Résultat du test :
Auteur : nerjes
Date : 07 avr.07, 23:46
Message : le prophète mohamed a apporter un message divin au monde entier
est ce que au moins vous l'avez lu si oui donnez vos opinions
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 avr.07, 01:29
Message : Peux tu prouver que c'est un message divin ?
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 08 avr.07, 01:40
Message : Peux tu prouver que ce n'est pas un message divin?
Auteur : nerjes
Date : 08 avr.07, 01:41
Message : il ya de milliers de preuves c'est dans le coran que vous allez trouver
comment un homme qui ne savait ni lire ni ecrire pouvait connaitre les histoir de tous les prophètes comment il a parlé de données scientifiques qu'on juste de les découvrir
ma question est comment pouvez vous etre sur qu'il n'est pas prophète
Auteur : John
Date : 08 avr.07, 01:41
Message : MonstreLePuissant a écrit :Peux tu prouver que c'est un message divin ?
Trouve moi un livre dans le monde ancien et present ou s'est ecris dans le sens de ce verset coranique :
111-88
Dis : “Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres”.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 avr.07, 03:15
Message : Sahra-Louisa a écrit :Peux tu prouver que ce n'est pas un message divin?
Bien sur ! Si l'on considère que la Bible vient de Dieu, et que les prophéties qui y sont décrites doivent invariablement se produire, alors le Coran, dans la mesure où il va à l'encontre de ce qu'ont annoncé les prophète de l'AT, ne peut pas venir de Dieu. C'est aussi simple que celà.
Par exemple, les prophètes annoncent la venue de Jésus - le Messie -, sa mort sacrificielle et sa résurrection, alors que le Coran le nie. Les prophètes annoncent la conclusion d'une nouvelle alliance, celle que Jésus est venu conclure, alors que le Coran n'évoque même pas cette alliance.
Il y a donc deux solutions : ou bien les prophètes ont menti, ou le Coran est faux. Dans la mesure où le NT confirme les prophéties de l'AT et en annonce de nouvelle, le Coran est donc forcément faux, et ne vient pas de Dieu.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 avr.07, 03:16
Message : John a écrit :
Trouve moi un livre dans le monde ancien et present ou s'est ecris dans le sens de ce verset coranique :
111-88
Dis : “Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres”.
Comme dirait SMoi,
"mon café est le meilleur parce que c'est écrit sur la boite".
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 avr.07, 03:19
Message : nerjes a écrit :il ya de milliers de preuves c'est dans le coran que vous allez trouver
comment un homme qui ne savait ni lire ni ecrire pouvait connaitre les histoir de tous les prophètes comment il a parlé de données scientifiques qu'on juste de les découvrir
ma question est comment pouvez vous etre sur qu'il n'est pas prophète
Les informations contenues dans le Coran prouvent qu'il a très certainement été "inspiré" par un juif anti-chrétien, comme il y en avait beaucoup à cette époque dans les parages.
Auteur : Glory
Date : 08 avr.07, 03:26
Message : nerjes a écrit :le prophète mohamed a apporter un message divin au monde entier
est ce que au moins vous l'avez lu si oui donnez vos opinions
Oui, j'ai lu!
Mon opinion c'est qu'il n'y a rien de divin!!
Avant de lire le coran, j'étais neutre face à l'islam, après ma lecture, j'éprouve une répulsion face à l'islam.
Plus je lisais le coran, plus je croyais en la Bible!
Maintenant, la Bible à prit toute la place et je me sens mieux ainsi!
Auteur : Eléhu
Date : 08 avr.07, 04:26
Message : Mon opinion c'est qu'il n'y a rien de divin!!
pour quelles raisons?
Avant de lire le coran, j'étais neutre face à l'islam, après ma lecture, j'éprouve une répulsion face à l'islam.
pour quelles raisons?
Plus je lisais le coran, plus je croyais en la Bible!
Maintenant, la Bible à prit toute la place et je me sens mieux ainsi!
pour quelles raisons encore?
Auteur : nerjes
Date : 08 avr.07, 05:30
Message : d'ou venez vous de vos renseignements? de la bible meme les chretiens avouent que la bible est un melange entre paroles de dieu et de paroles d'hommes apparemment vous le savez pas
jevai vous repondre par le coran:
Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu".
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien".
Elle dit : "Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ?" - "C'est ainsi !" dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : "Sois"; et elle est aussitٍt
"Et (Dieu) lui enseignera l'écriture, la sagesse, la Thora et l'Evangile
et aprés quelques passages il dit:
"ش Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
aprés cela vous n'allez pas dire que le coran n'a pas cité l'histoire du messie fils de marie
et comment vous dites que le prophete tirait ses paroles des juifs alors ne croient meme pas que messie est un prophète
quel raisonnement contradictoire
et en plus est ce que vous avez lu le message comment puis je vous prouver qui que soit si vous l'avez pas lu
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 avr.07, 06:37
Message : Le raisonnement intelligent consiste à suivre le fil de l'histoire depuis le premier prophète. Si tu commences par faire ce cheminement, tu te rendras compte que ce qui a été prophétisé concernant Jésus s'est réalisé. Celui qui vient 700 ans plus tard et dit le contraire, ne peut pas être crédible.
C'est ainsi ! C'est ou tu crois les prophètes de l'AT, ou tu ne les crois pas. Mais un musulman que je sache croit les prophètes de l'AT. Donc, s'il se montre intelligent, il doive aussi croire que tout ce qui a été prédit concernant Jésus s'est réalisé comme prévu, ce qui va à l'encontre de l'enseignement coranique qui de fait devient faux.
Auteur : alain 425
Date : 08 avr.07, 06:44
Message : [nerjes"]d'ou venez vous de vos renseignements? de la bible meme les chretiens avouent que la bible est un melange entre paroles de dieu et de paroles d'hommes apparemment vous le savez pas
TU généralise un peu trop.(1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez
reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez
acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants.
Auteur : nerjes
Date : 08 avr.07, 06:46
Message : je vous demande de me dire qu'est qui a été predit avants jesus et vous l'en tirez d'ou du thora
Auteur : alain 425
Date : 08 avr.07, 06:51
Message : nerjes a écrit :je vous demande de me dire qu'est qui a été predit avants jesus et vous l'en tirez d'ou du thora
QUAND ON OUVRE PESRSONELEMENT UN SUJET on reste sur la question
Auteur : Glory
Date : 08 avr.07, 16:17
Message : Eléhu a écrit :
pour quelles raisons encore?
Ma principale raison, c'est Mohammed! Par son attitude et ses actes, il ne peut être un prophète de Dieu!
Ensuite, c'est le message de l'islam dans le coran et les hadiths!
J'ai l'impression de lire le journal intime d'un guerrier!
Il n'y a qu'obligations sur obligations!
Des menaces, menaces, menaces!
Bref, le but, c'est que le Monde soit Musulman avant tout et doit suive comme modèle, Mohammed avec tous ses défauts et donc, son imperfection!!!!
Auteur : Eliaqim
Date : 08 avr.07, 18:08
Message : John a écrit :
Trouve moi un livre dans le monde ancien et present ou s'est ecris dans le sens de ce verset coranique :
111-88 Dis : “Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres”.
En voila une qui va faire son carma, contenu dans la Bible, notons qu'elle a été écrite bien avant le Coran:
« Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!» (Galates 1, 8)
Par Jean -
Apocalypse 22, 18-19: « Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre; et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre. »
Suite a une lecture de la Bible, ceci peut décourager un lecteur de lire directement le Coran et le message dite divin de Mohamed, sachant très bien qu’as a lui seul (le coran) tout caractéristique confondu [de galate 1,8] lui reviens d’honneur, puisque ce disant succédant et qui de plus il n’existe nul-autre de semblable.
Auteur : Aude
Date : 08 avr.07, 20:53
Message : Chère Glory bonjour, je suis nouvelle sur ce forum J'ai eut envie de réagir à plusieurs messages et en particulier au tient.
Il est important de savoir discerner deux choses dans la notion de
lire
Mon opinion c'est qu'il n'y a rien de divin!!
Pour affirmer ou infirmer une telle chose il ne suffit pas de lire, comme tu dis, mais d'étudier car ce genre de lecture ne peut que s'étudier, ou alors s'abstenir de lire pour éviter de dire des bêtises. Comme celle que je lu
Avant de lire le coran, j'étais neutre face à l'islam, après ma lecture, j'éprouve une répulsion face à l'islam
.
Plus je lisais le coran, plus je croyais en la Bible!
Maintenant, la Bible à prit toute la place et je me sens mieux ainsi!
Alors je vais te révéler quelque chose qui ne vas pas te plaire mais tout ce que tu lis sont touché par la main de l'homme bible coran, tora ils ont tous étaient transformés par les hommes de peu de foi qui joue à être Dieu.
Ils ne peuvent en aucun cas agir comme un pilône fiable pour aider celle ou celui qui tente de trouver un sens à son existence.
Saidna MOHAMED EST BIEN CEQU IL DIT EST UN PHOPHETE désigné par Dieu.
L'homme pour tenter d'évoluer vers son salut a besoin de trois dsciplines elles sont caché dans trois enseignements le premier c'est le saint coran, le second la sainte bible, et le troisième dans la méthodologie boudiste.
Tant que ces trois enseignement ne fusionneront pas ensemble dans celle ou celui qui dit qui oeuvre pour l'Amour divin toute ascenssion est vouée à l'echec.
La fonction du sain Coran est d'introduire une corde dans l'attachement des valeurs nobles transmises par Doué que l'homme se réchinne à vouloir observer préférant les piétiner, les renverser.
La sainte Bible prépare le futur être.
La méthodologie bouditiste élève dans la sphère de ce dernier l'organique pour construire son futur.
Car le problème c'est que personne à la naissance ne possède déjà son être, son ame.
Nous possedons toutes et tous une mesure du Souffle divin ou énergie appelle le comme tu le sent c'est ce souffle qui déterminera dans ton évolution organique dans le temps par le choix de tes inclinaisons pieuses ou régressives ton ascension.
Il faut neuf mois pour un organique pour naître et toute une vie à un être pour tenter de naître dans celui qui le nourrit des conséquences des choix.
Il n'y a pas de tribunal de dernier jugement l'homme se fait chaque jour son jugement. si tuvois ce que je veux dire. Dieu a bien dit j'ai crée l'homme à mon Image d'être ou ne pas être . c'est dans cette phase que nous nous situons le futur d'ira de quoi l'homme de bonne foi est capable et de quoi l'homme de peu de foi est capable.
Cette guerre fracticide ne correspond à rien.
Je vous salue bien bas
Aude
Auteur : mickael__keul
Date : 08 avr.07, 21:17
Message : nerjes a écrit :le prophète mohamed a apporter un message divin au monde entier
est ce que au moins vous l'avez lu si oui donnez vos opinions
bon, si tu parles du coran, on a déjà dit maintes foi ce qu'on en pensait et que rien ne prouve qu'il soit divin
Auteur : Eléhu
Date : 08 avr.07, 22:53
Message : Glory a écrit :
n'a t'il pas le droit de se défendre?
et la bible elle tu l'as pas lu? d'abrahm a jésus il parle que de guerre
obligations pour ton bien
encore pour ton bien car au moins tu seras prévenu, tu ne pourras pas dire mais seigneur tu ne m'a rien dit
seul DIEU est bon, comme le dit jésus a celui qui l'avait appellé bon enseignant
Auteur : Eléhu
Date : 08 avr.07, 22:57
Message : En voila une qui va faire son carma, contenu dans la Bible, notons qu'elle a été écrite bien avant le Coran: « Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!» (Galates 1, 8)
pourtant les évangiles ont été écrits bien après cette déclaration de paul, donc vous les considérez comme anathème lol
Par Jean - Apocalypse 22, 18-19: « Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre; et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre. »
ici il parle seulement d el'apocalypse pas des autres révélations sinon le nouveau évangile que prophétise l'apocalypse lui même serait anathème lol
Suite a une lecture de la Bible, ceci peut décourager un lecteur de lire directement le Coran et le message dite divin de Mohamed, sachant très bien qu’as a lui seul (le coran) tout caractéristique confondu [de galate 1,8] lui reviens d’honneur, puisque ce disant succédant et qui de plus il n’existe nul-autre de semblable.
[/quote]
ah oui certainement tu as mal compris la bible!
Auteur : Simplement moi
Date : 08 avr.07, 23:06
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Comme dirait SMoi, "mon café est le meilleur parce que c'est écrit sur la boite".
Rendons à César ce qui est à César : Desertdweller...Ahasverus.
Mais c'est tellement exact, que je reprends bien souvent cela.
Auteur : nerjes
Date : 08 avr.07, 23:15
Message : .
oui mais je vais repondre par le coran 2eme ,chapitre
Ou dites-vous qu'Abraham, Ismaël, Isaac et Jacob et les tribus étaient Juifs ou Chrétiens ?" - Dis : "Est-ce vous les plus savants, ou Dieu ?" - Qui est plus injuste que celui qui cache un témoignage qu'il détient de Dieu ? Et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites.
dire dans votre bible que ceux qui ne croient pas au sacrifice sont satanique c'est votre opinion je la prend pas en considération du moment qu'on sait que les texts de la bibles sont un melange de paroles de dieu et d'homme (c'est ce que vous vous dites)pouvez vous me dire comment faire la distinction
Auteur : nerjes
Date : 08 avr.07, 23:34
Message : personne ne m'a dit s'il a lu le coran
apperemment tout le monde veut juger sans lire
que dites vous des données scientifiques dans le coran
Auteur : Eliaqim
Date : 09 avr.07, 00:25
Message : Eléhu a écrit :
pourtant les évangiles ont été écrits bien après cette déclaration de paul, donc vous les considérez comme anathème lol
Bonjour Eléhu le mot grec traduit par “ évangile ” est euaggélion qui signifie “ bonne nouvelle ”. L’expression “ évangile ” désigne la bonne nouvelle du Royaume de Dieu et du salut par la foi en Jésus Christ. A l’époque contrairement au message dite divin de Mohamed, les apôtres était tous d’une commune union pour une seul et unique déclaration à propos de la bonne nouvelle de Jésus. Ce qu’il y a de particulier chez les différents apôtres c’est que chacun d’eux donne l’appui de crédibilité à un autre, on s’aperçoit tantôt qu’il existe un relai d’union, une union que Mohamed na pas reçu évidement.
Au sujet des évangiles et de leur date de rédaction
Il est effectivement vraie que le moment où l’évangile (que la bonne nouvelle sur Jésus) fut couché sur papier peut varier de 10 a 20 ans +-. Cela étant dit dans la forme orale l’évangile existaient et étaient très ancré comme référence.
Eléhu a écrit :
ici il parle seulement de l'apocalypse pas des autres révélations sinon le nouveau évangile que prophétise l'apocalypse lui même serait anathème lol
Et quelle est le nouveau évangile que prophétise l'apocalypse, me dira tu le message divin de Mohamed !?
nerjes a écrit :personne ne m'a dit s'il a lu le coran
apperemment tout le monde veut juger sans lire
que dites vous des données scientifiques dans le coran
Je n'est pas lu totalement le coran
Auteur : Simplement moi
Date : 09 avr.07, 09:26
Message : nerjes a écrit :personne ne m'a dit s'il a lu le coran
apperemment tout le monde veut juger sans lire
que dites vous des données scientifiques dans le coran
J'ai lu le Coran en entier et ensuite plusieurs fois partiellement à force de discussions avec des musulmas.....
Je juge par rapport et à ces lectures et à des tafsir et autres documents islamiques !
D'ailleurs suite à cela si je devais devenir croyant a 100% c'est surement pas l'islam qui me ferait pencher vers lui après avoir lu ses textes de base, bien au contraire.
Quant aux données...
scientifiques.... elles sont tout sauf cela
Elles ont été démontées ici et ailleurs sans trop de difficulté.
Auteur : medico
Date : 09 avr.07, 10:10
Message : nerjes a écrit :personne ne m'a dit s'il a lu le coran
apperemment tout le monde veut juger sans lire
que dites vous des données scientifiques dans le coran
si plusieurs fois
Auteur : Glory
Date : 09 avr.07, 15:49
Message : Aude a écrit :
Pour affirmer ou infirmer une telle chose il ne suffit pas de lire, comme tu dis, mais d'étudier car ce genre de lecture ne peut que s'étudier, ou alors s'abstenir de lire pour éviter de dire des bêtises. Comme celle que je lu
Peu importe si c'est des bêtises pour toi, ça reste mon opinion tout de même!!
Et même en étudiant certains versets, cela n'empêche pas ce que je pense! RIEN de divin!
Aude a écrit :Saidna MOHAMED EST BIEN CEQU IL DIT EST UN PHOPHETE désigné par Dieu.
C'est ce qu'il dit, c'est tout! Je peux en faire autant si je veux!
Aude a écrit :L'homme pour tenter d'évoluer vers son salut a besoin de trois dsciplines elles sont caché dans trois enseignements le premier c'est le saint coran, le second la sainte bible, et le troisième dans la méthodologie boudiste.
Ceci, est selon ton idée, pour moi, évoluer vers mon salut c'est Jésus, dans la Bible! Le Seul chemin à suivre! J'ai pas besoin du boudhisme et encore moin du coran!
Aude a écrit :Tant que ces trois enseignement ne fusionneront pas ensemble dans celle ou celui qui dit qui oeuvre pour l'Amour divin toute ascenssion est vouée à l'echec.
Déjà, le Christianisme et l'Islam ne peuvent fusionner ensemble, beaucoup TROP de contradictions!
Le coran contredit totalement la Bible et sans oublié la nature de Jésus...l'islam est donc, anti-christ.
Alors je ne vois pas comment tu vas chercher ça??!
Auteur : D1EU en personne
Date : 09 avr.07, 15:59
Message : nerjes a écrit :il ya de milliers de preuves c'est dans le coran que vous allez trouver
comment un homme qui ne savait ni lire ni ecrire pouvait connaitre les histoir de tous les prophètes comment il a parlé de données scientifiques qu'on juste de les découvrir
ma question est comment pouvez vous etre sur qu'il n'est pas prophète
As-tu envisagé la possibilité que ça ne soit pas lui qui l'ait écrit? Il l'a peut-être dicté à un de ses potes.
Quant aux fameuses "données scientifiques", ce n'est que du concordisme. Rien de sérieux. Il faut être aveugle pour vraiment y voir des données scientifiques dans ça. Amènes en une seule donnée scientifique qui vient du Coran et tu vas voir qu'on va la démonter facilement.
Quant à ta question, je te la retourne à l'absurde: comment peux-tu être sûr que je ne suis pas moi-même un prophète? Tu ne peux pas. Vas-tu vraiment croire que je suis un prophète?
Auteur : Eléhu
Date : 10 avr.07, 04:40
Message : Bonjour Eléhu le mot grec traduit par “ évangile ” est euaggélion qui signifie “ bonne nouvelle ”. L’expression “ évangile ” désigne la bonne nouvelle du Royaume de Dieu et du salut par la foi en Jésus Christ. A l’époque contrairement au message dite divin de Mohamed, les apôtres était tous d’une commune union pour une seul et unique déclaration à propos de la bonne nouvelle de Jésus. Ce qu’il y a de particulier chez les différents apôtres c’est que chacun d’eux donne l’appui de crédibilité à un autre, on s’aperçoit tantôt qu’il existe un relai d’union, une union que Mohamed na pas reçu évidement.
ah non puisque vous reconnaissez pas l'apocalypse d epierre le protoévangile de jacques et j'en passe
Au sujet des évangiles et de leur date de rédaction
Il est effectivement vraie que le moment où l’évangile (que la bonne nouvelle sur Jésus) fut couché sur papier peut varier de 10 a 20 ans +-. Cela étant dit dans la forme orale l’évangile existaient et étaient très ancré comme référence.
alors l'évagile de juda aussi et les 60 autres évangiles, faut pas les oublier...
Et quelle est le nouveau évangile que prophétise l'apocalypse, me dira tu le message divin de Mohamed !?
c'est bien tu as deviné!
Auteur : nerjes
Date : 10 avr.07, 05:19
Message : D1EU en personne a écrit :
As-tu envisagé la possibilité que ça ne soit pas lui qui l'ait écrit? Il l'a peut-être dicté à un de ses potes.
Quant aux fameuses "données scientifiques", ce n'est que du concordisme. Rien de sérieux. Il faut être aveugle pour vraiment y voir des données scientifiques dans ça. Amènes en une seule donnée scientifique qui vient du Coran et tu vas voir qu'on va la démonter facilement.
Quant à ta question, je te la retourne à l'absurde: comment peux-tu être sûr que je ne suis pas moi-même un prophète? Tu ne peux pas. Vas-tu vraiment croire que je suis un prophète?
c'est pas grave voici quelques exemples
_Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour que vous vous guidiez,
donc les gens à l'epoque de prophète savait que les montagnes avaient cette caractéristiques
_on a envoyez les vents fecondants
je pense que vous savez comment les vents aide à la fécondation des fleurs
Ô hommes! Si vous doutez au sujet de la Résurrection, C'est Nous qui vous avons créés de terre, puis d'une goutte de sperme, puis d'une adhérence puis d'un embryon [normalement] formé
Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile,
13.puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.
14.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
Le soleil ne peut rattraper la lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite.
L'Heure approche et la lune s'est fendue.(s'est divisé en deux chose que les astrologues cherchent à prouver)
il ya d'autres si vous voulez
_ Et de toute chose Nous avons créé [deux éléments] de couple. Peut-être vous rappellerez-vous?
Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,
2. qui a créé l'homme d'une adhérence. cad s'attache à l'endomètre)
Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer;
20. il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas
_ Ô peuple de djinns et d'hommes ! si vous pouvez sortir du domaine des cieux et de la terre, alors faites-le. Mais vous ne pourrez en sortir qu'à l'aide d'un pouvoir [illimité].
34. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?
35. Il sera lancé contre vous un jet de feu et de fumée [ou de cuivre fondu], et vous ne serez pas secourus.
ce verset je vai pas vous l'expliquer mais de mande à un astronome de vous dire à propos de la fumée de cuivre dans l'espace
_ Et Nous avons fait descendre le fer, demande également à un astronome d'ou viens le fer
2_Les Romains ont été vaincus,
3. dans le pays voisins, et après leur défaite ils seront les vainqueurs,
4. dans quelques années. A Dieu appartient le commandement, au début et à la fin, et ce jour-là les Croyants se réjouiront
(connaissaitt'il le futur)
si c'etait la parole du prophète pourquoi il auvait t'il donné importance a tout ça pour s'embrouiller ?
Auteur : D1EU en personne
Date : 10 avr.07, 06:19
Message : Ce fameux "miracle scientifique" est le plus ridicule qui soit:
Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile,
13.puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.
14.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
Premièrement, il s'agit d'une copie conforme de la théorie de Galien, qui a vécu plusieurs siècles avant Mahomet. Ça n'a donc rien à voir avec un miracle. Deuxièment, c'est plus une preuve CONTRE le Coran, car ce passage est faux (et Dieu ne peut pas se tromper, donc le Coran n'est pas d'origine divine). Rien ne mentionne la présence d'ovule pour faire un enfant, ni de spermatozoides. De plus, les tissus apparaissent avant le squelette.
Auteur : nerjes
Date : 10 avr.07, 08:28
Message : D1EU en personne a écrit :Ce fameux "miracle scientifique" est le plus ridicule qui soit:
Premièrement, il s'agit d'une copie conforme de la théorie de Galien, qui a vécu plusieurs siècles avant Mahomet. Ça n'a donc rien à voir avec un miracle. Deuxièment, c'est plus une preuve CONTRE le Coran, car ce passage est faux (et Dieu ne peut pas se tromper, donc le Coran n'est pas d'origine divine). Rien ne mentionne la présence d'ovule pour faire un enfant, ni de spermatozoides. De plus, les tissus apparaissent avant le squelette.
les tissus apparaissent avant le squelette
Très tôt au cours de l’embryogenèse, le corps de l’animal est formé en miniature. Lorsque ce dernier grandit, il ne subit pas pour autant de profonds changements morphologiques.
je pense que vous avez compris ce vous avez dit
je pense que vous devez revoir vos connaissances et que dites vous du reste
pourquoi vous ne citez pas ce qu'il ya dans la bible j'aimerez bien savoir j'aime appronfondir mes connaissance je suis ouvertes sur toutes les sciences
Auteur : nerjes
Date : 10 avr.07, 08:53
Message : Huit semaines après la fécondation apparaît le cartilage des côtes, et des muscles se forment. A ce stade on note aussi l'ossification de la base des côtes, ossification qui s'étend progressivement jusqu'au cartilage, vers le quatrième mois. Dès la huitième semaine après la conception, les muscles opèrent des petits mouvements, bien que ce ne soit que vers dix ou douze semaines que ces mouvements soient beaucoup plus perceptibles.*»
(*) cité du Dr T.W. Sadler, docteur es-sciences, professeur associé du département d'anatomie de l'Université de la Caroline du Nord, et auteur de Langman's Medical Embryology).
que dite vous de cela
Auteur : nerjes
Date : 10 avr.07, 09:13
Message : un autre text
Le développement embryo-fœtal du rachis découle de phénomènes complexes débutant très tôt pour la partie « canal rachidien et contenu » (3-4 semaines) mais se terminant très tard pour la composante vertébrale du squelette axial (20-22 semaines) et même après la naissance pour le coccyx.
site:
http://www.sfip-radiopediatrie.org/EPUT ... 2TRO06.HTM
et que dites vous des montagnes
Auteur : Simplement moi
Date : 10 avr.07, 11:33
Message : nerjes a écrit :Huit semaines après la fécondation apparaît le cartilage des côtes, et des muscles se forment. A ce stade on note aussi l'ossification de la base des côtes, ossification qui s'étend progressivement jusqu'au cartilage, vers le quatrième mois. Dès la huitième semaine après la conception, les muscles opèrent des petits mouvements, bien que ce ne soit que vers dix ou douze semaines que ces mouvements soient beaucoup plus perceptibles.*»
(*) cité du Dr T.W. Sadler, docteur es-sciences, professeur associé du département d'anatomie de l'Université de la Caroline du Nord, et auteur de Langman's Medical Embryology).
que dite vous de cela
On les loin des os... le cartilage ce n'est pas des os...
Auteur : nerjes
Date : 11 avr.07, 04:34
Message : Simplement moi a écrit :
On les loin des os... le cartilage ce n'est pas des os...
trés intelligent
le morceaux d'argile ne peut etre q'un morceau de tissu
et c'est bien dit nous avons revetu les os de chair c a d de muscles
le coeur est un muscle qui apparait avant seulement le coeur n'entour pas l'os donc pas de contradiction
d'ou vient l'os d'un cartilage et la moelle hematopoietique apparait tres tot a l'interieur de ce cartilage
à cette etape les foetus de tous les vertébrés sont identique aprés commence l'individualsation de la creature(nous l'avons transformé en une autre creature)
savait-t'il a l'epoque que le foetus à cette etape possede un cartilage et qu'il sera a l'origine de l'os
enfin pour moi os et cartilage c'est pareil pour qques raisons
à l'interieur de chaque os existe un cartilage à partir de celui ci apparait l'ossifcation
l'ossification se fait secondairement meme chez l'enfant jusqu'a l'age de 18ans
cet homme analphabet en plein desert tirait de toute les sciences pourquoi il ne s'est pas expliquée disant par exemple que tous les mammifères a l'etape de foetus se ressemble et aprés il ya individualisation ....etc resumer de cette façon c'est dejas extraordinaire
en plus comment savait- t'il que ce truc s'adhère
galien l'a ecrit sur une page du moment qu'il a copié de galien(je ne sait pas pourquoi les européen n'ont pas tiré leur sciences des grecs à l'epoque il ont attendu que les arabes arrivent en espagne aprés plusieurs siecles en plus la grèce se trouve en europe et mohamed etait en asie voyons cet homme avait des contacts avec le monde entier il doit etre hyperintelligent
pourquoi il parle de la sortie de l'homme des domaine des cieux et de la terre alors jamais n'a imaginé que l'homme pourrait voler
Auteur : nerjes
Date : 11 avr.07, 04:58
Message : Mais tu t'es confiée dans ta beauté, et tu t'es prostituée, à la faveur de ton nom; tu as prodigué tes prostitutions à tous les passants, tu t'es livrée à eux.
16.16
Tu as pris de tes vêtements, tu t'es fait des hauts lieux que tu as garnis d'étoffes de toutes couleurs, et tu t'y es prostituée: rien de semblable n'était arrivé et n'arrivera jamais.
16.17
Tu as pris ta magnifique parure d'or et d'argent, que je t'avais donnée, et tu en as fait des simulacres d'hommes, auxquels tu t'es prostituée
16.19
Le pain que je t'avais donné, la fleur de farine, l'huile et le miel, dont je te nourrissais, tu leur as offert ces choses comme des parfums d'une odeur agréable. Voilà ce qui est arrivé, dit le Seigneur, l'Éternel.
16.20
Tu as pris tes fils et tes filles, que tu m'avais enfantés, et tu les leur as sacrifiés pour qu'ils leur servent d'aliment: n'était-ce pas assez de tes prostitutions?
16.22
Au milieu de toutes tes abominations et de tes prostitutions, tu ne t'es pas souvenue du temps de ta jeunesse, lorsque tu étais nue, entièrement nue, et baignée dans ton sang.
16.23
Après toutes tes méchantes actions, -malheur, malheur à toi! dit le Seigneur, l'Éternel, -
16.24
tu t'es bâti des maisons de prostitution, tu t'es fait des hauts lieux dans toutes les places;
16.25
à l'entrée de chaque chemin tu as construit tes hauts lieux, tu as déshonoré ta beauté, tu t'es livrée à tous les passants, tu as multiplié tes prostitutions.
16.26
Tu t'es prostituée aux Égyptiens, tes voisins au corps vigoureux, et tu as multiplié tes prostitutions pour m'irriter.
16.27
Et voici, j'ai étendu ma main contre toi, j'ai diminué la part que je t'avais assignée, je t'ai livrée à la volonté de tes ennemis, les filles des Philistins, qui ont rougi de ta conduite criminelle.
16.28
Tu t'es prostituée aux Assyriens, parce que tu n'étais pas rassasiée; tu t'es prostituée à eux, et tu n'as pas encore été rassasiée.
16.29
Tu as multiplié tes prostitutions avec le pays de Canaan et jusqu'en Chaldée, et avec cela tu n'as pas encore été rassasiée.
16.30
Quelle faiblesse de coeur tu as eue, dit le Seigneur, l'Éternel, en faisant toutes ces choses, qui sont l'oeuvre d'une maîtresse prostituée!
16.31
Lorsque tu bâtissais tes maisons de prostitution à l'entrée de chaque chemin, lorsque tu faisais tes hauts lieux dans toutes les places, tu n'as pas même été comme la prostituée qui réclame un salaire;
16.32
tu as été la femme adultère, qui reçoit des étrangers au lieu de son mari.
16.33
A toutes les prostituées on paie un salaire; mais toi, tu as fait des dons à tous tes amants, tu les as gagnés par des présents, afin de les attirer à toi de toutes parts dans tes prostitutions.
16.34
Tu as été le contraire des autres prostituées, parce qu'on ne te recherchait pas; et en donnant un salaire au lieu d'en recevoir un, tu as été le contraire des autres.
16.35
C'est pourquoi, prostituée, écoute la parole de l'Éternel!
16.36
Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Parce que tes trésors ont été dissipés, et que ta nudité a été découverte dans tes prostitutions avec tes amants et avec toutes tes abominables idoles, et à cause du sang de tes enfants que tu leur as donnés,
16.37
voici, je rassemblerai tous tes amants avec lesquels tu te plaisais, tous ceux que tu as aimés et tous ceux que tu as haïs, je les rassemblerai de toutes parts contre toi, je leur découvrirai ta nudité, et ils verront toute ta nudité.
16.38
Je te jugerai comme on juge les femmes adultères et celles qui répandent le sang, et je ferai de toi une victime sanglante de la fureur et de la jalousie.
16.39
Je te livrerai entre leurs mains; ils abattront tes maisons de prostitution et détruiront tes hauts lieux; ils te dépouilleront de tes vêtements, prendront ta magnifique parure, et te laisseront nue, entièrement nue.
16.40
Ils amèneront la foule contre toi, ils te lapideront et te perceront à coups d'épée;
16.41
ils brûleront tes maisons par le feu, et ils feront justice de toi, aux yeux d'une multitude de femmes. Je ferai cesser ainsi ton impudicité et tu ne donneras plus de salaire.
16.42
J'assouvirai ma colère contre toi, et tu ne seras plus l'objet de ma jalousie; je m'apaiserai, je ne serai plus irrité.
16.43
Parce que tu ne t'es pas souvenue du temps de ta jeunesse, parce que tu m'as provoqué par toutes ces choses, voici, je ferai retomber ta conduite sur ta tête, dit le Seigneur, l'Éternel, et tu ne commettras plus le crime avec toutes tes abominations.
Telle mère, telle fille!
16.48
Je suis vivant! dit le Seigneur, l'Éternel, Sodome, ta soeur, et ses filles n'ont pas fait ce que vous avez fait, toi et tes filles.
16.55
Tes soeurs, Sodome et ses filles, reviendront à leur premier état, Samarie et ses filles reviendront à leur premier état; et toi et tes filles, vous reviendrez à votre premier état.
16.56
Ne discourais-tu pas sur ta soeur Sodome,
(no comment)
est ce la parole de dieu ou le journal d'une prostitué
[ATTENTION HORS SUJET] Libremax
Auteur : medico
Date : 11 avr.07, 08:16
Message : mon ami nerjes tu devrais écrire en plus petit si tu te donne la peine de lire le contexte c'est pas a une feme réelle que ses propos sont dit mais au peuple comparé a une femme infidéle a qui DIEU demande des comptes.
et en plus totalement hors sujet
Auteur : oko
Date : 11 avr.07, 08:38
Message : Les musulmans ont une lecture coranique de la bible. Ils croient vraiment que les juifs et les chrétiens ont reçu comme eux un livre tombé du ciel. Ils veulent a tout prix leur coller cette croyance alors que les juifs et les chrétiens citent les auteurs de ces textes par les expressions "livre de" ou "évangiles selon"
Autant souffler dans un violon ou mettre un cataplasme sur une jambe de bois...ils n'arriveront jamais a le comprendre
« BIBLE » du latin Biblia, en Hébreu Sepher : signifie « petits livres » Donc une série de chroniques qui sont à l’origine de notre pensée judéo-chrétienne, venant de Sumer en Mésopotamie.
L'inspiration (c'est comme ça que les juifs et les chrétiens caractérisent ces textes) n'est qu'une formulation linguistique restreinte de la vérité ; Cette formulation reflète une époque, un savoir-faire, une capacité d'assimiler la vérité etc
"L'Arabe n'attend qu'une seule chose de l'avenir, c'est qu'il lui restitue son passé." (Jacques Berque). Nous nous préferons nous passionner pour l'innovation, la découverte, la recherche, l'aventure. A l'obéissance passive à la loi religieuse et à la coutume des ancêtres, l'occident oppose la révolte, la contestation, le doute et la transformation. En occident l'obéissance à tout prix n'est plus ressentie comme une vertu
Alors chers musulmans gardez votre croyance d'un livre incréé, valable pour tous les temps et toutes les surfaces pour vous et surtout gardez votre excellent model mahomet pour vous aussi.
Auteur : Simplement moi
Date : 11 avr.07, 12:07
Message : nerjes a écrit :
trés intelligent
Non, pas question d'intelligence ici, juste une connaissance de ce qu'est un OS et un cartilage.
Reprends certains livres de vraies sciences, au lieu de copier coller sans lire ce que tu nous mets, cela te sera grandement utile et t'évitera de confondre de fait dans un texte religieux, des présupposées notions d'anatomie.
Tiens je vais t'aider :
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/E ... ntre1.html
nerjes a écrit :
je ne sait pas pourquoi les européen n'ont pas tiré leur sciences des grecs à l'epoque il ont attendu que les arabes arrivent en espagne
Ils l'ont fait... ne t'inquiète pas... et ensuite ils ont continué a tirer leur science des travaux que les savant (faussement appelés arabes, car il y a vait toute sorte de gens a étudier dans les universités de Cordoue et pas que des arabes, des juifs, des chrétiens entre autres) avaient eux tirés des grecs et autres cultures et sans doute amélioré.
C'est la loi des civilisations, chacune s'appuie sur la précédente, et si elle peut elle améliore les acquits précédents.
Ce qui devrait par contre t'interpeller c'est POURQUOI cela s'est arrêté ensuite dès que les arabo-musulmans n'ont plus eu de pouvoir ?
Etonnant non ? Pourtant ils avaient toujours en main le "coran" inchangé et immuable non ? Plein de révélations scientifiques... qu'ils n'ont pas su mettre en application... jusqu'à que certains il y a peu d'années ne viennent avec une loupe voir ce qui pourrait correspondre en tordant les mots et les phrases a tel ou tel verset coranique.
nerjes a écrit :
pourquoi il parle de la sortie de l'homme des domaine des cieux et de la terre alors jamais n'a imaginé que l'homme pourrait voler
Tu sais le mythe d'Icare et de l'homme qui vole... c'est vieux comme l'humanité !
Je me demanderai toujours pourquoi vous cherchez, vous, certains musulmans, a chercher une justification "scientifique" dans des textes qui ne sont somme toutes que mystiques ?
Auteur : Killéon
Date : 11 avr.07, 23:59
Message : nerjes a écrit :il ya de milliers de preuves c'est dans le coran que vous allez trouver
comment un homme qui ne savait ni lire ni ecrire pouvait connaitre les histoir de tous les prophètes comment il a parlé de données scientifiques qu'on juste de les découvrir
ma question est comment pouvez vous etre sur qu'il n'est pas prophète
Tu sais, les démons connaissent très certainement l'histoire des prophète et la science. Etant esprits, ils n'ont pas attendu que l'on découvre ces choses pour en avoir la connaissance.
Par conséquent, prendre le fait que Mahommet ait parlé des prophètes et de données scientifiques qu'on n'avait pas encore découvert ne saurait être un argument pour affirmer que son message est divin. A la limite, cela peut montrer qu'il a reçu son message d'un esprit mais de quel esprit, là est la question.
Auteur : K2R
Date : 12 avr.07, 00:02
Message : Killéon a écrit :
cela peut montrer qu'il a reçu son message d'un esprit mais de quel esprit, là est la question.[/quote]
L'ange Gabriel, quel question idiote!!!
Auteur : Killéon
Date : 12 avr.07, 00:06
Message : Bah voyons, suis-je bête.
Et il ne faut pas oublier en passant que les démons disent toujours la vérité.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 12 avr.07, 00:25
Message : Killéon a écrit :Bah voyons, suis-je bête.
Et il ne faut pas oublier en passant que les démons disent toujours la vérité.
les démons n'incitent pas à croire que dieu est un, que le diable est son ennemi, que la fornication, le faux témoignage, l'idolâtre sont interdite, que Jésus est le christ, sa mère une sainte femme, qu'il faut donner une partie de ses bien en aumône etc..:
par contre Dieu incite à croire toute ces choses, mais pour le savoir encore faut-il avoir connaissance du coran, et en avoir fait l'étude! Auteur : K2R
Date : 12 avr.07, 00:29
Message : Killéon a écrit :Bah voyons, suis-je bête.
Et il ne faut pas oublier en passant que les démons disent toujours la vérité.
AH BON!!!
Les demons obligent a donner la Zakât, qui, en tant que charité, purifie les possessions du musulman en lui rappelant que la richesse ne lui appartient pas et qu'elle lui est accordée par Dieu, richesse sur laquelle le désérité possède un droit.
Elle tend aussi à purifier l'âme humaine en l'éloignant autant que possible de l'avarice et de la cupidité.
Cette aumône a pour fonction d'aider le pauvre et le nécessiteux dans les difficultés qu'ils rencontrent. Elle représente ainsi une sorte d'impôt de solidarité dont s'acquitte volontairement le croyant.
Les demons obligent a jeuner pendant un mois. Ramadhan:«C'est le mois de la patience, et la récompense de la patience est le Paradis. C'est le mois du don. C'est un mois dans lequel les ressources du croyant augmentent. Un mois dont le début est miséricorde, dont le milieu est pardon et la fin affranchissement du feu de l'Enfer».
Les demons interdisent l'alcool, l'adultere, les jeux de hazard, la corruption sur terre....???
Eh ben franchement j'aimerai bien que ce demon agisse dans la tete de tout etre vivant, LE MONDE SERAI SANS AUCUN DOUTE MEILLEUR.
Ne dit pas de betises, pense plutot a reflechir avant de parler
Auteur : oko
Date : 12 avr.07, 00:48
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
les démons n'incitent pas à croire que dieu est un, que le diable est son ennemi, que la fornication, le faux témoignage, l'idolâtre sont interdite, que Jésus est le christ, sa mère une sainte femme, qu'il faut donner une partie de ses bien en aumône etc..:
par contre Dieu incite à croire toute ces choses, mais pour le savoir encore faut-il avoir connaissance du coran, et en avoir fait l'étude!
Justement il incite donc à croire que jésus n'est pas le verbe de dieu, que la trinité n'est que mensonge. Quelles est la meilleur façon pour un démon de lutter contre les croyances chrétiennes, sinon inspirer mahomet (comme il l'a déjà fait avec les versets sataniques) d'une nouvelle religion monothéiste stricte(même si l'on retrouve des rites polythéistes au sein de l'islam, comme la vénération de la pierre noire) qui nie sur toute la ligne le nouveau testament.
Si les chrétiens sont dans le vrai, l'islam est bien une religion inspirée par le démon
Mon avis perso, c'est que tout ça n'est que fictions, l'homme est la mesure de toutes les choses.
Un dieu qui se révèle au sommet d'une montage ou à un troupeau de mouton, toujours en catimini, n'est que le fruit de l'imagination débordante de notre organe exceptionnel le cerveau
Auteur : K2R
Date : 12 avr.07, 01:04
Message : oko a écrit :
Justement il incite donc à croire que jésus n'est pas le verbe de dieu, que la trinité n'est que mensonge. Quelles est la meilleur façon pour un démon de lutter contre les croyances chrétiennes, sinon inspirer mahomet (comme il l'a déjà fait avec les versets sataniques) d'une nouvelle religion monothéiste stricte(même si l'on retrouve des rites polythéistes au sein de l'islam, comme la vénération de la pierre noire) qui nie sur toute la ligne le nouveau testament.
Si les chrétiens sont dans le vrai, l'islam est bien une religion inspirée par le démon
Mon avis perso, c'est que tout ça n'est que fictions, l'homme est la mesure de toutes les choses.
Un dieu qui se révèle au sommet d'une montage ou à un troupeau de mouton, toujours en catimini, n'est que le fruit de l'imagination débordante de notre organe exceptionnel le cerveau
LAISSE TOMBER; ON A FAIT NOTRE MAXIMUM POUR TOI, DIEU PRENDRA LA RELEVE.
