Résultat du test :
Auteur : Ezéchiel
Date : 01 mai07, 21:45
Message : Dans le topic purgatoire se trouve des propos non sans danger sur le spiritisme , comme ce n'était pas le sujet abordé je n'ai pas voulu m'y attardé.C'est la raison pour laquelle j'ouvre ce fil demandant à tous les chrétiens nés de nouveau d'apportés leur contribution sur ce sujet.
Nous savons que selon la parole de Dieu "nous n'avons pas à lutter contre le sang et la chair mais contre les principautés,contre les pouvoirs,les dominateurs des ténèbres,contre les esprits du mal dans les lieux célestes."(Ephésiens 6/12)
"L'Esprit dit expressément que dans les derniers temps,quelques uns abandonneront la foi,pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons."1Timothée 4/1.Je crois que nous y sommes depuis déjà bien longtemps et au fur à mesure que le temps avance,on aura droit à toutes sortes de supercheries de la part de l'ennemi,utilisant tous ceux qui auront refuser de prendre pour bouclier la parole de Dieu seule sauvegarde pour notre âme!
Auteur : Ezéchiel
Date : 01 mai07, 21:54
Message : Qu'est-ce que le spiritisme?
"Il fut fondé par le français léon Rivail( pseudonyme:Allan kardec,1804-1869),ce n'est pas une religion(il n'a ni dogmes ,ni rituel,ni prêtres).Les spirites se considèrent comme les adeptes d'une science pour certains,d'une doctrine philosophique pour d'autres.
Groupés en association diverses(exple:L'union spirite et la maison des spirites) ils croient aux manifestations d'esprits désincarnés par l'intermédiaire de personnes sensitives appelées médiums"(Quid?,éditions Robert Laffont,Paris,1975,Pge 412.)
Auteur : Ezéchiel
Date : 02 mai07, 01:28
Message : Le spiritisme repose sur la croyance en l'immortalité naturelle de l'homme,d'après laquelle l'esprit ayant quitté le corps de chair au moment de la mort aurait la faculté de se manifester ensuite et d'entrer en communication avec les vivants par l'intermédiaire de personnes appelées médiums.
Ce qui suit est un passage de l'ouvrage intitulé "le livre des esprits" Paris,1922 Pge XIV,XV,XVI. je signale en passant que ces déclaration sont rigoureusement en contradiction avec l'enseignement des stes écritures!
"En quittant le corps, l'âme rentre dans le monde des esprits d'où elle était sortie,pour reprendre une nouvelle existence matérielle,après un laps de temps plus ou moins long pendant lequel elle est à l'état d'esprit errant...Les esprits incarnés habitent les différents globes de l'univers.Les esprits non incarnés ou errants n'occupent point une région déterminée et circonscrite;ils sont partout dans l'espace et à nos côtés,nous voyant et nous coudoyant sans cesse,c'est une population invisible qui s'agite autour de nous."
Vous les familiers de la paroles de Dieu,y a-il l'ombre d'un quelconque vérité dans ces déclaration? NON bien sûr!
Auteur : IIuowolus
Date : 02 mai07, 03:34
Message : Le Spiritisme repose pas sur la croyance de la transmigration des âmes.
La croyance à toujours été là déjà avant la préhistoire quand l'humain
ce déplacait en tribus, l'esprit des chefs et des sorciers morts apparaissait
à la veillé funebre pour transmettre leur recommandation ou designer leur sucesseur. Des faites que raconte aussi certain tribus amzonienne,
arborigénes ou asiatique.
Ensuite tout un culture religieuse c'est dévellopper sur cette croyance,
Mangé les morts pour posseder leurs âmes et leur secret aprés on est passer par couper la tête parce qu'on pensait que la vie aprés la mort
se fessait dans le même corps, arracher le coeur, puis brulle le corps
pour la purifications par le feux puis l'argent et les balle en argent, les pieu en argent et Cie...
Les Eglises ne sont pas en reste, elle se sont mis à englober les croyances
des paiens pour les assimilier à la leur en évitant de prendre celle qui leur semblait les moins raisonnable, comme il paraissait évident que
les animaux n'avait pas d'âmes, et que les étrangers surtout s'il sont trés différents de soi et trés loin de nous sont indéniablement des animaux.
Alors l'Eglise elle à bon dos, pendant des sciècles elles percécutent les sorciers et les socières, surtout les sorcières 80% des gens brûlers sont
des femmes, à une époque ou la femme commencait à ne plus être soumisse et fessait peur, et des Mége autrement dit des mages, des sorciers des rebouteux des guerisseur des diseur de bonne aventure.
Avant l'inquisitions on fesait la différence entre une personne qui pratiquait le bon secret et un presonne qui pratiquait le côté obscure
du secret, l'eglise n'as fait que mettre ses gens dans le même panier,
crée un amalgame dans les croyances populaires qui perdurent encore
à nos jours et eradiquer toutes les personnes qui représentait une menace pour l'hospitalité et le secours des couvent, cloitre, église
et le commerce des gri-gri de foi et les remêdes miracle de l'Eglise
dans la foi resurectionelle. Lourdes, les gants qui soigne, le culte des reliques, etc...
Mais on oublie que la plus part des incantations sont d'ordre biblique.
Hô Seigneur Christ donner moi la force de chasser le démon de cette
personne au noms de Dieu notre père à tous etc....
Certaine foi rédiger pas des hommes d'Eglise et des fidéles croyants
les secret de l'abbé mermets, l'Evangiles de moise, les 12 clavicules de salomon, la bible du pape honorus etc...
Pratiquez par des gens pieux et qui comme les homme d'Eglise pieux
sont sensé faire des miracles.
Donc des lors on peux se demander si l'Eglise pour affirmer son autorité
n'as pas pratique un forme de censure et des répréssions à l'égards d'un
message divin qui se voulait élitaire et pas universelle.
Ma religion n'as pas de mur, pas de porte elle ne se laisse pas enfermer dans un eglise, mon eglise est partout dans la nature, souleve un mousse
un pierre et tu me trouveras.
Si on etudie la bible avec son asspects critique et pas les vues des courants religieux on s'apperçoit que la magie comme le spiritisme,
si retrouve dans tout les chapitres, sculter un être d'argile pour lui donner
vie s'appelle un golem, Tirez des fléches pour annoncers la destiner d'un peuple s'appelle de la voyance, Consulte la coupe pour lire l'avenir aussi,
lire les songes est aussi une forme de sorcellerie, les 10 plaies d'Egyptes
regroupe à elle seule des grands principes de la magie, tranformer un baton en serpent, appeller des nuers d'inscetes, etc...
Ecarte la mer, ressucité des morts, multiplier le pain, parler avec satan.
La religion n'as fait que codifier ses pratiques.
Par exemple une personne qui parle des langue étrangère immaginaire
c'est un posséde et une personne qui parle des langues étrangères réel
sans les avoir appris et considérer comme sous la grâce divine et on
lui on lui fessait passer une batterie de test pour savoir si le saint-esprit l'habite.
Maintenant reprondre à la questions si tout ses choses existent, n'est pas un mince affaire car comme on a tendance à vivre une situation de conflits avec les supersitsions, les connaissance dans ce domaine sont modeste et les réponses tellement variées.
Peu de gens savent que les miracles s'explique par un hypnoses collectives, le miracle de fatima c'est dérouler en plein dans l'age d'or
de la psychologie nombreuse étude on été fait à se sujets et la plus
interessant c'est celle qui dit que si tout ses spectateurs on vu le soleil
se ballader dans le ciel et que le reste de la planête ne la pas vu c'est
que l'on est en face d'un hypnose collective.
Un grands muste des carbaret qui c'est perdu avec le temps.
Sortir de son corps est une réalité prouver scientifiquement depuis 10
ans par le docteur Olaf Blank de l'hopital université de Généve une institution qui n'as rien de sectaire, mais qui est étatique et reconnu
mondialement.
les guérisons miraculeuses, existe aussi, en medécine on appelle ça l'effet placebo, il le considére comme un des médicaments les plus puissants au effets des plus inattendus.
