Résultat du test :
Auteur : medico
Date : 21 avr.07, 04:22
Message : FINI LES ENFANTS morts nés dans les limbes c'est ce qu'annonce l'épiscopat.
vue sur teletexte sur la télévision SUISSE.
LES limbes n'existe plus.
Auteur : Prophète
Date : 21 avr.07, 04:38
Message : medico a écrit :FINI LES ENFANTS morts nés dans les limbes c'est ce qu'annonce l'épiscopat.
vue sur teletexte sur la télévision SUISSE.
LES limbes n'existe plus.
Alors où iront les petits enfants sans baptème? où iront ceux qui meurent sans avoir jamais été baptisés?
Auteur : zered
Date : 21 avr.07, 04:41
Message : Dieu seul sait comme dirait l'autre...
Auteur : Prophète
Date : 21 avr.07, 04:50
Message : zered a écrit :Dieu seul sait comme dirait l'autre...
T'es pas très curieux, l'ami. Un sujet si important mérite une réponse claire.
Auteur : zered
Date : 21 avr.07, 04:56
Message : crois-tu sincérement que les enfants morts-nés puissent aller en enfer ? crois-tu que c'est le baptème qui fait le salut ?
Auteur : Prophète
Date : 21 avr.07, 05:16
Message : zered a écrit :crois-tu sincérement que les enfants morts-nés puissent aller en enfer ? crois-tu que c'est le baptème qui fait le salut ?
Tout le monde entendra parler de l'Evangile, soit dans la vie soit dans la mort:
http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=6970&start=0 Auteur : zered
Date : 21 avr.07, 05:21
Message : tu ne réponds pas vraiment à la question ...
Auteur : Prophète
Date : 21 avr.07, 05:25
Message : zered a écrit :tu ne réponds pas vraiment à la question ...
Tu as lu le lien, au moins ?
Auteur : zered
Date : 21 avr.07, 05:29
Message : oui oui ... (il me semblait que tu ressemblais à jusmon...)
Auteur : Prophète
Date : 21 avr.07, 05:42
Message : zered a écrit :oui oui ... (il me semblait que tu ressemblais à jusmon...)
Eh oui !
Auteur : zered
Date : 21 avr.07, 05:45
Message : le nom ne te plaisait plus ?
Auteur : Prophète
Date : 21 avr.07, 06:11
Message : zered a écrit :le nom ne te plaisait plus ?
On me l'a désactivé pour me punir... sévérément!
Auteur : rabah le roi
Date : 22 avr.07, 19:25
Message : Cette histoire de limbes montrent que l'église s'est fabriqué cette religion plus àl'image du paganisme que de jésus .
Auteur : zered
Date : 23 avr.07, 05:14
Message : merci pour ta remarque très constructive
Auteur : Gilles
Date : 23 avr.07, 05:55
Message :
Non ça montres que l'Église est en crise, tel que prédit a la lumière de l'Évangile et c'est trés bien que cela sois ainsi .Je suis présentement un débat trés intéressant sur cela d'ailleurs l'adresse est ici ,pour ceux que cela intéresse:
http://docteurangelique.forumactif.com/ ... -t3978.htm Auteur : rabah le roi
Date : 23 avr.07, 07:41
Message : Gilles les évangiles n'ont pas prédit des guerres et des maladies ,que je sois étonné ,mdr .
Auteur : Prophète
Date : 23 avr.07, 10:30
Message : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 051,0.html
Extrait:
" Que faire d'un si lourd héritage défendu, du Moyen Age jusqu'au XXe siècle, par une Eglise manipulatrice, trop contente de faire peser la menace des limbes pour inciter les parents à faire baptiser au plus vite leurs enfants ? Sur ce point, sa réflexion théologique est enfin passée de l'intransigeance dogmatique à la miséricorde. Elle ne renonce pas au péché originel, encore moins au passage obligé par le baptême pour obtenir le salut éternel. Mais elle admet désormais que les enfants, sans possibilité de choix ni responsabilité, seront sauvés."
Et ça veut prétendre être la seule vraie Eglise !