Auteur : oko
Date : 12 avr.07, 01:12
Message : K2R a écrit :
LAISSE TOMBER; ON A FAIT NOTRE MAXIMUM POUR TOI, DIEU PRENDRA LA RELEVE.
Merci et je crois qu'il saura mieux que toi me comprendre
Auteur : K2R
Date : 12 avr.07, 01:16
Message : oko a écrit :
Merci et je crois qu'il saura mieux que toi me comprendre
Ah oui tu peut en etre sure
Auteur : oko
Date : 12 avr.07, 01:26
Message : K2R a écrit :
Ah oui tu peut en etre sure
Je vais t'apprendre une chose : "le blasphème de l'homme qui utilise sa cervelle et plus agréable a dieu que les prières hypocrites, actionnées par le couple carottes/bâton, d'un dévot"
Auteur : K2R
Date : 12 avr.07, 01:43
Message : oko a écrit :
Je vais t'apprendre une chose : "le blasphème de l'homme qui utilise sa cervelle et plus agréable a dieu que les prières hypocrites, actionnées par le couple carottes/bâton, d'un dévot"
Si c'est toi qui le dit
Auteur : oko
Date : 12 avr.07, 01:49
Message : K2R a écrit :
Je vais t'apprendre une chose : "le blasphème de l'homme qui utilise sa cervelle et plus agréable a dieu que les prières hypocrites, actionnées par le couple carottes/bâton, d'un dévot"
Si c'est toi qui le dit
[/quote]
Ce n'est pas vraiment de moi, mais je crois bien que c'est bien dit. Dieu a créé les anges pour les génuflexions et les circonvolutions, il a créé l'homme pour réfléchir
Ça c'est dans l'hypothèse ou dieu existe
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 12 avr.07, 01:51
Message : oko a écrit :
Je vais t'apprendre une chose : "le blasphème de l'homme qui utilise sa cervelle et plus agréable a dieu que les prières hypocrites, actionnées par le couple carottes/bâton, d'un dévot"
Mais le blasphème de l'homme qui n'utilise pas sa cervelle est une puanteur pour levraidieu, tandis que les remarques véridiques de ses serviteur est meilleur que l'encens pour lui!
au lecteur de reconnaître les hypocrites:
29 versts dans le coran au moins:
Allâh (تعالى) a dit
Al-Ankabut - 29.11. Allah connaît parfaitement les croyants et connaît parfaitement les hypocrites.
Al-Anfal - 8.49. (Et rappelez-vous), quand les hypocrites et ceux qui ont une maladie au cœur [dont la foi est douteuse] disaient : “Ces gens-là, leur religion les trompe.” Mais quiconque place sa confiance en Allah (sera victorieux)... car Allah est Puissant et Sage.
An-Nisaa - 4.142. Les hypocrites cherchent à tromper Allah, mais Allah retourne leur tromperie (contre eux-mêmes). Et lorsqu'ils se lèvent pour la Salat, ils se lèvent avec paresse et par ostentation envers les gens. A peine invoquent-ils Allah
At-Tauba - 9.67. Les hypocrites, hommes et femmes, appartiennent les uns aux autres. Ils commandent le blâmable, interdisent le convenable, et replient leurs mains (d'avarice). Ils ont oublié Allah et Il les a alors oubliés. En vérité, les hypocrites sont les pervers.
An-Nisaa - 4.138. Annonce aux hypocrites qu'il y a pour eux un châtiment douloureux,
An-Nisaa - 4.145. Les hypocrites seront, certes, au plus bas fond du Feu, et tu ne leur trouveras jamais de secoureur,
. Al-Hadid - 57.13. Le jour où les hypocrites, hommes et femmes, diront à ceux qui croient : “Attendez que nous empruntions [un peu]: de votre lumières”. Il sera dit : “Revenez en arrière, et cherchez de la lumière”. C'est alors qu'on éleva entre eux une muraille ayant une porte dont l'intérieur contient la miséricorde, et dont la face apparente a devant elle le châtiment [l'Enfer]
Alors vous avez trouvez?
Auteur : paul H.
Date : 12 avr.07, 02:46
Message : oko a écrit :
Si c'est toi qui le dit
Ce n'est pas vraiment de moi, mais je crois bien que c'est bien dit. Dieu a créé les anges pour les génuflexions et les circonvolutions, il a créé l'homme pour réfléchir
Ça c'est dans l'hypothèse ou dieu existe[/quote]
Entièrement d'accord. La répression du blasphème (qui ne s'en prend jamais qu'à une représentation de Dieu mais ne peut "atteindre" Dieu) est de nature purement politique. Le blasphème était une atteinte soit au pouvoir du Khalife dans l'Empire musulman, soit à celui du roi dans les Etats chrétiens... La Umma politique s'est effondrée et morcelée en Etats et les Etats chrétiens sont devenus laïcs... Alors le blasphème reste le cri libre de l'Homme : "Eli, Eli, lamma sabacthani ?"
Auteur : nerjes
Date : 12 avr.07, 02:54
Message : Simplement moi a écrit :
Non, pas question d'intelligence ici, juste une connaissance de ce qu'est un OS et un cartilage.
Reprends certains livres de vraies sciences, au lieu de copier coller sans lire ce que tu nous mets, cela te sera grandement utile et t'évitera de confondre de fait dans un texte religieux, des présupposées notions d'anatomie.
Tiens je vais t'aider :
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/E ... ntre1.html
Ils l'ont fait... ne t'inquiète pas... et ensuite ils ont continué a tirer leur science des travaux que les savant (faussement appelés arabes, car il y a vait toute sorte de gens a étudier dans les universités de Cordoue et pas que des arabes, des juifs, des chrétiens entre autres) avaient eux tirés des grecs et autres cultures et sans doute amélioré.
C'est la loi des civilisations, chacune s'appuie sur la précédente, et si elle peut elle améliore les acquits précédents.
Ce qui devrait par contre t'interpeller c'est POURQUOI cela s'est arrêté ensuite dès que les arabo-musulmans n'ont plus eu de pouvoir ?
Etonnant non ? Pourtant ils avaient toujours en main le "coran" inchangé et immuable non ? Plein de révélations scientifiques... qu'ils n'ont pas su mettre en application... jusqu'à que certains il y a peu d'années ne viennent avec une loupe voir ce qui pourrait correspondre en tordant les mots et les phrases a tel ou tel verset coranique.
Tu sais le mythe d'Icare et de l'homme qui vole... c'est vieux comme l'humanité !
Je me demanderai toujours pourquoi vous cherchez, vous, certains musulmans, a chercher une justification "scientifique" dans des textes qui ne sont somme toutes que mystiques ?
tu l'as dit l'université de cordoue la musulmane
mais le prophète etait plus intelligent l'illetré a tiré ses paroles des sciences grecs plusieurs siecles avant
je vous rappele que ce ne sont des illetrés qui ont étudié à l'université de cordoue
Auteur : oko
Date : 12 avr.07, 03:06
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
Alors vous avez trouvez?
Les hypocrites sont ceux qui singes les musulmans tout en n'étant pas musulmans. Je crois que tu te trompes d'adresse en voulant déceler ce genre de personnes sur ce post. Des personnes que j'arrive à comprendre tellement l'islam est impitoyable avec ceux qui osent dire ce qu'ils pensent
Bref, il n y a rien a trouver, tu t'excites dans le vent c'est tout
Auteur : Killéon
Date : 12 avr.07, 03:57
Message : K2R a écrit :AH BON!!! Les demons obligent a donner la Zakât, qui, en tant que charité, purifie les possessions du musulman en lui rappelant que la richesse ne lui appartient pas et qu'elle lui est accordée par Dieu, richesse sur laquelle le désérité possède un droit.
Elle tend aussi à purifier l'âme humaine en l'éloignant autant que possible de l'avarice et de la cupidité.
Cette aumône a pour fonction d'aider le pauvre et le nécessiteux dans les difficultés qu'ils rencontrent. Elle représente ainsi une sorte d'impôt de solidarité dont s'acquitte volontairement le croyant.
Les demons obligent a jeuner pendant un mois. Ramadhan:«C'est le mois de la patience, et la récompense de la patience est le Paradis. C'est le mois du don. C'est un mois dans lequel les ressources du croyant augmentent. Un mois dont le début est miséricorde, dont le milieu est pardon et la fin affranchissement du feu de l'Enfer».
Les demons interdisent l'alcool, l'adultere, les jeux de hazard, la corruption sur terre....???
Eh ben franchement j'aimerai bien que ce demon agisse dans la tete de tout etre vivant, LE MONDE SERAI SANS AUCUN DOUTE MEILLEUR.
Ne dit pas de betises, pense plutot a reflechir avant de parler
Déjà, je ne t'ai pas parler agressivement donc essaye de te tenir.
Ensuite, je te dirais que là où il est le plus fort, c'est quand il se présente sous un visage amical.
Ainsi, là où il en perdra le plus, c'est en sortant des messages de ce type qui font penser qu'il vient de Dieu, tout en t'éloignant insidieusement du seul chemin menant à Dieu, le Christ, comme cela a été révélé avant la venue de cet "ange".
Si j'avais voulu perdre un maximum de croyants, je ne m'y serai pas mieux pris.
Auteur : Elimélec
Date : 12 avr.07, 04:20
Message : Killéon a écrit :
Déjà, je ne t'ai pas parler agressivement donc essaye de te tenir.
Ensuite, je te dirais que là où il est le plus fort, c'est quand il se présente sous un visage amical.
Ainsi, là où il en perdra le plus, c'est en sortant des messages de ce type qui font penser qu'il vient de Dieu, tout en t'éloignant insidieusement du seul chemin menant à Dieu, le Christ, comme cela a été révélé avant la venue de cet "ange".
Si j'avais voulu perdre un maximum de croyants, je ne m'y serai pas mieux pris.
Tout à fait, le diable n'a qu'un seul et unique objectif, détourner les hommes de Christ, perdre le maximum d'âmes en faisant en sorte que les hommes rejettent l'oeuvre rédemptrice de Jésus Christ. Pour cela il doit bien entendu s'y prendre de la manière la plus intelligente possible afin de ne pas être démasqué. Le diable est loin d'être un idiot. Par conséquent il ne se montrera jamais sous un visage démoniaque et monstrueux, mais plutôt sous un aspect angélique avec un message qui semble venir directement de Dieu.. telle est toute sa ruse. Ce n'est pas pour rien que la Bible l'appelle "
le malin".
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 12 avr.07, 04:38
Message : oko a écrit :
Les hypocrites sont ceux qui singes les musulmans tout en n'étant pas musulmans. Je crois que tu te trompes d'adresse en voulant déceler ce genre de personnes sur ce post. Des personnes que j'arrive à comprendre tellement l'islam est impitoyable avec ceux qui osent dire ce qu'ils pensent
Bref, il n y a rien a trouver, tu t'excites dans le vent c'est tout
Vous n'avez pas trouver , quelle déception!
Allâh (تعالى) a dit
Al-i'Imran - 3.110. Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers
Al-Baqara - 2.105. Ni les mécréants parmi les gens du livre , ni les Associateurs n'aiment qu'on fasse descendre sur vous un bienfait de la part de votre Seigneur, alors qu'Allah réserve à qui Il veut sa Miséricorde. Et c'est Allah le Détenteur de l'abondante grâce.
Al-i'Imran - 3.73. [Et les gens du livre disent à leur coreligionnaires]: “Ne croyez que ceux qui suivent votre religion...” Dis : “La vraie direction est la direction d'Allah” - [et ils disent encore : Vous ne devez ni approuver ni reconnaître] que quelqu'un d'autre que vous puisse recevoir comme ce que vous avez reçu de sorte qu'ils (les musulmans) ne puissent argumenter contre vous auprès de votre Seigneur. Dis[-leur]: En vérité la grâce est en la main d'Allah. Il la donne à qui Il veut. La grâce d'Allah est immense et Il est Omniscient .
An-Nisaa - 4.153. les gens du livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent : “Fais-nous voir Allah à découvert ! ” Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée.
Al-Baiyina - 98.1. Les infidèles parmi les gens du livre, ainsi que les Associateurs, ne cesseront pas de mécroire jusqu'à ce que leur vienne la Preuve évidente :
Al-Fat-h - 48.6. Et afin qu'Il châtie les hypocrites, hommes et femmes, et les associateurs et les associatrices, qui pensent du mal d'Allah. Qu'un mauvais sort tombe sur eux. Allah est courroucé contre eux, les a maudits, et leur a préparé l'Enfer. Quelle mauvaise destination
Al-Baiyina - 98.6. Les infidèles parmi les gens du livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires. Al-Hadid - 57.29. Cela afin que les gens du livre sachent qu'ils ne peuvent en rien disposer de la grâce d'Allah et que la grâce est dans la main d'Allah; Il la donne à qui Il veut, et Allah est le Détenteur de la grâce immense.
Auteur : oko
Date : 12 avr.07, 08:27
Message : Tu peux coller tous les versets de ton manuel de dressage si ça te chante. Mais la définition d'un hypocrite selon l'islam c'est bien celle que j'ai donné
Moi je suis un kaffir pas un hypocrite, le fait de te dire ça c'est déjà une preuve irréfutable
Auteur : Libremax
Date : 12 avr.07, 08:29
Message : MODERATION-S'IL VOUS PLAIT, ON RESTE DANS LE SUJET:
Avez-vous lu le message divin de Mohamed ?
Auteur : Simplement moi
Date : 12 avr.07, 08:54
Message : nerjes a écrit :
tu l'as dit l'université de cordoue la musulmane
mais le prophète etait plus intelligent l'illetré a tiré ses paroles des sciences grecs plusieurs siecles avant
je vous rappele que ce ne sont des illetrés qui ont étudié à l'université de cordoue
L'université de Cordoue... multi-confessionnelle... dans une ville occupée
par les musulmans... grosse nuance qui vient encore une fois nourrir les mythes... de l'age d'or islamique qui n'est pas du tout tout a fait islamique
L'apogée de l'influence et de la culture juives se situe au Xeme siècle, lorsque le médecin et linguiste Juif Hasday Ibn Saprut devient conseiller de l'émir Abd Al-Rahman III et s'impose comme une figure incontournable de la politique d'Al Andalus. D'autre part, en 948, les grands sièges du savoir rabbinique qu'étaient les académies de Sura et Pompeditah à Babylone sont transférés à Cordoue. Rabbí Mosséh et Rabbí Hannoch, son fils, créent le Sanedrín de Medina al-Andalus. Cordoue devient un haut lieu de recherche, d'enseignement et de savoir. Plusieurs statues de la Juderia rendent hommage aux grands hommes de cette époque faste. La statue d'Averroes, Calle de la Muralla, et celle de Maimonide, Square de Tibériade, rappellent l'époque de splendeur qu'a connue la ville. Tout près, Calle de los Judios, on découvre la Synagogue. Construite en 1315, elle n'est pas particulièrement impressionnante mais elle est une des rares synagogues que l'on peut encore visiter aujourd'hui en Andalousie.
La décadence du Califat de Cordoue amène les Juifs à se disperser dans les différents Taifas de la région, mais l'arrivée des Almohades en 1148 met un premier coup d'arrêt à la grandeur juive espagnole. Trois options sont proposées au juifs : la conversion, la mort ou l'exil. De nombreuses familles, comme celle de Maimonide, fuient le pays.
Quant au soi disant illettré... je te donnerai une fois de plus l'exemple de Charlemagne, illettré s'il y en avait... et qui par contre a bien fait avancer l'Europe avant l'heure.
Un homme qui "gérait" les avoir d'une riche veuve pendant 20 ans environ n'est pas l'image de l'illettré type....et qui voyageait pour ce faire dans les pays aux alentours a vu bien de gens, de conseillers, de personnages... qui lui ont appris même illettré bien des savoirs de l'époque.
Mais c'est plus joli de le raconter autrement pour alimenter l'autre mythe.
Auteur : nerjes
Date : 13 avr.07, 00:27
Message : . La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers.
97. Là sont des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout; et quiconque y entre est en sécurité. (ali imran)
Qu'ils adorent donc le Seigneur de cette Maison (la Kaaba).
4. qui les a nourris contre la faim et rassurés de la crainte (koreich)
le prophète a dit que la meque restera l'endroit le plus sur du monde
la meque et parmis tous les pays arabes n'a pas été colonialisé
il n'est jamais arrivé que le pèlerinage n'a pas été accompli à cause de problème de sécurité
le prophète connaissait_il le futur
comment expliquer cela
Auteur : Aude
Date : 13 avr.07, 03:36
Message : Glory a écrit suite à mon message
Ceci, est selon ton idée, pour moi, évoluer vers mon salut c'est Jésus, dans la Bible! Le Seul chemin à suivre! J'ai pas besoin du boudhisme et encore moin du coran!
Glory a écrit:
Déjà, le Christianisme et l'Islam ne peuvent fusionner ensemble, beaucoup TROP de contradictions!
Le coran contredit totalement la Bible et sans oublié la nature de Jésus...l'islam est donc, anti-christ.
Alors je ne vois pas comment tu vas chercher ça??!
J’ai trouvé cela dans l’enseignement que j’ai perçu de Jésus dans une étude 37 ans. Vous dites avoir lu le coran mais il ne s’agit pas de le lire comme un vulgaire livre, mais de l’étudier, tout comme la bible quand à moi je n’en ai lu aucun car Dieu m’a fait prendre un autre chemin les doctrines qu’elles qu’elles soient sont toutes tâché par la fumesterie de la main de l’homme cupide de peu de foi.
Ce que je voulais te faire souligner ce n’est pas tant de lire les doctrines qu’il faut lire mais respecter les doctrines et les aimer comme une seule car elles restent malgré tout le phare de celui qui débute sa quête à la recherche d’un sens de son existence.
Dieu est partout dans la flamme d’une bougie, le sourire d’un enfant, de l’exclut qui fait l’aumône, si Dieu ne se montre que dans le verbe Alors c’est que c’est un Dieu qui possède des limites le mien n’a pas de limites il est par tout et nul à la fois.
il permmet à l’aveugle de l’apercevoir et à l’illitré de le ressentir ailleurs que dans le verbe le verbe sert uniquement le débutant.
Persuadé qu’il va y trouver le durable oubliant l’homme et sa duperie qui a façonné les écritures on jouant à Dieu.
Amitié
Je vous salue bien bas
Aude
Auteur : maurice le laïc
Date : 13 avr.07, 03:44
Message : nerjes a écrit :le prophète mohamed a apporter un message divin au monde entier
est ce que au moins vous l'avez lu si oui donnez vos opinions
Mohamed ? Tu veux dire mahomet ?! Si c'est bien de lui qu'il s'agit, on t'a trompé. Il n'a apporté aucun message divin car il n'en avait pas eu la permission. Il a bien écrit un avatar appelé coran, mais il n'a apporté aucun message divin pour la raison que c'était inutile vu que le message divin existait déjà depuis plusieurs siècles. Ce message divin apporté au monde entier s'appelle la Bible !
Auteur : Simplement moi
Date : 13 avr.07, 09:59
Message : nerjes a écrit :.
le prophète a dit que la meque restera l'endroit le plus sur du monde
..../....
le prophète connaissait_il le futur
comment expliquer cela
Apparamment il s'est lourdement trompé ! Des pèlerins sont pratiquement tous les ans victimes d'accidents de foule... et je te rappellerai que le GIGN Français a du intervenir lors d'une certaine occupation de la Kabaa... par d'autres musulmans
Auteur : abdel19
Date : 13 avr.07, 10:20
Message : maurice le laïc a écrit :
Ce message divin apporté au monde entier s'appelle la Bible !
Dieu ordonne à Osée dans la bible d'aller voir une prostitué !!!
le message divin a été melangé avec le message diabolique, c'est pour ca que Dieu a fait descendre le coran sur mohamed.
Auteur : D1EU en personne
Date : 13 avr.07, 10:35
Message : abdel19 a écrit :
Dieu ordonne à Osée dans la bible d'aller voir une prostitué !!!
le message divin a été melangé avec le message diabolique, c'est pour ca que Dieu a fait descendre le coran sur mohamed.
Bien sûr, aller voir une prostituée est très très mal, mais avoir plein d'esclave et les baiser sans leur consentement est bien (parce que ton prétendu prophète le fait).
Auteur : oko
Date : 13 avr.07, 10:42
Message : abdel19 a écrit :
Dieu ordonne à Osée dans la bible d'aller voir une prostitué !!!
le message divin a été melangé avec le message diabolique, c'est pour ca que Dieu a fait descendre le coran sur mohamed.
Et les évangiles, et le message de jésus tu zappes ?
avec ce qu'a déclaré jésus pas besoin d'un message d'allah surtout quand il rétablit les commandements barbares de l'ancien testament
Aujourd'hui nous avons la Déclaration universelle des droits de l’homme, c'est encore mieu
Auteur : maurice le laïc
Date : 13 avr.07, 11:15
Message : abdel19 a écrit :
Dieu ordonne à Osée dans la bible d'aller voir une prostitué !!!
le message divin a été melangé avec le message diabolique, c'est pour ca que Dieu a fait descendre le coran sur mohamed.
Allons, un peu de bon sens. Ce n'est pas en fouillant dans la Bible pour trouver comment tu pourrais la dénigrer, en détournant des versets auxquels tu ne comprends strictement rien, que tu arriveras à tes fins ! Pourrais-tu citer un verset qui dit que Dieu ordonne à Osée d'aller voir une prostituée ?