Mais il nécéssite la croyance donc le psychisme du malade que les médécins provoque par le teste en double aveugle, le corps lui
posséde tout les mécanismes pour sortir vainqueurs de tout les maladies
il a même la capacité de refaire pousser un membre perdu, le probléme
se situe plutot au niveaux de la manière d'acceder à cette capacité, le corps lui sait comment faire mais nortre esprit pas donc il est plus facile
de faire appelle à un placebo qui va synthétiser tout ses attentes de l'esprit et les transmettres à l'insconsient qui ferras le boulot.
Comme dieu peux tout, dieu est un bon placebo, mais le problème c'est qu'il est difficile de se faire une image de dieu c'est pour ça que les amulttes, gris-gris, ou plus prosaiquement toucher un personne sainte
gueris la personne malade.
les possétions d'esprit elle aussi réel, l'eglise soigne pratique toujours l'exorcisme et ses temps semble particulierement active puisse qu'une
école d'excorcisme c'est ouvert à Rome.
La science de se côté est à la traîne, le sujets et délicats et on ne voits
pas bien les déboucher scientifiques, au niveau de l'hypnose posséder
un esprit et un fait averer mais oublier par la masse populaire.
Mais dans ce domaine, il existe quand même des recherches dans le
secteur militaire dans les années 50 et 70 des programmes avait été
effectuer concluant à l'existence de la parapsycholigie et tout le bordel...
Mais à son manque de fiabilité dans des opérations millitaires.
Depuis en 1990, l'armée et la cia avait ouvert un programme appeller
Stargate, qui consistait à retrouver des personnes grâce à l'aide voyant,
puis à exercer in contrôle psychique sur eux en vue de leur assurer une victoire. C'est quand il en sont arrivé à vouloir provoquer le suicide de
personne à distance que le Président Clinton est sortie du bois et à
fermer le programme et c'est dans cette état de psychose américain
que les tabloids en sont venu à se poser la question es-ce que Saddam
n'as pas été retrouvé grâce à l'aide de voyant.
Maintenant, il reste plus qu'à prouvé que parler avec les morts et possible
Certain medium qui sévice dans ce domain sont considérer comme des
gens véritable et sicére dans le travail par ceux qui on en eux besoin.
Mais malheureusement, il faut être victimes d'un terrible drames et être perdu émotionellement pour envisager l'idée d'employer se dernier recours. Mais tout le monde n'as pas plus rien à perdre.
Mais je pense que quand on auras compris que notre ancêtre en savait long sur la question, comme la pureté et la croyance de l'auditoire, les esprits malin "usurpateur", les esprits issu de l'autohypnose, on pourras
mettre en place des protocoles qui pourrons avoir des valeurs scientifiques.
En attendant on est ce que l'on crois alors pourquoi s'en faire...
Auteur : Ezéchiel
Date : 02 mai07, 04:17
Message : "en attendant on est ce que l'on croit,pourquoi s'en faire?"
Je réponds: parce que Dieu nous a donné l'intelligence et son st Esprit pour débusquer les supercherie de l'adversaire. Il est bien dévelloppé ton exposé sur le sujet,et il ne fait que mettre du piment dans la discussion,j'apprécie...
Cependant ,il n'enlèvera pas le fait que le spiritisme soit une stratégie du diable,donc un danger pour tous ceux qui s'y aventurerons sur son terrain!
Dieu te benisse!
Auteur : IIuowolus
Date : 02 mai07, 09:24
Message : filin a écrit :
Cependant ,il n'enlèvera pas le fait que le spiritisme soit une stratégie du diable,donc un danger pour tous ceux qui s'y aventurerons sur son terrain!
Dieu te benisse!
Quel Diable ?
avec Dieu ils ont en commun que ça fait
des sciècles que les humanités attendent
la preuve de leur existence.
Auteur : medico
Date : 02 mai07, 19:12
Message : Le mot grec traduit par “ spiritisme ” est pharmakia. Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words (1981, vol. 4, p. 51, 52) commente ainsi ce mot : “ Signifiait à l’origine le recours aux médicaments, drogues, formules magiques ; puis, l’empoisonnement ; puis, la sorcellerie, Gal. 5:20, [...] mentionnée comme l’une des ‘ œuvres de la chair
Auteur : Alisdair
Date : 02 mai07, 21:46
Message : Bien des spirites affirment que ce n'est pas sans risque , à chacun de voir si c'est utile. Les gens qui ont fait des NDE (concept que les spirites doivent partager) parlent d'un espace calme et apaisant. Et on voudrait les perturber ?
Je ne pense pas que des morts reviennent parler avec les hommes mais la sagesse populaire à souvent parlé de l'âme en peine dans l'incapacité de s'en aller, retenue par un affect sur terre. Les spirites qui croient en celà (étant donné que ça concerne la "fantômologie" ) souhaitent-ils celà ?
Si j'étais fantôme, j'aurais d'autre chose à faire que jouer les pages jaunes pour des ados en mal de frisson.
Auteur : Jonathan L
Date : 02 mai07, 21:46
Message : Cela ma toujours faciner les chrétiens qui croient en la magie et autre bidule du même truc. On a beau leur prouver que ceux qui se prétende magicien, spirite et autre s ne sont que des charlatans (souvent il sont les premier a les étudier pour les dénoncer), mais il continue encore a croire en de tel pouvoir. C'est comme la folle dans les année 80 qui était parti en croisade contre Dongeon & Dragon. Elle disait que les jeune qui jouaient a cela pratiquait la magie noir. C'est drole mais je me souvien pas nul part d'avoir vu une cave explosé car un kid avait lancer une fireball, ou rasé une ville avec un meteorstorm. Encore moins levé une armée de zombies. Aucun qui ne soit devenu une Liche. Ou bien summoner un Balor en plein coeur d'un parc!!
Auteur : Alisdair
Date : 02 mai07, 23:29
Message : Quelle belle connaissance jdrôlesque !
C'est vrai qu'entendre que les lectures de H. Potter font de nos enfants des magiciens est risible.
On peut se demander pouruqoi les chrétiens peuvent croire en la magie, mais si l'on imagine un Adversaire puissant et qu'on lui attache cette thaumaturgie, la question se pose.
Selon mon avis de jeune converti réformé, la magie serait avant tout une glorification personnelle égoïste et qui mène vers la désolidarisation et l'athéisme. On devient ou l'on croit devenir plus puissant que les autres, pouvant changer le monde plus qu'un personnage lambda. On est unique, une élites et donc forcément supérieur. Je pense que c'est avant tout cela que la Bible condamne, le manque d'humilité et la séduction du pouvoir qui mène vers l'intolérance, le mépris du faible.
La "philosophie satanique moderne (rien à voir avec Lucifer) énonce ce genre de thèses élitistes qui passent très bien auprès des ados cherchant à montrer qu'ils sont uniques.
Auteur : Ezéchiel
Date : 04 mai07, 10:06
Message : Actes 8/9" Un homme nommé Simon... exerçait la magie,provoquait l'étonnement du peuple de la Samarie...V11"...ils s'attachaient à lui,parce qu'il les avaient assez longtemps étonnés par ses procédés magiques."
Actes 16/16"Comme nous allions au lieu de prière, une servante qui avait un
esprit de python et qui par ses
divinations procurait un grand profit à ses maîtres, vint à notre rencontre.V18...Paul exédé, se retourna et dit à l'
esprit: je t'ordonne de au nom de Jésus-Christ de sortir d'elle.Et il sortit à l'heure même."
Je crois pas qu'il est quetion ici de cinéma ou de simulacre.
Une chose certaine, c'est que Satan se réjouit lorsqu'il peut constater qu'il y en a de ceux qui prennent à la rigolade son existence. Jésus a été confronté à cet être bélliqueux depuis le jour de sa naissance jusqu'à sa mort sur la croix. l'église et chaque croyant individuellement expérimente ses attaques; Mais heureusement et Dieu soit loué, le sang de Jésus Christ est un bouclier pour tous ceux qui l'ont accepté comme sauveur personnel.Alléluya!!
Auteur : Le Serpent
Date : 04 mai07, 11:54
Message : Jonathan L a écrit :C'est comme la folle dans les année 80 qui était parti en croisade contre Dongeon & Dragon. Elle disait que les jeune qui jouaient a cela pratiquait la magie noir. C'est drole mais je me souvien pas nul part d'avoir vu une cave explosé car un kid avait lancer une fireball, ou rasé une ville avec un meteorstorm. Encore moins levé une armée de zombies. Aucun qui ne soit devenu une Liche. Ou bien summoner un Balor en plein coeur d'un parc!!