Et tous les cathos de ce forum qui me regardaient de haut lorsque je prétendais que les petits enfants morts en bas âge sont sauvés dans le Christ dès avant la fondation du monde.
Auteur : Gilles
Date : 23 avr.07, 10:34
Message :
fais une recherche Biblique
Auteur : Gilles
Date : 23 avr.07, 10:43
Message : Prophète
Ta un lien ici pour en discuté :plus en profondeur .
http://docteurangelique.forumactif.com/ ... -t3978.htmMoi ,ce que je sais a la lumière de l'Évangile c'est qu'il y a + demeures dans la Masion de Dieu _
...lorsque je prétendais que les petits enfants morts en bas âge sont sauvés dans le Christ dès avant la fondation du monde.
J'aimerais lire cela ,
QUAND ta dit ça et
QUI comme cathol,...as dit que cela est faux et sur quels arguments :j'attends les liens.Merci
Auteur : maurice le laïc
Date : 23 avr.07, 19:35
Message : Prophète a écrit :
Alors où iront les petits enfants sans baptème? où iront ceux qui meurent sans avoir jamais été baptisés?
Au même endroit que les autres !
Auteur : medico
Date : 10 mai07, 01:30
Message : 
Auteur : maurice le laïc
Date : 10 mai07, 01:50
Message : medico a écrit :
Comme aurait dit Déproges, étonnant, non ?
Auteur : Salah Al Din
Date : 10 mai07, 06:27
Message : Gilles a écrit :Non ça montres que l'Église est en crise, tel que prédit a la lumière de l'Évangile et c'est trés bien que cela sois ainsi .Je suis présentement un débat trés intéressant sur cela d'ailleurs l'adresse est ici ,pour ceux que cela intéresse:
http://docteurangelique.forumactif.com/ ... -t3978.htm
Gille,avant que l'église ne décrète que les limbes n'exitent pas,tu croyais à son existence?
Si oui,maintenant que l'église dit que ça n'existe pas,tu n'y crois plus?
Auteur : Ludo
Date : 10 mai07, 07:37
Message : C'est vrai que les limbes n'ont jamais été qu'une hypothèse théologique de saint Augustin, jamais officialisé dans le dogme de l'Eglise et surtout, jamais conditionnant la foi.
Auteur : Prophète
Date : 10 mai07, 07:49
Message : Ludo a écrit :C'est vrai que les limbes n'ont jamais été qu'une hypothèse théologique de saint Augustin, jamais officialisé dans le dogme de l'Eglise et surtout, jamais conditionnant la foi.
Alors, s'il y avait un doute, pourquoi avoir attendu si longtemps pour dénoncer cette hérésie?
A vrai dire, ton Eglise est sans prophètes et sans guides dont les membres sont conduits à l'aveuglette par des aveugles depuis de nombreux siècles.
Auteur : maurice le laïc
Date : 10 mai07, 11:21
Message : Ludo a écrit :C'est vrai que les limbes n'ont jamais été qu'une hypothèse théologique de saint Augustin, jamais officialisé dans le dogme de l'Eglise et surtout, jamais conditionnant la foi.
A ton avis, lequel des dogmes passera à la trappe le prochain coup ?
Auteur : Salah Al Din
Date : 10 mai07, 22:19
Message : Je crois que la prochaine croyance que les catholiques vont supprimer sera l'Enfer.
Ca fait trop peur aux incroyants donc ce n'est pas vendeur.
Auteur : maurice le laïc
Date : 10 mai07, 22:42
Message : Salah Al Din a écrit :Je crois que la prochaine croyance que les catholiques vont supprimer sera l'Enfer.
Ca fait trop peur aux incroyants donc ce n'est pas vendeur.
S'il y a une chose dont les incroyants n'ont absolument pas peur, c'est l'enfer, et les vrais croyants non plus car l'enfer n'existe pas, c'est une invention des religions païennes !
Auteur : Ludo
Date : 11 mai07, 02:37
Message : Prophète a écrit :
Alors, s'il y avait un doute, pourquoi avoir attendu si longtemps pour dénoncer cette hérésie?