Auteur : latino95
Date : 13 avr.07, 16:30
Message : maurice le laïc a écrit :
Allons, un peu de bon sens. Ce n'est pas en fouillant dans la Bible pour trouver comment tu pourrais la dénigrer, en détournant des versets auxquels tu ne comprends strictement rien, que tu arriveras à tes fins ! Pourrais-tu citer un verset qui dit que Dieu ordonne à Osée d'aller voir une prostituée ?
exactement , facile de denigrer la bible en détournant des versets ... pour parler de prostutition par exemple , mais que peux t'on dire d'un " prophete" qui a depuclé une fille qui avais 9 ans sachant que c'est un fait prouvé !!!! ce meme prophete dont beaucoup aimerai etre l'exemple ...
au lieu de vouloir cassé du chretien on devrais se poser des question sur le super exemple de l'Homme criminel et *** phile ... qui as ramené la religion de paix et d'amour .
Auteur : l'espoir
Date : 13 avr.07, 19:21
Message : latino95 a écrit :
exactement , facile de denigrer la bible en détournant des versets ... pour parler de prostutition par exemple , mais que peux t'on dire d'un " prophete" qui a depuclé une fille qui avais 9 ans sachant que c'est un fait prouvé !!!! ce meme prophete dont beaucoup aimerai etre l'exemple ...
au lieu de vouloir cassé du chretien on devrais se poser des question sur le super exemple de l'Homme criminel et *** phile ... qui as ramené la religion de paix et d'amour .
1- à l'epoque les filles se mariaient jeunne, leurs roles était juste de se marier, et pour tes info Marie a eu Jesus à l'age de 13ans, une fille de 13ans, peut elle avoir un enfant dans nos jours?
2- tu deverais lire ses hadith et sa vie pour le connetre et non pas parler de ce qu'on a dit sans savoir.
mais bon, je ne t'en veux pas pour ce que tu dis, en sachant que je suis sur le bon chemin; que je sais ce que tu ne peux pas savoir et que tu aurra des surprises après, je garde l'espris calme
.
Auteur : abdel19
Date : 13 avr.07, 20:03
Message : latino95 a écrit :
je ne detourne aucun verset, DIeu (ou le diable) ordonne d'aller voir une prostitué.
Osée 1.2 La première fois que l'Éternel adressa la parole à Osée, l'Éternel dit à Osée: Va, prends une femme prostituée et des enfants de prostitution; car le pays se prostitue, il abandonne l'Éternel!
1.3 Il alla, et il prit Gomer, fille de Diblaïm. Elle conçut, et lui enfanta un fils.
Auteur : Simplement moi
Date : 13 avr.07, 21:10
Message : abdel19 a écrit :
Quand on veut voir les choses par un seul côté de la lorgnette bien entendu que l'on peut affirmer des énormités sans plus !
Car Dieu ne demande pas a Osée d'aller "voir" une prostituée... mais de prendre pour femme....cette femme.
D'ailleurs a partir du moment ou "le pays" lui même est décrit comme "prostitué" on voit tout de suite qu'il s'agit en plus d'une "image" et pas du tout d'une prostituée femme qui se livrerait au commerce de son corps.
Relis l'ensemble d'Osée...avant d'oser (
) dire n'importe quoi.
Auteur : abdel19
Date : 13 avr.07, 21:15
Message : Simplement moi a écrit :
Quand on veut voir les choses par un seul côté de la lorgnette bien entendu que l'on peut affirmer des énormités sans plus !
Car Dieu ne demande pas a Osée d'aller "voir" une prostituée... mais de prendre pour femme....cette femme.
D'ailleurs a partir du moment ou "le pays" lui même est décrit comme "prostitué" on voit tout de suite qu'il s'agit en plus d'une "image" et pas du tout d'une prostituée femme qui se livrerait au commerce de son corps.
Relis l'ensemble d'Osée...avant d'oser (
) dire n'importe quoi.
ne cherche pas d'excuse,
"Va, prends une femme prostituée et des enfants de prostitution",
c'est tres clair.
pour moi c'est le diable qui s'est servit d'un scribe qui n'aimait pas Osée qui a ecrit cela.
Auteur : Simplement moi
Date : 13 avr.07, 21:21
Message : l'espoir a écrit :
1- à l'epoque les filles se mariaient jeunne, leurs roles était juste de se marier, et pour tes info Marie a eu Jesus à l'age de 13ans, une fille de 13ans, peut elle avoir un enfant dans nos jours?
Si tu ne vois pas la différence
entre une fille de 13 ans qui est une adolescente et
une petite fille de 9....
que dire de plus ?
Et je me demande encore que vient faire ici la grossesse ou la conception de Marie, qui est d'origine -selon les textes et y compris ceux de Mahomet- d'origine divine.
Alors d'un côté on voit une libido sexuelle tout ce qu'il y a de plus humain (même je dis bien si le mariage en soi je ne le critique pas car c'est en effet une coutûme ancestrale de procéder a des mariages de ce type pour procéder a des alliances tribales ou de royaumes) car je te rappelle qu'il aurait déjà vu Aisha en rêve... (comme plus tard il aura le coup de coeur pour la femme de son fils adoptif... au point de le faire divorcer) et de l'autre une procréation divine sans acte sexuel.
l'espoir a écrit :
2- tu deverais lire ses hadith et sa vie pour le connetre et non pas parler de ce qu'on a dit sans savoir.
C'est exactement ce que nous faisons, je pense, tous, et c'est grâce a ces récits que l'on voit que la vie de Mahomet n'a pas été un exemple aussi "exemplaire" que vous voulez le faire voir.
l'espoir a écrit :
mais bon, je ne t'en veux pas pour ce que tu dis, en sachant que je suis sur le bon chemin; que je sais ce que tu ne peux pas savoir et que tu aurra des surprises après, je garde l'espris calme
.
Vous êtes culottés...
Tu n'en sais strictement rien si ton "chemin" est le "bon chemin" et celui des autres mauvais.
Que tu y croies... parfait... continue... essaye de te comporter correctement en tout, et "inch'allah" après tu verras... mais ne te semble t il pas que de dire aux autres "tu auras des surprises après" est quelque peu insultant et manquant de respect envers ses croyances ?
Et si c'est toi qui as les surprises ?
Un peu d'humilité et de bon sens serait mieux.... en général pour tout le monde.
Auteur : Badri
Date : 13 avr.07, 21:23
Message : Maurice le laïc dit :
"Mohamed ? Tu veux dire mahomet ?! Si c'est bien de lui qu'il s'agit, on t'a trompé. Il n'a apporté aucun message divin car il n'en avait pas eu la permission. Il a bien écrit un avatar appelé coran, mais il n'a apporté aucun message divin pour la raison que c'était inutile vu que le message divin existait déjà depuis plusieurs siècles. Ce message divin apporté au monde entier s'appelle la Bible !"
Donc le message de Jésus était inutile aussi étant donné qu'un message divin (le Pentateuque) existait déjà depuis plusieurs siècles !
Auteur : Simplement moi
Date : 13 avr.07, 21:34
Message : Badri a écrit :
Donc le message de Jésus était inutile aussi étant donné qu'un message divin (le Pentateuque) existait déjà depuis plusieurs siècles !
Mais après la "mise a jour" faite par un certain Fils de Dieu... tout était remis a sa juste place.
Mahomet en effet n'a fait que reprendre les textes antérieurs a Jésus, ce qui a l'évidence ne fait que retourner en arrière au lieu d'aller de l'avant.
Il aurait été mieux inspiré de suivre l'Evangile
Auteur : Simplement moi
Date : 13 avr.07, 21:37
Message : abdel19 a écrit :
ne cherche pas d'excuse,
"Va, prends une femme prostituée et des enfants de prostitution",
c'est tres clair.
pour moi c'est le diable qui s'est servit d'un scribe qui n'aimait pas Osée qui a ecrit cela.
Quand on est aveuglé...on ne peut pas lire et comprendre correctement.
Allez je vais juste un chouia aller dans ton sens... il a pris pour FEMME une prostituée et alors ? Mauvais ?
Au contraire c'est un acte louable et admirable. Auteur : Badri
Date : 13 avr.07, 22:47
Message : Simplement moi a écrit :
Mais après la "mise a jour" faite par un certain Fils de Dieu... tout était remis a sa juste place.
Mahomet en effet n'a fait que reprendre les textes antérieurs a Jésus, ce qui a l'évidence ne fait que retourner en arrière au lieu d'aller de l'avant.
Il aurait été mieux inspiré de suivre l'Evangile
Est-ce qu'il y a les cinq prières quotidiennes dans l'Evangile ? Est-ce qu'il y a la Zakât sur les richesses et les produits agricoles ? Est-ce qu'il y a le pèlerinage à la Mecque ? Est-ce qu'il y a l'attestation de l'unicité de Dieu (au lieu de la trinité) ? De plus, le Coran a corrigé les récits falsiifiés de l'histoire des Prophètes. Par exemple Jacob se bat avec Dieu, Noé maudit Canaan, Loth couche avec ses filles, Aron fabrique le veau d'or, David commet l'adultère avec la femme de soldat et tue ce dernier pour s'emparer de son épouse, Salomon suivait les dieux de ses mille femmes. Le Coran a apporté des précisions sur des événements qui n'existent pas dans la bible, par exemple le sauvetage du corps du Pharaon pour servir de signes aux générations ultérieures, l'histoire de la vache pour éprouver les enfants d'Israël, le plateau du ciel en l'honneur de Jésus et ses disciples. Il a apporté des informations qui n'ont existé ni dans la bible ni dans l'histoire, par exemple les peuples de Thamudes et leur Prophète Salih (l'épreuve de la chamelle), le peuple de Aad et leur prophète Houd, les gens des tranchées (al-ukhdoud), le Coran rapporte de manière véridique les événements vécus par Jésus qui n'a été ni tué ni crucifié. Il définit le concept du Tawhid (l'unicité de Dieu) qui bat en brèche les fausses théories chrétiennes. Tu vois que tu te trompes, le Coran, même s'il rappelle quelques vérités citées dans la Bible, il est loin d'être un plagiat de la Bible comme tu prétends.
Auteur : oko
Date : 13 avr.07, 23:13
Message : l'espoir a écrit :
1- à l'epoque les filles se mariaient jeunne, leurs roles était juste de se marier, et pour tes info Marie a eu Jesus à l'age de 13ans, une fille de 13ans, peut elle avoir un enfant dans nos jours?
Malheureusement nous ne parlons pas de n'importe quel homme. Mahomet prétend être l'excellent model, valable pour tout les temps et toutes les surfaces
Al-Ahzab - 33.21. En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.
l'espoir a écrit :
2- tu deverais lire ses hadith et sa vie pour le connetre et non pas parler de ce qu'on a dit sans savoir.
Oui volontiers :
A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit:
"J'avais six ans lorsque le Prophète (pbAsl) m'épousa et neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi. Quand nous nous rendîmes à Médine, j'avais eu de la fièvre un mois durant et mes cheveux avaient poussé jusqu'à mes épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver alors que j'étais sur une balançoire, entourée de mes camarades. Quand elle m'eut appelé, je me rendis auprès d'elle sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester à la porte de la maison jusqu'à ce que j'eusse pris mon souffle. Elle me fit ensuite entrer dans une maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bien, la bénédiction et la meilleure fortune!". Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent la tête; et se mirent à me parer. Or, rien ne m'effraya et quand l'Envoyé d'Allah (pbAsl) vint dans la matinée; elles me remirent à lui".
Sahîh de Muslim : 2547
A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit qu’elle jouait à la poupée chez l'Envoyé d'Allah (pbAsl). Elle a ajouté: "j'avais des amies qui venaient jouer avec moi. Quand l'Envoyé d'Allah (pbAsl) entrait, elles se cachaient de lui par timidité et l'Envoyé d'Allah (pbAsl) envoyait quelqu'un les chercher pour continuer à jouer avec moi".
Sahîh de Muslim : 4470
Auteur : Prophète
Date : 13 avr.07, 23:18
Message : Badri a écrit :Tu vois que tu te trompes, le Coran, même s'il rappelle quelques vérités citées dans la Bible, il est loin d'être un plagiat de la Bible comme tu prétends.
Dans le coran il y a du vrai et du faux... mais beaucoup de faux!
Dans la Bible, c'est le contraire, presque tout est vrai!
Auteur : abdel19
Date : 13 avr.07, 23:18
Message : Simplement moi a écrit :
Quand on est aveuglé...on ne peut pas lire et comprendre correctement.
Allez je vais juste un chouia aller dans ton sens... il a pris pour FEMME une prostituée et alors ? Mauvais ?
Au contraire c'est un acte louable et admirable.
ha ha ha, tu ne sait meme plus faire la difference entre le bien et le mal
An-Nur - 24.3. Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants .
et lorsque Noé ( l'homme juste de son peuple) se soula des qu'il descendit de l'arche. euh, ca ressemble aux histoires de la presse people.
Auteur : Prophète
Date : 13 avr.07, 23:20
Message : abdel19 a écrit :
et lorsque Noé ( l'homme juste de son peuple) se soula des qu'il descendit de l'arche. euh, ca ressemble aux histoires de la presse people.
La vérité passe avant tes commentaires.
Auteur : Badri
Date : 13 avr.07, 23:39
Message : Prophète a écrit :
Dans le coran il y a du vrai et du faux... mais beaucoup de faux!
Dans la Bible, c'est le contraire, presque tout est vrai!
Le Coran ne contient que la vérité, toute la vérité mais la Bible est pleine de mensonge et d'erreurs. Tu le sais très bien sinon demande-le moi, je te montrerai les erreurs de la Bible.
Auteur : latino95
Date : 13 avr.07, 23:42
Message : le coran contient plusieur contradiction et mohamed est imparfait
Auteur : Simplement moi
Date : 13 avr.07, 23:46
Message : Badri a écrit :
Le Coran ne contient que la vérité, toute la vérité ....
"Mon café est le meilleur car c'est écrit sur le paquet"
Auteur : Salah
Date : 13 avr.07, 23:48
Message : abdel19 a écrit :
et lorsque Noé ( l'homme juste de son peuple) se soula des qu'il descendit de l'arche. euh, ca ressemble aux histoires de la presse people.
Non, cela ressemble plutot a de la franchise et de l'honnéteté qui montrer que Noé n'était qu'un homme comme tout les hommes imparfaits, et pourtant il voulait plaire a Dieu.
Si cela te choque tu devrait alors lire les Hadits sur la vie de Mouhammed, je suis certains qu'elles vont te plaire
Auteur : Simplement moi
Date : 13 avr.07, 23:53
Message : abdel19 a écrit :
ha ha ha, tu ne sait meme plus faire la difference entre le bien et le mal
La charité qui se moque de l'hopital ou vice versa
abdel19 a écrit :
An-Nur - 24.3. Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants .
Donc ceci confirmerait quoi selon toi ? Car comme tu ne peux plus argumenter contre la bible... tu nous sors un verset coranique !
Et ton verset est de fait une belle contradiction coranique d'ailleurs !
Car il fait quoi celui qui utilise pour forniquer des esclaves qui ne sont pas SES EPOUSES en y étant autorisé soi disant par dieu ?
Et l'adultère autorisé par décret divin... c'est justifier pour une minorité un acte repréhensible en introduisant faussement des autorisations divines pour satisfaire la libido des "croyants"
abdel19 a écrit :
et lorsque Noé ( l'homme juste de son peuple) se soula des qu'il descendit de l'arche. euh, ca ressemble aux histoires de la presse people.
Il a fait juste une fête
tchin tchin
comme celles de St Tropez... avec la bénédiction divine !
(mais la bible ne raconte pas des inventions farfelues de naissance du porc dans l'arche de noé a partir de l'anus de l'éléphant)
Auteur : Simplement moi
Date : 13 avr.07, 23:55
Message : Badri a écrit :..../.....Tu vois que tu te trompes, le Coran, même s'il rappelle quelques vérités citées dans la Bible, il est loin d'être un plagiat de la Bible comme tu prétends.
Rien de ce qui est dit dans le Coran n'a pas été déjà écrit dans la Bible auparavant.
Auteur : nerjes
Date : 14 avr.07, 01:13
Message : Apparamment il s'est lourdement trompé ! Des pèlerins sont pratiquement tous les ans victimes d'accidents de foule... et je te rappellerai que le GIGN Français a du intervenir lors d'une certaine occupation de la Kabaa... par d'autres musulmans
tu l'a dit accidents de foule et c'est pas à cause de manque de sécurité parcequ'on lance des requettes
en plus la mèque est entouré de montagnes et voilà un autre type de sécurité
personne n'a répondu sur le role des montagnes ni sur les vents fécondants (et nous envoyants les vents fécondant) les mers distinctes la descente de fer et pour vous choquer encor plus le verset ou le fer a été cité est le 26 ème verset de chapitre
vous allez dire est alors ...le 26 est le nombre atomique du fer (coincidence n'est ce pas parait-il qu'ilya beaucoup de coincideces dans ce livre) les miracles numériques dans le coran est tout un mystère
Ne voient-ils pas que Nous frappons la terre et que Nous la réduisons [graduellement] de tous côtés .c'est une coincidence n'est ce pas
C'est Lui qui envoie les vents comme une annonce de Sa miséricorde. Puis lorsqu'ils transportent une nuée lourde savait-il que les nuage sont lourd ..............300.000tonnes
Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons dans l'immensité oui mohamed savait que l'unvers s'etend
Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas
Celui qui a fait descendre l'eau du ciel avec mesure (et meme dans le hadith :il n'ya pas une année plus pluvieuse que l'autre )chose recemment démontré
et dans la distribution des vents, il y a des signes pour des gens qui raisonnent.
Car s'il n'y met pas fin, Nous le saisirons brutalement par le toupet du front, un toupet de mensonge et d'erreur. (connaissez le role du lobe frontal)
Dieu a créé tous les êtres vivants à partir de l'eau. Certains d'entre eux rampent sur leurs ventres ; certains marchent sur deux pattes, et d'autres sur quatre. Dieu crée ce qu'Il veut et Dieu est puissant sur toute chose.
En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé (sourat el inssan) je veut attirer l'attention sur le mot mélangé (nutfa amchaj) amchaj en arabe veut dire un mélange un enchevetrement
ça règle le problème d'ovule non
"Ceux que vous invoquez en dehors de Dieu ne sauraient même pas créer une mouche, quand même ils s'uniraient pour cela. Et si la mouche les dépouillait de quelque chose, ils ne sauraient le lui reprendre.
la capacié qu'a la moches d'absorber toute substance à une vitesse trés rapide et meme si la substance est solide elle la transforme en un liquide rapidement qui savait à l'epoque que la mouche peut dépouiller qoique ce soit et surement les idolatres se sont éclaté de rire quand il ont entendu ça et bien d'autres miracles que meme les scientifiques ont reconnu qu'un homme ne peut ecrire ça
mais quand les savants affirme laissons les ignorants bavarder
recemment dans un congré de miracles de corans 7 savants russes se sont convertis
pour le miracle littéraire artistique et musicale la force des mots c'est une autre histoire
mais dieu a dit que personne ne peut voir le droit chemin sans la volonté de dieu et vous n'ete que des artiste dans un théatre géré par la volonté de dieu
mais les musulmans prient dieu 17 fois jour por qu'il leur montre le droit chemin(guide nous sur le droit chemen)
fesez vous ce genre de prière
mais non vue que vous ete d'jas sur le droit chemin.....ogueil mal placé
JE TEMOIN QUE L'ISLAM EST UNE VERITE
ET DIEU EST TEMOIN ENTRE NOUS
ET DIEU SUFFIT POUR TEMOIN
Auteur : l'espoir
Date : 14 avr.07, 03:01
Message : Simplement moi a écrit :
Si tu ne vois pas la différence entre une fille de 13 ans qui est une adolescente et une petite fille de 9....
que dire de plus ?
Et je me demande encore que vient faire ici la grossesse ou la conception de Marie, qui est d'origine -selon les textes et y compris ceux de Mahomet- d'origine divine.
Alors d'un côté on voit une libido sexuelle tout ce qu'il y a de plus humain (même je dis bien si le mariage en soi je ne le critique pas car c'est en effet une coutûme ancestrale de procéder a des mariages de ce type pour procéder a des alliances tribales ou de royaumes) car je te rappelle qu'il aurait déjà vu Aisha en rêve... (comme plus tard il aura le coup de coeur pour la femme de son fils adoptif... au point de le faire divorcer) et de l'autre une procréation divine sans acte sexuel.
que te dire de plus?
c'est pas mon problem si tu n'arrive pas a voir les choses!
je disais qu'une fille de 13 ans ne peut pas avoir un enfant dans nos jours, hors a l'epoque c'était normal.
C'est exactement ce que nous faisons, je pense, tous, et c'est grâce a ces récits que l'on voit que la vie de Mahomet n'a pas été un exemple aussi "exemplaire" que vous voulez le faire voir.
ça j'en suis pas vraiment sur
.
croyez vous que les plus d'un milliard de Musulmans ignorent la vie de Mohamed saws?
c'est l'exemple PARFAIT, pour tous les Musulmans.
non pas par la peur comme disait un camarade sur ce forum, NON!
mais parce qu'il l'est tout simplement.
Vous êtes culottés...
Tu n'en sais strictement rien si ton "chemin" est le "bon chemin" et celui des autres mauvais.
culoté non, confiant et certain OUI.