ça prouve que le démon est passé maitre dans l'art de la dissimulation.
Alisdair a écrit :Selon mon avis de jeune converti réformé, la magie serait avant tout une glorification personnelle égoïste et qui mène vers la désolidarisation et l'athéisme. On devient ou l'on croit devenir plus puissant que les autres, pouvant changer le monde plus qu'un personnage lambda. On est unique, une élites et donc forcément supérieur. Je pense que c'est avant tout cela que la Bible condamne, le manque d'humilité et la séduction du pouvoir qui mène vers l'intolérance, le mépris du faible.
Certaines sectes de pratiquants de magie noire ont effectivement une vision élitiste de leur "art" et ne se cachent pas de leur supposé "supériorité", mais la plupart des pratiquants que je connais considèrent que la magie s'utilise pour s'améliorer soi-meme avant d'essayer d'améliorer le reste du monde. Pas mal d'eau a coulé sous les ponts depuis Gardner chez les wiccans... beaucoup plus que chez les chrétiens depuis Constantin.
Pour ce qui est d'Harry Potter, le fait est que si le récit est apprécié par la majorité des wiccans, les jeunes qui s'identifient un peu trop à ce personnage fantaisiste sont plutôt mal vu. Ceux qui essaient de lancer des boules de feu aussi.
Auteur : Alisdair
Date : 05 mai07, 01:19
Message : J en'aime pas ce pouvoir donné à n'importe qui, n'importe comment. Un peu comme un flingue donné à un déséquilibré mental.
Auteur : Le Serpent
Date : 05 mai07, 05:15
Message : Alisdair a écrit :J en'aime pas ce pouvoir donné à n'importe qui, n'importe comment. Un peu comme un flingue donné à un déséquilibré mental.
Pour toutes réclamations, adressez vous à "Dieu", il parrait que rien ne se fait sans son accord.
Auteur : Alisdair
Date : 05 mai07, 05:17
Message : SSSssss.
Auteur : Le Serpent
Date : 05 mai07, 06:01
Message : Alisdair a écrit :SSSssss.
Non, "Malleus Maleficarum", un ouvrage écrit par de remarquables théologiens admirés du pape de l'époque... un pape élu grâce à la divine inspiration du Saint Esprit, faut-il le préciser.
Auteur : Alisdair
Date : 05 mai07, 06:06
Message : T'es en forme si tu veux refaire le jugement du moyen-âge dans son intégralité.
Auteur : Le Serpent
Date : 05 mai07, 06:11
Message : La démonologie chrétienne du moyen age n'a jamais été reniée par le vatican, elle est toujours enseignée aux "exorcistes". Le seul changement, c'est qu'ils n'ont plus les moyens de brûler les gens les pôvres... on aurait presque pitié d'eux.
Auteur : Ludo
Date : 05 mai07, 07:16
Message : Les exorcistes ne brulent personnes. C'est pas leur boulot.
Auteur : Le Serpent
Date : 05 mai07, 07:40
Message : Effectivement, c'est le rôle du "bras séculier"... aucun rapport avec l'église, meme s'il agit sous ses ordres.
un peu comme ces démocraties qui s'associent avec des dictatures pour leur demander de torturer leurs suspects.
Auteur : Ludo
Date : 05 mai07, 07:45
Message : ça c'était le rôle des tribunaux d'Inquisition, que je ne me permets pas de juger car il n'y a pas de bonne justice du passé par le présent et que notre société sera elle même jugée d'aprés les cadres du futur.
" Ne jugez pas, afin de n'être pas jugés"
En tout cas, ça n'a rien à voir avec l'exorcisme.
Auteur : Le Serpent
Date : 05 mai07, 08:10
Message : Ludo a écrit :" Ne jugez pas, afin de n'être pas jugés"
Y'a pas à dire, les pères de l'Eglise ont pensé à tout... même au jour ou il leur faudrait passer devant un tribunal pour répondre de leurs mensonges.
Cela dit, c'est bien gentil de ne pas "juger" les erreurs du passé, mais si on ne les corrige pas, elles sont également les erreurs d'aujourd'hui et permettront sans aucun doute la résurrection des inquisiteurs de demain.
Auteur : raphael-rodolphe
Date : 05 mai07, 08:59
Message : Bonjour,
Je cherche à comprendre.
Vous affirmez, si j'ai bien compris, que de "rentrer en contacte" avec les morts est un danger mortel (pour divers raisons...), puisque le spiritisme est cela, me semble-t-il (?).
Croyez vous aux guerisseurs ?
Pour ma part, j'ai eu à me faire soigné par l'un d'eux, avec succès. Car si votre réponse est dans l'affirmative, ce don leur es donné par qui, si ce n'est par le monde des morts ?
Alors bien-sur, peu son "valable", voir "efficace", mais cela peut procurer comme pour moi un soulagement extraordinaire. Certain "officie" sur les animaux (chevaux...)
Il en va de même pour les magnétiseurs...
Merci.
Auteur : medico
Date : 05 mai07, 08:59
Message : Le Serpent a écrit :Effectivement, c'est le rôle du "bras séculier"... aucun rapport avec l'église, meme s'il agit sous ses ordres.
un peu comme ces démocraties qui s'associent avec des dictatures pour leur demander de torturer leurs suspects.
c'était une maniére a eux de dirent qu'ils étaient pas responsable .
qu'elle marché de dupe.
Auteur : Le Serpent
Date : 05 mai07, 17:17
Message : raphael-rodolphe a écrit :Bonjour,
Je cherche à comprendre.
Vous affirmez, si j'ai bien compris, que de "rentrer en contacte" avec les morts est un danger mortel (pour divers raisons...), puisque le spiritisme est cela, me semble-t-il (?).
Croyez vous aux guerisseurs ?
Pour ma part, j'ai eu à me faire soigné par l'un d'eux, avec succès. Car si votre réponse est dans l'affirmative, ce don leur es donné par qui, si ce n'est par le monde des morts ?
Je n'ai pas du tout l'impression que les guérisseurs font appel au monde des morts pour exercer leur art, je les associerais plutôt au monde divin, ce qui n'est pas la même chose.
Auteur : raphael-rodolphe
Date : 05 mai07, 20:41
Message : Le Serpent a écrit :
Je n'ai pas du tout l'impression que les guérisseurs font appel au monde des morts pour exercer leur art, je les associerais plutôt au monde divin, ce qui n'est pas la même chose.
Bonjour Le Serpent,
Ce qui veux dire donc, que le spiritisme ne peut se pratiquer uniquement qu'avec des âmes entités noires (par opposition aux blanches, donc évoluées)?
Le spiritisme c'est faire appel aux entités de l'au-delà. Ne peut on imaginer que de bonnes âmes (non de mauvaises ayant prises l'apparence d'âmes évoluées) puissent
aussi se présenter ?
Ma recherche est basée sur c'est cette inquiétude, voir peur..., crée par la "rencontre" du monde des morts.
Le mot spiritisme, donc spirite, vient du latin spiritus = esprit, ce qui donne spirituel, puis spiritualité...
Ces derniers mots nous apportent ferveur, réconfort, amour...
Je sais que bien des hommes et femmes utilisent le spiritisme pour faire le Mal, mais il est logique (souhaitable...) que le Bien puisse aussi se faire, d'une façon ou d'une autre (?).
Merci pour vos réponses.
Auteur : septour
Date : 06 mai07, 00:31
Message : Il n'y ni ames noires ,ni ames blanches,il n'y a que des ames a diffrents stades de comprehension. celui qui etait obtus sur terre, le restera et celui qui etait ouvert le restera aussi.
Il n'y a pas plus de "bons"que de "mechants" de l'autre coté, on y retrouve ce que l'on trouve ici et ceux qui repondent aux questions posées par des médiums ne repondent que sur ce qu'ils ont compris de leur nouveau monde. il faut faire un tri et ne pas tout accepter....comme dans notre monde.
Auteur : septour
Date : 06 mai07, 00:55
Message : il n'est pas possible D'UTILISER ceux qui sont dans l'autre dimension afin de nuire!!!!! ils ont quitté ce monde et ne peuvent plus y intervenir directement. un medium est le seul lien entre eux et nous.
en 5 ans de pratique, jamais je n'ai rencontré de spirites interessés a autre chose qu'a la comprehension de DIEU.