Parce que c'était en débat: que devenaient les bébés non baptisés?
Auteur : medico
Date : 11 mai07, 04:17
Message : Salah Al Din a écrit :Je crois que la prochaine croyance que les catholiques vont supprimer sera l'Enfer.
Ca fait trop peur aux incroyants donc ce n'est pas vendeur.
ET c'est un musulman qui dit ça ! alors que c'est aussi un fondement de l'islam.
Auteur : rabah le roi
Date : 11 mai07, 05:26
Message : medico a écrit :
ET c'est un musulman qui dit ça ! alors que c'est aussi un fondement de l'islam.
qu'est-ce qui est un fondement de l'islam ?
Auteur : Le Serpent
Date : 11 mai07, 08:00
Message : En faisant disparaitre les limbes grâce aux grands pouvoirs magique de lier et délier que Jésus avait imprudemment octroyé aux successeurs de Pierre, Benoit XVI vient de rendre un immense service à l'Athéisme et au Paganisme.
Jusqu'à présent, tous ceux qui ne priaient pas le petit jésus, meme les vertueux, étaient condamnés aux limbes, et ceux qui ne le priaient pas en connaissant son existence étaient condamnés à l'enfer. A partir de maintenant, il sufft d'empecher les chrétiens de propager leurs doctrines pour que les vertueux paiens puissent accéder au paradis chrétiens, c'est chouette, ça nous permettra de faire du tourisme et d'aller faire baver de jalousie ces pauvres chrétiens condamnés à une chasteté éternelle.
Mais pour avoir droit à ce paradis, n'oubliez pas la condition essentielle: ne jamais entendre parler du petit jésus et ne pas être au courant de son existence... Dès que vous voyez un curé, bouchez vous les oreilles et bouchez les oreilles de vos gosses, et pour vos vieux jours, Alzheimer vous viendra en aide.
Amen.
Auteur : medico
Date : 11 mai07, 09:40
Message : rabah le roi a écrit :
qu'est-ce qui est un fondement de l'islam ?
le feu de l'enfer
Auteur : l'espoir
Date : 11 mai07, 09:46
Message : maurice le laïc a écrit :
S'il y a une chose dont les incroyants n'ont absolument pas peur, c'est l'enfer, et les vrais croyants non plus car l'enfer n'existe pas, c'est une invention des religions païennes !
ah ouai?
t'es Chrétien?
Auteur : Salah Al Din
Date : 11 mai07, 10:15
Message : medico a écrit :
ET c'est un musulman qui dit ça ! alors que c'est aussi un fondement de l'islam.
Tu ne m'as pas compris.
J'ai dit que comme l'enfer fait peur aux gens qui désobéissent à Dieu,alors ce n'est pas vendeur et comme l'église est à l'agonie,il vont essayer d'adapter leurs croyances en fonction de la nouvelle clientèle qu'elle veut attirer.
Auteur : Le Serpent
Date : 11 mai07, 19:44
Message : Prophète a écrit :"Le Serpent" islamiste, ici c'est débats entre chrétiens.
Les "islamistes" croient à Jésus, justement.
Auteur : Prophète
Date : 11 mai07, 20:35
Message : Le Serpent a écrit :
Les "islamistes" croient à Jésus, justement.
Mais pas au même; alors ne vient pas mettre les pieds ici !
Auteur : Salah Al Din
Date : 11 mai07, 22:08
Message : Prophète a écrit :
Mais pas au même; alors ne vient pas mettre les pieds ici !
Toi non plus tu ne crois pas au même Jésus (psl) que les catholiques car pour les catholiques Jésus est Dieu alors que pour toi non.
Auteur : maurice le laïc
Date : 11 mai07, 23:15
Message : l'espoir a écrit :
ah ouai?
Je sais, ça fait un choc, mais pourtant c'est vrai !
Auteur : medico
Date : 12 mai07, 04:38
Message : LE SUJET n'est pas sur JESUS n'y sur l'enfer mais les limbes
Auteur : Le Serpent
Date : 12 mai07, 06:27
Message : maurice le laïc a écrit :Je sais, ça fait un choc, mais pourtant c'est vrai !
