonne manière de l'aimer, le connaître, et non tes gestes sacrificiels n'ayant aucun sens pour Lui et aucune démonstration d'amour.

Cette phrase n'interdit pas que Dieu le Père sachant que Jésus allait être tué pour un crime qu'il n'a pas commis, n'a pas renoncé à son envoi à l'humanité, quitte à ce que cette humanité l'aime et le reconnaisse. Et l'on retrouve Osée "la bonté" et "la connaissance de Dieu" à travers Jésus Christ.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars07, 06:35
Message :

Eléhu a écrit : pauvre jusmon, pauvre pêcheur pourquoi donc DIEU a pardonner aux gens avant que le christ vienne se sacrifier comme vous dites?

Pourquoi dis-tu "pauvre"?

Ne sais-tu pas que la doctrine chrétienne est imparable?

Ne t'en fais pas, l'occident chrétien n'est pas mort et ne laissera pas l'islam lui marcher sur le ventre; les choses commencent à bouger!

La portée du sacrifice expiatoire est rétroactive.

L'expiation et le sacrifice de Jésus ont été intégrées mêmes avant la fondation du monde ainsi que la chute d'Adam.

Dieu connaissant tout à l'avance, c'est pourquoi l'Evangile a été prêché en premier à Adam afin que les hommes sachent tout de suite vers qu'elle source se tourner pour obtenir l'espèrance suffisante afin d'avoir la force de se repentir. Tous les prophètes ont été chrétiens... sauf l'antechrist.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars07, 06:38
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit : Dieu ne s'est pas défini comme amour depuis l'arrivée du Christ sur terre
Dieu est amour depuis toujours et Dieu pardonne depuis toujours à toute personne qui se repent. Mais depuis la chute d'Adam les portes sont restées fermées y compris aux justes qui restaient dans les limbes.

Je t'estime bien VSD, mais cela c'est de la catholinerie non conforme aux Ecritures.

Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 06:39
Message : Dieu vous dit:

77. Dis : "Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit.

Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 06:41
Message :

leila oum adam a écrit :salam, paix, bonjour

Voila j'ai trouver cette phrase sur uns site qui parle de jésus et j'aimerais connaitre le sens de ce verset :

"Mais quand Dieu m'enlèvera du monde, Satan suscitera de nouveau cette maudite sédition : il fera croire aux impies que je suis Dieu et fils de Dieu, et mes paroles et ma doctrine seront si contaminées qu'il restera à peine trente fidèles. Alors Dieu aura pitié du monde et il enverra son messager pour lequel il a tout fait. Il viendra du Midi avec puissance et il détruira les idoles avec les idolâtres, car il enlèvera à Satan l'empire qu'il a sur les hommes. Il apportera avec lui la miséricorde de Dieu pour le salut de ceux qui le croiront. Bienheureux qui croira à ses paroles!»" (barnabé chap 96).

Une source qui ne me fait ni chaud ni froid!!

Rien ne peut détruire la Parole de Dieu qui est LA BIBLE!!!! Sache-le!

Galates 1.7
Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 09 mars07, 06:55
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Je t'estime bien VSD, mais cela c'est de la catholinerie non conforme aux Ecritures.

N'empêche que tu es drôle!
Si l'on se rencontrera un jour au ciel, ou bien allez, au purgatoire....là où l'on pourra être en mesure de mieux comprendre notre Dieu, tu me donneras ton avis sur mes catholineries.

Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 06:56
Message :

l'espoir a écrit : et pour ce livre comme pour la bible comme pour l'evangile, il est bien possible qu'ils contiennent un peu de vérité car les hypcrites qui ont falcifié le livre saint (l'original) n'ont pas tout changé, enfin il reste quelque vérité.

Il suffit d'être dans le même sens que l'islam pour que ça soit la vérité, n'est-ce pas?!

l'espoir a écrit : Mon Coran me suffit pour connetre toute vérité que ce soit sur le Christianisme ou Judaisme.

Bah oui!! C'est pour cela que le coran te demande DE TE RÉFÉRER aux gens du LIVRE (La Bible)!

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars07, 06:58
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit :
N'empêche que tu es drôle!
Si l'on se rencontrera un jour au ciel, ou bien allez, au purgatoire....là où l'on pourra être en mesure de mieux comprendre notre Dieu, tu me donneras ton avis sur mes catholineries.

Purgatoire, ça n'existe pas...

Dieu, on peut déjà le comprendre en grande partie ici-bas.

Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 09:32
Message :

Glory a écrit : Il suffit d'être dans le même sens que l'islam pour que ça soit la vérité, n'est-ce pas?!

ben oui, tout à fait!

le coran est le resumé de tout.

tu n'as qu'a voir combien il existe de livre de Christianisme et combien de Coran.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars07, 09:38
Message :

l'espoir a écrit : le coran est le resumé de tout.

Il ne résume rien; c'est totalement différent des révélations antérieures. L'islam n'a jamais existé avant son inventeur.

tu n'as qu'a voir combien il existe de livre de Christianisme et combien de Coran.

Ce n'est pas un critère de véracité.

Auteur : abdel19
Date : 09 mars07, 09:45
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :
Il ne résume rien; c'est totalement différent des révélations antérieures. L'islam n'a jamais existé avant son inventeur.

L'islam a toujours existé depuis Adam. Tout les prophetes etait soumit a dieu

et le coran confirme les ecriture anterieu et paracheve la revelation divine.

Le 1er testament, le nouveau testament, le coran est le dernier testament

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars07, 09:51
Message :

abdel19 a écrit : L'islam a toujours existé depuis Adam. Tout les prophetes etait soumit a dieu

Cela tombe mal: la Bible et aucun texte ou recherches archéologiques ne le confirment.

Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 09:57
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Cela tombe mal: la Bible et aucun texte ou recherches archéologiques ne le confirment.

il y en a plusieurs, tu devrais chercher dans tous les livres.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars07, 10:12
Message :

l'espoir a écrit :
il y en a plusieurs, tu devrais chercher dans tous les livres.

Jamais entendu parler... Etrange!

Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 10:17
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Jamais entendu parler... Etrange!

rien est etrange, peut etre qu'il t'en manque un

Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 11:05
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Il ne résume rien; c'est totalement différent des révélations antérieures. L'islam n'a jamais existé avant son inventeur.

Ce n'est pas un critère de véracité.

"En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien [contre la corruption]."

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars07, 11:08
Message :

l'espoir a écrit : "En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien [contre la corruption]."

Pour moi, le "nous" correspond au Diable et ses anges.

Désolé l'espoir, mais c'est sans espoir!

Auteur : Esther
Date : 09 mars07, 11:15
Message :

l'espoir a écrit : il y en a plusieurs, tu devrais chercher dans tous les livres.

Nous n'avons pas besoin d'autre livre.
Rien ne confirme la venue du coran, dans aucun livre, ni la Bible ni dans un autre livre n'est annoncé la veniu d'un autre livre ou d'une 3è alliance, aucune prophétie est annoncé ni pour le coran ni pour Mohamet bien au contraire ce qui viendra ensuite nous devrions nous méfier parce que rien est annoncé.

Auteur : Alisdair
Date : 09 mars07, 11:20
Message : Je ne sais pas si vous regardez ce que vous ecrivez, sérieusement, prenez du recul.

Vous pensez convertir votre interlocuteur avec votre approche si partisane ?

Ca ne sert à rien de dire que l'autre est animé par le Diable. Vous ne faîtes que perdre votre temps et coller les maux du monde sur le dos de l'autre, je ne vous félicite pas.
Il n'y a qu'à la télé que l'on voit les choses de façon manichéennes.

Auteur : Believer
Date : 09 mars07, 11:50
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Les souffrances et la mort de Jésus c'étaient pour satisfaire à la justice (châtiment).

Dès le moment que la justice est satisfaite, Dieu peut user alors de sa miséricorde dès la repentance du pécheur.

Bonjour, Assalam alaykum,

Jésus n'a jamais été crucifié, il s'agissait d'un faux semblant... Il existe en effet des groupes chrétiens qui affirment aussi cela...

Pour l'évangile de Barnabé comment pouvez vous croire que cet évangile qui contredit le Coran sur certains points puisse etre fait par un musulman...

Lisez et vous verrez des passages assez similaires avec les 4 évangiles... Une part de vérité peut etre...

Auteur : Believer
Date : 09 mars07, 12:03
Message :

l'espoir a écrit : ben oui, tout à fait!

le coran est le resumé de tout.

tu n'as qu'a voir combien il existe de livre de Christianisme et combien de Coran.

En effet il suffit de voir ce qui est proposé en haut de page sur les référence chrétiennes et musulmane... 150 bibles et 1 Coran...

Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 12:08
Message :

Believer a écrit : Jésus n'a jamais été crucifié, il s'agissait d'un faux semblant...

Vive la manipulation islamique!!

Believer a écrit : Il existe en effet des groupes chrétiens qui affirment aussi cela...

Le hic, c'est que ces groupes chrétiens NE SONT PAS CHRÉTIENS, alors passe sur ça...

Believer a écrit : Pour l'évangile de Barnabé comment pouvez vous croire que cet évangile qui contredit le Coran sur certains points puisse etre fait par un musulman...

Lisez et vous verrez des passages assez similaires avec les 4 évangiles... Une part de vérité peut etre...

L'Évangile de Barnabé est le fantasme de tous les musulmans qui veulent détruire le Christianisme!! En vain!

Il est beaucoup plus probable qu'elle soit inventé par un musulman, car celle-ci à beaucoup plus de similitudes avec le coran et contredit toute la Bible...

De toute façon la Bible nous à déjà averti...

Pour l'islam et l'évangile de Barnabé...

Galates (je suis certaine que tu connais, à force de répéter....

1.7
Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ.
1.8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 12:12
Message :

l'espoir a écrit : ben oui, tout à fait!

le coran est le resumé de tout.

tu n'as qu'a voir combien il existe de livre de Christianisme et combien de Coran.

Piètre argument L'espoir!!

Allez, amuse-moi, combien de livre il y a??

Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 12:16
Message :

l'espoir a écrit : "En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien [contre la corruption]."

Ceci est encore MOINS un critère de vérité!!

Auteur : abel95
Date : 09 mars07, 12:38
Message : j ai jamis parler de l evangile de barnabé.Je sais plus qui exactememtn mas repondu aussi violement mais quelle violence dans ces propos.On vois bien y a ke la verité qui blesse pour avoir de tel reacton.Ai-je parler que les manuscris de la mer morte on etais cacher????Non tout le monde le sais y a juste a chercher un petit peu sur des site qui ne sont pas religieux juste des chercheur des archeologue ou autre qui nous parle des contenu des ecriture de la mer morte et il et dis qu'un porphète viendrai.Quelqu un avais dis je sais plus là celui qui avais l emoticone d une abeille que plus personne viendrai apres jesus,javais lu ca de lui quelque pars,mais alors la contradiction meme avec ce que dis jesus et le consolateur qui doit venir apres lui.Sinon les contradiction de jesus et paul son evidente!C'est tu lire???Ou du moin comprendre ce que tu lis???
Galate3verset 24,25 Paul dis:Ainsi la loi a été comme un précepteur pour nous conduire à Christ,afin que nous soyons justifiés par la foi.25:La foi étant venue,nous ne sommes plus sous ce précepteur.
Jesus dis dans matthieu5,verset 17,18,19:Ne croyez pas que je sois venu abolir la loi ou les prophètes;je suis venu non pour abolir,mais pour accomplir.18:Car je vous le dis en verité,tant que le ciel et la terre ne passeront point,il ne dispaitre pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre,juqu'a ce que tout soit arrivé.19:celui donc qui supprimera l'un de ces plus petit commandements,et qui enseignera aux hommes à faire de meme,sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux;mais celui qui observera,et qui enseignera à les observer,celui là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
autres exemple:
galates 3 veset 11,12,13
Paul dis:Et que nul ne soit justifié devant DIEU par la loi,celà est evident,puiqu'il est dis:Le juste vivra par la foi.12:Or,la loi ne procède pas de la foi;mais elle dis:Celui qui mettra ces choses en pratique vivra par elle(petite parenthèse qu'en on a la foi on pratique sa religion,la pratique de lal loi et une preuve de la foi en DIEU,sinon pas la peine de pratiquer si on ne crois pas,mais apperment la c est le contraire)13:Christ nous a rachetés de la malediction de la loi(ah maintenant ce que DIEU a apporter a Moise DIEU qui sais tout le puissant le sage c est une malediction? ok d accord)etant devenu malediction pour nous(donc la loi ki viens de DIEU est malediction mais DIEU ne sais til pas ce qu il fait??)etc etc....ET J AI BIEN LU TOUT LE CONTEXTE L ESCUSE DE "OUI tu a pris des verset comme ca hors contexte)non j ai bien lu nTOUT le contexte et ca veux dire ce ke ca veux dire.alors venons en avec les contradiction avec jesus.
Matthieu19verset 16,17,18,19
Et voici,un homme s'approcha et dis a jesus:Maitre,que dis-je faire de bon pour avoir la vie eternelle?17:Il lui repondit:Pourquoi m'interroge tu sur ce qui est bon?Un seul est bon(autrement dis DIEU pas lui!)Si tu veux entrer dans la vie,OBSERVE LES COMMANDEMENTS.Lequels?Lui dit-il.18:Jesus repondit:Tu nr tueras point,tu ne commetra point l adultère etc etc etc.ou encore matthieu 7:21Ceux qui me disent:Seigneur,seigneur!n entreront pas tous dans le royaume des cieux,mais seulement celui qui fait la VOLONT2 de mon père qui est dans les cieux.Ou aussi Luc 10:25,26,27 regarder je vais pas tout ecrire.
C'est vai j oublié j ai peux etre la mauvaise bible chez moi laquelle je doit avoir au faite???Ahhh non on va me dire que je comprend mal car je suis trooooppp dans ma doctrine satanique lol.Vous dites que c est la paorle de DIEU???Mais moi je lis"evangiles SELON Luc,SELON Matthieu,SELON Marc,SELON jean.Y a t-il marquer SELON DIEU.De plus ce ne sont meme pas Luc ,Jean,Marc,Mathieu,c est un tel ki a rapporter a un tel ki a etais temoin de...etc etc des decenies apres.C est la parole de DIEU????Quand vous ecrivais en livre exemple votre prenom et Bernard marquer vous Sur le livre"oui livre selon Bernard"ou "
Bernard tout simplement.Il y a marquer testuellement SELON Marc matthieu ,Jean ,Luc ou voyez vous JESUS,ou DIEU???JE vous le demande???Ne reflechissez vous donc pas???Ah mes c'estr vrai c est nous qui somme aveugles.On peux pas comprendre l imcomprehasible car nous ne sommes pas des hommes avec une conscience car nous n adherons pas a votre doctrine comme vous a la n autre.DIEU a mis la raison en l homme pour qui comprenne pour qu il voit.
Alors je vous le demande encore.Laquelle dois avoir chez moi,ou alors si comme vous le penser nous musulman nous sommes si inintelligent pour comprendre alors si je doit l offrir a un frère qi veux devenir chretiens laquel???Celle de l 'eglise primitive,orthoxe,protestante,evangeliste,catholique,lequel evangile devrai-je suivre???Luc marc Jean Matthieu Marie,Thomas,Jacque ..etc etc??Lequelle et la vrai parole et la vrai vie de jesus.Mais Dites mois frères chretiens vous devriez mieux savoir,que vais-je dire a mon amis qui veux ce convertir au christianisme,ou sur quoi je le dirigerai.Jesus DIEU ou fils de DIEU???JE vais lui dire quoi???Ou preferez vous cacher derriers de vieile escuse bidon pour vous rassurez dans votre erreurs???Celui qui a la bible chez lui une bible disons de 1989 et til plus dans l erreur ou en retard que celui qui a la bible réédité de 2007 REVU ET CORRIGé(lol)Ah bon vous corrigé la parole de DIEU vous tiens donc?Alors le pauvre avec sa bible de 1989 pas REVU NI CORRIGé(putain mais c grave).Bon vous pouvez vous cachez en disant oui les terrosiste etc etc.Je penser que mes frères chretiens du moin ici dans ce forumù etais plus intelligent que ca pour ce lasser influencer par les media et le RACISME qui decoule de ces discours.Mais comme je vous l ai dis precedement dans mes explication,tendre l autre joue ce n est pas ce que vous appliquer ,vous appliquer l islam!Vous etes que vous le vouliez ou non dans la loi islamique.Je ne ferai pas comme mes frères chreitiens a dire que je les mets tous dans le meme panier car leurs frère d avant crié"le bapteme ou la mort"a des peuple faible sans defence et aux juifs d europe qu il accuserent d avoir tuer jesus.Et sa nous fait des lecons a nous,sur les juifs et les autres peuples???Non je sais que les chretiens ne sont pas comme celà comme les vrai musulmans ne sont pas comme celà,kil n aime pas la CROISADE (je le cite)de messieur bush qui agresse des pays souverain sans demander rien a personne et qui clame haut et fort son appartenance chretienne,ou des milce chreitenne du liban qui on fait leurs guerre sainte aussi,alors je pense qu'il fau arretz de ce cacher derriers ces propos .Enfin je suppose que vous aurai a redire apres celà bien entendu vous voulez le derniers mots et continuer dans le fait que votre verité et la onne et que les autres sont de mechant islamiste barbarre qui suivent satan,On ce demande comment satan peux combattre satan sinon de laisser les premiers musulman dans leurs idolatrie et leurs sacrifice et leurs mauvaise vie de souillur.Enfin voyaons voir a quoi ion va avoir droit.

Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 20:31
Message :

Glory a écrit : Piètre argument L'espoir!!

Allez, amuse-moi, combien de livre il y a??

le Coran UN SEUL et les autres je ne sais pas combien au juste peut 5 ou 6 ou 7

en tout cas c'est >>> à 4 livre.

Auteur : Eléhu
Date : 10 mars07, 02:09
Message :

Elimélec a écrit : En effet, il n'y a plus de sacrifices, plus d'holocaustes, plus de Temple. Comme l'a si bien dit VotreSoeurEnDieu : "Ce sacrifice qui a coûté le sang et le corps de son propre Fils et non d'un simple prophète. Car ce sang est précieux, il est divin". Il est parfait et accompli une fois pour toutes.
Et Ne pas croire en Jésus, ne pas l'accepter comme son Sauveur et le rejeter, c'est la plus grande des offenses que l'on puisse faire à Dieu, pourquoi? Parce que Dieu a tellement aimé le monde, parce que Dieu nous aime tellement, parce qu'Il voit que nous sommes perdus, parce qu'Il sait que le salaire du péché c'est la mort, qu'à cause de notre état misérable. Parce que Dieu voit toutes ces choses il nous donne une solution, un médiateur, il envoie Jésus, son propre Fils. Jésus prend notre place sur le bois de la croix, il meurt à notre place, il se donne lui-même. Il n'était pas obligé, il n'était coupable de rien. Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique. Dieu a donné ce qu'il avait de plus cher. Et ne pas croire en Jésus, refuser cette grâce c'est faire preuve du plus grand des mépris envers Dieu, c'est rejeter son amour. Refuser ce que Dieu nous donne en Jésus, c'est la plus grande des offenses qu'on puisse lui faire.

lol tu diras cà a paul qui a sacrifier après le christ lol

Auteur : medico
Date : 10 mars07, 02:54
Message :

Eléhu a écrit :

SACHE que selon la prophétie de DANIEL la loi devait resté en vigeur quelque années encore et si PAUL a fait ça c'est suite a un voeu.
renseigne toi en lisant avec les yeux de la foi et pas de la critique.

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 03:28
Message : reponse tres tres tres covaiquante effectivement .lol.

Auteur : Believer
Date : 10 mars07, 03:50
Message :

Vive la manipulation islamique!!

Le hic, c'est que ces groupes chrétiens NE SONT PAS CHRÉTIENS, alors passe sur ça...

Tu avouera que des groupes qui issu du christianisme se basant sur la bible et sur le vécu du christ affirmant la non divinité du christ et affirmant la non présence du christ est un fait...
Cela est encore plus troublant lorsque une nouvelle religion des siècles plus tard n'ayant aucun rapport avec ces groupes affirme également cela...
Tu avouera aussi qu'il est troublant de voir des découvertes scientifiques aujourd'hui qui accréditent la thèses des musulmans par la possible découverte du tombeau du christ... Si cette thèse se confirme qui pourrait donc etre la personne dans ce tombeau, si ce n'est un autre que Jesus, en lo'occurence le faux semblant...

L'Évangile de Barnabé est le fantasme de tous les musulmans qui veulent détruire le Christianisme!! En vain!

Il est beaucoup plus probable qu'elle soit inventé par un musulman, car celle-ci à beaucoup plus de similitudes avec le coran et contredit toute la Bible...

Sais tu combien il y a d'évangiles qui à ce sujet n'ont jamais été accrédité ou dclaré authentiques puis rejetés par le clergé car en contradiction avec les thèse trinitairiennes et sais tu combien de livres ont été perdus?

Tu me diras que ceUX la aussi étaient inventés par un musulman alors que l'on a la certitude pour cela qu'ils ont été écrits dès les premiers temps du christianisme ou pendant la période antérieure...

Sais tu également que Barnabé est entré en conflit avec Paul, créateur de la trinité... Drôle de coïncidence de trouver ensuite des écrits de ce Barnabé en contradiction avec la doctrine de Paul...

De toute façon la Bible nous à déjà averti...
Pour l'islam et l'évangile de Barnabé...

Galates (je suis certaine que tu connais, à force de répéter....

1.7
Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'évangile de Christ[/b][/size].
1.8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème

En effet cela repose sur une interprétation totalement subjective et ne reflète aucunement la réalité des choses...

Les musulmans sont eux même d'accord pour dire que le christ a édifié un évangile et non pas 150 comme le fait comprendre la doctrine actuelle... Il existe donc un évangile comme la bible le dit à travers ce texte et le Coran lui même... Mais pas comme le disent les trinitairiens... Tu vois bien qu'à partir d'une autre interprétation on peut changer le sens que ut as voulu donner au texte...
Les hommes "inspirés" ont ils reçu leur inspiration de la part d'un ange? Si ce n'est pas le cas cela rentre en contradiction avec le deuxième verset et montre bien que les textes révélés ne sont donnés que par l'intermédiaire d'un Ange comme l'ange Gabriel avec Muhammed saws....

Auteur : medico
Date : 10 mars07, 04:40
Message :

abel95 a écrit :reponse tres tres tres covaiquante effectivement .lol.

réponse de quelqu'un qui ne connait pas les écritures

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 06:15
Message : Reponse de quelqun qui connais pas les ecriture,mais attend qui ne m as pas repondu ou ma repondu avec une petite phrase qui ne tiens pas debout???Quelqun qui connais les ecriture???Alors si je comprend bien tu veux dire que la loi n est venu que pour un temps,et que maintenant c est fini.Donc c est bon c la fetes.Alors je te demande toi qui connais et nous musulman qui ne connaissons pas.Je te demande si la loi a etais abroger par la foi(COMPLETEMENT ABSURDE!)Jesus lui meme dis le contraire montre moi a seul passage des evangiles(TOI QUI CONNAIS MIEUX QUE TOUT LE MONDE)Ou jesus reni la loi.Si je comprend bien ta doctrine puisque tu persiste et signe,La loi ne sert a rien ou du moin de sert plus.Alors DIEU le tout puissant le sage celui qui connais tout l omnisien,l impenetrable le parfait c est tromper.Ba oui selon ta doctrine il a envoyer les lois a Moise tout a sachant que ca ne ferai rien et que plus tard il enverrai jesus pour qui sois tuer pour nous sauver de nos pecher.Mais DIEU qui connais tout qui et parfait alors c est tromper???Il a envoyer les lois tout en sachant que celle ci ne servirai a rien pour sauver les hommes puisque jesus aller venir pour mourrir pour nos pecher???Alors pourquoi les envoyer et ne pas envoyer directement jesus pour notre pecher originel???Non mais c est n importe quoi tu vois pas qu il y a un probleme là?Non mais quand tu a la foi en DIEU tu applique sa VOLONté comme le dis jesus,et la pratique de la loi et la preuve de la foi en DIEU.Alors ayons tous la foi,et puis c est pas grave on peux ce tuer faire l adultère voler etc mais c est pas grave on as la foi.Ah oui peut etre que je n ai rien compris comme 1milliard 500 millions de musulman et des milliers d ancien pretres ou de rabbin de scientifique,d ancien pasteur qui ce convertisse a l islam et qui eux etais quand meme depuis des année et des année certain 40an dans le christianisme ou meme dans le judaisme qui connaisse parfaitement les ecriture il sont betes c'est ca.Reponse de quequn qui ne connais pas les ecriture.J'etais chretiens avant tu me connais pas et tu juge.Ah mais c'est vrai c est pas grave tu a la foi tu sera sauver alors tu peux juger ton prochain.Ceux qui on la foi font la volonté de DIEU se soumette a lui.Ah oui mais j ai peut etre la mauvaise bibles chez moi,laquelle dois-je avoir dejà????????????????

Auteur : medico
Date : 10 mars07, 06:23
Message : ABDEL tu a lue les écritures combien de foi

moi part contre je ne critique pas le coran je l'ai lue deux fois entiérement et je continue a le lire alors fait comme moi concernant la bible et aprés tu viendras faire la critique.

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 07:28
Message :

l'espoir a écrit : le Coran UN SEUL et les autres je ne sais pas combien au juste peut 5 ou 6 ou 7

en tout cas c'est >>> à 4 livre.

Espoir, tu ne connais pas la Bible!! Tu en as une? Tu sais que veux dire Bible??? Tu sais ce que veut dire le mot TRADUCTION???

Le Coran un seul??? Bah oui!! Et puis quoi encore???

Jabir a rapporté que l'Imam Baqir a dit: "Personne ne peut affirmer avoir rassemblé tout le Coran tel qu'il a été révélé par Allah, si ce n'est un menteur. Les seules personnes à avoir entièrement compilé et appris par coeur le véritable Coran étaient Ali ibn Abi Talib et les Imams qui lui ont succédé.(Usul Kafi: 1:228)

On rapporte qu'un homme récitait le Coran en compagnie de l'Imam Ja'far. Le narrateur dit qu'il entendit certains versets, durant la récitation, qui ne correspondaient pas à des versets reconnus. L'Imam Ja'far dit a la personne qui récitait "Ne récite pas de cette manière. Récite comme les gens jusqu'à ce que le Mahdi arrive. Quand le Mahdi arrivera, il récitera le véritable Coran et le Coran compilé par Ali sera à nouveau ramené. (Ibid: 2.622)

'Enumérer les modifications et les oublis de ce type (dans le Coran d'aujourd'hui) deviendrait vite un travail laborieux et pourrait mettre à jour ce que la Taqiyyah (pratique Chiite consistant à cacher la "vérité" pour des raisons religieuses) m'oblige à ne pas divulguer: les bonnes qualités des amis d'Allah et les défauts de Ses ennemis.' (AI-Ihtijaj de Tibrisi: 1:254)

'Il est clair, d'après toutes les traditions et récits de la famille du Prophète (pbsl), que le Coran actuel n'est pas le Coran complet tel qu'il a été révélé à Mouhammad (pbsl). En fait, certains versets contredisent même ce qui a été révélé. Parmi les versets qui ont été modifiés ou qui ont disparus figurent ceux où apparaissaient les noms d'Ali, "la Famille de Mouhammad" et à plusieurs reprises certains ou figuraient les noms d'hypocrites. Plus encore, l'ordre des sourates dans le Coran actuel n'est pas celui qu'avait choisit Allah et son Messager (pbsl). Ali ibn Ibrahim (un célèbre commentateur) partage la même opinion sur le sujet.' (Tafseer de Saafi: l:32)

Alors, Bible falsifiée et UN seul coran...tu repasseras!!

Awhhhhh! C'est hadiths!!