Que tu y croies... parfait... continue... essaye de te comporter correctement en tout, et "inch'allah" après tu verras... mais ne te semble t il pas que de dire aux autres "tu auras des surprises après" est quelque peu insultant et manquant de respect envers ses croyances ?
hélà, tu dramatise sm, ça ne fait pas partit de tes habitude...... des surprises on en aurra tous, qu'elle soit bonne ou mauvaise.
traiter notre prophète saws de criminel, tu appel ça le respect?
oui à la simplemoniste peut etre
Et si c'est toi qui as les surprises ?
ça on verra bien
mais j'ai bien depassé le stade du doute
Auteur : Prophète
Date : 14 avr.07, 03:08
Message : l'espoir a écrit :
ça on verra bien
mais j'ai bien depassé le stade du doute
Nous sommes donc tous sans doute et à croire tout et à son contraire...
Bizarre!
Auteur : Simplement moi
Date : 14 avr.07, 06:00
Message : l'espoir a écrit :
je disais qu'une fille de 13 ans ne peut pas avoir un enfant dans nos jours, hors a l'epoque c'était normal.
tu fais exprès ?
Une fille de 13 ans est constituée pour avoir des bébés.
Pas une de neuf.
Le reste... j'ai déjà dit que le "normal" était le "mariage" pas les relations sexuelles.
l'espoir a écrit :
ça j'en suis pas vraiment sur
.
croyez vous que les plus d'un milliard de Musulmans ignorent la vie de Mohamed saws?
Oui j'en ai la preuve a chaque fois que je parle avec des musulmans.
l'espoir a écrit :
c'est l'exemple PARFAIT, pour tous les Musulmans.
non pas par la peur comme disait un camarade sur ce forum, NON!
mais parce qu'il l'est tout simplement.
Disons que le mythe une fois créé a la peau dure
l'espoir a écrit :
culoté non, confiant et certain OUI.
Culottés oui, car dans ces thèmes personne n'a de certitude et encore moins pour promettre des surprises au voisin.
l'espoir a écrit :
hélà, tu dramatise sm, ça ne fait pas partit de tes habitude...... des surprises on en aurra tous, qu'elle soit bonne ou mauvaise.
Je ne dramatise rien, je l'ai déjà dit de nombreuses fois dans ce forum !
Le respect de la croyance ou de la non croyance des autres est primordial.
Lui promettre à raison que TOI tu crois a "ta vérité" des "surprises" est insultant tout simplement pour les croyances des autres.
l'espoir a écrit :
traiter notre prophète saws de criminel, tu appel ça le respect?
oui à la simplemoniste peut etre
Je ne pense pas que tu m'aies vu lui appliquer un tel qualificatif dans les 15000 et quelques messages que j'ai mis ici.
Et tu fais une pirouette pour ne pas répondre au "fond" de ma remarque ci dessus.
l'espoir a écrit :
ça on verra bien
mais j'ai bien depassé le stade du doute
Eh bien en plus d'irrespectueuse envers les autres croyances tu es présemptueuse
La sagesse demande de toujours douter... la certitude n'est jamais l'apannage des sages.
Auteur : Prophète
Date : 14 avr.07, 06:07
Message : Simplement moi a écrit :
Eh bien en plus d'irrespectueuse envers les autres croyances tu es présemptueuse
C'est le naturel d' El Mahjouba qui revient au galop.... Que veux-tu?
Auteur : l'espoir
Date : 14 avr.07, 06:12
Message : mais non, quand on est certain du créateur, quand on a la foi (la vrai) il n'y a plus de doute.
c'est ce qui fait la difference
Auteur : l'espoir
Date : 14 avr.07, 06:18
Message : Le respect de la croyance ou de la non croyance des autres est primordial.
ça me fait plaisir d'entendre ça de ta part, j'espère que tu en fera preuve
Lui promettre à raison que TOI tu crois a "ta vérité" des "surprises" est insultant tout simplement pour les croyances des autres.
la surprise c'est qu'il verra la vérité de notre prophète saws, ou est le mal Mr respect?
Auteur : Prophète
Date : 14 avr.07, 06:20
Message : l'espoir a écrit :mais non, quand on est certain du créateur, quand on a la foi (la vrai) il n'y a plus de doute.
Eh bien, moi je dis que tu doutes beaucoup.
Auteur : Simplement moi
Date : 14 avr.07, 06:26
Message : l'espoir a écrit :
ça me fait plaisir d'entendre ça de ta part, j'espère que tu en fera preuve
Prouve moi quand je n'en ai pas fait preuve ? Une chose c'est respecter que TU CROIES et une autre c'est respecter ce en quoi tu crois... quand les textes auxquels tu te réfères ou les personnages qui les ont mis en place sont à l'évidence bien égarés...
l'espoir a écrit :
la surprise c'est qu'il verra la vérité de notre prophète saws, ou est le mal Mr respect?
Oui.. oui... la vérité... de ton prophète tu ne peux même pas en être sure toi même... alors les autres
Le mal c'est justement cela, le manque de respect. Ton paradis n'a rien de comparable a celui auquel croient les chrétiens, la vérité n'est que la tienne alors le respect c'est de ne pas promettre des visions auxquelles les autres ne croient pas.
C'est a la limte en exagérant de l'intimidation ou de la menace... sous couvert de paroles mielleuses.
Auteur : l'espoir
Date : 14 avr.07, 06:28
Message : Prophète a écrit :
Eh bien, moi je dis que tu doutes beaucoup.
t'as tout deviné prophète
comment t'as fais?
ça fait vraiment logtemps que je n'ai pas eu l'occasion de rire sur ce forum...enfin depuis ton dernier à Dieu
Auteur : l'espoir
Date : 14 avr.07, 06:32
Message : Simplement moi a écrit :
Prouve moi quand je n'en ai pas fait preuve ? Une chose c'est respecter que TU CROIES et une autre c'est respecter ce en quoi tu crois... quand les textes auxquels tu te réfères ou les personnages qui les ont mis en place sont à l'évidence bien égarés...
Oui.. oui... la vérité... de ton prophète tu ne peux même pas en être sure toi même... alors les autres
Le mal c'est justement cela, le manque de respect. Ton paradis n'a rien de comparable a celui auquel croient les chrétiens, la vérité n'est que la tienne alors le respect c'est de ne pas promettre des visions auxquelles les autres ne croient pas.
C'est a la limte en exagérant de l'intimidation ou de la menace... sous couvert de paroles mielleuses.
sm, .... je sais ou veux tu en vennir
Auteur : Simplement moi
Date : 14 avr.07, 06:34
Message : l'espoir a écrit :
sm, .... je sais ou veux tu en vennir
Tu as eu un message "divin" ? Explique nous
Auteur : Prophète
Date : 14 avr.07, 06:35
Message :
Tes doutes sont au niveau de ta mauvaise foi en tant que transfuge chrétienne par mariage, El Mahjouba.
Auteur : l'espoir
Date : 14 avr.07, 06:42
Message : Prophète a écrit :
Tes doutes sont au niveau de ta mauvaise foi en tant que transfuge chrétienne par mariage, El Mahjouba.
n'importe quoi!
et ou est le rapport avec El Mahjouba
a quoi tu joue prophète?
Auteur : Glory
Date : 14 avr.07, 06:55
Message : Aude a écrit :
Vous dites avoir lu le coran mais il ne s’agit pas de le lire comme un vulgaire livre, mais de l’étudier, tout comme la bible
Déjà, la question est "Avez-vous
lu le coran?"
C'est bien évident que j'ai demandé des explications pour tel ou tel verset coranique, car justement, la Bible se doit d'être étudié ainsi, alors puisqu'habitué...
Mais le HIC, c'est que le coran se veut incréé!!
Aude a écrit :Ce que je voulais te faire souligner ce n’est pas tant de lire les doctrines qu’il faut lire mais respecter les doctrines et les aimer comme une seule
Et moi, je te dis que c'est IMPOSSIBLE! J'aime MON PROCHAIN, mais en aucun cas une doctrine qui rabaisse MON DIEU!
Si tu aurais lu et la Bible et le coran, tu aurais bien compris cela!
Aude a écrit :Dieu est partout dans la flamme d’une bougie, le sourire d’un enfant, de l’exclut qui fait l’aumône,
Tout à fait! C'est bien une croyance du cristianisme!
Aude a écrit :si Dieu ne se montre que dans le verbe Alors c’est que c’est un Dieu qui possède des limites le mien n’a pas de limites il est par tout et nul à la fois.
Le chemin c'est le Christ, j'ai pas dis qu'Il se montre
que dans le Christ!
Aude a écrit : il permmet à l’aveugle de l’apercevoir et à l’illitré de le ressentir ailleurs que dans le verbe le verbe sert uniquement le débutant.
D'où les fruits du Verbe!
Auteur : Simplement moi
Date : 14 avr.07, 06:56
Message : l'espoir a écrit :
n'importe quoi!
et ou est le rapport avec El Mahjouba
a quoi tu joue prophète?
Il fait une confusion de genre
N'est pas prophète qui veut... voilà encore une preuve
Auteur : Glory
Date : 14 avr.07, 06:59
Message : l'espoir a écrit : Marie a eu Jesus à l'age de 13ans, une fille de 13ans, peut elle avoir un enfant dans nos jours?
Ta source?
Auteur : Glory
Date : 14 avr.07, 07:04
Message : Simplement moi a écrit :
Il aurait été mieux inspiré de suivre l'Evangile
En fait, tous ce qu'il y a de bon dans le coran, c'est repris de l'Evangile!
Auteur : Glory
Date : 14 avr.07, 07:05
Message : ...effacer svp, doublons!
Auteur : Prophète
Date : 14 avr.07, 07:06
Message : Simplement moi a écrit :
Il fait une confusion de genre
N'est pas prophète qui veut... voilà encore une preuve
Oh non, elle a eut un temps de retard pour réagir, c'est La vérité ou El Mahjouba; elle a été confondue.
C'est la même hargne et mauvaise foi. Je suis sûr à 100%.
Auteur : Badri
Date : 14 avr.07, 07:54
Message : Simplement moi a écrit :
Rien de ce qui est dit dans le Coran n'a pas été déjà écrit dans la Bible auparavant.
Bon, je te cite quelques versets et tu me dis où c'est déjà écrit dans la Bible :
"Aujourd'hui, Nous allons épargner ton corps (du Pharaon) afin que tu serves de signe à tes successeurs" s10 v92
"Nous avions apporté la chamelle aux Thamud qui était un vrai miracle mais ils la tuèrent injustement" s17 v59
"Lorsque ces jeunes gens se réfugièrent dans cette caverne, ils firent cette prière: "Seigneur! Assiste-nous par un effet de Ta grâce et fais que notre conduite soit conforme à la rectitude!" Nous les plongeâmes alors dans un profond sommeil dans la caverne, de longues années durant. Puis Nous les réveillâmes pour savoir lequel des deux partis saurait évaluer le mieux la durée exacte de leur séjour. Nous allons te raconter leur récit en toute vérité. C'étaient des jeunes gens qui croyaient en leur Seigneur et que Nous avons fortifiés dans la bonne voie. Nous avions raffermi leurs coeurs lorsqu'ils s'étaient levés pour proclamer: "Notre Dieu est le Seigneur des cieux et de la terre! Jamais nous n'invoquerons un autre dieu que Lui, sans quoi nous commettrions la pire des iniquités! Ces gens-là, qui sont des nôtres, ont adopté des divinités en dehors de Dieu. Si seulement ils pouvaient justifier ce culte par une preuve évidente! Qui donc est plus injuste que celui qui invente des mensonges contre Dieu?" Maintenant, se dirent-ils, que vous les avez fuis, eux et ce qu'ils adorent en dehors de Dieu, réfugiez-vous dans la caverne. Dieu étendra sur vous les effets de Sa miséricorde et apportera une amélioration à votre sort. Tu aurais vu alors le soleil à son lever obliquer à droite de leur caverne, et passer à gauche au moment de se coucher, tandis qu'ils dormaient dans un endroit spacieux de la caverne. C'est là un des signes de la puissance de Dieu. Seul celui que Dieu dirige est dans la bonne voie; mais celui qu'Il égare, tu ne trouveras personne pour le protéger ni le guider. Et à les voir, tu aurais cru qu'ils étaient éveillés alors qu'en réalité ils dormaient. Nous les retournions tantôt à droite, tantôt à gauche, pendant que leur chien était couché à l'entrée, les pattes allongés. Si tu les avais vus dans cet état, tu aurais certainement pris la fuite, le coeur rempli de crainte.
Nous les avons ensuite réveillés pour leur permettre de s'interroger mutuellement. C'est ainsi que l'un d'eux demanda: "Combien de temps sommes-nous restés ici?" - "Peut-être un jour ou même moins encore", répondirent d'autres. Puis ils reprirent: " Dieu le sait mieux que nous. Envoyez plutôt l'un de vous à la ville avec l'argent que voici, pour qu'il cherche l'aliment le plus pur et qu'il vous en apporte de quoi vous nourrir. Qu'il agisse avec tact pour ne révéler à personne votre retraite, car s'ils vous découvraient, ils vous lapideraient ou vous rameneraient à leur culte et vous ne parviendriez alors plus jamais à la félicité." C'est ainsi que Nous avons fait connaître leur retraite pour bien montrer aux habitants de la cité que les promesses de Dieu s'accomplissent toujours et que la résurrection ne fait pas l'ombre d'un doute[...] On disputera aussi sur leur nombre "ils étaient trois, leur chien étant le quatrième", diront les uns. "Ils étaient cinq, et leur chien le sixième", diront d'autres en conjecturant sur leur mystère. "Ils étaient sept, et leur chien le huitième", affirmeront d'autres encore. Dis-leur: " Mon Seigneur est le mieux informé de leur nombre, mais il n'en est que peu qui le savent." Ne pousse pas très loin la discussion à leur sujet et ne prends l'avis de personne à cet égard[...] Or, ils demeurèrent dans leur grotte trois cents ans, auxquels s'en ajoutèrent neuf" s18 v10-26
"C'est alors que le poisson a repris miraculeusement son chemin vers la mer.!" "Eh bien! C'est justement ce que nous cherchions!" Reprit Moïse. Et ils retournèrent sur leurs pas. Ils rencontrèrent un de nos serviteurs qui avait été touché par Notre grâce et à qui Nous avions enseigné une séance émanant de Notre part. Moïse lui dit: Puis-je te suivre pour que tu m'enseignes un peu de la sagesse à laquelle tu as été initié?-"Tu n'aurais jamais assez de patience , répondit l'inconnu, pour rester en ma compagnie, car comment pourrais-tu assister, sans manifester ta curiosité, à des choses dont tu ne saissiras pas le sens?" Moïse lui répondit: "Tu trouveras, s'il plaît à Dieu, en moi un homme toujours patient, et je ne te désobéirai point."- "Eh bien, dit le personnage, si tu me suis, ne m'interroge sur rien! Attends que je t'en parle le premier!" Ils partirent donc ensemble et montèrent à bord d'un navire, sur le flanc duquel l'inconnu s'empressa de pratiquer une brèche."Pourquoi, s'écria Moïse, y as-tu pratiqué cette brèche? Est-ce pour en noyer les passagers ? En vérité, c'est un acte abominabele que tu viens de commettre!"-"Ne t'avais-je pas dit, rétorqua l'inconnu, que tu n'aurais jamais assez de patience pour rester avec moi?"-"Ne me blâme pas trop, reprit Moïse, pour mon oubli et ne me soumets pas à une trop dure épreuve!" Puis ils reprirent ensemble leur route et firent la rencontre d'un jeune homme que l'inconnu ne tarda pas à mettre à mort. "Quoi ?, s'indigna Moïse. N'as-tu pas tué là un être innocent qui, lui, n'a tué personne? Tu viens de commettre une chose affreuse!"- Ne t'avais-je pas averti, dit l'étranger, que tu n'aurais pas assez de patience pour supporter ma compagnie?"-" Si je te questionne encore sur quoi que ce soit, dit Moïse, tu auras le droit de me priver de ta compagnie. Tu n'a été, en vérité, que trop patient avec moi!" Puis ils se remirent en route et, arrivés près d'une cité,, ils demandèrent l'hospitalité aux habitants qui la leur refusèrent. Après quoi, ils aperçurent un mur qui menaçait de s'écrouler. L'inconnu s'empressa alors de le redresser. "Tu pourrais, lui dit Moïse, si tu le voulais réclamer un salaire pour ce travail?"- "Voilà le moment venu de notre séparation, répondit l'étrange personnage. Je vais cependant t'éclairer sur la signification des choses que tu as été impatient de savoir..." s18 v64-78
Je m'en tiens, pour le moment, à ces sreuls versets. Dis-moi, stp, où est-ce qu'on peut les trouver, ou en trouver un semblant dans la Bible ?
Auteur : oko
Date : 14 avr.07, 08:36
Message : Les arabes savaient pourquoi les égyptiens pratiquer la momification. De plus ce n'est pas une exclusivité égyptienne, d'autre civilisation pratiquait aussi la momification
Le pillage des tombes des égyptiens était partiqué bien avant l'islam et mahomet a du être impréssionné par les récits sur les corps restés pratiquement intact
le pharaon d'en parle le coran est le pharaon qu'a connu Moîse et bien avant ce pharaon ont pratiquer la momification, rien d'exceptionnel
l'autre, c'est une légende chrétienne : Sept Dormants d'Éphèse
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sept_Dorma ... ph%C3%A8se
Le coran ne c'est pas contenté de reprendre les fictions de la bible, il a aussi repris les légendes qui se racontaient dans les souks avec des verssions
la chamelle des thamud ça doit être une légende locale comme il en existe partout
Auteur : Simplement moi
Date : 14 avr.07, 08:46
Message : Badri a écrit :
Bon, je te cite quelques verset et tu me dis où c'est déjà écrit dans la Bible :
"Aujourd'hui, Nous allons épargner ton corps (du Pharaon) afin que tu serves de signe à tes successeurs" s10 v92
Tu vas maintenant chercher le moindre détail ? Voyons.. sois sérieux. l'histoire de Moïse et du passage de la mer rouge est raconté in exteso dans la Bible, rien n'a été omis, les egyptiens qui étaient entrés a la suite des juifs furent noyés.
Ceci dit rien d'extraordinaire a ce que l'écrivain du Coran fasse référence aux corps des Pharaons conservés... tout le monde sait que cela se faisait en Egypte depuis des millénaires.
Ce n'est qu'un détail sans plus et qui n'a nulle importance transcendantale
Badri a écrit :
"Nous avions apporté aux Thamud qui était un vrai miracle mais ils la tuèrent injustement" s17 v59
C'est bien sans doute une des seules choses qui ne soit pas mentionné dans la Bible... les Thamud....mais qui étaient connues par les grecs et pas écrits dans la bible... car ce seraient des renseignement faux
L'existence des anciennes tribus arabes des 'Ad et des Thamud nous est connue par ce que nous en ont dit deux anciens auteurs grecs : Ptolémée et Diodore de Sicile. Aux informations dont nous disposons déjà, le Coran ajoute très peu qui puisse être considéré comme historique. De nombreuses grandes découvertes faites ces derniers temps ont complètement confirmé ce que la Bible nous dit des nations beaucoup plus anciennes de l'Égypte, de Babylone et de l’Assyrie, mais aucune découverte comparable n'a corroboré ce que dit le Coran à propos des 'Ad et des Thamud. De ce fait, les spécialistes pensent qu'il est hautement probable que ce que Muhammad a enseigné à propos de ces tribus provient des livres des Sabéens (الصّابيّون), que le Coran appelle les « Livres d'Abraham » (صُحُف إبراهيم – sourate 87, 19).[15] Il semble que, par la suite, Muhammad ait découvert que ces livres étaient des faux, et c'est pour cela que, environ quatre ans après qu'il eut affirmé être prophète, il cessa de les mentionner. Il est possible que Huud, Saleh et Shu'aib aient été des prédicateurs chrétiens qui furent rejetées par les tribus arabes auxquelles ils avaient été envoyés. Comme il n’est fait mention d’eux nulle part ailleurs, nous ne pouvons rien dire de l'époque à laquelle ils ont vécu, pour autant qu'ils aient jamais existé. Le Coran nous dit très peu de choses à leur propos.
Badri a écrit :
"Lorsque ces jeunes gens se réfugièrent dans cette caverne, ils firent cette prière: "Seigneur! Assiste-nous par un effet de Ta grâce et fais que notre conduite soit conforme à la rectitude!" ....../.....Or, ils demeurèrent dans leur grotte trois cents ans, auxquels s'en ajoutèrent neuf" s18 v10-26
La légende de la caverne est peut être non biblique mais amplement connue bien avant Mahomet !
Dans la sourate 18, 8-26, nous trouvons l'histoire des Compagnons de la Caverne. Mais l'auteur du Masadiru'l Islam [Yanabiu'l Islam – Original Sources of the Qur'an] a démontré l'origine de cette fable. Il est certain que, au « Temps de l'Ignorance », certains chrétiens très crédules et ignorants y ont cru, et c’est d’eux que les habitants de La Mecque et l'auteur de cette sourate ont appris ce conte. En effet, on retrouve cette histoire dans les ouvrages de plusieurs auteurs syriaques ainsi que dans de nombreuses légendes à propos de moines. En Europe, c'est une histoire qu'on raconte aux enfants pour les distraire. Cette fable a pris différentes formes, mais son origine a été découverte dans la légende que rapporte un auteur grec païen : Diogène Laertius, vers 200 ap. J.-C., à propos du long sommeil d'Épiménide[22] : c’était un jeune Grec païen qui dormit plusieurs années dans une caverne. Diogène Laertius cite différents auteurs grecs qui donnent des durées très différentes à la vie de ce jeune Grec.