Dans ce cas, il faudrait que tu sois plus précis, car aucune des mythologies paiennes que je suis ne considère sérieusement un "enfer" comparable à celui des monothéistes.
A quelle religion paienne fais-tu donc allusion ?
Pour revenir dans le sujet:
L'après vie paiens des premières mythologie était tout ce qu'il y a de plus banal: c'était une sorte d'univers souterrain ou les défunts continuaient à mener une vie plus ou moins normale, mais sans le moindre plaisir. Il n'y avait ni vision béatifique des dieux, ni tortures infernales, rien de commun ni avec le paradis, ni avec l'enfer... c'est ce qu'il y a de plus comparable aux "limbes".
Dans ce contexte, la seule récompense des mortels favorisés par les dieux était une vie éternelle bien terrestre... le noé sumérien est censé avoir vécu des siècles après le déluge, Gilgamesh en quête de vie éternelle lui a rendu visite pour obtenir lui meme la vie éternelle sur terre, et s'il a échoué dans sa quête, c'est surtout parce qu'il a tenté de rapporter la plante d'éternité à Ouruk pour la cultiver dans son petit jardinet, ce qui aurait permis de rendre immortels un tas de gens et aurait finalement rendu le monde invivable.
La notion de "paradis" est apparue quand on s'est rendu compte que des mortels exceptionnels étaient bêtement gachés par la mort... les égyptiens ont assurés à leurs pharaons une place sur la barque d'Osiris en leur bâtissant des pyramides, les grecs ont ouvert les "Champs Elysées" à leurs héros en leur faisant des offrandes régulières. Et peu à peu, le paradis s'est progressivement ouverts aux nobles les plus importants, puis à tous les nobles... et enfin à tout le monde.
Mais toujours point d'enfer et de tortures éternelles...
Les limbes chrétiennes, ce lieu qui n'est ni paradis ni enfer, était au départ réservé aux paiens qui refusaient le baptême, "les paiens seront jugé selon leurs propres lois", disait le petit Jésus dans un lieu et une époque ou les mystères paiens d'Eleusis assurant le salut éternel à quiquonque parlait grec et pouvait participer aux cérémonies une fois dans sa vie n'étaient pas encore très connus et ou l'idée des îles bienheureuses des celtes était tout bonnement impensable.
Au 14e siècle, les limbes ont connu leur heure de gloire avec le pape Jean XXII. Ce pontife avait réfléchi sur le jugement dernier et considérait que Dieu, incapable de commettre la moindre erreur de jugement, ne pouvait juger les hommes qu'une seule fois, que le jugement dernier qui doit avoir lieu à la fin des temps sera donc un jugement "unique" et que, par conséquent, personne ne pouvait espérer aller au paradis, ou en enfer, avant la fin des temps... tout le monde se retrouve donc dans les limbes jusqu'à la fin des temps. Cette croyance a provoqué de tels remous parmis les prélats qu'il a du y renoncer sur son lit de mort, sans doute pour éviter le sort de cet autre Pape déterré par son successeur, décapité et jeté dans le Tibre.
Pour ma part, mes croyances sur l'après vie se retrouvent en partie dans "La caverne du souvenir" d'Andreas (excellente bande dessinée que je vous recommande si vous ne l'avez pas lu): certains hommes préparent leur passage dans l'autre monde et y évoluent avec une certaine sérénité, d'autres entrent dans la mort sans s'en rendre compte et se perdent en cours de route (je résume).
Auteur : maurice le laïc
Date : 12 mai07, 11:27
Message : Le Serpent a écrit :Le pire, avec le fruit de l'arbre de la connaissance, c'est qu'il faut d'abord y gouter pour se rendre compte qu'il y a des pépins.
Et le pire avec le spiritisme, c'est le segond effet kiss cool !
Auteur : Le Serpent
Date : 13 mai07, 03:19
Message : maurice le laïc a écrit :
Et le pire avec le spiritisme, c'est le segond effet kiss cool !
J'ai jamais essayé tiens... je préfère le kiss hot avec des partenaires bien vivantes.