Auteur : abdel19
Date : 10 mars07, 07:37
Message : Peu importe tout les faux hadith que tu invente, regarde bien ce verset du coran :

En vérité c'est Nous Qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous Qui en sommes gardien. (Sourate al- Hijr: 9)

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 07:38
Message : Je ne t en tirendrai bien entendu pas conte mais c est abel mon prenom abel fis de adam frere de cain.Quand au ecriture je l ai est lu des milliers de fois.JE ne me permettra pas de parler de quelque chose que je ne connais pas,c est comme certain qui ce dise croyant en DIEU et qui n applique pas la religion.Comment veux tu appliquer quelque chose que tu ne connais pas.Sa doit etre comme la majorité des chretiens du monde qui n applique pas leur foi,il suffit de dire je crois et hop c est bon,on vois bien ce qui ce passe dans ces pays là,il on abandonner la pratique les lois et il s en fiche il ne se rappelle pas une seule seconde de DIEU dans la journée,il sont chretiens juste par tradition disons et on vois ou sa les mène a la decadence.Mais quand on a la foi en DIEU on met en pratique cette foi,on ce désaltère et se raffraichis la bouche(et en meme temps la memoir)a DIEU,a l unique crea&teur de toute chose.On se rapproche de lui.Sinon pourquoi prier sa sert a rien pusique la lois et la pratique et maudite selon Paul.Non il faut mettre en oeuvre ce que DIEU ou a prescris sa nous rappelle a lui et nous fortifie dans la fois.On peux faire la comparaison entre les pays musulmans et chretiens,meme si biensur il y a aussi des brebis galeuse chez les musulman.Mais on vois bine qui a delaisser la parole et la volonté de DIEU,sous un pretexte de la foi.Comme j entend"ouais moi c est dans mon coeur c'est tout"et apres tu vois cet meme personne s abandonner a ces passion.On t il la foi,craigne t il DIEU,ou encore le plus imprtant l'aime til???!Non!!!C est l hanarchie si tout le moonde si dis celà.On ce demande ou sont les anathème.Car on sais bien que Paul n etais pas du tout d accord avec les autres nouveau convertis chretiens et les autres apotres.Nes pas paul qui a combattu les chretiens avec ferveur???Si c est bien lui et son histoire de convertion et vraiment bizarre elle et differente dans chaque lettre qu il a ecrite.Ah moin bien entendu que comme tout les musulman nous avons suivis le diable nous sommes aveugle et on comprend rien,Es ce que le diable demanderai a un peuple non musulman idolatre pratiquant des sacrifice pour des dieux et masser dans la richesse,d adorer un DIEU unique le DIEU abrahm de jesus et de ce mettre sous sa protection???Enfin bref chaqu'un crois avoir sa verité,mais une fois de plus je te le demande,quel bible dois-je avoir celle des evangelistes,catholique,temoin de jehovas,eglive primitive,protestante,ou tout autres sectes de ce genre,dois-je suivre l evangile de Mathieu,jean,Luc,Marc,Marie,Jacque,Judas.....???Non mais soyons serieux.Dois-je avoir la version de la bible REVU et CORRIGé de 2007 ou celle qui n est pas revu et corrigé de 2002??ou de 1950 ou58....etc etc.Celà Proviens de L'homme c sur ,mais c est marque vous ne voyez pas.Et vous tentez d essayer de dire "oui mais vous c ets mohammed qui l as ecris".Mais c est trop marrant.Moi a aucun moment j'ai manquer de respect a qui que ce soit dans sa foi puisque J APPLIQUE ce que DIEU veux ce qui demontre ma foi.Ai-e dis comme je vois partouttttt dans ce forum de la pars de chretiens qui ce dise diciple de DIEU(jesus pour les chretiens)qui a dis:aimer vous les un les autres et c'st comme celà qu'on reconnaitra que vous etes mes disciple.Mais ils n applique meme pas ce qu'il pretend croire.Il faut appliquer ce que l'ont crois sinon a quoi sa sert de croire???Enfin c est meme la dise"ouais ton prophète là etc etc "Mais c'est quoi celà,d ou viens l agression silvouplait?Je ne repondrai meme pas a ca car car ce qui dis du mal proviens du mal.Enfin bref j etais chretiens avant et j etais comme certain pour moi tout etais vrai non non non!C est moi qui est raison jesus il a fait plus de miracle"ouais on et les plus fort"etc etc etc ... jsuqu'a ce que je prenne un coran,j ai echanger une bible avec un coran a un amis senegalais qui etais musulman,je chercher par tout les moyen a le convertir au christianisme je le soulais avec ca,alors un jours je suis aller chez lui avec une bible et je lui et dis,prend je te dis tu vera etc etc...Il ma dis d accord et sur une etagere je vois le Coran,et je lui dis"tiens regarde je prend ton livre là et moi aussi je vais voir et te montrer que c'est faux"!Resultat,je suis rentrer chez moi j'ai ouvert le Coran et là ca à etais une revelation,mon coeur c est allègé au fur et a mesur que je lisais je pleurai et je me sentais soulager(c le diable qui fait ca,cien entendu c est ce que je pensais avant un peu comme certain ici)Et resultat au bout de plusieur mois en ayant appronfondi mes connaissance en l islam avec bien entendu des gens du grande science et une grande piété par certain qui ce proclame imam et qui ne connaisse rien et propage la mal ce qui fait du tort a nous musulman,resultat moi qui ai essayer de convertir mon amis c moi qui me suis convertis,lui n a rien fait pour,moi j ai tout fait pour q uil devienne chretiens.Enfin je respecte beaucoup la croyance des chretiens et leurs foi,car je comprend cette foi là j y etais dedans aussi.Je veux juste demontrer que c'est telement evident toutes ces erreurs,toutes ces choses,mais bon je n en dirai pas plus car on ne peux pas guidés seule DIEU guide et gare qui il veux.Mais je te redemannde quand meme quelle bible dois-je avoir???

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 mars07, 07:42
Message : Faut faire un résumé.

Auteur : eowyn
Date : 10 mars07, 07:44
Message :

abdel19 a écrit :Peu importe tout les faux hadith que tu invente, regarde bien ce verset du coran :

En vérité c'est Nous Qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous Qui en sommes gardien. (Sourate al- Hijr: 9)

Nous c'est qui ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 mars07, 07:45
Message :

eowyn a écrit : Nous c'est qui ?

S. et ses anges.

Auteur : Believer
Date : 10 mars07, 07:49
Message :

Espoir, tu ne connais pas la Bible!! Tu en as une? Tu sais que veux dire Bible??? Tu sais ce que veut dire le mot TRADUCTION???

Le Coran un seul??? Bah oui!! Et puis quoi encore???

Jabir a rapporté que l'Imam Baqir a dit: "Personne ne peut affirmer avoir rassemblé tout le Coran tel qu'il a été révélé par Allah, si ce n'est un menteur. Les seules personnes à avoir entièrement compilé et appris par coeur le véritable Coran étaient Ali ibn Abi Talib et les Imams qui lui ont succédé.(Usul Kafi: 1:228)

On rapporte qu'un homme récitait le Coran en compagnie de l'Imam Ja'far. Le narrateur dit qu'il entendit certains versets, durant la récitation, qui ne correspondaient pas à des versets reconnus. L'Imam Ja'far dit a la personne qui récitait "Ne récite pas de cette manière. Récite comme les gens jusqu'à ce que le Mahdi arrive. Quand le Mahdi arrivera, il récitera le véritable Coran et le Coran compilé par Ali sera à nouveau ramené. (Ibid: 2.622)

'Enumérer les modifications et les oublis de ce type (dans le Coran d'aujourd'hui) deviendrait vite un travail laborieux et pourrait mettre à jour ce que la Taqiyyah (pratique Chiite consistant à cacher la "vérité" pour des raisons religieuses) m'oblige à ne pas divulguer: les bonnes qualités des amis d'Allah et les défauts de Ses ennemis.' (AI-Ihtijaj de Tibrisi: 1:254)

'Il est clair, d'après toutes les traditions et récits de la famille du Prophète (pbsl), que le Coran actuel n'est pas le Coran complet tel qu'il a été révélé à Mouhammad (pbsl). En fait, certains versets contredisent même ce qui a été révélé. Parmi les versets qui ont été modifiés ou qui ont disparus figurent ceux où apparaissaient les noms d'Ali, "la Famille de Mouhammad" et à plusieurs reprises certains ou figuraient les noms d'hypocrites. Plus encore, l'ordre des sourates dans le Coran actuel n'est pas celui qu'avait choisit Allah et son Messager (pbsl). Ali ibn Ibrahim (un célèbre commentateur) partage la même opinion sur le sujet.' (Tafseer de Saafi: l:32)

Alors, Bible falsifiée et UN seul coran...tu repasseras!!

Awhhhhh! C'est hadiths!!

La prochaine fois que tu iras ramener des sources "musulmanes", tu ferais bien de te rensigner sur ces dernières...

Ce que tu cites est tiré de Al Kafi, une référence chiite... Ces citations d'ailleurs ne sont meme pas des hadiths mais des paroles de personnes religieuses de docrtine chiite contestée meme au sein de leur groupes...

Ainsi cette thèse est contestée non seulement par les Sunnites mais également par la grande majorité des chiites qui reconnaissent un seul Coran inaltéré et universel...

Et puis meme ces références n'existant que dans l'imaginaires des détracteurs ne contestent pas le Coran actuel et le déclare unique, il ne font qu'attendre un autre Coran qui soi disant arrivera par le Mahdi...

Mais je le rappelle ces sources ne sont pas fiables, meme pas authentiques pour la plupart et ne sont agrées et justifiées par pratiquemment personne dans la Umma...

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 07:51
Message :

Believer a écrit : Tu avouera que des groupes qui issu du christianisme se basant sur la bible et sur le vécu du christ affirmant la non divinité du christ et affirmant la non présence du christ est un fait...
Cela est encore plus troublant lorsque une nouvelle religion des siècles plus tard n'ayant aucun rapport avec ces groupes affirme également cela...

Oui, je ne dis pas le contraire!
Raël affirme avoir parler avec Jésus, en plus de parler avec des E.T.
Est-ce que je dois y croire pour autant???

Believer a écrit :Tu avouera aussi qu'il est troublant de voir des découvertes scientifiques aujourd'hui qui accréditent la thèses des musulmans par la possible découverte du tombeau du christ... Si cette thèse se confirme qui pourrait donc etre la personne dans ce tombeau, si ce n'est un autre que Jesus, en lo'occurence le faux semblant...

Il n'y a rien à avouer!! Le style Da Vinci Code est passé de date!!
Je ne crois pas à un Dieu qui fait des tours de passe-passe, qui nous prend pour des idiots, qui manipule ses créatures!! Si Dieu, aurait voulu, il aurait écarté ses agresseurs, il n'y aurait eu aucune crucifiction, donc nul besoin de faire une pièce de théâtre avec un faux-Jésus!!!

Believer a écrit :Sais tu combien il y a d'évangiles qui à ce sujet n'ont jamais été accrédité ou dclaré authentiques puis rejetés par le clergé car en contradiction avec les thèse trinitairiennes et sais tu combien de livres ont été perdus?

Passe sur ça, car le coran avec ces nombreux hadiths et versets abrogés du coran ne sont pas à la hauteur!! Avec les pièces originales du coran qui furent brûler et les coranS qui se contredisent!! Vraiment, trouve autre chose!!!

Believer a écrit :Tu me diras que ceUX la aussi étaient inventés par un musulman alors que l'on a la certitude pour cela qu'ils ont été écrits dès les premiers temps du christianisme ou pendant la période antérieure...

Et bien mon cher, il ne te reste qu'à le prouver!!

Believer a écrit :Sais tu également que Barnabé est entré en conflit avec Paul, créateur de la trinité... Drôle de coïncidence de trouver ensuite des écrits de ce Barnabé en contradiction avec la doctrine de Paul...

Bah oui! C'est ça!! Il faut encore faire tes preuves!! Et ce, oubli tes sites islamiques! Ton coran et tes hadiths pour que cela soit valable!!

Sache aussi, que de la même façon, l'islam tombe! Mais ceci, avec tes corans, tes hadiths!! Et la merveilleuse HISTOIRE!

Believer a écrit :En effet cela repose sur une interprétation totalement subjective et ne reflète aucunement la réalité des choses...

Les musulmans sont eux même d'accord pour dire que le christ a édifié un évangile et non pas 150 comme le fait comprendre la doctrine actuelle... Il existe donc un évangile comme la bible le dit à travers ce texte et le Coran lui même... Mais pas comme le disent les trinitairiens... Tu vois bien qu'à partir d'une autre interprétation on peut changer le sens que ut as voulu donner au texte...

La preuve, mon cher.. la preuve!!!

Believer a écrit :Les hommes "inspirés" ont ils reçu leur inspiration de la part d'un ange? Si ce n'est pas le cas cela rentre en contradiction avec le deuxième verset et montre bien que les textes révélés ne sont donnés que par l'intermédiaire d'un Ange comme l'ange Gabriel avec Muhammed saws....

Non vraiment pas!! Les hommes "inspirés" PAR LE ST-ESPRIT!! Ce n'est pas un ange! Mais l'Esprit de Dieu! Nuance!! Aucune contradiction!

Auteur : latino95
Date : 10 mars07, 07:52
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : S. et ses anges.

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 07:55
Message :

abdel19 a écrit :Peu importe tout les faux hadith que tu invente, regarde bien ce verset du coran :

En vérité c'est Nous Qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous Qui en sommes gardien. (Sourate al- Hijr: 9)

Les faux hadiths que J'INVENTE??? Ça fait mal Abdel?

TA sourate je la connais!! Ton coran et TES hadiths se contredisent TOUS!

Allez dors bien!!

Auteur : Believer
Date : 10 mars07, 07:55
Message :

abdel19 a écrit :Peu importe tout les faux hadith que tu invente, regarde bien ce verset du coran :

En vérité c'est Nous Qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous Qui en sommes gardien. (Sourate al- Hijr: 9)

Ce ne sont pas des hadiths... Attention à la manipulation de sens...