Le petit chaperon rouge quoi.. pas de quoi fouetter un loup !
Badri a écrit :
"C'est alors que le poisson a repris miraculeusement son chemin vers la mer.!" "Eh bien! C'est justement ce que nous cherchions!" Reprit Moïse. ...../..... "Voilà le moment venu de notre séparation, répondit l'étrange personnage. Je vais cependant t'éclairer sur la signification des choses que tu as été impatient de savoir..." s18 v64-78
En effet, cette histoire est encore une invention coranique, qui ne me semble pas figurer dans la bible... l'explication est toutefois facile quand on lit la suite :
79. Pour ce qui est du bateau, il appartenait à des pauvres gens qui travaillaient en mer. Je voulais donc le rendre défectueux, car il y avait derrière eux un roi qui saisissait de force tout bateau.
80. Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu'il ne leur imposât la rébellion et la mécréance.
81. Nous avons donc voulu que leur Seigneur leur accordât en échange un autre plus pur et plus affectueux.
Endommager un bateau a raison qu'un mauvais roi voulait le prendre...
et tuer un enfant pour que les parents en aient un meilleur..
. ne sont pas des histoires que la Bible ait mit en scène.
Et contraires à l'esprit biblique et encore plus a celui de Jésus.
Ceci dit, un vrai connaisseur à fond de la Bible et de ses textes t'aurait trouvé sans doute des paraboles pouvant servir de base ou d'exemple a ce texte.
Badri a écrit :
Je m'en tiens, pour le moment, à ces sreuls versets. Dis-moi, stp, où est-ce qu'on peut les trouver, ou en trouver un semblant dans la Bible ?
Tu vas me dire que j'avais faux... mais ce ne sera pas correct !
Oui le Coran peut avoir des variantes, des rajouts et des interprétations différentes de ce qui a été écrit dans la Bible, mais pas d'histoire nouvelle au point d'être une révélation. C'est ce que je voulais dire principalement.
Moïse est un personnage biblique que le coran ne fait que s'approprier et c'est dans ce sens que tu dois comprendre ce que je disais : en dehors des fameux Thamud dont je t'ai donné quelques explications la haut et des préoccupations matrimoniales et arrangements conjugaux qui n'ont rien à faire dans un texte religieux, tout a déjà été dit.
Auteur : oko
Date : 14 avr.07, 09:07
Message : Simplement moi a écrit :
80. Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu'il ne leur imposât la rébellion et la mécréance.
je n'avait pas vu celle là, l'histoire de khidre
C'est quand même impréssionnant de faire dire ça a allah l'omnicient. Ne pouvait-il pas changer le destin de ce pauvre gamin au lieu de l'assasiné. C'est une "morale" très dangereuse, c'est de l'eugénisme qui autorise toutes les dérives
Auteur : Simplement moi
Date : 14 avr.07, 09:13
Message : oko a écrit :
je n'avait pas vu celle là, l'histoire de khidre
C'est quand même impréssionnant de faire dire ça a allah l'omnicient. Ne pouvait-il pas changer le destin de ce pauvre gamin au lieu de l'assasiné. C'est une "morale" très dangereuse, c'est de l'eugénisme qui autorise toutes les dérives
C'est bien pour cela que je dis que cela n'a rien a voir avec le message biblique et encore moins de Jésus et est encore un obscurantisme.
C'est donc logique que ce type d'histoire ne se trouve pas dans la Bible dite de cette façon dans la bible. Tout en pensant qu'un étudiant biblique serait sans aucun doute en mesure de citer des passages dont le "fond" pourrait correspondre a l'idée.
Auteur : oko
Date : 14 avr.07, 09:24
Message : Simplement moi a écrit :
C'est bien pour cela que je dis que cela n'a rien a voir avec le message biblique et encore moins de Jésus et est encore un obscurantisme.
C'est donc logique que ce type d'histoire ne se trouve pas dans la Bible dite de cette façon dans la bible. Tout en pensant qu'un étudiant biblique serait sans aucun doute en mesure de citer des passages dont le "fond" pourrait correspondre a l'idée.
Oui merci de nous avoir rappelé ces fameux verset très typique d'une religion ou la prédestinée donc l'eugénisme est central
Je viens d'ouvrir un nouveau thread sur " Zul-Qarnayn" l'Alexandre musulman. Badri sera certainement très attentif
Auteur : Aude
Date : 14 avr.07, 09:33
Message : Hello Glory,
Glory a écrit:
C’est bien évident que j’ai demandé des explications pour tel ou tel verset coranique, car justement, la Bible se doit d’être étudié ainsi, alors puisqu’habitué …
Cela signifie en clair que tu n’as pas lu le coran je te remercie de ta sincérité cela nous permettra ainsi toi et moi d’avancer.
Glory a écrit:
Mais le HIC, c’est que le coran se veut incréé ! !
Je ne comprend pas cette phrase peut tu développer svp.
Gliry a écrit:
Et moi, je te dis que c’est IMPOSSIBLE ! J’aime MON PROCHAIN, mais en aucun cas une doctrine qui rabaisse MON DIEU
Si tu aime ton procgain alors tu dois aussi respecter leur croyance dans le cas contraire je suis désolé de te dire que tu cultive l’intolérence et cela ne peut engendrer que des choses nuisibles pour ton futur.
Glory a écrit:
Si tu aurais lu et la Bible et le coran, tu aurais bien compris cela !
Comme je te l’ai dit je n’ai pas lu la bible encore moins le coran si tu étais attentive à mon message le dernier je te disais que ‘ai reçu mon enseignement de Jésus, il y a eut qussi sœur Thérèse, mère Mæie pour ne citer qu’eux.
Glory a écrit:
Tout à fait ! C’est bien une croyance du cristianisme !
Non chère Glory c’est aussi une certitude pour les croyants musulman désolé.
Non tu l’a pas dit c’est tout comme jusqu’à preuve du contraire la bible c’est le verbe et tu crois en le verbe.
Le chemin c’est le Christ, j’ai pas dis qu’Il se montre que dans le Christ !
Oui le chemin c’est notre Frère Bien Aimé Jésus Christ.
Pour toute l’humanité y compris le musulman.
Tu es comme quelqu’un qui accepte la gramaire pour s’instruire mais refuse les mathémathiques pourtant ces deux matières pour l’instrction son obligatoire.
Si tu souhaite t'instruire va au message le sens de l'existence.
Aude
Je vous salue bien bas
Auteur : Glory
Date : 14 avr.07, 10:35
Message : Aude a écrit :
Cela signifie en clair que tu n’as pas lu le coran je te remercie de ta sincérité cela nous permettra ainsi toi et moi d’avancer.
J'aimerais bien savoir OÙ tu vois que j'ai écris ne pas avoir lu le coran???
Aude a écrit :
Je ne comprend pas cette phrase peut tu développer svp.
Le coran se veut intemporel et donc tous ordres de Dieu est bon pour toutes époques! Et le coran se veut clair.
Aude a écrit :Si tu aime ton procgain alors tu dois aussi respecter leur croyance dans le cas contraire je suis désolé de te dire que tu cultive l’intolérence et cela ne peut engendrer que des choses nuisibles pour ton futur.
Non! C'est pas possible! Je ne peux respecter une doctrine qui rabaisse mon Dieu! Appel cela comme tu voudras!
Mais ce que tu dis n'as aucun sens! C'est comme de dire que j'aime mon prochain avec toutes ses actions, d'aimer toutes ses qualités
et aussi ses défauts! D'aimer l'Homme
et son péché! C'est tout simplement impossible!
Et les sectes, tu les respectes?? Tu respectes TOUS les cultes??!
Aude a écrit :Comme je te l’ai dit je n’ai pas lu la bible encore moins le coran si tu étais attentive à mon message le dernier je te disais que ‘ai reçu mon enseignement de Jésus, il y a eut qussi sœur Thérèse, mère Mæie pour ne citer qu’eux.
Et si tu aurais été attentive, j'ai bien écris "SI tu AURAIS LU" et donc, j'ai bien compris que tu n'as PAS LU ni un ni l'autre. Et pour cause, je ne comprends pas pourquoi tu cherches à me contredire si justement tu n'as pas lu les Livres Sacrés des deux religions concernées?? Et en plus, comment tu prétends connaître ces Livres sans avoir lu?? Et même de dire, la Bible c'est ceci et le Coran c'est cela??
Aude a écrit :Non chère Glory c’est aussi une certitude pour les croyants musulman désolé.
Et bien non!
Dans l'islam, le non-musulman est nommé
MÉCRÉANT et il est détesté par Allah!
Dans le coran, livre que tu respectes sans l'avoir lu, menaces et punis tous les mécréants du feu éternel et des pires ingomnies pour l'éternité!!
Alors, désolé, mais ce n'est pas une croyance islamique que de croire que l'on puisse voir Dieu dans
CHAQUE êtres humains,
peu importe ses croyances!
Aude a écrit :Non tu l’a pas dit c’est tout comme jusqu’à preuve du contraire la bible c’est le verbe et tu crois en le verbe.
J'ai pas dis quoi au juste??
Exact!
Aude a écrit :Tu es comme quelqu’un qui accepte la gramaire pour s’instruire mais refuse les mathémathiques pourtant ces deux matières pour l’instrction son obligatoire.
Soit tu es un Chrétien, soit tu est un Musulman..tu ne peux être les deux, car justement les doctrines se contredisent!
A+
Auteur : Aude
Date : 14 avr.07, 22:57
Message : Bonjour Glory,
La première règle de la notion que tu rejette c'est l'ABC du respect saluer
ton interlucteur je te rassure cela ne t'engage à rien.
Glory a écrit:
C’est bien évident que j’ai demandé des explications pour tel ou tel verset coranique, car justement, la Bible se doit d’être étudié ainsi, alors puisqu’habitué …
J'aimerais bien savoir OÙ tu vois que j'ai écris ne pas avoir lu le coran???
C’est dans ce genre d’explications que tu demande pour comprendre les versets coraniques.
Ce que je tente vainement depuis mon premier message c’est de te faire ressentir que tu es entrain de te fourvoyer par ton cheminement tu te dérige vers une impasse qui ne perdrera que toi. C’est cela qui m’atriste enfin chacun est son libre arbitre.
Glory a écrit:
Non! C'est pas possible! Je ne peux respecter une doctrine qui rabaisse mon Dieu! Appel cela comme tu voudras!
Mais ce que tu dis n'as aucun sens! C'est comme de dire que j'aime mon prochain avec toutes ses actions, d'aimer toutes ses qualités et aussi ses défauts! D'aimer l'Homme et son péché! C'est tout simplement impossible!
Et les sectes, tu les respectes?? Tu respectes TOUS les cultes??!
Ne crois pas que je sois insensible car je comprend parfaitement ton amertume tu la laisse réflichir à ta place car la première notion de Jésus qu'il nous apprend c'est de ne pas répondre celui qui te gifle, la joue gauche ect.... Que fait tu de cet enseignement
Au contraire chère Glory la première notion que chaque unité corporelle doit acquérir c’est cette notion que tu rejette, que tu piétine. Ne t’inquiète pas pour Dieu il est sufisament assez grand pour se défendre tout seul ce n’est pas cela qu’il attend de toi avec Amour.
Il attend de toi que tu fasse ton choix d’être ou de ne pas être. Pour t’aider à être il te donne des recommandations qui ne peuvent être igniorés pascque que Glory les refuse c’est ton être que tu refuse
par ce choix tu n’est plus en accord avec la première règle céleste et donc pas en Dieu
Donc le souffle qui est en toi que l’unité corporelle nomme sans chercher à le comprendre énergie engendrera une difformité et non un être tu pige maintenant ou c’est encore difficile pour ta petite tête.
Comme je te l’ai dit si tu veux véritablement avancer dans ton cheminement alors retrouve moi dans le message de le sens de l’existence
je suis sur que là nous pourrons avancer car à continuer dans cette fênetre ont va continuer des messages futiles inintéressant et pour finir faire comme les autres qui prennent un plaisir de se trouver sur ce forum juste pour le plaisir de ‘en mettre plein la figure.
Avec Dieu au centre c’est déplorable.
Aude
Je vous salue bien bas
Auteur : nerjes
Date : 15 avr.07, 02:14
Message : latino95 a écrit :
exactement , facile de denigrer la bible en détournant des versets ... pour parler de prostutition par exemple , mais que peux t'on dire d'un " prophete" qui a depuclé une fille qui avais 9 ans sachant que c'est un fait prouvé !!!! ce meme prophete dont beaucoup aimerai etre l'exemple ...
au lieu de vouloir cassé du chretien on devrais se poser des question sur le super exemple de l'Homme criminel et *** phile ... qui as ramené la religion de paix et d'amour .
bravo les défenseurs de l'enfance mal traitée
permettez moi d'applaudir un instant
pour votre information cette femme (aicha mère des croyants) aimait beacoup le prophète amour avec jalousie
et si elle etait parmis nous c'est elle qui allait prendre la défense du prophète
peut on aimer son agresseur bizzar n'est-ce pas
et cet amour etait réciproque le prophète est décédé entre les bras de aicha sa bien aimée
mais vous ete tellement superficiels vos petites cervelles ne peuvent pas aller dans la profondeur des choses
vous connaissez les histoires de l'incestes commis par certains prophètes vous voyez c'est le meme esprit maladif qui a ecrit la bible
Auteur : Glory
Date : 15 avr.07, 02:23
Message : BONJOUR Aude! ( Je ne savais pas que tu y voyais un non-respect,
dans un forum!!)
Ma
petite tête (tu as bien beau me saluer, mais là tu vois, ce genre de respect j'en ai pas de besoin, car je ne savais pas que "petite tête" faisait parti de l'ABC du respect du prochain?!) te dis de
LIRE et la Bible et le Coran!
Ensuite tu pourras venir dire ce que tu voudras et même, peut-être, arrêter de vouloir imposer TA vision de voir les choses SANS
compréhension des TEXTES!
Car vraiment, tu n'arrives pas à faire
la différence entre
LA PERSONNE et LA DOCTRINE!!
Et ce n'est pas une question de donner sa joue gauche. Je respecte toute personne qui pratique tel ou tel religion, mais je n'ai pas à respecter une doctrine auquel JE NE CROIS PAS et surtout qui
ME RABAISSE DANS MES CROYANCES!!!
A+
Auteur : Aude
Date : 15 avr.07, 02:42
Message : Chère Glory,
BONJOUR Aude! ( Je ne savais pas que tu y voyais un non-respect, dans un forum!!)
Depuis quand un forum est une zone de non droit???
Ma petite tête (tu as bien beau me saluer, mais là tu vois, ce genre de respect j'en ai pas de besoin, car je ne savais pas que "petite tête" faisait parti de l'ABC du respect du prochain?!) te dis de LIRE et la Bible et le Coran!
Ensuite tu pourras venir dire ce que tu voudras et même, peut-être, arrêter de vouloir imposer TA vision de voir les choses SANS compréhension des TEXTES!
Car vraiment, tu n'arrives pas à faire la différence entre LA PERSONNE et LA DOCTRINE!!
Et ce n'est pas une question de donner sa joue gauche. Je respecte toute personne qui pratique tel ou tel religion, mais je n'ai pas à respecter une doctrine auquel JE NE CROIS PAS et surtout qui ME RABAISSE DANS MES CROYANCES!!!
Je suis désolé de ne pas pouvoir être en mesure de te venir en aide car tu es dans une phase de réglement de compte avec toi même.
Je ne peux que faire le vooeu que tu y parvienne.
A+
_
Non en ce qui me concerne je suis contre les message stérile ou négatif qui ne me sauront pas dans le temps profitable à continuer dans cette voie.
Aude
Je vous salue bien bas
Auteur : Glory
Date : 15 avr.07, 03:01
Message : Aude a écrit :
Je suis désolé de ne pas pouvoir être en
mesure de te venir en aide car
tu es dans une phase de réglement de compte avec toi même.
Je ne peux que faire le vooeu que tu y parvienne.
_
Non en ce qui me concerne je suis contre les message stérile ou négatif qui ne me sauront pas dans le temps profitable à continuer dans cette voie.
Elle est bien bonne celle là! Traiter qqun de "
petite tête" ensuite faire l'innocente en disant que c'est des messages stériles ET négatifs! Ça vole bien bas!
Non seulement tu insultes et joue à
madame je sais tous, mais tu juges également!! Je crois que tu devrais revoir
l'ABC de ton manuel de respect ou plutôt les enseignements du Christ, auquel
tu crois bien connaître!
Sans rancune!
Et quand même,
A+! Auteur : D1EU en personne
Date : 15 avr.07, 05:03
Message : nerjes a écrit :
bravo les défenseurs de l'enfance mal traitée
permettez moi d'applaudir un instant
pour votre information cette femme (aicha mère des croyants) aimait beacoup le prophète amour avec jalousie
et si elle etait parmis nous c'est elle qui allait prendre la défense du prophète
peut on aimer son agresseur bizzar n'est-ce pas
et cet amour etait réciproque le prophète est décédé entre les bras de aicha sa bien aimée
mais vous ete tellement superficiels vos petites cervelles ne peuvent pas aller dans la profondeur des choses
vous connaissez les histoires de l'incestes commis par certains prophètes vous voyez c'est le meme esprit maladif qui a ecrit la bible
Donc si ta fille de 9 ans est follement amoureuse d'un vieux pédophile de 54 ans, tu vas la laisser se faire déflorer ?
Auteur : Simplement moi
Date : 15 avr.07, 05:05
Message : nerjes a écrit :
bravo les défenseurs de l'enfance mal traitée
permettez moi d'applaudir un instant
pour votre information cette femme (aicha mère des croyants) aimait beacoup le prophète amour avec jalousie
et si elle etait parmis nous c'est elle qui allait prendre la défense du prophète
peut on aimer son agresseur bizzar n'est-ce pas
Rien d'étrange à cela, rien d'extraordinaire, on a vu des otages défendre leurs kidnapeurs aussi, on appelle cela le syndrome de Stockolm.
nerjes a écrit :
et cet amour etait réciproque le prophète est décédé entre les bras de aicha sa bien aimée
mais vous ete tellement superficiels vos petites cervelles ne peuvent pas aller dans la profondeur des choses
Et en quoi cela change la donne ? Une petite fille choyée aime son tonton, son papa, son grand père... pas de problème... et si c'est le seul homme qu'elle ait connu elle aime son mari, même si au début cela n'a pas du être tout rose.
Quelle solution avait elle d'autre ?
Par ailleurs, le prophète en avait déjà révé avant... alors normal qu'il aime son épouse la plus jeune... passons sur les détails.
nerjes a écrit :vous connaissez les histoires de l'incestes commis par certains prophètes vous voyez c'est le meme esprit maladif qui a ecrit la bible
C'est en effet écrit en toutes lettres dans la bible et personne ne cherche a trouver des explications biscornues a ces actes style "ce n'étaient pas ses filles" dans le cas de Lot par exemple, comme vous vous faites pour cacher le fait qu'une gamine de 9 ans ait eu des relations sexuelles avec un homme pouvant être son grand père.
Une preuve de plus qu'elle -la Bible -n'a pas été trafiquée comme vous le prétendez...
PS : j'oubliais, personne non plus juif ou chrétien ne prend pour exemple les filles de Lot ou Lot lui même pour commettre des actes d'inceste alors que par contre "le plus beau des modèles pour l'homme" a créé des suiveurs dans les mariages avec des petites filles, c'est de notoriété publique.
Auteur : Willy35
Date : 15 avr.07, 09:32
Message : nerjes a écrit :le prophète mohamed a apporter un message divin au monde entier
est ce que au moins vous l'avez lu si oui donnez vos opinions
J'ai lu le Coran. Erreur d'embryologie, le sperme est produit entre les lombes et les côtes, les juifs qui croient que Dieu a un fils, Marie ferait parti de la trinité, les fourmis qui parlent, le ciel est solide, etc... autant d'erreurs et d'absurdités qui prouvent que le coran n'a rien de divin. Sans compter l'horrible syntaxe grammaticale niveau CM2 qui nous donne du mal à la compréhension de texte. Rien qu'à lire les premières sourates, [modo][Attention! propos déplacés].RED[/modo]
Auteur : Badri
Date : 15 avr.07, 10:29
Message : oko a écrit :Les arabes savaient pourquoi les égyptiens pratiquer la momification. De plus ce n'est pas une exclusivité égyptienne, d'autre civilisation pratiquait aussi la momification
Le problème n'est pas la momification. C'est le sauvetage du corps du Pharaon, son rejet par la mer, annoncé par le Coran. Et cette révélation n'existe pas dans la Bible. Et vous dites que le Coran serait un plagiat de la Bible. Je veux vous prouver la fausseté de vos allégations. Momification ou pas là n'est pas le problème.
la chamelle des thamud ça doit être une légende locale comme il en existe partout
C'est une vérité, et le peuple de Thamud a réellement existé dans l'histoire. Les historiens G.Muscati et P. Hitti en ont longuement parlé. Quand on vous apporte la preuve que le Coran a annoncé des vérités qui ne se trouvent pas dans la Bible, vous vous retranchez derrière des accusations puériles et sans fonement, du genre "une légende". C'est pour le moins honteux de votre part.