Auteur : maurice le laïc
Date : 13 mai07, 18:55
Message : Le Serpent a écrit :
Et le pire avec le spiritisme, c'est le segond effet kiss cool !
J'ai jamais essayé tiens... [/quote]
Chaque chose en son temps !
Auteur : Alisdair
Date : 14 mai07, 04:21
Message : Concernant la nature de l'Enfer c'est dur d'être catégorique vu les empreints à la mythologie grecque, à la symbolique du Hinnon et à une distinciton possible d'avec l'enfer juif.
Je préfère me focaliser sur le Paradis personnellement.
Auteur : medico
Date : 14 mai07, 05:25
Message : Alisdair a écrit :Concernant la nature de l'Enfer c'est dur d'être catégorique vu les empreints à la mythologie grecque, à la symbolique du Hinnon et à une distinciton possible d'avec l'enfer juif.
Je préfère me focaliser sur le Paradis personnellement.
l'enfer est une chose les limbes autre chose .
restons sur le sujet ( les limbes )
Auteur : Ludo
Date : 14 mai07, 05:51
Message : Les limbes sont affiliées à l'Enfer par ceux qui ont proposé cette hypothèse: il y a abscence de Dieu. D'ailleur c'est là qu'on voit que ça cloche, car quele serait la différence entre limbes et Enfer?
Les limbes en fait seraient un peu comme l'Hadès des Grecs dans l'imagination des concepteurs: un grand frigo à âmes: sans tourment mais sans joie non plus.
Auteur : Le Serpent
Date : 14 mai07, 08:05
Message : Les limbes sont affiliées à l'Enfer par ceux qui ont proposé cette hypothèse: il y a abscence de Dieu. D'ailleur c'est là qu'on voit que ça cloche, car quele serait la différence entre limbes et Enfer?
J'espère ne heurter personne en donnant une information qui ira peut-être à l'encontre de certaines croyances, mais l'Enfer est un magnifique outil d'évangélisation et de maintient des esclaves dans le troupeau.
Les anciens ne croyaient pas à l'Enfer mais aux limbes, leur dire qu'ils iraient aux limbes après leur mort en l'absence de conversion n'était pas efficace, mais s'étant rendu compte du succès de ce méchant bonhomme appellé "le diable" auprès d'un public blasé par les jeux du cirque a donné la brillante idée de l'enfer aux théologiens chrétien... et l'enfer a bien rempli son rôle de chien de berger pendant un millénaire et des poussières... quand la ficelle s'est un peu usée, les chrétiens ont donné un peu de réalité à cet enfer avec l'inquisition, les procès en sorcellerie et un arsenal de tortures que les romains les plus dépravés n'auraient jamais osé imaginer.
Vu que l'époque n'est plus à la torture, il convient de faire oublier cette période sombre de l'histoire du christianisme, et tout ce qui pourrait la rappeller... y compris les descriptions tellement vivantes, chaleureuses et lumineuses du royaume des morts que les paiens voyaient si froid et si sombre, mais en redéfinissant la notion d'enfer qui est aujourd'hui un synonyme des limbes... c'est sans doute pour cette raison que le Vatican a décidé de les supprimer.
Auteur : Alisdair
Date : 14 mai07, 08:31
Message : Rester dans le giron grâce à la peur de l'enfer peut-être, mais y entrer non. Le message évangélique est justement d'apporter l'espérance.
Auteur : Prophète
Date : 14 mai07, 09:22
Message : Ludo a écrit :Les limbes sont affiliées à l'Enfer par ceux qui ont proposé cette hypothèse: il y a abscence de Dieu. D'ailleur c'est là qu'on voit que ça cloche, car quele serait la différence entre limbes et Enfer?
Les limbes en fait seraient un peu comme l'Hadès des Grecs dans l'imagination des concepteurs: un grand frigo à âmes: sans tourment mais sans joie non plus.