Ce sont des paroles de certains chiites simplement...

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 07:59
Message :

Believer a écrit : Mais je le rappelle ces sources ne sont pas fiables, meme pas authentiques pour la plupart et ne sont agrées et justifiées par pratiquemment personne dans la Umma...

Évidamment! Tous ce qui contredit l'islam est automatiquement FAUX!

Alors, next time! Inutile de me dire "Tu avouera qu'il y a des Chrétiens qui disent ceci ou cela" puisque dans l'islam c'est KIF KIF!!

Auteur : Believer
Date : 10 mars07, 08:00
Message :

Glory a écrit : Les faux hadiths que J'INVENTE??? Ça fait mal Abdel?

Ton hadith je le connais!! Ton coran et TES hadiths se contredisent TOUS!

Allez dors bien!!

Le jour ou tu t'interressera réellement à l'Islam en évitant la propagande et en s'informant de façon intelligente et efficace, pas comme le fait l'ignorant ou le haineux incapable de distinguer le clair, tu te rendra compte que ce ne sont pas des hadiths...

Lorsque l'on a un récit ou le prophète prend la parole c'est un hadith mais lorsque c'est une autre personne musulmane comme ceux que tu as cité ce n'est pas le cas et on le prend comme un récit d'une personne commune...

C'est comme si tu affirmais que mon post actuel est un hadith... Tu vois très bien que s'en est pas un...

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 08:02
Message :

Believer a écrit : Le jour ou tu t'interressera réellement à l'Islam en évitant la propagande et en s'informant de façon intelligente et efficace, pas comme le fait l'ignorant ou le haineux incapable de distinguer le clair, tu te rendra compte que ce ne sont pas des hadiths...

Lorsque l'on a un récit ou le prophète prend la parole c'est un hadith mais lorsque c'est une autre personne musulmane comme ceux que tu as cité ce n'est pas le cas et on le prend comme un récit d'une personne commune...

C'est comme si tu affirmais que mon post actuel est un hadith... Tu vois très bien que s'en est pas un...

Pourquoi tu ne fais pas idem??
Tant que tu joueras à l'hypocrite face au Christianisme, ne demande pas que les "autres" te la joue douce avec l'islam!!

Ceci, est un jeux qui se joue à DOUBLE SENS!! Sache-le!

Auteur : Believer
Date : 10 mars07, 08:13
Message :

Glory a écrit : Évidamment! Tous ce qui contredit l'islam est automatiquement FAUX!

Alors, next time! Inutile de me dire "Tu avouera qu'il y a des Chrétiens qui disent ceci ou cela" puisque dans l'islam c'est KIF KIF!!

Non pas du tout, tu te laisse emporter par tes émotions et ta hargne...

Ce n'est pas kif kif puisque à l'heure actuellle, il n'y a qu'un seul Coran et une multitude de bibles... Les propos que tu as cité ne changent rien...

La personne chiite a dit que Ali le connaissait mais pourquoi donc celui la ne l'a t il pas révélé a tout le monde lorsqu'il était Calife?

Il est facile pour une personne de dire tel propos sur l'existence d'un autre Coran mais peut il le prouver par du concret c'est à dire nous le présenter? Non et à partir de la on ne peut pas preter attention à ses dires...

Par contre dans l'histoire du christianisme on peut evidémment trouver plusieurs types de bibles au contenu et fond différents et cela par du solide et du concret c'est à dire des livres existant...

Je te met au défi de me le trouver mais tu ne le trouveras pas puisque il n'a jamais existé... Et puis on a des récits authentiques du prophète citant toutes les sourates et versets actuels ce qui nous précise la conformité du Coran depuis sa naissance... Tu dois savoir que l'authenticité d'un récit se fait par un travail rigoureux et une discipline extrement sevère ( je te renvoi pour cela au topic Hadith dans la rubrique Islam du forum)...

On constate donc qu'il n'a jamais existé d'autres Coran mais qu'il a existé et existe toujours plusieurs bibles... Un simple clic dans la barre de choix en haut de la page pour s'en rendre compte...

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 mars07, 08:17
Message :

Believer a écrit : On constate donc qu'il n'a jamais existé d'autres Coran mais qu'il a existé et existe toujours plusieurs bibles... Un simple clic dans la barre de choix en haut de la page pour s'en rendre compte...

Il est mieux d'avoir plusieurs versions qu'une version imposer pas une secte; comme cela nous avons l'objectivité. Pas comme les versions du coran toutes brûlées pour en imposer une à des fins sectaires.

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 08:36
Message :

Believer a écrit : Il est facile pour une personne de dire tel propos sur l'existence d'un autre Coran mais peut il le prouver par du concret c'est à dire nous le présenter? Non et à partir de la on ne peut pas preter attention à ses dires...

Mon Dieu! L'exemple typique de faite ce que je dis mais pas ce que je fais!!
Il ne te reste à prouver que la Bible est falsifiée, qu'il existe une mutltidude de Bibles..Allez au travail!!

Change de disque Believer!!!

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 08:58
Message : Je ne comprend pas certain propos violent de certaine personne qui ce dise chretiens,alors sur le fait que des parole du coran on etais brulé,a l epoque du calife otman l islam etaispropager dans beaucoup de pays NON ARABOPHONE,il ne reciter pas le coran comme il as etais descendu car il commencer a faire comme certain a changer les mots les phrases car il ne maitriser pas l arabe,alors le calife ayant entendu celà envoya des hommes pour relever leurs traduction et leur erreur,car de la turquie a la perse,il ne prononcer pas du tout les meme choses et alterer l ecriture divine,ne voulant pas faire comme certain auparavant qui de pars celà son dans une erreur eternel maintenant,il dis a des hommes d aller dans ces pays là et de lui ramener c traduction qui etais differente dans chaque pays et qui changer la parole de DIEU,alors il vis les alteration a cause de la mauvaise prononciation des musulman non arabophone et ordonna de bruler ces mauvaise ecris et mauvaise prononciation des verset du Coran dans ces pays là pour garder l original.Voilà l histoire.Quelle bible au faite je dois choisir???

Auteur : latino95
Date : 10 mars07, 09:02
Message : "Je ne comprend pas certain propos violent de certaine personne qui ce dise chretiens"

je ne comprend certain musulmans violent qui n'hesitent pas a tuer les " mecreants " et les autres " pacifistes " qui ne denoncent en rien ces barbarie au nom d'une religion de paix soit disant

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 09:37
Message : Je ne comprend pas que certain pays qui ce revendique comme chretiens agresse d autre pays pour leurs richesse,je ne comprend pas que les chretiens on soumis et masscré des gens pour leurs imposer leurs religions sous le slogan"le bpteme ou la vie!"Je ne comprend pas(il y a juste a constater dans ce forum d ou viens les mauvaise parole et l agression)que certain ne repecte pas l autre dans sa religion en disans je cite"ouais toi ton Coran ton prohète là"Je ne comprend pas que ce qui agresse les musulmans s attendent a ce qu'on leurs envois des fleurs et quand les defense LEGITIME par apport a l'agression sois traitez et passer au yeux du monde(sous couvert de certain media)comme abominable.Je ne comprend pas que ce qui on persecuter des juifs d europe des année et des année en ce disant chretiens pourchasser les juifs et les massacrer en les accussant d avoir tuer le christ.Je ne comprend pas les miilce chretienne au liban,ou dans d autre pays comme le klukux clan avec l embleme de la crois du christ sur leurs habille se reclamant de lui extermine les juifs et les noire.Je ne comprend pas que le racisme sois si present dans beaucoup de pays chretiens(meme si biensur le racisme et present partout)mais les pays qui ce disent chretiens exelle dans ce genre de fait.(votre pote phillipe de villier)Je cite"et j ai eu faim et vous m'avez donner a manger,j ai eu soif et vous m avez donner a boire,j ai etais malade et vous m avez visiter.Et non REJETTER et massacrer.Je ne comprend pas que certain veulent ENLEVER LA PAILLE QU'IL Y A DANS L OIEL DE LEUR VOISIN AVANT DE RETIRER LA POUTRE DANS LA LEUR.Je ne comprend pas que certaine veulent donner des lecons aux autres et ce cache derries ces choses alors qu il ont fait autant voir pire.Je ne comprend pas cette pretention de ce dire venant de DIEU et de juger les autres et de les agresser dans leurs foi avec des parole vraiment irrespectueuse.Je ne comprend pas ce qui ce dise de DIEU qui ce dise avoir la verité et qui n applique meme pas leur religion qui pour eux et parole de verité.Celà demontre bien d ou viens le mal!En ce qui concerne les preuves de la veracités de la bible je voudrai savoir laquelle je dois-choisir toujours laquelle et veridique,celle des orthodoxe,de l'eglise primitive,des catholique,des temoin de jehovas,des protestant,quel evangile suivre celui de Marc,Luc,Jean,Matthieu Marie,Jacque,judas...etc etc.J aimera savoir Jesus fils de DIEU ou DIEU lui meme???(Mais au faite d ou ca viens jesus?Ah oui c vrai ils ont meme etais a changer le nom du prophète de l arameen c passer a l hebreux puis au grec puis au latin et ca a donner jesus)Comme tout alors qu il n as JAMAIS etais appeler comme ca enfin ce né qu un petit detail nes pas vous me direz t en qu'on a la fois"on s en fiche du reste alors allons-y (lol)et pui continuons sur d autre choses.oui effectivement nous avons qu une seule direction oui,car quand il y a 36 chemin different devant sois(et encore je suis tres tres gentil)on c pas trop ou on va nes pas.Ah oui tu etais là toi aussi le saint esprit a parler a travers Paul alors que Paul dis completement l inverse de que dis jesus oui effectivement que suis bete ah c est vrai nous les musulman on est telement betes,Mais alors ou etais le saint esprit en jesus ou en Paul,comment le sais tu que c etais le saint espris puisqu il contredis meme jesus sui et lui meme pour vous ou du moin certain d entre vous DIEU.Sinon j aimerai les preuve de la veracité de la bible aussi.

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 09:42
Message :

abel95 a écrit :Je ne comprend pas certain propos violent de certaine personne qui ce dise chretiens,alors sur le fait que des parole du coran on etais brulé,a l epoque du calife otman l islam etaispropager dans beaucoup de pays NON ARABOPHONE,il ne reciter pas le coran comme il as etais descendu car il commencer a faire comme certain a changer les mots les phrases car il ne maitriser pas l arabe,alors le calife ayant entendu celà envoya des hommes pour relever leurs traduction et leur erreur,car de la turquie a la perse,il ne prononcer pas du tout les meme choses et alterer l ecriture divine,ne voulant pas faire comme certain auparavant qui de pars celà son dans une erreur eternel maintenant,il dis a des hommes d aller dans ces pays là et de lui ramener c traduction qui etais differente dans chaque pays et qui changer la parole de DIEU,alors il vis les alteration a cause de la mauvaise prononciation des musulman non arabophone et ordonna de bruler ces mauvaise ecris et mauvaise prononciation des verset du Coran dans ces pays là pour garder l original.Voilà l histoire.Quelle bible au faite je dois choisir???

Belle façon de fuir la réalité!

Ne choisi aucun Bible! Cela pourait changer ta vie!

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 09:46
Message :

abel95 a écrit :"Je ne comprend pas(il y a juste a constater dans ce forum d ou viens les mauvaise parole et l agression)que certain ne repecte pas l autre dans sa religion en disans je cite"ouais toi ton Coran ton prohète là"Je ne comprend pas que ce qui agresse les musulmans s attendent a ce qu'on leurs envois des fleurs et quand les defense LEGITIME par apport a l'agression sois traitez et passer au yeux du monde(sous couvert de certain media)comme abominable.

Tu te sens agressé par moi??
Selon toi, si je te dirais tout ça face à face, c'est une agression auquel tu aurais le droit de répliquer par la force? Donc me tuer?

Auteur : latino95
Date : 10 mars07, 10:00
Message : nous sommes agresseur pour denoncer des vérités .... c grave !

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 10:08
Message : Je suis vraiment tres tres tres tres imprissionner de votre reponse.Oufff je suis eclairer ca yé lol.On ce demande qui fuit la realié lol.Oui effectivement sa risque de changer ma vie,surtout qu avant j etais chretiens oui lol alors je me demande ques qui a changer ma vie la bible de jersulam,la version du roi james,la version revu et corrigé de 2007 par apport a celle de 1998 ou autres pas corriger.Nous somme annonceur pour annoncer la verité.lol TA verité mais c la quelle quelle bible quelle dogme je te le demande une nouvelle fois????Comment peux tu avoir la pretention d avoir la verité toi et toi seul.Jesus DIEU ou fils de DIEU????La bible orthoodoxe,catholique,eglise primitive temoin de jehovas,protestant,anglicanne,lutherienne,evangeliste j en passe et des meilleurs.Alors Quelle verité???

Auteur : latino95
Date : 10 mars07, 10:10
Message :

abel95 a écrit :Je suis vraiment tres tres tres tres imprissionner de votre reponse.Oufff je suis eclairer ca yé lol.On ce demande qui fuit la realié lol.Oui effectivement sa risque de changer ma vie,surtout qu avant j etais chretiens oui lol alors je me demande ques qui a changer ma vie la bible de jersulam,la version du roi james,la version revu et corrigé de 2007 par apport a celle de 1998 ou autres pas corriger.Nous somme annonceur pour annoncer la verité.lol TA verité mais c la quelle quelle bible quelle dogme je te le demande une nouvelle fois????Comment peux tu avoir la pretention d avoir la verité toi et toi seul.Jesus DIEU ou fils de DIEU????La bible orthoodoxe,catholique,eglise primitive temoin de jehovas,protestant,anglicanne,lutherienne,evangeliste j en passe et des meilleurs.Alors Quelle verité???

chacun sa vision des choses .... tout comme ceux qui s'entre tuent en irak

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 10:12
Message : es ce ke j ai dis que je te turai,si tu etais face a moi???????Pourquoi me faire dire ce que j ai pas dis???Tu as lu ce que j ai marquer dans les messages precedent?Je me cite"je ne repondrai pas a ce genre de chose car ce qui et mal viens du mal".Voilà encore une preuve de votre influence par les media ou autres.J ai dis que je te turai.Mais c'est grave ca.Es ce que je t es manqué de respect a un seul instant en te disans"ouais toi ta bible là ton DIEU etc etc."???Comme certain font a notre egard.