Il serait de temps d'abandonner les croyances malhonnétes vehiculées par les religions. tot ou tard, nous repasserons de l'autre coté de la vie et il serait BON de nous y preparer en connaissance de cause.
Auteur : Le Serpent
Date : 06 mai07, 02:32
Message : raphael-rodolphe a écrit :
Bonjour Le Serpent,
Ce qui veux dire donc, que le spiritisme ne peut se pratiquer uniquement qu'avec des âmes entités noires (par opposition aux blanches, donc évoluées)?
Le spiritisme c'est faire appel aux entités de l'au-delà. Ne peut on imaginer que de bonnes âmes (non de mauvaises ayant prises l'apparence d'âmes évoluées) puissent aussi se présenter ?
Pour commencer, je dois t'avouer que je suis loin d'être un spécialiste en la matière, tu trouveras des interlocuteurs beaucoup plus qualifiés sur ce sujet dans un forum ésotérique, je ne peux te donner que ce que j'ai entendu moi meme et le fruit de mes propres réflexions.
Bien des spirites qui ont pratiqué et m'ont parlé de leurs expériences en ont également soulignés les risques et les effets pervers de cette pratique, cauchemars, troubles d'angoisses et événements déplaisants, certains de ces effets sont peut-être d'origine psychosomatiques, mais ils n'en sont pas moins très réels pour ceux qui les vivent. A l'inverse, ceux qui pratiquent le shamanisme ou la magie classique en invoquant l'une ou l'autre divinité antique n'ont pratiquement jamais ce genre de problèmes.
J'en suis arrivé à la conclusion que, lors d'une seance de spiritisme, le voyant se met volontairement en contact avec les morts et ouvre une porte que n'importe qui peut franchir. Le shaman ou le mage fait appel à une entité précise qui ne laissera personne répondre à sa place.
Un guérisseur qui est venu proposer ses services bénévollement a même cru utile de préciser qu'il refusait de soigner ceux qui pratiquent le spiritisme ou la magie noire pour éviter de se charger de leur énergie négative.
Celà dit, je ne pense pas que le spiritisme soit "maléfique"... je pense que c'est simplement "dangeureux"... un peu comme traverser la rue les yeux fermés, en dehors des passages cloutés.
raphael-rodolphe a écrit :Ma recherche est basée sur c'est cette inquiétude, voir peur..., crée par la "rencontre" du monde des morts.
Le mot spiritisme, donc spirite, vient du latin spiritus = esprit, ce qui donne spirituel, puis spiritualité...
Le fait est que la racine est effectivement la même, mais il faut se méfier de nos pauvres langues d'humains et éviter de confondre des choses différentes qui portent le même nom... ne pas confondre un esprit divin avec les esprits des morts ou les esprits de la nature.
Chez le grec, le mot "esprit" se traduit par "daemon" et de ce mot vient notre bon vieux "démon", qui a donné "démonisme"... faut-il en conclure pour autant que la spiritualité est égale au démonisme ? Le langage a suffisament évolué pour que la distinction entre ces deux termes soient claire et sans ambiguité, mais si quelqu'un vénère un esprit qu'il appelle "démon" ou un démon qu'il appelle "esprit", ça n'a pas grande importance, parce que les dieux savent précisément ce qu'il en est.
Auteur : raphael-rodolphe
Date : 06 mai07, 02:37
Message : Merci pour vos réponses Septour et Le Serpent.
Auteur : Ezéchiel
Date : 06 mai07, 04:27
Message : raphael-rodolphe a écrit :Merci pour vos réponses Septour et Le Serpent.
Il faut analyser attentivement chaque post ...et les considérer à la lumière de la parole de Dieu.
Psaume 37/5"Fais de l'Eternel tes délices et il te donnera ce que ton coeur désire.V6 Recommande ton sort à l'Eternel met en lui ta confiance et il agira."
Au nom de qui ces soit disant guérisseurs "guérissent"?
Doit on suivre des rituels?
La parole de Dieu nous invite à "ne pas nous fiez à tout esprit ,mais d'éprouver les esprits,pour savoir s'ils sont de Dieu..."1Jean4/1.
L'aveuglement de cette génération s'intensifiera de plus en plus. Des milliers rejettent la parole de Dieu, reniant sa véracité et s'empressent de croire les mensonges de satan.
"Telle voie paraît droite devant un homme , mais à la fin, c'est la voie de la mort."Proverbe 14/12.
Auteur : septour
Date : 06 mai07, 04:43
Message : pour pratiquer le spiritisme, IL FAUT ÉTRE ÉQUILIBRÉ. si apres qq scéances tu vois des esprits partout, si tu vois des signes de l'au dela dans ta soupe, si tu crois étre la réincarnation de jules cesar, c'est que tu n'es pas apte a aborder cette pratique, retires toi, c'est mieux pour toi et ton équilibre mental.
par contre, si tu gardes la téte froide et vois le spiritisme comme un moyen de mieux te connaitre, de savoir qui tu es vis a vis du tres haut, d'avoir une vision plus globale de la vie sur terre et dans l'autre dimension, alors joins un cercle spirite RECONNU POUR SON APTITUDE A L'ÉTUDE DE CES PHÉNOMÉNES;TU EN RETIRERAS UN GRAND BÉNÉFICE.
Auteur : septour
Date : 06 mai07, 04:46
Message : POUR SAVOIR SI UNE CHOSE EST "BONNE", VOIS S'IL Y A DE L'AMOUR, DE LA JOIE ET DES CONNAISSANCES VÉRIFIABLES.SI OUI,C'EST ALORS LE SIGNE DE DIEU.
Auteur : Ezéchiel
Date : 06 mai07, 04:56
Message : CE que beaucoup appelle "amour" n'est que sentimentalisme déréglé pour la satisfaction du moi. Et ces mêmes personnes omettent de citer pour la base d'une bonne et sûre réflexion, La vérité!
Le seul fait de s'aventurer sur le chemin du spiritisme révèle déjà un esprit désiquilibré qui entraine de surcroit de l'insouscience et l'arrogance!
Auteur : septour
Date : 06 mai07, 08:12
Message : CELUI QUI EST DESIQUILIBRÉ, c'est celui qui croit n'importe quoi sans verifier; on vous a dit et redit AD NAUSEAM,que la bible etait exacte et non entachée d'inexactitudes, malheureusement, il n'existe plus d'originaux pour verifier!! la bible, au mieux est un fourre tout, pour la gloire d'une Église catholique qui ment et non pour la gloire de dieu et sa vérité.
j'arréte la ttes discussions ,elles deviennent oiseuses et sans interet.
Auteur : Ezéchiel
Date : 06 mai07, 10:13
Message : Pour ta "gouverne" la bible n'est pas à l'attention seulement des catholiques,mais elle est la lettre d'amour d'un Dieu extraordinaire adressée à des êtres ordinaires qui sont entrain de patauger dans l'horreur du péché.C'est à dire pour le monde entier.
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son fils unique afin que quiconque croit en lui ne périsse point mais ait la vie éternelle" Jean 3/16
"heureux l'homme qui m'écoute,écoutez l'instruction et devenez sage"Dit salomon dans le livre des proverbes chptre8/32-33.
Mais quelque part tu fais bien d'arrêter la discussion, tu fais un ptit pas vers le bon sens,car c'est ce qu'enseigne la parole de Dieu en déclarant ceci:"Cesse mon fils,d'écouter la leçon, si c'est pour
t'égarer loin des discours de la connaisssance;"Proverbe 19/27
Auteur : Le Serpent
Date : 07 mai07, 00:10
Message : filin a écrit :Pour ta "gouverne" la bible n'est pas à l'attention seulement des catholiques,mais elle est la lettre d'amour d'un Dieu extraordinaire adressée à des êtres ordinaires qui sont entrain de patauger dans l'horreur du péché.C'est à dire pour le monde entier.
Un message d'amour ?
14 Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, chefs de milliers et chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition de guerre.
15 Et Moïse leur dit : Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes ?
16 Voici ce sont elles qui, sur le conseil de Balaam, ont fait commettre aux fils d'Israël une infidélité envers l'Éternel, dans l'affaire de Péor ; et la plaie a sévi dans l'assemblée de l'Éternel.