Ecoute Ludo, si un jour tu tu as envie d'obtenir la connaissance de ces choses, voici deux liens :
Les personnes concernées par la première résurrection (à partir du retour prochain de Jésus):
http://forum-religion.org/viewtopic.php ... ght=#56399
Les personnes concernées par la seconde résurrection (au moment du jugement dernier):
http://forum-religion.org/viewtopic.php ... ght=#62672 Auteur : medico
Date : 14 mai07, 11:27
Message : Ludo a écrit :Les limbes sont affiliées à l'Enfer par ceux qui ont proposé cette hypothèse: il y a abscence de Dieu. D'ailleur c'est là qu'on voit que ça cloche, car quele serait la différence entre limbes et Enfer?
Les limbes en fait seraient un peu comme l'Hadès des Grecs dans l'imagination des concepteurs: un grand frigo à âmes: sans tourment mais sans joie non plus.
donc tiré de la mythologie et du fait paîenne .
la bible ne parle pas de plusieurs étages dans la tombe . ce qui prouve bien que ni les limbes ni l'enfer n'existes.
car si les limbes sont vrais il ne peuvent pas être enlevés par un décret papal.
Auteur : Ludo
Date : 14 mai07, 11:31
Message : Le pape n'a pas supprimé les limbes, ila dit que l'hypothèse de leur existence était fausse.
Auteur : medico
Date : 14 mai07, 11:45
Message : Ludo a écrit :Le pape n'a pas supprimé les limbes, ila dit que l'hypothèse de leur existence était fausse.
tu défend une hypothèse fausse alors .
Auteur : maurice le laïc
Date : 14 mai07, 11:51
Message : Ludo a écrit :Le pape n'a pas supprimé les limbes, ila dit que l'hypothèse de leur existence était fausse.
C'est pire car en plus il désavoue ses prédécesseurs !
Auteur : Gilles
Date : 14 mai07, 12:37
Message :
Ludo vas sur Zénith ,c'est sur l'éternité des LImbes que des Théolo ...ont émis l'hypothèse que sa durée ne serais point éternelle _En effet tu as raison quand ti dit :les Limbes n'ont point été abolis et l'Eglise Officiel ne sais point définitivement prononcés ..
Auteur : Le Serpent
Date : 14 mai07, 19:20
Message : Alisdair a écrit :Rester dans le giron grâce à la peur de l'enfer peut-être, mais y entrer non. Le message évangélique est justement d'apporter l'espérance.
A l'époque ou l'enfer était un peu plus à la mode, les évangélistes ne parlaient pas ainsi... mais ça fait presque deux mille ans, je comprends que vous ayez oublié.
maurice le laïc a écrit :
C'est pire car en plus il désavoue ses prédécesseurs !
Et il pêche contre le saint esprit qui a désigné ses prédécesseurs aux suffrages des cardinaux.
Auteur : maurice le laïc
Date : 14 mai07, 20:50
Message : Le Serpent a écrit :
A l'époque ou l'enfer était un peu plus à la mode, les évangélistes ne parlaient pas ainsi... mais ça fait presque deux mille ans, je comprends que vous ayez oublié.
Et il pêche contre le saint esprit qui a désigné ses prédécesseurs aux suffrages des cardinaux.
Bof, un peu plus ou un peu moins, il y a bien longtemps que ça n'a plus la moindre importance !
Auteur : medico
Date : 14 mai07, 21:25
Message : LE LA VIE DANS L'AU-DELÀ
Les limbes existent-ils?
Je n’ai jamais vu le mot "Limbes" dans la Bible, non pas que je refuse d’y croire, mais on dit que tout se trouve dans la Bible. On nous a appris à l’école que les âmes des bébés morts sans baptême vont aux limbes. C’est pour cela que lorsque j’étais enceinte, je priais beaucoup pour ne pas perdre un bébé qui n’aurait pas été baptisé.
Ce mot "limbes" a-t-il été inventé de toutes pièces ou est-ce un autre nom donné à l’enfer pour le faire paraître "moins pire"?
Voici quelques éclaircissements... Les limbes n’ont jamais été considérés comme un lieu de punition, comme un purgatoire, encore moins comme l’enfer.