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 10:14
Message : oui comme en irlande entre protestant et catholique!Depuis biennnn plus longtemps.comme les catholique et les orthodoxe.Oui effectivement.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 mars07, 10:15
Message :

abel95 a écrit :Alors Quelle verité???

Pour trouver la vraie religion, ou vraie Eglise:

http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 10:22
Message :

abel95 a écrit :Je suis vraiment tres tres tres tres imprissionner de votre reponse.Oufff je suis eclairer ca yé lol.On ce demande qui fuit la realié lol.Oui effectivement sa risque de changer ma vie,surtout qu avant j etais chretiens oui lol alors je me demande ques qui a changer ma vie la bible de jersulam,la version du roi james,la version revu et corrigé de 2007 par apport a celle de 1998 ou autres pas corriger.Nous somme annonceur pour annoncer la verité.lol TA verité mais c la quelle quelle bible quelle dogme je te le demande une nouvelle fois????Comment peux tu avoir la pretention d avoir la verité toi et toi seul.Jesus DIEU ou fils de DIEU????La bible orthoodoxe,catholique,eglise primitive temoin de jehovas,protestant,anglicanne,lutherienne,evangeliste j en passe et des meilleurs.Alors Quelle verité???

Contente que ça te fasse rire!! Tu pourras reposer 100 fois ta question ma réponse sera toujours la même!!

Avec de tels arguments à la sauce islamique, je me répète, la Bible changera ta vie!

Ne dis pas que tu étais Chrétien, peut-être d'héritage, mais tu n'étais pas Chrétien. Être Chrétien c'est suivre Jésus Christ et non un homme imparfait aux nombreux péchéSSSSSSS!
Une fois que tu es Chrétien, que tu as fais la connaissance de Jésus, impossible de penser même à te convertir et surtout pas dans l'islam!!! J'étais une speudo Chrétienne, mais depuis 4ans JE SUIS CHRÉTIENNE!!
Toi, ta foi était trop faible, satan à vaincu sur ton âme!

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 10:27
Message : j apprecie vraiment ta demarche c est vraiment sincère car au moin tu as su me repondre et me donner ton avis sur la vrai eglise et sur (je ne dirai pas LA veritémais Ta verité)Mais celà ne me fait pas avancer car quand je parle a d autre chretiens il me dise que ce que tu me dis et faux et que c'est toi qui et dans l erreur.Alors que faire?Maintenant moi je vous respecte tous autant que vous etes a aucun moment je ne vous manquerez de respect pour tel ou tel croyance,comme chaqu'un d entre nous dois mieux comprendre l autre et lui demander des eclaircissement.Moi etant musulman je respecte les chretiens,et je respecte leur foi je ne les blesserai pas dans leur foi,ce ne m enerai a rien sinon engendrer le rejet de l autre.JE te remerci de ta reponse qui ne m as toujours par eclairer,mais la demarche et une reponse clair a etais donner je respecte beaucoup celà.

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 10:28
Message :

abel95 a écrit :es ce ke j ai dis que je te turai,si tu etais face a moi???????Pourquoi me faire dire ce que j ai pas dis???Tu as lu ce que j ai marquer dans les messages precedent?Je me cite"je ne repondrai pas a ce genre de chose car ce qui et mal viens du mal".Voilà encore une preuve de votre influence par les media ou autres.J ai dis que je te turai.Mais c'est grave ca.Es ce que je t es manqué de respect a un seul instant en te disans"ouais toi ta bible là ton DIEU etc etc."???Comme certain font a notre egard.

Hé ho! Relaxe!

Relis, car tu extrapole là!

Décidément, je devrais toujours me répéter....toujours à côté de la plaque!!

Je t'ai poser une question! Une simple question! Je n'ai pas dis que tu as dis ....

L'islam affirme que vous devez attaquer, si vous êtes aggressés....tu as dis que dans ce forum vous étiez toujours aggressés.

Je te demande si par mes dires tu te sens attaqué, et de ce fait, selon l'islam tu as le droit de répondre par la force, comme toutes les fatwas donnés à ceux qui insultent l'islam!! C'est clair là?

NOTE BIEN, je ne manque pas de respect. Je dis ce que je pense, je ne suis pas hypocrite. C'est mon OPINION, ma LIBERTÉ D'EXPRESSION!!

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 10:37
Message : Encore une fois je sais pas qui là,un jugememnt mais vraiment tu est vraiment trop drole merci beaucoup pour ce moment de detente et de rire passer en ta compagnie.Tu me connais pour me juger ,selon ta religion toi qui suis jesus en vrai chretienne jesus ta dis de juger,encore pire ce que tu ne connais pas.Et tu te dis chretienne lol vraiment merci mon ce moment de detente.Alors je suis né dans une famille d origine armenienne premiers pays chretiens du monde j allais TOUT les jours a l aglise,je suivais la religions des chretiens d orient vu que je suis d origine armenienne et si tu connaissais l hsitoire de ce peuple tu sera que grace a la religions chretiennes il on preserver leur identité ma famille son des fervent chretiens,j ai etais elever dedans,j essaye (si tu avais vu mes ancien message)de convertir des amis musulman je les soulais avec ca,je leurs lisais la bible tout le temps etc etc.Je n'etais pas comme la majorité des chretiens actuelle qui ce disent chretiens par tradition et panse etre sauvé et ce vautre dans le pechés,il insulte les enseignement et ce moque de la doctrine biblique en agissant de la sorte.Mais oui les gens qui ce crois meilleur et juge les autres et qui veulent etre les premiers seront les derniers,nes pas??

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 10:40
Message : je repète.Ai ce que j ai dis que j allais t attaquer.Je recommence moi ouffff(on ce demande qu'es qui et a coter de la plaque)j ai dis dans les message precedent et je l ai redis encore là je me cite"je ne repondrai pas a ce genre de chose ce qui et mal viens du mal".C est clair là!lol Ensuite si on et agresser et attaquer on attaque pas on ce defence,tu marsue"si vous etes agresse vous attaquer"ah bon???Non quand quelqun et attaqué il ce defend il attaque pas puique l attaque ne viens pas de lui mais et faite contre lui.

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 10:42
Message :

abel95 a écrit : j apprecie vraiment ta demarche c est vraiment sincère car au moin tu as su me repondre et me donner ton avis sur la vrai eglise et sur (je ne dirai pas LA veritémais Ta verité)Mais celà ne me fait pas avancer car quand je parle a d autre chretiens il me dise que ce que tu me dis et faux et que c'est toi qui et dans l erreur.Alors que faire?

J'ai vraiment rien compris...c'est à toi de répéter là!

abel95 a écrit : Moi etant musulman je respecte les chretiens,et je respecte leur foi je ne les blesserai pas dans leur foi,ce ne m enerai a rien sinon engendrer le rejet de l autre.

Non, tu ne respecte pas les Chrétiens, de part ta croyance!

En disant que Mahomet est le "Beau-modèle" à suivre, c'est une insulte et un blasphème contre Jésus-Christ qui EST PARFAIT!

En disant que la Bible est falsifiée.... c'est un non-respect!

En disant que Dieu n'a pas de Fils, tu blasphèmes!

En disant que l'Ange Gabriel est le Saint-Esprit, tu blasphèmes!

En disant que les Chrétiens sont polythéistes, tu blasphèmes (en plus, d'être contre le conran même)

En disant que Jésus est un p'tit dieu, tu blasphèmes!

En disant que Marie à couché avec Dieu, tu blasphèmes!

En disant que Jésus n'a pas été crucifié, tu blasphèmes!

En disant que Dieu aime seulement les musulmans, tu blasphèmes!

En disant que le paradis ne sera qu'un lieu pour assouvir tes débats sexuel avec tes multiples houris, tu blasphèmes!

En disant que Jésus reviendra sur Terre pour combattre, mourrir et être entéré auprès de Mahomet, tu blasphèmes!

Satan, rejete la croix, les musulmans aussi, donc tu blasphèmes!!

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 10:48
Message :

abel95 a écrit :je repète.Ai ce que j ai dis que j allais t attaquer.Je recommence moi ouffff(on ce demande qu'es qui et a coter de la plaque)j ai dis dans les message precedent et je l ai redis encore là je me cite"je ne repondrai pas a ce genre de chose ce qui et mal viens du mal".C est clair là!lol Ensuite si on et agresser et attaquer on attaque pas on ce defence,tu marsue"si vous etes agresse vous attaquer"ah bon???Non quand quelqun et attaqué il ce defend il attaque pas puique l attaque ne viens pas de lui mais et faite contre lui.

Eh bien, je vois bien que tu réponds à côté de plaque! Est-ce vraiment difficile de répondre par OUI ou par NON?

J'ai pas besoin d'une théorie de qui attaque qui agresse là, juste OUI ou NON???

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 10:57
Message :

abel95 a écrit : Encore une fois je sais pas qui là,un jugememnt mais vraiment tu est vraiment trop drole merci beaucoup pour ce moment de detente et de rire passer en ta compagnie.

Tout le plaisir fut pour moi!

abel95 a écrit : Tu me connais pour me juger ,selon ta religion toi qui suis jesus en vrai chretienne jesus ta dis de juger,encore pire ce que tu ne connais pas.Et tu te dis chretienne lol

OUI! Sans problème même! Tu voudrais quoi d'une Chrétienne??

" À mon cher abel95, l'islam est une religion de paix, amour, tolérance. Mohammed et un "prophète" extraordinaire???"

Bah oui! Quoi encore?!

Tu connais la définition d'hypocrite?

abel95 a écrit : Alors je suis né dans une famille d origine armenienne premiers pays chretiens du monde j allais TOUT les jours a l aglise,je suivais la religions des chretiens d orient vu que je suis d origine armenienne et si tu connaissais l hsitoire de ce peuple tu sera que grace a la religions chretiennes il on preserver leur identité ma famille son des fervent chretiens,j ai etais elever dedans,j essaye (si tu avais vu mes ancien message)de convertir des amis musulman je les soulais avec ca,je leurs lisais la bible tout le temps etc etc.Je n'etais pas comme la majorité des chretiens actuelle qui ce disent chretiens par tradition et panse etre sauvé et ce vautre dans le pechés,il insulte les enseignement et ce moque de la doctrine biblique en agissant de la sorte.Mais oui les gens qui ce crois meilleur et juge les autres et qui veulent etre les premiers seront les derniers,nes pas??

Très intéressant, explique moi à quel moment de ta vie satan est arrivé pour te détourner de Dieu?

Et si tu était "Chrétien", comment as-tu osé te défaire de Jésus?? Comment as-tu pu l'abandonner, Lui?? (Épargne moi, que non, car tu crois en Lui..Si tu crois en sa crucifiction oui, sans ça NON)

Allez, explique moi comment tu as abandonner Dieu pour suivre l'islam?!

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 11:10
Message : Non mais tu debloque completement toi.Tu connais meme pas l islam et tu parle.Pour la chose que tu n as pas compris c est normal ca ne t 'etais pas adresser desolé je crois que c etais pour jusmon quelque chose comme ca,j ai pas l habitude d aller sur des forum.Quand a ce que tu me dis Mais qui es tu pour me dire tout celà,toi qui a plusieur reprise ma manquer de respect ma juger.Qu'es qui et un blasphème dis moi???On ne sais meme pas ou et la verité alors comment peux tu pretendre dire que je blasphème aux yeux des juifs et des musulman tu a fait le pires des peché toi en associant quelqun a DIEU le sais tu.Alors ne me juge pas une nouvelle fois,DIEU nest til pas le meilleur des juges???(apparement c'est toi).Je dirai la meme chose que toi,tu blasphème de pars ta coyance.Mohammed et un pecheur comme nous tous l islam le dis ce n est qu'un homme qui et pecheur oui,Jesus l islam le dis a etais preserver de tout pecher par DIEU et par DIEU seulement.Il a etais renforcer du saint esprit oui mais ou dis t il dans la bible "JE SUIS DIEU"Il n y a de force et de puissance qu'en DIEU et par DIEU.Tu dis que le Coran viens du diable et tu manque de respect au prophète avec t"ton coran ton prophète"oui effectivement .l'islam a aucun dis qu un moment DIEU a coucher avec marie,MAis kes ke tu raconte dis moi,Il suffit a DIEU de dire "sois"et la chose et,tout et créé a partir de lui et je pense que d autre chretiens sont d accord avec moi sur ca.Escuse moi mais jesus prier DIEU comment DIEU peux Prier son DIEU et j ai plein d exemple si tu veux je te les donnes a partir de la bible.C est de l associassion ce que tu fait.Qui blasphème?J ai dis que jesus etais un petit DIEU???MAis encore une fois tu debloque ou ta vu celà,jesus ne peux pas etre un petit dieu pusiqu'il n est pas DIEU,ca va tu comprend ou tu lis des choses entre les lignes que j ai jamais dites et que l islam n as jamais dis.DIEU n aime pas que les musulman,mais ques que tu raconte,DIEU dis"parmis eux il y a des gens qui sont sur la bonne vois et ne m associe personne,il sont des gens de bien"Ais ce qu il ai dis que l ont va assouvir nos fantasme sexuelle,mais ques que tu raconte là"site moi un verste du Coran qui dis"vous allez assouvir vos fantasme sexuelle"Mais qui et tu pour dire ce que DIEU n as pas dis???Qui et tu pour dire que ta verité et la verité du monde.Je vais te raconter une histoire qui viens de notre prophète(saws)un homme etant tres tres pieux fesans la prière tout les jours,fesans l aumone,fesant tout ce qu'il y a de pieux,DIEU le voyais et l aimer pour ca,mais un jours un homme qui ne prier pas qui tuer des gens,qui voler,qui ne fesais rien ,passa devant l homme pieux.L homme pieux dit a l homme sans piété"tu ira en enfer pour tout ce que tu fait tu vera"Le jours de leurs mort il ce presentère tout 2 devant DIEU ,et DIEU dis a L homme pieux"j ai aimer ta piété et ta devotion envers moi,mais qui et tu pour jugez a ma place ce qui et bon de ce qui et mauvais de qui ira en enfer ou au paradis,ne suis je pas le seul juge et le meilleur des juge??"DIEU dis a l homme sans piété,alors toi entre dans mon paradis et il dis a l homme qui avais juger toi entre en enfer".C'est tu que DIEU et le misericordieux des misericordieux,c'est lui qui decide des chose et pas toi.Veux tu te substituer a DIEU en jugant les gens en leurs disans,toi ta fait celà et celà tu as dis celà,alors que tu oublie ce que toi tu as fait???Crois tu que tu sera au dessus du jugement???.