17 Et maintenant tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme ;
18 mais toutes les filles qui n'ont pas connu d'homme, laissez-les vivre pour vous.
Un peu hard, comme "amour", non ?
Auteur : Ezéchiel
Date : 07 mai07, 01:46
Message : Serpent, ne lis pas juste ce qui te plait! Mais entièrement le livre.
Lis , étudie si tu veux rencontrer ton créateur;mais dans le bon état d'esprit.
La bible ne révèle pas ses secrets à ses détracteurs.merci.
Ton commentaire n'enlève absolument rien de ce que j'ai dit concernant le Dieu d'amour.
Les fidèles furent avertis depuis longtemps des genres d'individus cherchant à troubler les esprits."...Il(paul) Parle de ces sujets, et où se trouvent despassages difficiles à comprendre,dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens des écritures, pour leur propre perdition.2Pierre 3/16.
Auteur : IIuowolus
Date : 07 mai07, 02:06
Message : Je suis un peu déçus.
Pour le moment nous sômme clairement dans un débât brouillon
ou les préjuger on la vie dure et ou les sujets ce mélange.
Déjà sur la crédibilité de la Bible à ses sujets.
j'ai vu des passage biblique cité, mais comme dans tout dogme qui
s'affronter on trouve des passages pour les deux camps et des interprêtations différentes.
J'aurais aimé que le débat suivent logiquement le fils du probléme en parlant de la légitimité de ses dogmes, hors on se borne à juste dirent
que le diable et les démons existent sans en apporter des exemples
"paranormale" que l'on peut attribuer à un démon.
Quelqu'un à légitimes cette vérité par l'exorcisme alors que l'église
elle même reconnais avoir rencontre trés peu de cas aux quels aucunes
explications psychique n'as pu être apporté.
De même pour l'inquisition, l'histoire démontre que la chasse aux sorcières à été uniquement batîs pour sortir l'europe du painisme
Briser les anciennes croyances et affirmer l'autorité morale de l'Eglise.
Que les gens utilisait pour balancer leur voisin gênant ou répudier les
femmes seul ou indépendante.
La populations réel de sorcier et sorcière avérez est trés faible, la majeur partie des "medium" brulé sont des guérisseur, marabout, des voyants et des vendeurs et frabricants d'amulette cri et autre talisman.
la plus part des gens soumis à la questionette on avouer avoir danser,
chanter, manger avec le diable aprés avoir pactiser avec lui ou avoir forniquer comme des obsédes sexuelles, sans parler de tout les [ATTENTION Censuré dsl]
mentales, trisomique et handicapée exterminé.
Il ont complémentent raser un village connu sous l'appellation de "sorcière de salem" aprés que tout ses habitant furent pris de comportement étrange alors que les analyses arcéologique on des
montres que le village avait subit un intoxication alimentaire à l'ergot de seigle plus connu à notre époque sous le noms de lsd et plus connu à leur époque sous le noms de pain noir.
Deplus compte tenu des châtiments et des tortures endurée obligatoirement pour chasser le démon ou le révéler "comme si personne piquait sa crise quand on le violence" les personnes condanné furent prête
et mise en condition pour accepter de dirent et d'avouer n'importe quoi
pour abreger leur souffrance.
Pour dirent à quels points l'issue était irrémédiable il y avait un teste
qui consistait à noyer une sorcière avec une grosse pierre attacher à
ses jambes si elle survivait elle était posséder par un démon si elle mourait elle n'était pas posséder.
C'est dirent si le sujet du satanisme, de la sorcelleries et de la demonologies et tout le reste...
reste à prouvé d'un point de vue matériel et pas subliminale
mental ou hynotique.
Pour terminer, je trouvé ceci:
filin a écrit :Le seul fait de s'aventurer sur le chemin du spiritisme révèle déjà un esprit désiquilibré qui entraine de surcroit de l'insouscience et l'arrogance!
Je tiens à dirent qu'il y a effectivement pas mal de fou, de charlatant et de menteur dans ce domaine, mais il y a aussi des gens biens qui sont souvent proche de la nature et des humains qui on un équilibre mentale et corporels sain qui pratique leur passion et travail avec un grands soucis de faire le bien avec des résuslats assez surprenant et qui malgrés les grands services qu'il rendent reste des personnes
pleine d'humilité, ouverte à tous et toujours prête à rendre service.
Voilà
Auteur : Ezéchiel
Date : 07 mai07, 02:50
Message : filin a écrit :u des châtiments et des tortures endurée obligatoirement pour chasser le démon ou le révéler "comme si personne piquait sa crise quand on le violence" les personnes condanné furent prête
et mise en condition pour accepter de dirent et d'avouer n'importe quoi
pour abreger leur souffrance.
Pour terminer, je trouvé ceci:
mais il y a aussi des gens biens qui sont souvent proche de la nature et des humains qui on un équilibre mentale et corporels sain qui pratique leur passion et travail avec un grands soucis de faire le bien avec des résuslats assez surprenant et qui malgrés les grands services qu'il rendent reste des personnes
pleine d'humilité, ouverte à tous et toujours prête à rendre service.
Voilà
Voilà encore un problème de taille.Je ne met pas en doute la sincérité de certaine personne dans leur choix , action et autre. Mais lorsque l'individu veut faire comme bon lui semble sans vérifier les sources,là il peut y avoir danger. La bible nous enseigne:"Bien aimés ne vous fiez pas à tout esprit, mais éprouvez les esprits,pour savoir s'ils sont de Dieu..." 1Jean4/1.
Très peu tienne compte de ce que dit la parole de Dieu avertissant contre les miracles accomplis par satan et ses agents.Avec l'aide de la puissance satanique, les magiciens de pharaon imitèrent les miracles de Dieu.
Paul déclare sous l'inspiration du st Esprit qu'avant la seconde venue du Christ,il y aura des manifestations semblables du pouvoir de satan.
La venue du seigneur sera précédée par des manifestations de "la puissance de satan et avec toutes sortes de miracles, de signes, de
prodiges mensongers et avec toute la séduction de l'iniquité"[/b] 2thessaloniciens 2/9-10.
Il faudra à chacun un"Il est écrit"comme fit le Christ face aux différentes tentations de satan. Et non je fais comme bon me semble.
Même Eve s'est fait piéger en s'appuyant que sur ses propres raisonnement,aussi"
sain d'esprit et équilibré qu'elle était!Genèse 3/6
Auteur : medico
Date : 07 mai07, 05:09
Message : "IIuowolus"]Je suis un peu déçus.
Pour le moment nous sômme clairement dans un débât brouillon
ou les préjuger on la vie dure et ou les sujets ce mélange.
Déjà sur la crédibilité de la Bible à ses sujets.
j'ai vu des passage biblique cité, mais comme dans tout dogme qui
s'affronter on trouve des passages pour les deux camps et des interprêtations différentes.
le spiritisme n'est pas un dogme mait un fait .
Auteur : raphael-rodolphe
Date : 07 mai07, 05:36
Message : Le Serpent a écrit :
14 Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, chefs de milliers et chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition de guerre.
15 Et Moïse leur dit : Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes ?
16 Voici ce sont elles qui, sur le conseil de Balaam, ont fait commettre aux fils d'Israël une infidélité envers l'Éternel, dans l'affaire de Péor ; et la plaie a sévi dans l'assemblée de l'Éternel.
17 Et maintenant tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme ;
18 mais toutes les filles qui n'ont pas connu d'homme, laissez-les vivre pour vous.
Bonjour,
Comment peut-on faire dire, écrire, croire en de tels événements, concernant ces actes ignobles ?
Comment peux-t-on imaginer un seul instant, que Dieu est demandé à une aussi belle âmes, esprit, de perpétrer de tels meurtres, infamies à l'encontre d'hommes, femmes, et enfants ?!
Comment peux-t-on croire en de tels inepties, contraires aux lois fondamentales dictées par UN ?!
Dieu lui même ne respecterai pas même ses propres lois (?): tu ne tueras point..., ne fais pas aux autres..., ?!
La sagesse, le savoir, la bonté... de Dieu est incommensurable et plus encore.
Comment pourrait- IL vouloir que l'on fasse mal, ou nuire simplement, en Son Nom ?