Les limbes seraient un lieu où iraient les défunts qui, sans avoir offensé Dieu, sont morts sans baptême, les foetus, les embryons et les bébés non baptisés. Ce mot et cet endroit désignés comme "limbes" ont été inventés par des théologiens qui cherchaient une solution au problème de ces êtres innocents qui ne seraient ni au ciel, parce que non baptisés, ni au purgatoire ni en enfer, parce que morts sans péché. L’Église n’a jamais enseigné officiellement l’existence des limbes, d’un endroit de bonheur naturel qui ne serait pas le bonheur du ciel.
Si les limbes n’existent pas, qu’advient-il des bébés ou des personnes mortes sans péché mais sans la grâce du baptême?
Il peut y avoir d’autres possibilités de salut pour qui n’a pas été baptisé sans que ce soit de sa faute. La miséricorde du Seigneur, venu sauver le monde (Jn 12, 47), peut s’exercer de diverses façons.
En 1997, l’Académie pontificale pour la vie étudiait le baptême des embryons. La solution n’est pas facile, car pour baptiser un embryon, il faudrait le décongeler puis l’hydrater, ce qui causerait sa mort. L’Académie soulignait la dignité humaine de l’embryon qu’il fallait protéger contre toute manipulation (L’Actualité religieuse).
Le baptême de l’eau et de l’Esprit n’en demeure pas moins une nécessité, selon l’enseignement du Seigneur: "À moins de naître d’eau et d’Esprit, nul ne peut voir le Royaume de Dieu" (Jn 3, 5). Le baptême nous rend enfants de Dieu et membres de son Corps, l’Église.
L’Église enseigne que "tout homme qui, ignorant l’évangile du Christ et son Église, cherche la vérité et fait la volonté de Dieu selon qu’il la connaît, peut être sauvé".
"Quant aux enfants morts sans baptême, l’Église ne peut que les confier à la miséricorde de Dieu", cette miséricorde du Seigneur si bon pour les enfants (Lc 18, 16) et qui veut que tous les hommes soient sauvés (I Tm 2, 4).
Auteur : Ludo
Date : 15 mai07, 03:59
Message : medico a écrit :
tu défend une hypothèse fausse alors .
Je ne défends rien du tout, personnellement, je n'ai jamais cru aux limbes et ce n'est pas le pape qui me fera changé d'avis.
J'xpliquait simplement ce qu'était les limbes: une hypothèse théologique, parce qu'il y en a qui réfléchissent théologiquement vous votez... Et ils émettent des hypothèses qu'ils cherchent à établir, mais certaines ne peuvent être établies, elles sont donc rejetées, c'est le cas des limbes.
Auteur : Le Serpent
Date : 15 mai07, 05:21
Message : medico a écrit :En 1997, l’Académie pontificale pour la vie étudiait le baptême des embryons. La solution n’est pas facile, car pour baptiser un embryon, il faudrait le décongeler puis l’hydrater, ce qui causerait sa mort. L’Académie soulignait la dignité humaine de l’embryon qu’il fallait protéger contre toute manipulation (L’Actualité religieuse).
Je suis vraiment terrifié à l'idée qu'ils aient pu simplement l'envisager.
Auteur : Alisdair
Date : 15 mai07, 09:33
Message : On est pas loin de l'idée des limbes, oui.
Ne pas baptiser envoie en enfer. Quelle horreur.
C'est encore se faire Dieu à sa place en décrétant des sentances à sa place.
EDIT :
Serpent, les évangiles ne parlent pas d'évangélisation par la peur. Je crois au message du Christ et non à celui du conquistador coercitif face aux mayas.
Il est vrai que sans bible traduite, il était dur d'avor un avis juste.
Mais, parlons de toi, quand t'exposeras-tu au lieu de compter les points dans ta grotte ?
Tu crois au dieu cornu et à la mère fertile, en une myriades ou en une seule entité ?
Crée nous un topic, tiens !
Auteur : maurice le laïc
Date : 16 mai07, 03:57
Message : Alisdair a écrit :On est pas loin de l'idée des limbes, oui.
Ne pas baptiser envoie en enfer. Quelle horreur.