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 11:12
Message : Je n ai pas abandonner DIEU mais je l ai trouver ces different.Si tu veux savoir comment lis mes message precedent je l avais expliquer.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 10 mars07, 11:14
Message : on aimerait bien qd même que tu nous raconte ta conversion.

Auteur : Believer
Date : 10 mars07, 11:17
Message :

abel95 a écrit :Non mais tu debloque completement toi.Tu connais meme pas l islam et tu parle..

En effet malheureusemnt beaucoup d'ignorance persiste dans les propos de ce forum...

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 10 mars07, 11:25
Message :

Believer a écrit : En effet malheureusemnt beaucoup d'ignorance persiste dans les propos de ce forum...

Sur ce forum, des versets et des versets ont été cités.....
Certains sont choquant ou brimant ou illogiques à un esprit croyant en Dieu.....

Le coran, je l'ai lu, il ne m'attire pas.
J'ai l'impression de tomber bas en arrivant de ci-haut.
Désolée de vous déplaire mais c'est ainsi.

Il suffit de savoir peu pour s'en écarter.
Alors que la bible fait travailler mon cerveau sur le mystère de Dieu, l'énigme de Dieu, l'incompréhension de Dieu....son monde m'attire, même si ma condition d'humaine m'empêche de tout comprendre, alors j'aime Dieu en comprenant tout simplement son immense amour que je cherche à appliquer dans ma vie.
Dans la bible et surtout le NT il y a l'amour! ça me suffit! c'est ce que je cherche!
Basta.

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 11:44
Message :

abel95 a écrit :Non mais tu debloque completement toi.Tu connais meme pas l islam et tu parle.Pour la chose que tu n as pas compris c est normal ca ne t 'etais pas adresser desolé je crois que c etais pour jusmon quelque chose comme ca,j ai pas l habitude d aller sur des forum.Quand a ce que tu me dis Mais qui es tu pour me dire tout celà,toi qui a plusieur reprise ma manquer de respect ma juger.Qu'es qui et un blasphème dis moi???On ne sais meme pas ou et la verité alors comment peux tu pretendre dire que je blasphème aux yeux des juifs et des musulman tu a fait le pires des peché toi en associant quelqun a DIEU le sais tu.Alors ne me juge pas une nouvelle fois,DIEU nest til pas le meilleur des juges???(apparement c'est toi).Je dirai la meme chose que toi,tu blasphème de pars ta coyance.Mohammed et un pecheur comme nous tous l islam le dis ce n est qu'un homme qui et pecheur oui,Jesus l islam le dis a etais preserver de tout pecher par DIEU et par DIEU seulement.Il a etais renforcer du saint esprit oui mais ou dis t il dans la bible "JE SUIS DIEU"Il n y a de force et de puissance qu'en DIEU et par DIEU.Tu dis que le Coran viens du diable et tu manque de respect au prophète avec t"ton coran ton prophète"oui effectivement .l'islam a aucun dis qu un moment DIEU a coucher avec marie,MAis kes ke tu raconte dis moi,Il suffit a DIEU de dire "sois"et la chose et,tout et créé a partir de lui et je pense que d autre chretiens sont d accord avec moi sur ca.Escuse moi mais jesus prier DIEU comment DIEU peux Prier son DIEU et j ai plein d exemple si tu veux je te les donnes a partir de la bible.C est de l associassion ce que tu fait.Qui blasphème?J ai dis que jesus etais un petit DIEU???MAis encore une fois tu debloque ou ta vu celà,jesus ne peux pas etre un petit dieu pusiqu'il n est pas DIEU,ca va tu comprend ou tu lis des choses entre les lignes que j ai jamais dites et que l islam n as jamais dis.DIEU n aime pas que les musulman,mais ques que tu raconte,DIEU dis"parmis eux il y a des gens qui sont sur la bonne vois et ne m associe personne,il sont des gens de bien"Ais ce qu il ai dis que l ont va assouvir nos fantasme sexuelle,mais ques que tu raconte là"site moi un verste du Coran qui dis"vous allez assouvir vos fantasme sexuelle"Mais qui et tu pour dire ce que DIEU n as pas dis???Qui et tu pour dire que ta verité et la verité du monde.Je vais te raconter une histoire qui viens de notre prophète(saws)un homme etant tres tres pieux fesans la prière tout les jours,fesans l aumone,fesant tout ce qu'il y a de pieux,DIEU le voyais et l aimer pour ca,mais un jours un homme qui ne prier pas qui tuer des gens,qui voler,qui ne fesais rien ,passa devant l homme pieux.L homme pieux dit a l homme sans piété"tu ira en enfer pour tout ce que tu fait tu vera"Le jours de leurs mort il ce presentère tout 2 devant DIEU ,et DIEU dis a L homme pieux"j ai aimer ta piété et ta devotion envers moi,mais qui et tu pour jugez a ma place ce qui et bon de ce qui et mauvais de qui ira en enfer ou au paradis,ne suis je pas le seul juge et le meilleur des juge??"DIEU dis a l homme sans piété,alors toi entre dans mon paradis et il dis a l homme qui avais juger toi entre en enfer".C'est tu que DIEU et le misericordieux des misericordieux,c'est lui qui decide des chose et pas toi.Veux tu te substituer a DIEU en jugant les gens en leurs disans,toi ta fait celà et celà tu as dis celà,alors que tu oublie ce que toi tu as fait???Crois tu que tu sera au dessus du jugement???.

Où ai-je manqué de respect?
Où ai-je jugé? Dire ce qui est de l'islam et christianisme c'est te juger??
Je juge la doctrine!

Tu blasphèmes contre le Christianisme!

En passant, je n'associe rien à Dieu! Toi tu associe Mohammed!

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 11:44
Message : Voilà je fait celà pour(votre soeur en DIEU)car j apprecie son interet,Alors voilà moi j etais un fervant chretiens,je soulais tout mon entourage avec celà,j avais ma bible sur moi une petite bible de poche je l emmenais a l ecole,avec moi je soulais tout le monde(lol)des qu'ils me voyaient arrivé(mes amis)il savais que j allais leurs prendre la tete avec ca.Et j avais un amis senegalais je l ai soulais,mais lui je l ai grave soulais car j etais un peu comme certain chretien ici je cherchais a convertir les musulman(oui c etais un musulman senegalais)et je leurs disais(sans meme connaitre du moin quelque truc par ci par là)surtout qu on me disais des verset qui n hesiste pas et que des amis disons de confession musulmane qui n etais pas des musulmans me disais des choses (erroné je l ai su apres bien entendu)sur l islam,et moi je me disais mais c est quoi cette religion,mais n importe quoi mais eux meme ne connaissant pas il me disais des betises car beaucoup de gens d origine maghrebine ou autre utilise l'islam pour jouer les beaux etc etc c est la mode quoi c est beau gosse.Ridicule.Je voyais les choses a la télé je me disais,mais c quoi ces truc là etc etc.Enfin j etais bie encré dans ma religions.Et donc je soulé mes amis et entre autre mon amis senegalais,un jours je suis venu chez lui (avec ma bible comme d habitude)et je le soulais avec ca,et je lui et dis"tiens prend la silteplait tu vera etc etc...Il me dis "d accord d accord c est bon"Alors je rester chez lui et sur l etagere de sa chambre je vois un Coran,je lui dis"Je peux le prendre comme toi je tes passer une bible je prend ton Coran pour voir,et tu vera je vais te demontrer que tout celà et faux!"je rentre donc chez moi la soirée ce passe,je vais dans ma chambre j ouvre le Coran,et là ca etais un choque pour moi,vraiment a chaque phrase que je lisais je sentais que mon coeur s'allagais,et je pleuré pleuré en lisans.J etais abasourdis par ca que je ressentais et ce qui m arriver.Alors je vis le lendemain mon amis mais je ne dis rien pendant plusieurs mois,je continuais a connaitre l islam a travers des hommes de science en cette religion et des livre,pas de certain qui ce disent musulman et qui s'auto proclame imam et raconte n importe quoi,"ouais il faut allez ce faire exploser tata ti tata ta"ce sont des khawalij des innovateur il a jamais etais question de ce genre de chose.Il ne m appartiens pas de jugez quelqun ou de le tuez alors qu'il ne m as rien fait et le CORAN nul pars ne dis celà,il et parmis de tuez oui quand nous sommes attaquée.Imaginez vous avez une maison depuis des generation et des generation vos arriers arrier arrier grand parent on suer pour la battir,et d un cou des gens vienne de nul pars tue votre famille,violent votre soeur,et prend possession de votre maison et vous laisse comme territoite les toilettes!Ques que vous allez faire face a ce genre de monstre.Leurs faire un thé apres il iront reviolé votre petite soeur et quand il auront fini vous leurs preparer un gateau.Arretons silvouplait.Voilà enfin bref,donc je ne dis rien a personne et je continuez auprès de personne de grande science avec une grande sagesse,je partis au Maroc 4mois pour perfectionner mon arabe et ne pas changer la parole de DIEU pour Bien comprendre,je pris des cours d arabes ici en France,j allais a la mosquée,et je suis bien dans l adoration de mon DIEU,l adoration et la soumission comme notre prophètes(saws)abraham je suis bien dans cette amour de la soumission a DIEU,j exprime ma foi par ma soumission a DIEU.Je le respecte et je l aime de tout mon coeur.J aime mes frères chretiens d avant je rigole bien avec eux rien a changer,au debut c sur tout le monde a eu un choque"Quoi lui qui nous soulais avec sa bible là"alors que eux mon jamais souler sur rien.Enfin,Juste pour dire qu'il faut ce respecter et arreter de dire"oui vous etes des terroriste etc etc"µIl faut etre plus intelligent que ca.Moi je ne juge pas mes frères chretiens,je comprend leurs foi pour avoir etais comme celà avant et voilà tout.J essaye de plaire a DIEU chaque jours et de lui montrer mon amour et ma foi pour lui dans la piété et dans son adoration.Voilà tout.

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 11:53
Message : Glory c ca??Toujours aussi marrante merci encore pour la detente que tu procure.J ai associer Mohammed(saws)a DIEU,ok d accord l islam c est le monotheisme pur,je n ais pas dis par hasard que Mohammed etais un homme???Je vais te raconter une histoire."Un jours le prophète(saws)discuter avec des personne important,un homme viens le voir et lui dis"O prophète de DIEU,peux tu m eclairer sur une chose dans la religions?"Le prophète(saws)parlant avec des gens important lui dis"Repasse plus tard je ne peux pas là"Et DIEU ayant vu celà n as pas etais content sur le prophète une sourate et descendu qui dis"O toi prophète quand l un de viens pour savoir quelque chose ne te detourne pas de lui et enseigne lui comme il ce dois" Oui mohammed et un Homme pecheur ALLAH ne choisis til pas qu'il il veux.Si mohammed avais ecris le Coran ne croyez vous pas qui n aurai pas marquer celà???Les faux prophète en general ne sont il pas parfait idolatrais???Alors que Mohammed lui meme dis"o peuple je vous le dis chaque musulmans et le frères de chaques musulmans,il ne dois exister ni race,ni couleur de peau,ni ethnis entre vous,vous etes tous frères,L arabe ne depasse en rien le non arabe et le non arabe ne depasse en rien l arabe,et le blanc ne depasse en rien le noir,et le noir ne depasse en rien le blanc,sauf par la piété,o peuple je ne suis qu'un homme je ne serai ci je serai aupres de vous bien longtemps"Apres sa mort Abou bakr dis au peuple de l islam'Que ceux qui adoré Mohammed(saws)sache que mohammed et mort,mais ceux qui adore DIEU sache que DIEU et vivant et ne peux pas mourir."

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 11:55
Message :

abel95 a écrit :Je n ai pas abandonner DIEU mais je l ai trouver ces different.Si tu veux savoir comment lis mes message precedent je l avais expliquer.

Tu m'excuseras, mais je ne vais pas commencer à chercher tous tes messages pour trouver celui qui explique comment tu as renier Jésus Christ pour Mohammed!

À mes yeux de Chrétienne, tu as abandonner Dieu! Tu avais entre tes mains qqchose d'extraordinaire et inestimable et tu l'as rejetté! C'est triste!

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 11:57
Message :

Believer a écrit : En effet malheureusemnt beaucoup d'ignorance persiste dans les propos de ce forum...

Ensuite ne ni pas que tu insultes autrui!

Traiter qqun d'ignorant juste parce qu'il te contredis, est bel et bien une insulte!