Certain de nos contemporains le font..., voyez ce que cela donne...
Quel non sens, manque de discernement, de sagesse..., d'Amour.
Je suis courroucé, non contre toi Le Serpent, mais sur le peu de clairvoyance, d'amour... des Hommes.
Auteur : Le Serpent
Date : 07 mai07, 05:37
Message : filin a écrit :Serpent, ne lis pas juste ce qui te plait! Mais entièrement le livre.
Lis , étudie si tu veux rencontrer ton créateur;mais dans le bon état d'esprit.
La bible ne révèle pas ses secrets à ses détracteurs.merci.
Mince alors, c'est exactement ce que les musulmans devraient répondre quand des tarés viennent leur jeter leur haddiths à la tête... Pour ma part, je serais bien tenté de te donner raison et de prendre l'interprétation la plus gentille possible à cet édifiant récit biblique... mais il n'y a aucune interprétation à faire et la seule leçon qu'un chrétien responsable pourrait tirer de ce passage est que la Bible a bien été écrites par des hommes qui n'étaient pas toujours inspirés par "l'amour de dieu" (c'est un euphémisme) et qu'il ne doit surtout pas s'en servir pour interpréter les actes de sa vie quotidienne sous peine de risquer de sombrer dans le fanatisme le plus absolu.
Les fidèles furent avertis depuis longtemps des genres d'individus cherchant à troubler les esprits."...Il(paul) Parle de ces sujets, et où se trouvent despassages difficiles à comprendre,dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens des écritures, pour leur propre perdition.2Pierre 3/16.
J'ignorais que ce passage était "difficile à comprendre", il est vrai que j'ai étudié la langue française à une époque ou le langage SMS n'existait pas encore et que les jeunes d'aujourd'hui n'ont pas cette chance. Il est en fait d'une limpidité exemplaire: d'après le rabin qui l'a écrit, le bon dieu exige de son peuple élu qu'il extermine tous ceux qui ont d'autres croyances et leur offre, en récompense, les filles de ces victimes sacrificielles pour qu'ils en usent selon leur bon plaisir.
Auteur : Le Serpent
Date : 07 mai07, 05:54
Message : IIuowolus a écrit :J'aurais aimé que le débat suivent logiquement le fils du probléme en parlant de la légitimité de ses dogmes, hors on se borne à juste dirent que le diable et les démons existent sans en apporter des exemples "paranormale" que l'on peut attribuer à un démon.
Quelqu'un à légitimes cette vérité par l'exorcisme alors que l'église elle même reconnais avoir rencontre trés peu de cas aux quels aucunes explications psychique n'as pu être apporté.
ça m'étonne un peu car dans ce cas, l'Eglise devrait être la première à monter aux créneaux quand des gens complètement débousolés s'en prennent à des enfants de six ans accusés de sorcellerie...
http://www.monde-diplomatique.fr/2006/09/DAVIS/13930
Or si Amnesty international fait campagne sur ce thème, si le monde diplomatique a publié quelques articles sur la question, à part les pentecôtistes qui sont ravis de voir leurs églises bien remplie, l'Eglise laisse faire avec une telle indifférence que Ponce Pilate leur verserait de l'eau sur les mains si un spirite le faisait revenir.
Pour ce qui est de la chasse aux sorcières, je ne peux qu'approuver... et ajouter que les croyances "en la sorcellerie" de l'Eglise ont eu un tel impact que les croyances de tous les petits mouvements mi-paiens mi hérétiques qui existaient encore à la renaissance ont été "unifiées" selon les descriptions données par les inquisiteurs (relire: "les sorcières fiancées de Satan" pour ceux qui sont intéressés par la question).
IIuowolus a écrit :
Je tiens à dirent qu'il y a effectivement pas mal de fou, de charlatant et de menteur dans ce domaine, mais il y a aussi des gens biens qui sont souvent proche de la nature et des humains qui on un équilibre mentale et corporels sain qui pratique leur passion et travail avec un grands soucis de faire le bien avec des résuslats assez surprenant et qui malgrés les grands services qu'il rendent reste des personnes pleine d'humilité, ouverte à tous et toujours prête à rendre service.
Voilà
Beaucoup de charlatans dans les domaines ésotériques en général, en particulier dans les domaines de "l'ouverture des chakras" et "l'initiation des jeunes sorcières", je vous épargne les liens, mais un peu moins dans le spiritisme, précisément parce que cette pratique est plus ou moins passé de mode et suscite pas mal d'inquiétudes.
Auteur : Alisdair
Date : 08 mai07, 06:20
Message : Tu apprécies l'union des païens entre eux, mais ne trouves-tu pas que le syncrétisme wiccan et new-age dénature les anciennes religions païennes ?
On mèle tout et son contraire. Parfois on a eu le droit à de la réincarnation et vie éternelle en même temps.
Tu te situes comment toi ? Druidique -Odinique, wiccan ?
Auteur : Le Serpent
Date : 09 mai07, 00:40
Message : Toutes les traditions doivent assumer quelques contradictions, même la bible en contient de belles.
Pour commencer, le new age est un terme assez fourre-tout qui inclut pas mal de sectes apocalyptiques, les obsédés des chakras, les kabalistes mondains et les mouvements qui ramassent un morceau de toutes les traditions pour en créer une nouvelle (avec généralement un nouveau dieu supreme pour maintenir la cohérence de l'ensemble), pour tout dire, les paiens se méfient comme de la peste de tout ce qui porte cette étiquette.
Au niveau des traditions paiennes, la "pureté originelle" de la religion n'est pas aussi essentielle que pour les monothéistes: les traditions doivent évoluer en meme temps que l'humanité, les druides l'avaient si bien compris qu'ils ont renoncé à fixer leurs croyances par écrit pour se fier uniquement à la mémoire des bardes, ce qui était oublié ne méritait sans doute pas d'être retenu.
Quand à notre devenir post-mortem, ça reste un point sur lequel il restera toujours un doute, au moins jusqu'à la dernière minute, un croyance wicca assez répandue considère que les âmes des morts se retrouvent dans la "terre des jeunes" (une sorte de paradis celtique ou, éternellement jeune, on n'a rien d'autre à faire qu'à courir tout nu dans la nature et folâtrer avec de charmantes créatures du sexe opposé ou du meme sexe en fonction de ses préférences), mais on n'y reste pas éternellement... au bout d'un certain temps, l'âme se laisse de cette éternité sans but et est mûre pour une nouvelle incarnation.
La wicca a toujours accepté des éléments de nombreuses croyances polythéistes, je me considère comme wiccan, hélléniste et khémite sans qu'il y ait dans cette diversité de contradiction insurmontable.
Hérodote considérait que les noms et l'histoire de tous les dieux grecs leurs venaient des égyptiens, et ça ne lui posait aucun problème théologique. Jamais les grecs n'ont envisagé d'aller exterminer les égyptiens et de détruire leurs temples pour devenir les seuls dépositaires de la "sagesse universelle", ils vouaient au contraire à la sagesse egyptienne le plus grand respect... un peu comme les babylonniens admiraient les akkadiens qui les avaient précédés et comme les akkadiens eux même admiraient les sumériens dont ils avaient repris les croyances. Les principales légendes bibliques viennent également de Sumer, c'est la légende de Shukallituda en train de violer la déesse Innana au bout de son jardin qui a inspiré le "péché originel" (qu'il a bien fallu adapter car les prêtres qui l'ont récupérer ne pouvaient admettre que l'homme en soit coupable), c'est dans la légende de Gilgamesh qu'on trouve la première légende du déluge qui s'est retrouvé par la suite dans toutes les mythologies de la région. Tel est le sol sur lequel tes croyances comme les miennes ont été bâties... reste à savoir si c'était du roc ou du sable.
Auteur : Ezéchiel
Date : 09 mai07, 02:07
Message : Si des hommes sont si aisément trompés maintenant, comment résisteront-ils à satan lorsque celui-ci se fera passer pour le Christ et accomplira des miracles?"L'avènement de l'impie se produira par la puissance de satan,avec
toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, et avec toutes les séductions de l'injustice pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés."2Théssaloniciens 2/9
Auteur : Le Serpent
Date : 09 mai07, 08:55
Message : Satan serait bien bête de se donner la peine de se faire passer pour le Christ, quand on compare le destin de ce miséreux par rapport au "vicaire du christ" qui a bien plus de "pouvoirs", dans ce monde ci comme dans l'autre (d'après sa propre doctrine, bien entendu).