Auteur : Badri
Date : 15 avr.07, 10:47
Message : Willy35 a écrit :
J'ai lu le Coran. Erreur d'embryologie, le sperme est produit entre les lombes et les côtes, les juifs qui croient que Dieu a un fils, Marie ferait parti de la trinité, les fourmis qui parlent, le ciel est solide, etc... autant d'erreurs et d'absurdités qui prouvent que le coran n'a rien de divin. Sans compter l'horrible syntaxe grammaticale niveau CM2 qui nous donne du mal à la compréhension de texte. Rien qu'à lire les premières sourates, [modo][Attention! propos déplacés].RED[/modo]
Pas d'erreurs d'embryologie, le Coran décrit avec précision les phases du développement de l'embryon depuis la goutte du sperme jusqu'à la formation du foetus puis la naissance de l'enfant. Des spécialistes de la médecine et de l'embryologie l'ont scientiifiquement attesté. Quant à la grammaire, c'est du noble Coran que les régles de la grammaire ont été apprises. Dès la révélation des premiers versets du Coran, les champions de posésie et de la prose, les ténors de la rhétorique ont baissé les bras. Les 7 poèmes suspendus à la Ka'ba furent descendus, ne pouvant résister à la beauté du discours coranique.
Bref, tu parles ainsi parce que ton cerveau et ton coeur sont verrouillés :
" Nous mettons des voiles sur leurs coeurs et Nous les rendons durs d'oreille, afin qu'ils n'en saisissent pas le sens" s6 v25
Auteur : Simplement moi
Date : 15 avr.07, 10:50
Message : Badri a écrit :
Le problème n'est pas la momification. C'est le sauvetage du corps du Pharaon, son rejet par la mer, annoncé par le Coran.
Et où vois tu que ce soit vrai ? Quel est le pharaon qui a poursuivi Moïse ? Serait il mort noyé ? Qui l'a dit ? Où est son corps ?
Car que je sache... cela reste a découvrir
Surtout qu'il semble bien que toute cette aventure de Moïse ait très très peu pour ne dire aucune preuve archéologique !
Badri a écrit :
C'est pour le moins honteux de votre part.
Bon jusqu'à présent sauf un détail de momie, un autre de chamelle et une légende largement connue dans toute la région pas de choses de réelle valeur dites dans le Coran qui n'aient été dites dans la Bible.
Tu devrais pouvoir trouver mieux que cela non ?
Auteur : Simplement moi
Date : 15 avr.07, 10:54
Message : Badri a écrit :..../....Des spécialistes de la médecine et de l'embryologie l'ont scientiifiquement attesté.
Il faudrait que tu cites de quelle façon, où et à quelle occasion et comment se fait il que depuis une quinzaine d'années plus personne non "islamique" n'ait pu que reprendre que les quelques pseudo "attestations" auxquelles tu te réfères.
Auteur : oko
Date : 15 avr.07, 10:59
Message : Badri a écrit :
Le problème n'est pas la momification. C'est le sauvetage du corps du Pharaon, son rejet par la mer, annoncé par le Coran. Et cette révélation n'existe pas dans la Bible. Et vous dites que le Coran serait un plagiat de la Bible. Je veux vous prouver la fausseté de vos allégations. Momification ou pas là n'est pas le problème.
La bible aussi dit que les égyptiens ont été rejetés de la mer !!!!
Bucaille est spécialiste des best-sellers pour musulmans et grand ami du roi des saouds devant l'éternel ne fait que profiter de votre naïvete et votre ignorance. Ayez au moins l'intelligence de vérifier ce qu'il dit
En ce jour, l'Éternel délivra Israël de la main des Égyptiens; et Israël vit
SUR LE RIVAGE de la mer LES EGYPTIENS qui étaient morts. Exode 14:30
Auteur : Badri
Date : 15 avr.07, 11:06
Message : Et où vois tu que ce soit vrai ? Quel est le pharaon qui a poursuivi Moïse ? Serait il mort noyé ? Qui l'a dit ? Où est son corps ?
Si tu n'es pas au courant des événements, y compris ceux qui ont fait un tabac et occupé les premières pages de la presse mondiale, il m'est difficile de débattre avec toi. La momie contient des traces de sel marin et des sequelles de noyade.
Bon jusqu'à présent sauf un détail de momie, un autre de chamelle et une légende largement connue dans toute la région pas de choses de réelle valeur dites dans le Coran qui n'aient été dites dans la Bible.
Je t'ai donné des exemples de versets, j'attends ta réponse.
Tu devrais pouvoir trouver mieux que cela non ?
C'est le cas de tout le Coran. Si tu es prêt, je le posterai par morceaux de A à Z, à condition que tu reconnaisses la vérité et que tu cesses cet entêtement dans le faux.
Auteur : Badri
Date : 15 avr.07, 11:16
Message : La bible aussi dit que les égyptiens ont été rejetés de la mer !!!!
Le Coran parle du corps du Pharaon, pas des égyptiens.
Auteur : Simplement moi
Date : 15 avr.07, 11:18
Message : Badri a écrit :
Si tu n'es pas au courant des événements, y compris ceux qui ont fait un tabac et occupé les premières pages de la presse mondiale, il m'est difficile de débattre avec toi. La momie contient des traces de sel marin et des sequelles de noyade.
Sois gentil, redonne nous les liens vers ce grand tappage médiatique. Merci.
Badri a écrit :
Je t'ai donné des exemples de versets, j'attends ta réponse.
Et je t'ai répondu que ce ne sont pas deux versets non copiés intégralement dans la Bible qui font que l'histoire de Moïse n'y figure pas.
Rien de réellement original d'important si tu préfères dogmatiquement ou religieusement parlant n'a été dit dans le Coran qui n'existe pas dans la Bible. Des détails, oui, sans aucun doute, puisque il fallait bien que le texte ait des allures de différence.
Badri a écrit :
C'est le cas de tout le Coran. Si tu es prêt, je le posterai par morceaux de A à Z, à condition que tu reconnaisses la vérité et que tu cesses cet entêtement dans le faux.
Continue, tu verras que tout a déjà été dit.
Auteur : Badri
Date : 15 avr.07, 11:31
Message : Il faudrait que tu cites de quelle façon, où et à quelle occasion et comment se fait il que depuis une quinzaine d'années plus personne non "islamique" n'ait pu que reprendre que les quelques pseudo "attestations" auxquelles tu te réfères.
En plus de Maurice Bucaille et une multitude de médecins de tous bords et de toutes confessions, le professeur Marchal Johnson, chef du service de chirurgie et directeur de l’institut Daniel à l’université Thomas Jeferson à Philadelphie aux U.S.A, affirme devant un parterre de savants : « Le Coran, en fait, a explicité les phases extérieures, mais insiste également sur les phases que connaît l’embryon à l’intérieur, au cours de sa création et de son évolution. Il confirme les propriétés essentielles auxquelles les savants contemporains ont accédé récemment. »
Auteur : Simplement moi
Date : 15 avr.07, 11:39
Message : Badri a écrit :
En plus de Maurice Bucaille et une multitude de médecins de tous bords et de toutes confessions, le professeur Marchal Johnson, chef du service de chirurgie et directeur de l’institut Daniel à l’université Thomas Jeferson à Philadelphie aux U.S.A, affirme devant un parterre de savants : « Le Coran, en fait, a explicité les phases extérieures, mais insiste également sur les phases que connaît l’embryon à l’intérieur, au cours de sa création et de son évolution. Il confirme les propriétés essentielles auxquelles les savants contemporains ont accédé récemment. »
Tu ne réponds pas a ma question, quand, comment et à quelle occasion et le lien ? merci
Auteur : Simplement moi
Date : 15 avr.07, 11:52
Message : Simplement moi a écrit :Tu ne réponds pas a ma question, quand, comment et à quelle occasion et le lien ? merci
Tiens j'ai trouvé
E. Marshall Johnson
Professeur et président du département d’anatomie et de développement biologique, il est également directeur de l’institut Daniel Baugh, à l’université Thomas Jefferson, Philadelphie, Pennsylvanie, aux Etats- Unis.
Président fondateur de l’institut de recherches en tératologie, il est Auteur de plus de 200 publications. Au cours de la 7 éme conférence de médecine qui s’est tenue en Arabie Saoudite organisée en 1982, il a commencé à s’intéresser aux miracles scientifiques tels qu’ils sont révélés dans le Coran, à l’invitation du comité de spécialistes chargés d’interpréter le Coran et les hadiths.
1982.... a Jeddah... invité... merci... c'est très crédible.
Rien de nouveau depuis ? Pas d'autre éminent savant biologiste ?
Toujours le même texte tiré de la même réunion d'invités a jeddah... depuis...
25 ANS ???????
Tiens c'est en anglais, mais les traducteurs autototomatiques sont un miracle quand il s'agit de traduction si tu en as besoin
http://www.mukto-mona.com/Articles/avij ... iracle.htm Auteur : Badri
Date : 15 avr.07, 12:14
Message : Simplement moi a écrit :
Tu ne réponds pas a ma question, quand, comment et à quelle occasion et le lien ? merci
Parce qu'il n'y a rien à ajouter à une vérité aussi évidente et plusieurs fois prouvée.
Auteur : Simplement moi
Date : 15 avr.07, 20:32
Message : Badri a écrit :
Parce qu'il n'y a rien à ajouter à une vérité aussi évidente et plusieurs fois prouvée.
Parceque tu ne sais pas quoi répondre dis plutôt
Prouvée ? Il faudrait encore le prouver.. que cela a été prouvé
Auteur : oko
Date : 15 avr.07, 21:13
Message : Badri a écrit :
Le Coran parle du corps du Pharaon, pas des égyptiens.
Et alors le pharaon était égyptien non !
De toutes les manières pour les juifs le pharaon n'est pas mort ce jour là. Il observait son armée se faire submerger par les flots bien a l'abri sur le bord de la mer en haut d'une colline. N'as-tu pas vu le film les dix commandements ? bucaille lui l'a vu ! Le réalisateur de ce film ne s'est pas inspiré du coran, il s'est inspiré de la thora et du talmud, les deux sont antérieurs au coran
Le coran prend le pharaon pour un imbécile, il nous dit qu'un monarque comme le pharaon prend le risque d'aller se jeter dans une mer coupée en deux !!!! Alors qu'il a de "la chair a canon" a volonté
Ce n'est pas en lisant 1000 fois le même livre qu'on devient savant, c'est en lisant 1000 livres différents. Bucaille lui sait que les musulmans lisent toujours le même livre
D'ailleurs tu devrais lire le talmud (commentaires rabbiniques), tu t'apercevras que beaucoup de ces commentaires sont devenus des versets incréés du coran
Le plagiat n'est pas une reprise mot a mot d'un texte, ça c'est la définition de copiste
Et comme le dit si bien "simplement moi", il fallait bien que le texte ait des allures de différence. Ça c'est la définition d'un plagiat
D'ailleurs cette accusation ne date pas d'hier :
An-Nahl - 16.103. Et Nous savons parfaitement qu'ils disent : “Ce n'est qu'un être humain qui lui enseigne (le Coran)”. Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère [non arabe], et celle-ci est une langue arabe bien claire.
Il faut dire que l'argumentation n'est pas sérieuse, les traducteurs ça existe depuis l'antiquité, mahomet parlait sans aucun doute d'autres langues que l'arabe puisqu'il était caravanier et commerçait avec les pays voisins et les étrangers qui étaient en arabie parlaient eux aussi l'arabe
Ce verset n'est pas digne d'un dieu omniscient, il porte la signature d'un homme qui est à cours d'arguments
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 15 avr.07, 23:06
Message : oko a écrit :
Et alors le pharaon était égyptien non !
De toutes les manières pour les juifs le pharaon n'est pas mort ce jour là. Il observait son armée se faire submerger par les flots bien a l'abri sur le bord de la mer en haut d'une colline. N'as-tu pas vu le film les dix commandements ? bucaille lui l'a vu ! Le réalisateur de ce film ne s'est pas inspiré du coran, il s'est inspiré de la thora et du talmud, les deux sont antérieurs au coran
Le coran prend le pharaon pour un imbécile, il nous dit qu'un monarque comme le pharaon prend le risque d'aller se jeter dans une mer coupée en deux !!!! Alors qu'il a de "la chair a canon" a volonté
Ce n'est pas en lisant 1000 fois le même livre qu'on devient savant, c'est en lisant 1000 livres différents. Bucaille lui sait que les musulmans lisent toujours le même livre
D'ailleurs tu devrais lire le talmud (commentaires rabbiniques), tu t'apercevras que beaucoup de ces commentaires sont devenus des versets incréés du coran
Le plagiat n'est pas une reprise mot a mot d'un texte, ça c'est la définition de copiste
Et comme le dit si bien "simplement moi", il fallait bien que le texte ait des allures de différence. Ça c'est la définition d'un plagiat
D'ailleurs cette accusation ne date pas d'hier :
An-Nahl - 16.103. Et Nous savons parfaitement qu'ils disent : “Ce n'est qu'un être humain qui lui enseigne (le Coran)”. Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère [non arabe], et celle-ci est une langue arabe bien claire.
Il faut dire que l'argumentation n'est pas sérieuse, les traducteurs ça existe depuis l'antiquité, mahomet parlait sans aucun doute d'autres langues que l'arabe puisqu'il était caravanier et commerçait avec les pays voisins et les étrangers qui étaient en arabie parlaient eux aussi l'arabe
Ce verset n'est pas digne d'un dieu omniscient, il porte la signature d'un homme qui est à cours d'arguments
un traducteur qui devait toujours se présenter au prophète en même temps qu'à l'érudit, en se réunissant à chaque fois en des endroits diiférents à des moments différents: tout bonnement irréalisable, encore moins tangible que l'hypothèse précédente:
N'oublier pas: le but du coran, n'est pas de convaincre les incrédubles, puisqu'il veut précisément les égarer!
At-Tur - 52.33. Ou bien ils disent : “Il l'a inventé lui-même ? ” Non... mais ils ne croient pas. Auteur : Willy35
Date : 15 avr.07, 23:18
Message : Badri a écrit :Pas d'erreurs d'embryologie, le Coran décrit avec précision les phases du développement de l'embryon depuis la goutte du sperme jusqu'à la formation du foetus puis la naissance de l'enfant. Des spécialistes de la médecine et de l'embryologie l'ont scientiifiquement attesté.
Bien sûr dans le monde arabe, il n'y a pas d'erreur d'embryologie puisqu'ils sont encore au moyen âge.
Il suffit de regarder les photos du dévellopement d'un embryon et le comparer au texte coranique pour voir que le coran est totalement dans l'erreur.
Les os qui se dévelloppent avant la chair, c'est vraiment n'importe quoi.
Badri a écrit :Quant à la grammaire, c'est du noble Coran que les régles de la grammaire ont été apprises. Dès la révélation des premiers versets du Coran, les champions de posésie et de la prose, les ténors de la rhétorique ont baissé les bras. Les 7 poèmes suspendus à la Ka'ba furent descendus, ne pouvant résister à la beauté du discours coranique.
Du grand n'importe quoi, la grammaire arabe ainsi que les voyelles arabe sont venues après le coran.
Auteur : K2R
Date : 16 avr.07, 00:21
Message : Willy35 a écrit :
Bien sûr dans le monde arabe, il n'y a pas d'erreur d'embryologie puisqu'ils sont encore au moyen âge.
Il suffit de regarder les photos du dévellopement d'un embryon et le comparer au texte coranique pour voir que
le coran est totalement dans l'erreur.Les os qui se dévelloppent avant la chair, c'est vraiment n'importe quoi.
Lorsque le spermatozoïde s'unit à l'ovule, les caractéristiques sexuelles du bébé à naître sont déjà présentes. Cette cellule unique, appelée "zygote", commencera instantanément à se reproduire en se divisant, pour devenir ensuite un "morceau de chair", appelé embryon. Nul ne peut, bien entendu, observer cela autrement qu'à l'aide d'un microscope.
Toutefois, le développement de l'embryon n'a pas lieu dans un espace vide. Il s'accroche à l'utérus tel une plante s'enracinant dans le sol. Grâce à ce lien avec la mère, l'embryon peut recevoir les substances essentielles à son développement.
C'est là qu'apparaît un autre miracle très important du Coran. En parlant de l'embryon qui se développe dans l'utérus de la mère, Dieu emploie dans le Coran le mot alaq (adhérence) :
Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé, créé l'être humain d'un 'alaq. Lis, car ton Seigneur est le Très-Généreux… (Coran, 96 : 1-3)
Le sens du mot
alaq en arabe est "quelque chose qui s'accroche". Ce mot est utilisé littéralement pour décrire les sangsues lorsqu'elles s'accrochent sur un corps pour en sucer le sang.
Ce n'est certainement pas un hasard qu'un mot si approprié soit utilisé pour décrire le mode de fixation de l'embryon dans l'utérus, à savoir la nidation. Cela prouve une fois de plus que
le Coran est une révélation de Dieu, le Seigneur des mondes.
Les muscles qui enveloppent les os
Un autre élément important contenu dans les versets du Coran concerne les étapes du développement d'un être humain dans l'utérus. Les versets indiquent qu'on assiste d'abord au développement des os de l'embryon, puis à la formation des muscles qui enveloppent l'ossature.
Ensuite Nous en avons fait une goutte de semence dans un réceptacle sûr, puis Nous avons créé de la goutte de semence une adhérence, puis Nous avons créé de l'adhérence un morceau mâché, puis Nous avons créé du morceau mâché des os puis Nous avons revêtu les os de chair ; ensuite Nous en avons produit un autre être : béni soit Dieu, le Meilleur des créateurs ! (Coran, 23 : 14)
L'embryologie est une discipline scientifique qui étudie le développement de l'embryon dans l'utérus. Jusqu'à très récemment les embryologistes pensaient que le développement des os et des muscles était concomitant. Mais des recherches plus poussées réalisées grâce aux progrès de la technologie ont établi que la révélation coranique relative à ce sujet est juste dans ses moindres détails.
Les os du bébé en phase finale de développement utérin sont enveloppés de chair durant une étape particulière, exactement comme le stipule le Coran.
Ces examens au niveau microscopique ont montré que le développement à l'intérieur de l'utérus maternel se fait exactement de la manière décrite dans ces versets. D'abord, le tissu cartilagineux de l'embryon s'ossifie. Puis les cellules musculaires sélectionnées à partir d'un tissu spécifique s'assemblent et enveloppent les os.
Cet événement est décrit dans une publication scientifique nommée
Developing Human en ces termes :
…
La forme du squelette détermine l'apparence générale de l'embryon au cours de la 7ème semaine, Les muscles ne se développent pas au même moment mais juste après. Les cellules musculaires prennent position dans le milieu environnant les os, sur tout le corps puis enveloppent les os. Ainsi les muscles prennent les formes et les structures bien connues. La phase d'enveloppement des os par les muscles a lieu durant la 8ème semaine.
Bref, les étapes du développement humain décrites dans le Coran concordent parfaitement avec les découvertes de l'embryologie moderne à moins que les bédouins barbares disposaient de microscopes il y a 1400ans...
Auteur : Prophète
Date : 16 avr.07, 00:23
Message : Willy35 a écrit :
Du grand n'importe quoi, la grammaire arabe ainsi que les voyelles arabe sont venues après le coran.
Auteur : Badri
Date : 16 avr.07, 00:31
Message : Simplement moi a écrit :
Tiens j'ai trouvé
1982.... a Jeddah... invité... merci... c'est très crédible.
Rien de nouveau depuis ? Pas d'autre éminent savant biologiste ?
Toujours le même texte tiré de la même réunion d'invités a jeddah... depuis...
25 ANS ???????
Tiens c'est en anglais, mais les traducteurs autototomatiques sont un miracle quand il s'agit de traduction si tu en as besoin
http://www.mukto-mona.com/Articles/avij ... iracle.htm
C'est ridicule le texte contenu dans ce lien. On se demande si le Coran est un livre de science, alors quelle branche de science ? Il est bien évident que le Coran n'est pas un Livre de science, c'est beaucoup plus que cela. Le Coran est la Parole de Dieu, un miracle permanent, une encyclopédie, une lumière, une Grâce perpétuelle, la Voie droite, la Vérité, l'expression de la Vérité, une guidance, une miséricorde, un Remède pour tous les maux réels et inimaginables. Telle est la définition du Coran, n'en déplaise aux mécréants.
Auteur : Badri
Date : 16 avr.07, 00:37
Message :
Des dizaines de savants ont prouvé la véracité du Coran. Mais nous, musulmans, sommes convaincus par la seule Parole du Coran. Nous n'avons nullement besoin de preuve. Et la Bible, a-t-elle été prouvée ? Et quoi ?
Auteur : oko
Date : 16 avr.07, 00:47
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
N'oublier pas: le but du coran, n'est pas de convaincre les incrédubles, puisqu'il veut précisément les égarer!
Drôle de morale et drôle de religion !!!
chez les chrétiens c'est satan qui égare...
Mais il est vrai qu'allah est un dieu qui thésaurise les péchés pour l'inquisition du jugement dernier.
Auteur : Prophète
Date : 16 avr.07, 00:49
Message : Badri a écrit :
Des dizaines de savants ont prouvé la véracité du Coran. Mais nous, musulmans, sommes convaincus par la seule Parole du Coran. Nous n'avons nullement besoin de preuve. Et la Bible, a-t-elle été prouvée ? Et quoi ?
1) il n'y a pas de savant en islam (aucun prix nobel)
2) la religion ne se prouve pas (relève de la foi)
Auteur : Libremax
Date : 16 avr.07, 00:58
Message : MODERATION
LE SUJET EST :
Avez-vous lu le message divin de Mohamed ?
RECENTREZ VOUS SUR LE SUJET SVP
Auteur : mickael__keul
Date : 16 avr.07, 01:58
Message : il n'y a pas de message divin ! c'est pour ca que ce sujet part en sucette
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 16 avr.07, 03:05
Message : oko a écrit :
Drôle de morale et drôle de religion !!!
chez les chrétiens c'est satan qui égare...