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 10 mars07, 11:58
Message :

abel95 a écrit :Voilà je fait celà pour(votre soeur en DIEU)car j apprecie son interet,Alors voilà moi j etais un fervant chretiens,je soulais tout mon entourage avec celà,j avais ma bible sur moi une petite bible de poche je l emmenais a l ecole,avec moi je soulais tout le monde(lol)des qu'ils me voyaient arrivé(mes amis)il savais que j allais leurs prendre la tete avec ca.Et j avais un amis senegalais je l ai soulais,mais lui je l ai grave soulais car j etais un peu comme certain chretien ici je cherchais a convertir les musulman(oui c etais un musulman senegalais)et je leurs disais(sans meme connaitre du moin quelque truc par ci par là)surtout qu on me disais des verset qui n hesiste pas et que des amis disons de confession musulmane qui n etais pas des musulmans me disais des choses (erroné je l ai su apres bien entendu)sur l islam,et moi je me disais mais c est quoi cette religion,mais n importe quoi mais eux meme ne connaissant pas il me disais des betises car beaucoup de gens d origine maghrebine ou autre utilise l'islam pour jouer les beaux etc etc c est la mode quoi c est beau gosse.Ridicule.Je voyais les choses a la télé je me disais,mais c quoi ces truc là etc etc.Enfin j etais bie encré dans ma religions.Et donc je soulé mes amis et entre autre mon amis senegalais,un jours je suis venu chez lui (avec ma bible comme d habitude)et je le soulais avec ca,et je lui et dis"tiens prend la silteplait tu vera etc etc...Il me dis "d accord d accord c est bon"Alors je rester chez lui et sur l etagere de sa chambre je vois un Coran,je lui dis"Je peux le prendre comme toi je tes passer une bible je prend ton Coran pour voir,et tu vera je vais te demontrer que tout celà et faux!"je rentre donc chez moi la soirée ce passe,je vais dans ma chambre j ouvre le Coran,et là ca etais un choque pour moi,vraiment a chaque phrase que je lisais je sentais que mon coeur s'allagais,et je pleuré pleuré en lisans.J etais abasourdis par ca que je ressentais et ce qui m arriver.Alors je vis le lendemain mon amis mais je ne dis rien pendant plusieurs mois,je continuais a connaitre l islam a travers des hommes de science en cette religion et des livre,pas de certain qui ce disent musulman et qui s'auto proclame imam et raconte n importe quoi,"ouais il faut allez ce faire exploser tata ti tata ta"ce sont des khawalij des innovateur il a jamais etais question de ce genre de chose.Il ne m appartiens pas de jugez quelqun ou de le tuez alors qu'il ne m as rien fait et le CORAN nul pars ne dis celà,il et parmis de tuez oui quand nous sommes attaquée.Imaginez vous avez une maison depuis des generation et des generation vos arriers arrier arrier grand parent on suer pour la battir,et d un cou des gens vienne de nul pars tue votre famille,violent votre soeur,et prend possession de votre maison et vous laisse comme territoite les toilettes!Ques que vous allez faire face a ce genre de monstre.Leurs faire un thé apres il iront reviolé votre petite soeur et quand il auront fini vous leurs preparer un gateau.Arretons silvouplait.Voilà enfin bref,donc je ne dis rien a personne et je continuez auprès de personne de grande science avec une grande sagesse,je partis au Maroc 4mois pour perfectionner mon arabe et ne pas changer la parole de DIEU pour Bien comprendre,je pris des cours d arabes ici en France,j allais a la mosquée,et je suis bien dans l adoration de mon DIEU,l adoration et la soumission comme notre prophètes(saws)abraham je suis bien dans cette amour de la soumission a DIEU,j exprime ma foi par ma soumission a DIEU.Je le respecte et je l aime de tout mon coeur.J aime mes frères chretiens d avant je rigole bien avec eux rien a changer,au debut c sur tout le monde a eu un choque"Quoi lui qui nous soulais avec sa bible là"alors que eux mon jamais souler sur rien.Enfin,Juste pour dire qu'il faut ce respecter et arreter de dire"oui vous etes des terroriste etc etc"µIl faut etre plus intelligent que ca.Moi je ne juge pas mes frères chretiens,je comprend leurs foi pour avoir etais comme celà avant et voilà tout.J essaye de plaire a DIEU chaque jours et de lui montrer mon amour et ma foi pour lui dans la piété et dans son adoration.Voilà tout.

tu sais que les musulmans peuvent pratiquer la sorcellerie pour te convertir et bien sûr à ton insu?! tu sais que c'est une faveur qu'ils font à Dieu que de convertir qq'1?!et à ton insu?!
travailler avec les djinns n'est pas interdit, pour eux ce sont des créatures de Dieu et à notre service.
Tu sais que le djinn est un déon.
tu sais que le démon est contre Dieu.
et tu m'as dit que ton ami était sénégalais en plus?!

Prends bien soin de toi et j'espère que tu te sentes en paix.
J'ai de la peine pour Jésus qui t'a perdu, tu lui as prouvé que tu avais peu de foi en Lui.

Auteur : Believer
Date : 10 mars07, 12:01
Message :

Sur ce forum, des versets et des versets ont été cités.....
Certains sont choquant ou brimant ou illogiques à un esprit croyant en Dieu...

Ce n'est certainement pas en écoutant les détracteurs présents sur ce forum que tu vas t'interesser à l'Islam...

Le coran, je l'ai lu, il ne m'attire pas.

Permet moi d'en douter...

J'ai l'impression de tomber bas en arrivant de ci-haut.
Désolée de vous déplaire mais c'est ainsi.

Deja tu n'a certainement pas tout lu et puis tu n'a tout simplement pas l'habitude de lire la parole de Dieu... En effet car celle la vous ne la touverez ni dans la bible ni dans la Thora ou tout est énoncé de façon romanesque ou le narrateur est inconnu... Dans le Coran c'est Dieu qui parle directement à ses créatures...

Il suffit de savoir peu pour s'en écarter.

C'est exactement comme cela que fonctionne les préjugés, on en sait peu àgauche à droite et on finit par avoir une opinion désagréable de la chose... Or lorsqu'on se met à chercher par soi meme on se rend compte la plupart du temps que l'opinion que l'on a est totalement fausse...

Autre lorsqu'on lit le Coran il faut bien s'assurer d'avoir fait ses ablutions car on ne peut lire le Coran qu'en état de purification...

Alors que la bible fait travailler mon cerveau sur le mystère de Dieu, l'énigme de Dieu, l'incompréhension de Dieu....son monde m'attire, même si ma condition d'humaine m'empêche de tout comprendre, alors

Comme dans le Coran...

j'aime Dieu en comprenant tout simplement son immense amour que je cherche à appliquer dans ma vie.
Dans la bible et surtout le NT il y a l'amour! ça me suffit! c'est ce que je cherche!

Dieu en effet aime ses créatures mais il peut se mettre en colère lorsque ses derniers transgressent les ordres divins... Cela n'est étranger à aucune religion monothéiste (ex: peuple de Loth)...

Mais le meilleur moyen de se faire aimer le plus possible par Dieu c'est de l'adorer comme nous l'a enseigné notre prophète par une obéissance à ses commandements et à une reconnaissance par des louanges des prières et des actes avec intention dans le coeur prouvant l'amour du croyant envers son créateur... Comme le montre ce verset:

1. {Dis: Si vous aimez réellement Dieu, suivez-moi et Dieu vous aimera et vous pardonnera vos péchés. Dieu est infiniment absoluteur et miséricordieux} [3:31].

et ce récit:

386. Selon Abou Hourayra (RA), le Messager de Dieu (P. et B. d'Allah sur Lui) a dit: «Dieu le Très-Haut a dit: "Celui qui se fait l'ennemi de l'un de Mes élus, je lui ai effectivement déclaré la guerre. Mon serviteur n'a fait pour se rapprocher de Moi aucune action plus aimable à Moi que ce que Je lui ai imposé (comme obligations religieuses). Mon serviteur ne cesse de se rapprocher de Moi par les actes surérogatoires jusqu'à ce que Je l'aime. Une fois que Je l'ai aimé, Je deviens son ouïe avec laquelle il entend, sa main avec laquelle il frappe et son pied avec lequel il marche. S'il Me demande une chose, Je la lui donne et, s'il se met sous Ma protection, Je la lui accorde à coup sûr"» [Al Boukhari].

Les apparences qu'instiguent les détracteurs de l'Islam sont trompeuses... Il en ressort de l'ignorance et beaucoup de méconnaissance de ceux qui les lisent et les prennent pour référence... Quand on veut au mieux comprendre l'Islam on fait comme la personne qui va chez le boucher pour prendre de la viande et non chez le boulanger...

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 12:04
Message :

abel95 a écrit :Glory c ca??Toujours aussi marrante merci encore pour la detente que tu procure.J ai associer Mohammed(saws)a DIEU,ok d accord l islam c est le monotheisme pur,je n ais pas dis par hasard que Mohammed etais un homme???Je vais te raconter une histoire."Un jours le prophète(saws)discuter avec des personne important,un homme viens le voir et lui dis"O prophète de DIEU,peux tu m eclairer sur une chose dans la religions?"Le prophète(saws)parlant avec des gens important lui dis"Repasse plus tard je ne peux pas là"Et DIEU ayant vu celà n as pas etais content sur le prophète une sourate et descendu qui dis"O toi prophète quand l un de viens pour savoir quelque chose ne te detourne pas de lui et enseigne lui comme il ce dois" Oui mohammed et un Homme pecheur ALLAH ne choisis til pas qu'il il veux.Si mohammed avais ecris le Coran ne croyez vous pas qui n aurai pas marquer celà???Les faux prophète en general ne sont il pas parfait idolatrais???Alors que Mohammed lui meme dis"o peuple je vous le dis chaque musulmans et le frères de chaques musulmans,il ne dois exister ni race,ni couleur de peau,ni ethnis entre vous,vous etes tous frères,L arabe ne depasse en rien le non arabe et le non arabe ne depasse en rien l arabe,et le blanc ne depasse en rien le noir,et le noir ne depasse en rien le blanc,sauf par la piété,o peuple je ne suis qu'un homme je ne serai ci je serai aupres de vous bien longtemps"Apres sa mort Abou bakr dis au peuple de l islam'Que ceux qui adoré Mohammed(saws)sache que mohammed et mort,mais ceux qui adore DIEU sache que DIEU et vivant et ne peux pas mourir."

Elle date de quand ta conversion?

Moi, c'est tout le contraire! Je lisais le coran et j'avais mal à l'estomac, je lisais la Bible et une paix s'instalait aussitôt!

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 12:08
Message : il y a 15ans.Et oui ALLAH subhana wa ta ala guide qui il veux et egarde qui il veux.Arrte silteplait ta provocation en disans"j ai eu mal au ventre,ton prophète,ton coran, islamiste etc etc"Cherche tu a faire de la place au diable?Ce n est pas mon cas alors arrete silteplait.A aucun moment je ne fait des sous entendu comme ca je respecte ta croyance et je n ai pas la pretention de te dire que tu ira en enfer ou au paradis.Suis ton chemin moi je suis le miens.

Auteur : Believer
Date : 10 mars07, 12:08
Message :

Glory a écrit : Ensuite ne ni pas que tu insultes autrui!

Traiter qqun d'ignorant juste parce qu'il te contredis, est bel et bien une insulte!

Ce n'est pas une insulte quand on dit que les propos de certains contiennent beaucoup d'ignorance... L'ignorance c'est la méconnaissance d'une chose et en effet beaucoup méconnaissent l'Islam ici...
Lorsque l'on dit qu'un elève de 5ème ignore le théorème de pythagore enseigné en 4ème sommes nous entrain de l'insulter? Oh que non...
Je n'ai jamais visé quelqu'un précisément on le traitant d'ignorant pourquoi dis tu cel?, si je devais visé quelque chose ce serait avant tout des paroles et non la personne, que Dieu m'en préserve...

Je l'affirme une autre fois il y a beaucoup d'ignorance chez certains ici, ce n'est certainement psa une insulte...

Je te conseillerais aussi d'arreter les attaques personnelles et aggressives, cela n'apporte rien au débat...

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 12:15
Message : Mon mes frères musulman et meme chretien si il veulent j ai vu un debat hier sur dailymotion entre musulman et chretiens si vous voulez le voire
aller dans dailymotion et tapez"younEEss"comme c marquez avec les "E"et vous verez il y a plusieur video sur le sujet de jesus etc etc entre musulman et chretiens.

Auteur : Reda
Date : 10 mars07, 12:17
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit : tu sais que les musulmans peuvent pratiquer la sorcellerie .../...

SVP avant d'affirmer certaine choses, faites un recherche d'abord, la sorcellerie est un péché très grave dans l'Islam, celui qui la pratique ne peut se considérer musulaman.

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 12:20
Message :

Believer a écrit : Ce n'est pas une insulte quand on dit que les propos de certains contiennent beaucoup d'ignorance... L'ignorance c'est la méconnaissance d'une chose et en effet beaucoup méconnaissent l'Islam ici...
Lorsque l'on dit qu'un elève de 5ème ignore le théorème de pythagore enseigné en 4ème sommes nous entrain de l'insulter? Oh que non...
Je n'ai jamais visé quelqu'un précisément on le traitant d'ignorant pourquoi dis tu cel?, si je devais visé quelque chose ce serait avant tout des paroles et non la personne, que Dieu m'en préserve...

Je l'affirme une autre fois il y a beaucoup d'ignorance chez certains ici, ce n'est certainement psa une insulte...

Je te conseillerais aussi d'arreter les attaques personnelles et aggressives, cela n'apporte rien au débat...

Te considères-tu ignorant du Christianisme??

Mes attaques personnelles et aggressives???????????? Où ça?????????

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 12:23
Message :

abel95 a écrit :il y a 15ans.Et oui ALLAH subhana wa ta ala guide qui il veux et egarde qui il veux.Arrte silteplait ta provocation en disans"j ai eu mal au ventre,ton prophète,ton coran, islamiste etc etc"Cherche tu a faire de la place au diable?Ce n est pas mon cas alors arrete silteplait.A aucun moment je ne fait des sous entendu comme ca je respecte ta croyance et je n ai pas la pretention de te dire que tu ira en enfer ou au paradis.Suis ton chemin moi je suis le miens.

MAIS QUELLE PROVOCATION???

J'ai vraiment eu mal à l'estomac, même encore aujourd'hui!
C'est bien ton coran, c'est bien ton prophète! C'est pas le mien!

Arrête un peu de jouer à la victime! Vous voyez des attaques partout, des aggressions partout!! Relaxe!