Auteur : Ezéchiel
Date : 09 mai07, 19:12
Message : Ce genre de raisonnement révèle ceux qui tomberont malheureusement dans son piège!
Certains peuvent le traiter de bête,ça ne lui empêche pas de continuer avec succès d'ailleurs son oeuvre de séduction.
"Par les deux grandes erreurs, l'immortalité de l'âme et l'observation du dimanche, satan entrainera le peuple dans ses subterfuges.
La première pose les fondations du spiritisme, la seconde crée un lien de sypathie avec Rome"(Evènements des derniers jours pge 564,E.White)
A bon lecteur, salut!
Auteur : Le Serpent
Date : 09 mai07, 23:53
Message : Ceux qui ont déformé (ou inventé) les paroles du petit jésus pour lui faire dire que tout ce que l'église catho lierait ou délierait ici bas serait lié ou délié en haut sont effectivement tombé dans son piège, et le bon sens même est de ne pas se fier à eux quand on cherche à "connaitre Dieu" (ou connaitre les dieux, ce qui revient au même).
(Evènements des derniers jours pge 564,E.White)
Je ne connais pas, peux tu nous en dire plus sur ce brillant ouvrage ?
Auteur : septour
Date : 10 mai07, 05:41
Message : SATAN NE PEUT EXISTER, DIEU CONNAIT PARFAITEMENT CE QU'IL CRÉE.
une IMAGE: vous étes un ingenieur et il vous vient a l'idée de creer une machine, en tout premier vous reflechissez, VOUS REFLECHISSEZ ET VOUS REFLECHISSEZ ENCORE ET ENCORE, vous imaginez votre machine en plaçant dans votre téte chaque rouage,chaque circuit électrique,chaque commande, supputant méme ttes les dimensions, imaginant aussi l'endroit ou elle sera placée.
puis en 2ieme etape vous la dessinez en prenant un soin meticuleux pour chaque mesure,vous en faite une vue éclatée pour chaque partie,vous en verifiez l'adaptabilité et la coherence, etc, etc,
et 3ieme étape.Enfin, vous passez a la réalisation de chaque piece et a chaque étape vous verifiez les dimensions, la conformité avec les plans puis arrive l'assemblage et LA MISE EN MARCHE.
QUAND VOUS APPUIEREZ SUR LE BOUTON QUI DONNERA LA VIE A VOTRE MACHINE, SI ELLE A ÉTÉ FAITE POUR FAIRE DES CASSEROLLES, PENSEZ VOUS VRAIMENT QU'ELLE SE METTRA A FAIRE DES ...MANCHES A BALAIS?????
quand dieu a créé votre satan(dans votre mythologie)il y a pensé comme cette ingénieur a pensé a sa machine et quand il a donné vie a cet impossible étre IL DEVAIT OBLIGATOIREMENT SAVOIR CE QUE CE SATAN SERAIT ET FERAIT.
DONC(TJRS DANS VOTRE MYTHOLOGIE)DIEU A CRÉÉ LE MAL....SCIEMMENT. :roll:ou alors satan n'est qu'une chimére des religions. REFLECHISSEZ ÇA NE FAIT PAS DE MAL!!
Auteur : Le Serpent
Date : 10 mai07, 06:17
Message :
"Not Found"... un lien direct vers une page visible rendrait la recherche plus facile. Ceci dit, j'ai trouvé l'info recherchée, l'auteur est une "prophétesse" et non un chercheur.
Pas que j'ai quelque chose contre les prophètes... mais vu l'échantillon qui traine dans le secteur, je reste prudent.
Auteur : Alisdair
Date : 10 mai07, 22:14
Message : Tu as dit : si bien compris qu'ils ont renoncé à fixer leurs croyances par écrit pour se fier uniquement à la mémoire des bardes, ce qui était oublié ne méritait sans doute pas d'être retenu.
Tiens, je n'imaginais pas ça sous cet angle. Je voyais plus une envie de ne laisser aucune trace écrite qui pourrait être volée ou souillée.
Quant aux dieux antiques, oui c'est une constante qu'on retrouve un peu aujourd'hui.
Les Romains aimaient l'exotisme du culte d'Isis par exemple. Aucune contradiction possible car les dieux avaient un caratcère très humain.
Peut-on être wiccan sans pratiquer la fameuse magie éponyme ?
Auteur : Jonathan L
Date : 10 mai07, 23:39
Message : Filin tu dis que Dieu a envoyé son fils unique pour nous sauver? Mais Jésus n'a t'il pas dit que nous étions tous des fils de Dieu? Donc comment Jésus pouvait t'il être fils unqiue e Dieu puisque tout les homme sont fils de Dieu?
Et si Jésus est si efficace que ça pour sauver et nettoyer les péché, pourquoi se faire [ATTENTION Censuré dsl] avec les commandement de Dieu, si de toutes façon Jésus lave nos fautes? Il lave plus blanc que blanc et même a l'eau froide! :P
Et si j'ai bien compris, tu cite la bible qui parle des faux prophete et ensuite tu cite un prophetesse!!!
Et faison un petit test... J'invite tout nos amis spirite et ou ami de spirite et je leur demande de contacté un esprit. Tiens pourquoi pas celui de mon frère. Jean-Claude est son nom. Il est mort le 27 décembre dernier. Demandez-lui le surnom que l'on s'était donné lui et moi lorsque l'on était jeune et comment ce surnom est apparu. Si vous me fournisez la bonne réponse je pourais croire aux esprit et autre mediums.
N'ai pas peur Filin... Jamais aucun Médium ne pourra repondre a cette simple question. Pourquoi? parceque cela n'existe pas. Et tu sait quoi? il vont même allez jusqu'a me donnez une reponse générique du genre il ne faut pas utilisez ses pouvoirs de cette façon, c'est pas "positif" de faire du spiritisme de cette façon, c'est pas un sport de démonstration. Tu sait pourquoi? Parceque cela n'existe tout simplement pas le spiritisme. C'est simplement aux niveu ds croyance personnel que cela existe pas au niveau spirituel. Je leur donne la possibilité de prouver au monde entier que les "vrai" médium existe, mais ils ne le prendront pas cette possibilité...
Auteur : septour
Date : 11 mai07, 00:26
Message : et bien rends toi aupres d'un cercle spirite reconnu, assites qq seances et tu auras ta reponse. mais fais cet effort.
Auteur : Jonathan L
Date : 11 mai07, 01:46
Message : c'est ce que je disait.. Les pratiquants du spiritisme ne reponderont pas..
Auteur : septour
Date : 11 mai07, 03:16
Message : personne ne peut te promettre un rendez vous avec un defunt, vient a la table qui veut bien. de plus celui qui arrive de l'autre coté de la vie, n'a peut étre pas pour priorité de donner de ses nouvelles. la vie dans cette nouvelle dimension S'APPREND TOUT COMME TU AS APPRIS A MARCHER DANS CELLE CI. il faut étre patient. ta reponse tu l'auras un jour ou l'autre. joins un cercle spirite.
Auteur : Le Serpent
Date : 11 mai07, 08:30
Message : Alisdair a écrit :Tu as dit : si bien compris qu'ils ont renoncé à fixer leurs croyances par écrit pour se fier uniquement à la mémoire des bardes, ce qui était oublié ne méritait sans doute pas d'être retenu.
Tiens, je n'imaginais pas ça sous cet angle. Je voyais plus une envie de ne laisser aucune trace écrite qui pourrait être volée ou souillée.
C'est possible aussi, mais ça implique que les druides aient prévu longtemps à l'avance leur propre disparition et qu'ils aient une certaine expérience des guerres de religion et des déformations qui les accompagnent, ce qui est peu vraissemblable.
Cela dit, mon hypothèse reste... une hypothèse justement.
Alisdair a écrit :Quant aux dieux antiques, oui c'est une constante qu'on retrouve un peu aujourd'hui.
Les Romains aimaient l'exotisme du culte d'Isis par exemple. Aucune contradiction possible car les dieux avaient un caratcère très humain.
Peut-on être wiccan sans pratiquer la fameuse magie éponyme ?