Si c'était vrai, tous les enfants des premiers chrétiens seraient en enfer !
Auteur : Alisdair
Date : 16 mai07, 06:00
Message : Je ne te le fais pas dire, sauf un seul exemple (et les pédobaptistes s'en servent), un chef de famille a fait baptiser toute sa famille en même temps que lui.
Auteur : medico
Date : 16 mai07, 08:39
Message : que penser de ce verset ?
(1 Corinthiens 7:14) 14 Car le mari non croyant est sanctifié en ce qui concerne [sa] femme, et la femme non croyante est sanctifiée en ce qui concerne le frère ; autrement, vos enfants seraient réellement impurs, mais maintenant ils sont saints
Auteur : maurice le laïc
Date : 17 mai07, 11:17
Message : Alisdair a écrit :Je ne te le fais pas dire, sauf un seul exemple (et les pédobaptistes s'en servent), un chef de famille a fait baptiser toute sa famille en même temps que lui.
Et combien y avait-il d'enfants ?
Auteur : Le Serpent
Date : 17 mai07, 23:18
Message : Alisdair a écrit :On est pas loin de l'idée des limbes, oui.
Ne pas baptiser envoie en enfer. Quelle horreur.
C'est encore se faire Dieu à sa place en décrétant des sentances à sa place.
EDIT :
Serpent, les évangiles ne parlent pas d'évangélisation par la peur. Je crois au message du Christ et non à celui du conquistador coercitif face aux mayas.
Il est vrai que sans bible traduite, il était dur d'avor un avis juste.
Si je voulais être méchant, je répondrais qu'aucun manuel de vérité absolue distribué par les gourous à leurs adeptes n'explique la technique du gourou pour les endoctriner... s'ils le faisaient, ça ne marcherait pas.
Il faut tout de même être incurablement naïf pour affirmer que la perspective d'un enfer éternel, avec châtiments à la clé, ne fout pas la trouille à ceux qui sont assez niais pour y croire.
Alisdair a écrit :Mais, parlons de toi, quand t'exposeras-tu au lieu de compter les points dans ta grotte ?
Tu crois au dieu cornu et à la mère fertile, en une myriades ou en une seule entité ?
Crée nous un topic, tiens !
J'aimerais bien... mais je suis toujours "sans religion" malgré mes nombreuses demande pour être classé "paien", je fais donc la grêve des nouveaux topics en guise de protestation.
Celà dit, en fouillant à gauche à droite dans divers topic, tu devrais retrouver sans trop de peine l'information que tu cherches. Auteur : medico
Date : 18 mai07, 00:45
Message : LE MOT paîen n'est pas synonyme de sans religion
Auteur : Le Serpent
Date : 03 juin07, 19:02
Message : medico a écrit :LE MOT paîen n'est pas synonyme de sans religion
C'est pourquoi j'ai demandé à la modération de réparer cet oubli, d'autant plus qu'il entrainait pas mal de "méprises" de la part de certains... mais comme tu peux le constater, ça n'a pas vraiment marché (et ça ne m'étonne pas vraiment, allez savoir pourquoi)
Auteur : medico
Date : 10 août07, 02:37
Message : 
Auteur : Téo
Date : 10 août07, 02:47
Message : Oui Medico.
Nous n'avons pas fini de nous étonner (comme de l'abandon de la génération de 1914...)...
Mais qu'en sera-t-il quand Jésus fera venir toutes les oeuvres en jugement, les fausses doctrines, les faux enseignements, les fausses déclarations prophètiques...
Que chacun s'applique à se revêtir des vrais habits du christianisme pour ne pas paraître nu devant le Fils de l'homme à son avènement !
Auteur : sami
Date : 10 août07, 02:53
Message : Paru dans la TG du 1 mai 2007,
La WT abandonne 1935 comme etant le terme de l'appel celeste.
Aprés avoir fermé la porte au ciel, la WT se ravise sous l'influence de la lumière divine.
Medico
Auteur : medico
Date : 10 août07, 03:28
Message : C' EST PAS LE SUJET .
chaque chose a sa place .
Nombre de messages affichés : 72