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 13:18
Message : ah bon je fait ma victime.Je pense que c est toi qui joue la victime,et acusse l autre de faire ce que tu fait toi pour te proteger a travers l autre de tes propres oeuvre.Qui joue la victime je cite"oui vous les islamiste vous tuez ouais ceci celà"?quand a ton mal au ventre ba arrete de manger n importe quoi,ou alors le chaytan et venu ta taper l estomac pour t empecher de voir la verité.Dommage pour toi.Interprete le comme tu veux.Mais toujours un grand merci pour ta mauvaise foie que tout le monde remarquera,et la detente que tu me procurre a chaque fois que je te lis.

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 13:31
Message : De plus ne manque pas de respect comme ca,il ne faut pas avoir fait l ena pour voir que tu insulte indirectement avec toutes les choses precedente que tu as pu dire sur l islam quand tu dis"TON prophète,TON coran"avec t sous entendu on le vois tres bien ce que tu veux dire par là.Je ne ferai pas la meme,comme je l ai deja dis sa ne sert a rien,continu ta mechanceté et tu sais tres BIEN ALLAH tabaraka wa ta ala sais ce qu'il y a dans ton coeur moi je ne sais pas,mais ce que je ressent ce de la malveillance a mon egard alors que moi a aucun moment je suis venu explicitememnt te dire"ou ta religion ouais ceci ouais celà"On sais que de s'exprimer comme celà sa met le doute et que c'est des parole qui ne sont pas bonne mais plutot sombre,maintenant a chaqu'un sa comprehension toi apparement tu vois le bien dans le mal.Jesus lui meme dis:Les pecher de la chair ne son rien a coter de se de la bouche".Et tu chretienne pratique tu ta relgions?Puis je savoir si tu veux bien(sinon cest pas grave"a quelle eglise tu appertient.Tu m as dis que je n etais pas chretiens avant c bien celà???Tu me la affirmer toi la detentrice du jugement celle qui decide qui va en enfer ou pas.Moi juste je te dis et tu le fait bien remarquer encore une fois tout le monde pourra constater,tu ne met pas en pratique la religions a laquelle tu dis appartenir!Tu viens faire des lecons aux autres???Mais tu es drole toi,qui es tu pour faire des lecons aux autres??Sa fait 4 ans que tu es chretienne,mais crois tu que 4 ans c est beaucoup??Crois tu avec ta petite experience de rien du tout pretendre venir faire des lecons aux autres en etant en contradiction permanente avec ce que tu preche?(enfin precher c est un grand mots)Le jugement appartient au seigneur des 2 mondes le seul et l unique!Ferai tu comme les cribes et les pharisien qui enseigne la parole de DIEU met ne la met pas en pratique.

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 13:37
Message :

abel95 a écrit :ah bon je fait ma victime.Je pense que c est toi qui joue la victime,et acusse l autre de faire ce que tu fait toi pour te proteger a travers l autre de tes propres oeuvre.Qui joue la victime je cite"oui vous les islamiste vous tuez ouais ceci celà"?quand a ton mal au ventre ba arrete de manger n importe quoi,ou alors le chaytan et venu ta taper l estomac pour t empecher de voir la verité.Dommage pour toi.Interprete le comme tu veux.Mais toujours un grand merci pour ta mauvaise foie que tout le monde remarquera,et la detente que tu me procurre a chaque fois que je te lis.

Oh la..le monsieur est frus!!

Ton problème c'est que tu refuses la critique de ta religion!

Et oui tu as raison, c'est le chaytan qui est venu pendant ma lecture du coran! Et les Anges sont venu adoucir et apaiser mon coeur pendant ma lecture de la Bible!!

Ravie que mes post te rende heureux, mais je ne comprend pas pourquoi tu es même temps si contradictoire!!

Abel, j'ai le droit de ne pas aimer l'islam! J'ai le droit de dire ce que j'en pense, comme que tu as le droit d'en faire autant!!!

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 13:45
Message : Une nouvelle fois ce qui es dis de mal viens du mal.Dis mois qulle bible suis tu?celle de jerusalem,la versin du roi james,la protestante,catholique,eglise primitive,evangeliste,temoin de jehovas.Quelle evangile suit tu le plus dans ta foi,celui de Marc,Matthieu,Luc,jean juda marie jacque....Laquelle te soulage quand tu a une colique???car il sont si different alors tu va TOUSSSSSS nous eclairer si tu nous dis quelle est le bon et grce a toi ou sera tous en paix. je t ecoute???
(oui site moi les contradiction que tu dis,avoir vu dans mes message)

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 13:47
Message :

abel95 a écrit :De plus ne manque pas de respect comme ca,il ne faut pas avoir fait l ena pour voir que tu insulte indirectement avec toutes les choses precedente que tu as pu dire sur l islam quand tu dis"TON prophète,TON coran"avec t sous entendu on le vois tres bien ce que tu veux dire par là.Je ne ferai pas la meme,comme je l ai deja dis sa ne sert a rien,continu ta mechanceté et tu sais tres BIEN ALLAH tabaraka wa ta ala sais ce qu'il y a dans ton coeur moi je ne sais pas,mais ce que je ressent ce de la malveillance a mon egard alors que moi a aucun moment je suis venu explicitememnt te dire"ou ta religion ouais ceci ouais celà"On sais que de s'exprimer comme celà sa met le doute et que c'est des parole qui ne sont pas bonne mais plutot sombre,maintenant a chaqu'un sa comprehension toi apparement tu vois le bien dans le mal.Jesus lui meme dis:Les pecher de la chair ne son rien a coter de se de la bouche".Et tu chretienne pratique tu ta relgions?Puis je savoir si tu veux bien(sinon cest pas grave"a quelle eglise tu appertient.Tu m as dis que je n etais pas chretiens avant c bien celà???Tu me la affirmer toi la detentrice du jugement celle qui decide qui va en enfer ou pas.Moi juste je te dis et tu le fait bien remarquer encore une fois tout le monde pourra constater,tu ne met pas en pratique la religions a laquelle tu dis appartenir!Tu viens faire des lecons aux autres???Mais tu es drole toi,qui es tu pour faire des lecons aux autres??Sa fait 4 ans que tu es chretienne,mais crois tu que 4 ans c est beaucoup??Crois tu avec ta petite experience de rien du tout pretendre venir faire des lecons aux autres en etant en contradiction permanente avec ce que tu preche?(enfin precher c est un grand mots)Le jugement appartient au seigneur des 2 mondes le seul et l unique!Ferai tu comme les cribes et les pharisien qui enseigne la parole de DIEU met ne la met pas en pratique.

Eh bien..pour qqun qui prétend ne pas faire la victime..

Relaxe!! Chacun ses opinions, chacuns ses choix, chacun sa liberté d'expression!!

J'ai quand meme le droit de te dire que tu n'étais pas Chrétien! Et puis?? Ça change quoi dans ta vie??
Un musulman qui change de religion, était-il vraiment musulman avant de se convertir??

Pourquoi tu me repproche de ne pas pratiquer ma religion?? La pratiques-tu toi? Non!

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 10 mars07, 13:57
Message :

Redolph a écrit : SVP avant d'affirmer certaine choses, faites un recherche d'abord, la sorcellerie est un péché très grave dans l'Islam, celui qui la pratique ne peut se considérer musulaman.

et pourtant je pars bien d'un vécu personnel..........
c'est atroce d'avoir à une musulmane qui soi disant elle prie et affiche un visage qui n'est pas le sien...pratique la sorcellerie à gauche et à droite même contre son propre fils pour se faire réaliser ses désirs....et en plus, sans un grain de culpabilité....et elle rêve au paradis...elle s'y croit même déjà...

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 14:04
Message : Alors je te le redis une nouvelle fois comme les fois precedente .Ou ai-je fait la victime???Ce nous musulman qui fesons la victime ou certain qui dise"ou vous les satan les terroriste vous tuez".Qui appelle l autre agresseur et sois meme victime?Oui effectivement tu as le droit de penser ce que tu veux ai-je dis le contraire???Ma tu lu precedement?J ai dis"Tu a ta verité j ai la mienne"Tu pense ce que tu veux biensur on est d accord sur ce point,mais la contradiction est plutot là,tu juge les gens alors que la religions que tu dis suivre te dis de ne pas jugez,là et la contradiction,pourquoi va tu chercher la contradiction chez les autres alors quelle et chez toi?Ensuite tu montre et tu dis de ta bouche que tu n aime pas l islam et apres tu me dis"TON coran,TON prophète"etc etc ce qui veux bien dire que tu insulte et que tu et irrespectueux envers les gens qui crois en celà.Moi musulman grand terroriste assassin le diable en personne,je tes dis celà sur ta foi.Je me cite"Je repescte les chretiens et leurs croyance"Ou tu ne sais pas lire ou tu ne comprend pas ce que tu lis et ensuite nous faire des lecons sur les ecriture sainte qu apparement tu as du mal à assimiler en ne pratiquant pas ce que tu preche toi meme,en jugeant l autre,en l insultant dans sa foi,en essayant de le faire passer pour un meurtrier supo de satan,et tu pretend dire que j ai blasphèmé etc etc .DIEU et le misericordieux il et amour,ne dis pas ce que DIEU nas pas dis silteplait,et ne seme pas la haine avec tes propos,pense ce que tu veux mais n insulte pas les gens dans leurs fois pour l amour de DIEU et le respect de l autre qui ne ta pas juger ni attaquer dans ta foi un seul instant lui celui qui suis le diable le banni!Ne fait pas de place au diable a travers les sous entendu malveillant et les provocation,si une personne t invite a manger chez elle,va tu lui faire des remarque sur ca nourriture meme si elle ne te plait pas.Par respect pour cette personne et pour ne pas semer la discorde(DIEU n aime pas ce qui seme la discorde)evite un petit conseil,meme si je sais tu n as pas a recevoir de conseil de quelqu'un qui suit le diable(lol).Sinon tu ne ma pas repondu tu as noyer le poisson mais c est pas grave on vois bien par ce genre de pirouette que tu ne peux pas repondre.Sinon si tes douleur au ventre persiste essayes le medicament spasfon sa marche.Ah non j oublier tu a ta bible.Laquel au faite,je dis TA(pas pour fair comme toi avec TON car le coran il en existe qu'un)mais je dis TA car y en a telement de differente en plus vu comment tu applique ce qu'il y a dedans elle dois vraiment etre special celle là.

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 14:07
Message : Manque de connaissance dans l islam.L'islam interdit la sorcelerie les jeux de hasard les boisson enivrante,les nourriture impure,les acte impure.La personne que tu me parle si elle fait celà elle fait un grabd pecher auprès de DIEU.

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 14:08
Message : Pour une religions venant du diable ba didonc le pauvre diable tous ce qu'il aime et interdit lol

Auteur : Glory
Date : 10 mars07, 14:18
Message :

abel95 a écrit :Alors je te le redis une nouvelle fois comme les fois precedente .Ou ai-je fait la victime???Ce nous musulman qui fesons la victime ou certain qui dise"ou vous les satan les terroriste vous tuez".Qui appelle l autre agresseur et sois meme victime?Oui effectivement tu as le droit de penser ce que tu veux ai-je dis le contraire???Ma tu lu precedement?J ai dis"Tu a ta verité j ai la mienne"Tu pense ce que tu veux biensur on est d accord sur ce point,mais la contradiction est plutot là,tu juge les gens alors que la religions que tu dis suivre te dis de ne pas jugez,là et la contradiction,pourquoi va tu chercher la contradiction chez les autres alors quelle et chez toi?Ensuite tu montre et tu dis de ta bouche que tu n aime pas l islam et apres tu me dis"TON coran,TON prophète"etc etc ce qui veux bien dire que tu insulte et que tu et irrespectueux envers les gens qui crois en celà.Moi musulman grand terroriste assassin le diable en personne,je tes dis celà sur ta foi.Je me cite"Je repescte les chretiens et leurs croyance"Ou tu ne sais pas lire ou tu ne comprend pas ce que tu lis et ensuite nous faire des lecons sur les ecriture sainte qu apparement tu as du mal à assimiler en ne pratiquant pas ce que tu preche toi meme,en jugeant l autre,en l insultant dans sa foi,en essayant de le faire passer pour un meurtrier supo de satan,et tu pretend dire que j ai blasphèmé etc etc .DIEU et le misericordieux il et amour,ne dis pas ce que DIEU nas pas dis silteplait,et ne seme pas la haine avec tes propos,pense ce que tu veux mais n insulte pas les gens dans leurs fois pour l amour de DIEU et le respect de l autre qui ne ta pas juger ni attaquer dans ta foi un seul instant lui celui qui suis le diable le banni!Ne fait pas de place au diable a travers les sous entendu malveillant et les provocation,si une personne t invite a manger chez elle,va tu lui faire des remarque sur ca nourriture meme si elle ne te plait pas.Par respect pour cette personne et pour ne pas semer la discorde(DIEU n aime pas ce qui seme la discorde)evite un petit conseil,meme si je sais tu n as pas a recevoir de conseil de quelqu'un qui suit le diable(lol).Sinon tu ne ma pas repondu tu as noyer le poisson mais c est pas grave on vois bien par ce genre de pirouette que tu ne peux pas repondre.Sinon si tes douleur au ventre persiste essayes le medicament spasfon sa marche.Ah non j oublier tu a ta bible.Laquel au faite,je dis TA(pas pour fair comme toi avec TON car le coran il en existe qu'un)mais je dis TA car y en a telement de differente en plus vu comment tu applique ce qu'il y a dedans elle dois vraiment etre special celle là.

Bah oui, c'est ça!! Tu t'en pas compte, mais dans chacun de tes messages tu fais de la victimisation!! Mais arrête de te plaindre la! C'est vraiment enfantin!!

Pour mon ventre, t'inquiète pas! Je ne lis pas le coran de façon quoitidienne!! J'ai la Bible! Celle que tu rejettes!!

Relis toi, tu dis respecter les Chrétiens, mais pourtant à chaque fois, tu ne cesse de dire que la Bible est falsifiée!!

Tu as raison, je n'ai pas à suivre les conseils de qqun qui joue à l'enfant et surtout de qqun qui rejette Jésus Christ!!

Bon ben..bonne nuit!
Repose-toi, peut-être qu'avec une tête reposé tu réaliseras ce que tu écris!

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