Mais il est vrai qu'allah est un dieu qui thésaurise les péchés pour l'inquisition du jugement dernier.
Il n'appartient qu'à vous de croire:
et si vous croyez, c'est un bien meilleur pour vous , si vous saviez...
At-Tauba - 9.35. le jour où (ces trésors) seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, front, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez.” Auteur : Prophète
Date : 16 avr.07, 03:10
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
si vous saviez...
Justement, c'est parce qu'on sait qu'on ne sera jamais musulman.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 16 avr.07, 03:13
Message : [HORS SUJET] Libremax
Auteur : Prophète
Date : 16 avr.07, 03:25
Message : [HORS SUJET] Libremax
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 16 avr.07, 03:32
Message : [HORS SUJET] Libremax
LE SUJET EST
Avez-vous lu le message divin de Mohamed ?
Auteur : Salah
Date : 16 avr.07, 04:18
Message : Pour croire qu'il est formidable (le coran), il ne faut avoir lu que celui là.
Lorsqu-ont cherche la vérité ont commence par lire les premiers livres ( bien sur sans préjugé,et sans politique) avec sincéritée, a partir de la, ont peut voir s'il manque quelque chose ou pas.
Il ne manque rien a la Bible, tout-y est et plus encore, aprés l'avoir lu est compris, le coran ne savére qu'étre un mauvais livre politico-matérialiste...
Auteur : Prophète
Date : 16 avr.07, 04:36
Message : Salah a écrit :Pour croire qu'il est formidable (le coran), il ne faut avoir lu que celui là.
Lorsqu-ont cherche la vérité ont commence par lire les premiers livres ( bien sur sans préjugé,et sans politique) avec sincéritée, a partir de la, ont peut voir s'il manque quelque chose ou pas.
Il ne manque rien a la Bible, tout-y est et plus encore, aprés l'avoir lu est compris, le coran ne savére qu'étre un mauvais livre politico-matérialiste...
1) l'islam ne me donne pas envie de lire le coran
2) je ne cherche pas la vérité : je l'ai déjà trouvée
Auteur : Badri
Date : 16 avr.07, 04:49
Message : Et alors le pharaon était égyptien non !
De toutes les manières pour les juifs le pharaon n'est pas mort ce jour là. Il observait son armée se faire submerger par les flots bien a l'abri sur le bord de la mer en haut d'une colline.
Le Pharaon fut le premier à mourir parmi ses soldats. L'histoire l'a témoigné et le Coran l'a affirmé. Ce qui confirme que le Corran a corrigé les mensonges de la Bible.
Ce n'est pas en lisant 1000 fois le même livre qu'on devient savant, c'est en lisant 1000 livres différents. Bucaille lui sait que les musulmans lisent toujours le même livre
Pourtant il suffit de lire une seule fois le Coran. Si les musulmans le lisent plusieurs fois sans en éprouver de lassitude. On ne se lasse pas d'adorer Dieu par la lecture du Coran.
D'ailleurs tu devrais lire le talmud (commentaires rabbiniques), tu t'apercevras que beaucoup de ces commentaires sont devenus des versets incréés du coran
Je connais le talmud, je n'ai pas besoin de précisions entre parenthèse. Le Talmud est de forte inspiration satanique. Tu n'as qu'à voir ce qu'il dit à propos de Marie et de Jésus (paix sur eux). Si tu es un vrai chrétien, tu ne dois même pas t'y référer.
Le plagiat n'est pas une reprise mot a mot d'un texte, ça c'est la définition de copiste
Et comme le dit si bien "simplement moi", il fallait bien que le texte ait des allures de différence. Ça c'est la définition d'un plagiat
Le Coran est un rappel des livres antérieurs. Il rappelle les messages antérieurs et en corrige les erreurs. C'est ainsi qu'il te paraît être un plagiat
D'ailleurs cette accusation ne date pas d'hier
Effectivement, les mécréants se relaient et se ressemblent.
Il faut dire que l'argumentation n'est pas sérieuse, les traducteurs ça existe depuis l'antiquité, mahomet parlait sans aucun doute d'autres langues que l'arabe puisqu'il était caravanier et commerçait avec les pays voisins et les étrangers qui étaient en arabie parlaient eux aussi l'arabe
Mohammed ne parlait que la langue arabe sans savoir la lire ni l'écrire. Les preuves sont là. Et s'il était lettré ou s'il connaissait d'autres langues, ses ennemis l'auraient dénoncé, surtout quand le Coran a déclaré plusieurs fois qu'il était analphabète. Le Coran est la Parole de Dieu. Plusieurs fois il s'en prend à Mohammed et le critique. Mohammed ne le ferait pas s'il en était l'auteur. Il suffit de réfléchir un peu !
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 16 avr.07, 04:49
Message : Salah a écrit :Pour croire qu'il est formidable (le coran), il ne faut avoir lu que celui là.
Lorsqu-ont cherche la vérité ont commence par lire les premiers livres ( bien sur sans préjugé,et sans politique) avec sincéritée, a partir de la, ont peut voir s'il manque quelque chose ou pas.
Il ne manque rien a la Bible, tout-y est et plus encore, aprés l'avoir lu est compris, le coran ne savére qu'étre un mauvais livre politico-matérialiste...
l'argument que le coran n'apporte rien car la bible apporte tout ,ne tient pas, bien évidemment face à l'analyse:comme le dieu l'enseigne lui-même:
en effet, Allâh (تعالى) a dit
Al-Kahf - 18.109. Dis : “Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort”.
de plus Il dit:Al-Ankabut - 29.49. Il consiste plutôt en des versets évidents, (préservés) dans les poitrines de ceux à qui le savoir a été donné. Et seuls les injustes renient Nos versets.
An-Naml - 27.84. Puis, quand ils seront arrivés, [Allah] dira : “Avez-vous traité de mensonges Mes signes sans les avoir embrassés de votre savoir ? Ou que faisiez-vous donc ? Auteur : D1EU en personne
Date : 16 avr.07, 04:50
Message : Badri a écrit :
C'est ridicule le texte contenu dans ce lien. On se demande si le Coran est un livre de science, alors quelle branche de science ? Il est bien évident que le Coran n'est pas un Livre de science, c'est beaucoup plus que cela. Le Coran est la Parole de Dieu, un miracle permanent, une encyclopédie, une lumière, une Grâce perpétuelle, la Voie droite, la Vérité, l'expression de la Vérité, une guidance, une miséricorde, un Remède pour tous les maux réels et inimaginables. Telle est la définition du Coran, n'en déplaise aux mécréants.
Le Coran est un livre ne brille ni par sa profondeur philosophique, ni par son humanisme. Il est maladroitement écrit, comportes plusieurs erreurs et contradictions. Ce n'est qu'un livre de menaces et d'appels à la haine avec un peu de plagiat de la Bible. N'importe qui peu en faire autant.
Auteur : zered
Date : 16 avr.07, 05:10
Message : Le Coran est la Parole de Dieu, un miracle permanent, une encyclopédie, une lumière, une Grâce perpétuelle, la Voie droite, la Vérité, l'expression de la Vérité, une guidance, une miséricorde, un Remède pour tous les maux réels et inimaginables.
c'est du lourd là...
premièrement : qu'est ce qu'une encyclopédie d'après vous ?
un Remède pour tous les maux réels et inimaginables.
c'est une blague ?
après de tels propos il ne faut pas s'étonner que certains considèrent le coran comme la troisième personne de la trinité islamique!
Auteur : Salah
Date : 16 avr.07, 05:11
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
l'argument que le coran n'apporte rien car la bible apporte tout ,ne tient pas, bien évidemment face à l'analyse:comme le dieu l'enseigne lui-même:
en effet, Allâh (تعالى) a dit
Al-Kahf - 18.109. Dis : “Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort”.
de plus Il dit:Al-Ankabut - 29.49. Il consiste plutôt en des versets évidents, (préservés) dans les poitrines de ceux à qui le savoir a été donné. Et seuls les injustes renient Nos versets.
An-Naml - 27.84. Puis, quand ils seront arrivés, [Allah] dira : “Avez-vous traité de mensonges Mes signes sans les avoir embrassés de votre savoir ? Ou que faisiez-vous donc ?
Je ne vois pas ou est l'analyse là ??
Mais comme tu le dit toi méme : "comme le "dieu" l'enseigne lui-même:"
Ce n'est pas Dieu YAHWEH qui déclare tout cela . Mais "dieu" . Trés important dans la Bible, "Dieu" c'est le vrai "Dieu vivant", tandis que "dieu" est tout les autres faux "dieu", différence importante qu'apparemment ne fait pas le coran.
Auteur : D1EU en personne
Date : 16 avr.07, 05:16
Message : zered a écrit :
c'est une blague ?
après de tels propos il ne faut pas s'étonner que certains considèrent le coran comme la troisième personne de la trinité islamique!
Ça doit être pour ça que ça va SI bien dans les pays Musulmans. Et ça va encore mieux dans les paradis terrestes qui appliquent la Charia comme l'Afghanistan ou le Soudan.
Auteur : Badri
Date : 16 avr.07, 05:18
Message : D1EU en personne a écrit :
Le Coran est un livre ne brille ni par sa profondeur philosophique, ni par son humanisme. Il est maladroitement écrit, comportes plusieurs erreurs et contradictions. Ce n'est qu'un livre de menaces et d'appels à la haine avec un peu de plagiat de la Bible. N'importe qui peu en faire autant.
Il paraît ainsi aux mécréants. En ce qui me concerne, ainsi que les peuples musulmans, je n'y vois aucune menace. Les musulmans ne voient dans le Coran que lumière, miséricorde et guidance !
Auteur : Prophète
Date : 16 avr.07, 05:21
Message : Badri a écrit :
Il paraît ainsi aux mécréants.
Non, aux gens civilisés.
En ce qui me concerne, ainsi que les peuples musulmans, je n'y vois aucune menace. Les musulmans ne voient dans le Coran que lumière, miséricorde et guidance !
Laisse un jour les musulmans choisir leur religion librement, et on en reparlera.
Auteur : Badri
Date : 16 avr.07, 05:22
Message : Là où ça ne va pas dans les pays musulmans, c'est à cause de leur éloignement du Coran. En tous cas, dans les pays musulmans, le sida ne fait pas les mêmes ravages qu'ailleurs.
[HORS SUJET!]Libremax
Auteur : Badri
Date : 16 avr.07, 05:25
Message : Une civilisation qui a pour caractéristiques la drogue, l'alcoolisme et le sida, on en a cure !
[HORS SUJET!]Libremax
Auteur : D1EU en personne
Date : 16 avr.07, 05:31
Message : [HORS SUJET]Libremax
Auteur : Simplement moi
Date : 16 avr.07, 10:40
Message : Libremax... tu ferais tout aussi bien de fermer le sujet, tout a été dit a propos du pseudo message divin d'un certain prophète.
Auteur : Badri
Date : 16 avr.07, 10:59
Message : Simplement moi a écrit :Libremax... tu ferais tout aussi bien de fermer le sujet, tout a été dit a propos du pseudo message divin d'un certain prophète.
"Tout a été dit à propos" du vrai Message d'un Grand Prophète !
Auteur : Simplement moi
Date : 16 avr.07, 11:30
Message : Badri a écrit :
"Tout a été dit à propos" du vrai Message d'un Grand Prophète !
Sauf.. qu'il reste a prouver en quoi il serait divin
Auteur : Badri
Date : 16 avr.07, 12:14
Message : Simplement moi a écrit :
Sauf.. qu'il reste a prouver en quoi il serait divin
Si tu comprenais la langue arabe, tu reconnaîtrais que la Parole du Coran n'est pas une parole humaine. Si tu réfléchissais un tant soit peu, tu reconnaîtrais que les vérités historiques, scientifiques, révélées dans le Coran ne pouvaient relever des connaissances humaines à l'époque de Mohammed. Sans compter les miracles des enseignements de droiture, des valeurs sublimes du Coran, de l'étrange facilité de sa mémorisation, de l'expansion de l'Islam, etc. Il suffit de moins que cela pour que les gens doués d'intelligence reconnaissent le caractère divin du Coran.
Auteur : latino95
Date : 16 avr.07, 12:28
Message : Si tu comprenais la langue arabe, tu reconnaîtrais que la Parole du Coran n'est pas une parole humaine. Si tu réfléchissais un tant soit peu, tu reconnaîtrais que les vérités historiques, scientifiques, révélées dans le Coran ne pouvaient relever des connaissances humaines à l'époque de Mohammed. Sans compter les miracles des enseignements de droiture, des valeurs sublimes du Coran, de l'étrange facilité de sa mémorisation, de l'expansion de l'Islam, etc. Il suffit de moins que cela pour que les gens doués d'intelligence reconnaissent le caractère divin du Coran
1. donc tout les musulmans non arabe comprennent sans comprendre le coran .
2. les pseudos miracles du coran .... on les decouvrent une fois la decouverte bien connu , on fouille le coran pour trouver le miracle mais d'ou le coran fais avancé le monde ??
3. enseignement de droiture , meurtre du mecreant ?? lapidation ?? defloration de aisha a l'age de 9 ans ??
Auteur : escoclio
Date : 16 avr.07, 13:00
Message : Latino tu pourrais toi qui ne reconnais pas Mohamad saw comme un prophète avouer que c'est un grand écrivain, un grand politicien, un génis millitaire, un juge impartiale, un bon père de famille, un bon mari,un grand homme dans tout les domaines.
L'homme qui aura marqué l'histoire de l'humanité, césar à côté c'est une mouche
Tu es daccord ???
Auteur : D1EU en personne
Date : 16 avr.07, 14:16
Message : escoclio a écrit :Latino tu pourrais toi qui ne reconnais pas Mohamad saw comme un prophète avouer que c'est un grand écrivain, un grand politicien, un génis millitaire, un juge impartiale, un bon père de famille, un bon mari,un grand homme dans tout les domaines.
L'homme qui aura marqué l'histoire de l'humanité, césar à côté c'est une mouche
Tu es daccord ???
Pour génie militaire et grand politicien, je te l'acorde. Quant au reste...
[MODERATION
A-30 Les sujets interdits
Proscrire les messages qui visent directement la conduite d’un adepte de quelques dénominations religieuses que ce soit. Tout ce qui peut être relié au comportement d’un adepte unique est interdit pour ne pas lancer un opprobre général sur la religion.
...
La pédophilie – Vous ne devez jamais viser directement la conduite d’un individu. Qu’il s’agisse d’un prophète, d’un saint de l’église etc. ]
Un grand écrivain dis-tu...mais je croyais qu'il était illettré (selon vous). Autrement, si c'est vraiment lui qui a écrit le Coran et non un de ses potes, il est effectivement assez bon, mais ça n'a rien à voir avec les vrais grands écrivains tel Shakespeare, Voltaire, Poe, Asimov, etc.
Juge impartial? HAHAHAHAHA! Voici un petit épisode de sa vie:
Deux jours après, à mi-chemin vers Médine, Uqba, un autre prisonnier, avait été ordonné à l’exécution. Il tenta de protester et demanda pourquoi il devait être traité avec plus de rigueur que les autres captifs. «En raison de ton inimité avec Allah et son prophète», répondit Mahomet. «Et ma petite fille ! cria Uqba dans l’amertume de son âme, qui prendra soin d’elle ?». «Les feux de l’enfer !» s’exclama le Prophète. Et à cet instant, la victime fut fendue jusqu’aux pieds. «Misérable que tu es !» continua-t-il, «Et persécuteur ! Mécréant qui ne crois ni en Allah, ni en son prophète, ni en son livre ! Je remercie le seigneur qui t’as tué, et ainsi a consolé mes yeux !». (bn Hisham, Sirat de Mahomet)
Un grand homme dans tous les domaines? Je te garantis que je suis meilleur que lui pour jouer du piano.
Auteur : Alexeiev
Date : 16 avr.07, 19:49
Message : > latino95
On ne sait toujours pas avec certitude qui a tué Kennedy (Oswald ou Complot?). Pourtant c'était en 1963. Mais toi tu es sûr que Mohammed(A) a violé Aïcha. Fait qui remonterait à environ 1400 ans. Il(A) l'a peut-être bien épousée à cet âge-là mais je doute fort qu'il(A) ait consommé le mariage aussitôt.
[MODERATION
A-30 Les sujets interdits
Proscrire les messages qui visent directement la conduite d’un adepte de quelques dénominations religieuses que ce soit. Tout ce qui peut être relié au comportement d’un adepte unique est interdit pour ne pas lancer un opprobre général sur la religion.
...
La pédophilie – Vous ne devez jamais viser directement la conduite d’un individu. Qu’il s’agisse d’un prophète, d’un saint de l’église etc. ]Libremax
N.B. Et Le Coran, ne parle pas de lapidation.
Auteur : medico
Date : 16 avr.07, 22:29
Message : le sujet est sur MAHOMED pas sur KENNEDY.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 16 avr.07, 22:35
Message : medico a écrit :le sujet est sur MAHOMED pas sur KENNEDY.
Non, pas Mahomed mais Mohamed, c'est plus joli! Auteur : medico
Date : 16 avr.07, 22:39
Message : [TRAITEZ DU SUJET SVP]Libremax
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 16 avr.07, 22:44
Message : [TRAITEZ DU SUJET SVP]Libremax
Auteur : Willy35
Date : 16 avr.07, 22:52
Message : Alexeiev a écrit :On ne sait toujours pas avec certitude qui a tué Kennedy (Oswald ou Complot?). Pourtant c'était en 1963. Mais toi tu es sûr que Mohammed(A) a violé Aïcha. Fait qui remonterait à environ 1400 ans. Il(A) l'a peut-être bien épousée à cet âge-là mais je doute fort qu'il(A) ait consommé le mariage aussitôt.
Le messager d'Allah m'a épousée quand j'avais six ans, et il m'a admis chez lui quand j'avais neuf ans. " (Récit d'Aisha, Muslim VIII 3310)
Khadija est morte trois ans avant que le Prophète parte à Médine. Il y est resté environ deux ans et il se maria ensuite avec Aisha qui était une fillette de six ans; elle était âgée de neuf ans quand il a consommé le mariage. " (Récit du père de Hisham, Bukhari LVIII 236)
Aisha a rapporté que le messager d'Allah l'a épousée quand elle avait sept ans, elle a été emmenée chez lui à neuf ans comme nouvelle mariée, avec ses poupées, et elle avait dix-huit ans quand il est mort. " (Récit d'Aisha, Muslim VIII 3311)
Aicha(qu'Allah soit satisfait d'elle)a dit:"J'avais six ans lorsque le prophète(pbAsl)m'épousa et neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjuguales avec moi.Quand nous nous rendimes à Médine,j'avais eu de la fièvre un mois durant et mes cheveux avaient poussé jusqu'à mes épaules.Ma mère,Umm Ruman,vint me trouver alors que j'étais sur une balançoire,entourée de mes camarades.Quand elle m'eut appellé,je me rendis auprès d'elle sans savoir ce qu'elle voulait de moi.Elle me prit par la main,me fit rester à la porte de la maison jusqu'à ce que j'eusse pris mon souffle.Elle me fit ensuite entrer dans une maison,ou se trouvaient des femmes des Ansar qui me dirent:A toi le bien,la bénédiction et la meilleure fortune!".Ma mère m'ayant livrée à ces femmes,celles-ci me lavèrent la tete;et se mirent à me parer.Or,rien ne m'effraya et quand l'Envoyé d'Allah(pbAsl)vint dans la matinée;elles me remirent à lui".(numero du hadith dans le sahih de muslim:2547)
Auteur : Libremax
Date : 16 avr.07, 22:57
Message : MODERATION
POUR ANNONCE:
UNE NOUVELLE LIGNE A ETE RAJOUTEE A LA CHARTE DE CE FORUM:
La pédophilie – Vous ne devez jamais viser directement la conduite d’un individu. Qu’il s’agisse d’un prophète, d’un saint de l’église etc.
QUELQUESOIT L'OPINION QUE VOUS AYEZ SUR LE MARIAGE DE MOHAMMED AVEC AICHA IL VOUS EST DEMANDE DE NE PLUS CRITIQUER L'ISLAM NI TOUTE AUTRE RELIGION SUR L'EVENTUELLE PEDOPHILIE DE QUI QUE CE SOIT-MERCI]
Auteur : medico
Date : 16 avr.07, 23:03
Message : medico a écrit :[TRAITEZ DU SUJET SVP]Libremax
JUSTEMENT JE LE RAPPELAI
Auteur : Willy35
Date : 16 avr.07, 23:15
Message : [modo][Pas de plainte sur cette section].RED[/modo]
Auteur : nerjes
Date : 17 avr.07, 02:43
Message : Badri a écrit :
Si tu comprenais la langue arabe, tu reconnaîtrais que la Parole du Coran n'est pas une parole humaine. Si tu réfléchissais un tant soit peu, tu reconnaîtrais que les vérités historiques, scientifiques, révélées dans le Coran ne pouvaient relever des connaissances humaines à l'époque de Mohammed. Sans compter les miracles des enseignements de droiture, des valeurs sublimes du Coran, de l'étrange facilité de sa mémorisation, de l'expansion de l'Islam, etc. Il suffit de moins que cela pour que les gens doués d'intelligence reconnaissent le caractère divin du Coran.
meme sans connaitre l'arabe les gens qui se sont convertis aprés avoir lu le coran ne connaissaient pas l'arabe
en plus il suffit de le comparer avec la bible
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