Il y a beaucoup de wiccans qui ne pratiquent pas la magie, elle n'est qu'un aspect secondaire de la philosophie wiccane.
Auteur : lionel
Date : 11 mai07, 17:33
Message : Le Serpent a écrit :
C'est possible aussi, mais ça implique que les druides aient prévu longtemps à l'avance leur propre disparition et qu'ils aient une certaine expérience des guerres de religion et des déformations qui les accompagnent, ce qui est peu vraissemblable.
Cela dit, mon hypothèse reste... une hypothèse justement.
Il y a beaucoup de wiccans qui ne pratiquent pas la magie, elle n'est qu'un aspect secondaire de la philosophie wiccane.
Surtout que pour moi la religion celte est la plus ancestrale du monde, car elle glorifie la terre "mere", et les femmes en étaient les pilliers, c'est peut-être pour cela la chasse au sorcières, le voile, et autre, pour que l'homme puisse prendre le pouvoir.
Auteur : Le Serpent
Date : 11 mai07, 19:38
Message : lionel a écrit :Surtout que pour moi la religion celte est la plus ancestrale du monde, car elle glorifie la terre "mere", et les femmes en étaient les pilliers, c'est peut-être pour cela la chasse au sorcières, le voile, et autre, pour que l'homme puisse prendre le pouvoir.
La vérité sur le voile, il faudra bien un jour qu'elle se fasse connaitre...
http://saintmichel.canalblog.com/archiv ... 96975.html
Pour le reste, tu as absolument raison, l'ancienne religion mettait effectivement les femmes en évidence jusqu'à l'age du fer (à cette époque, les hommes se sont rendu compte que tout ce que faisait une femme en neuf mois, un homme pouvait le défaire en un coup d'épée), la plus ancienne religion connue actuellement est celle des sumériens, on y trouve une remarquable version du "péché originel" ou Adam ne tient pas vraiment le beau rôle...
Il était une fois un jardinier nommé Shukallituda, il était travailleur et diligent, mais malgré tous ses efforts, son jardin ne produisait que de maigres récoltes, les vents furieux et la poussière des montagnes ne cessaient de couvrir ses plantations.
Il leva les yeux vers les cieux étoilés et étudia les présages, il observa et apprit ainsi les Lois des dieux. Ayant acquis ainsi une nouvelle sagesse, il planta au bout de son jardin des hauts "sarbatu" (un arbre dont le nom n'est pas connu avec certitude, sans doute le peuplier) dont l'ombre s'étendait sur son jardin de l'aube au crépuscule, dès ce moment, toutes sortes de plantes potagères se mirent à prospérer dans le jardin de Shukallituda.
Un jour, la déesse Innana passa à proximité du jardin de Shukallituda. Elle était fatiguée, elle s'allongea à l'ombre des arbres pour se reposer et ne tarda pas à s'endormir.
Shukallituda l'épiait en silence et, lorsqu'elle fut endormie, il en profita pour abuser d'elle.
Lorsqu'elle se réveilla, la déesse se rendit compte de ce qui s'était passé et décida de punir le mortel qui l'avait ainsi outragée. Elle envoya donc dans la région trois fléaux, elle remplit de sang tous les puits et toutes les rivières du pays, elle déchaina les vents et les orages dévastateurs et ... (le 3e fléau est inconnu).
En dépit de ses puissants moyens, Innana ne parvint pas à retrouver son profanateur, chaque fois que Shukallituda était menacé, il allait voir son père qui lui conseillait à chaque fois de se réfugier au "pays des têtes noires" et de se cacher dans les villes.
Innana ne put donc obtenir vengeance, elle se rendit à Eridu et demanda conseil à Enki, dieu de la sagesse.
[une partie de l'histoire est inconnue]
Finalement, Innana surprend Shukallituda et le met à mort, mais en signe de consolation, elle lui promet que le ménestrel du palais royal prononcera son nom dans les chansons.
Auteur : Jonathan L
Date : 12 mai07, 00:04
Message : septour a écrit :personne ne peut te promettre un rendez vous avec un defunt, vient a la table qui veut bien. de plus celui qui arrive de l'autre coté de la vie, n'a peut étre pas pour priorité de donner de ses nouvelles. la vie dans cette nouvelle dimension S'APPREND TOUT COMME TU AS APPRIS A MARCHER DANS CELLE CI. il faut étre patient. ta reponse tu l'auras un jour ou l'autre. joins un cercle spirite.
La reponse je la connait... C'est justement a vous de repondre pour prouvez l'existence du spiritisme. Mais au lieu de cela tu reste dans le vague comme j'avais prévu!
Auteur : Le Serpent
Date : 12 mai07, 05:35
Message : Pour ma part, la réponse: je ne la connais pas, mais je brûle de curiosité.
(heu... l'expression est peut-être dangeureuse ?)
Auteur : Jonathan L
Date : 13 mai07, 02:43
Message : Le Serpent a écrit :Pour ma part, la réponse: je ne la connais pas, mais je brûle de curiosité.
(heu... l'expression est peut-être dangeureuse ?)
lol!!
Auteur : sandrine
Date : 30 mai07, 23:39
Message : Le Serpent a écrit :
Non, "Malleus Maleficarum", un ouvrage écrit par de remarquables théologiens admirés du pape de l'époque... un pape élu grâce à la divine inspiration du Saint Esprit, faut-il le préciser.
L'inspiration du saint esprit ne fait pas tout encore faut il savoir discerner le(s) message(s) que le saint esprit a voulu transmettre. Dans tous les cas, c'est toujours la volonté de Dieu qui s'accomplit dans nos différents choix.
Auteur : Alisdair
Date : 03 juin07, 01:29
Message : Malheureusement, si c'était le cas, nos choix ne commporteraient aucune souillure ne crois-tu pas ?
Par contre, dire qu'à chaque fois nous avons une possibilité salutaire, plus enviable et en accord avec nos croyances, je le pense.
Sinon pour revenir à nos amis paganistes, n'est-ce pas faire du synchrétisme que de relier tous les cultes anciens ensemble sous prétexte d'une dominante de la Mère nourricière ? Remarquez, ça paraît assez dur de répondre avec nos connaissances actuelles sur la religion du néo ou encore paléolithique (quoique l'odyssée de l'espèce était très bon).
Des constats d'observation de la nature faisant déoculer des préceptes.
Ex: l'eau qui enfante la terre fertile (repris plus tard encore avec Ouranos et Gaïa).
Auteur : Le Serpent
Date : 04 juin07, 23:46
Message : sandrine a écrit :
L'inspiration du saint esprit ne fait pas tout encore faut il savoir discerner le(s) message(s) que le saint esprit a voulu transmettre. Dans tous les cas, c'est toujours la volonté de Dieu qui s'accomplit dans nos différents choix.
Affirmer que le choix d'un pape puisse avoir une autre source que l'inspiration du saint esprit est hérésie, car le pape est successeur de pierre et, selon le christ, tout ce qu'il liera ici sera lié au ciel, et tout ce qu'il déliera ici sera délié au ciel... meme dieu n'a pas un tel pouvoir (en fait, il ne l'a plus depuis qu'il l'a offert à son "vicaire").
Alisdair a écrit :Sinon pour revenir à nos amis paganistes, n'est-ce pas faire du synchrétisme que de relier tous les cultes anciens ensemble sous prétexte d'une dominante de la Mère nourricière ? Remarquez, ça paraît assez dur de répondre avec nos connaissances actuelles sur la religion du néo ou encore paléolithique (quoique l'odyssée de l'espèce était très bon).
Des constats d'observation de la nature faisant déoculer des préceptes.
Ex: l'eau qui enfante la terre fertile (repris plus tard encore avec Ouranos et Gaïa).
A mon grand regret, je ne peux répondre à cette question (dans ce forum en tout cas), car se revendiquer paien dans un forum chrétien est un motif à recevoir des cartons rouges, et non une reconnaissance.
Auteur : Marmhonie
Date : 04 déc.14, 14:55
Message : Cette source n'est pas un instant sérieuse, elle ignore tout de son histoire.
Auteur : lionel
Date : 05 déc.14, 14:15
Message : le serpent :
La reponse je la connait... C'est justement a vous de répondre pour prouvez l'existence du spiritisme. Mais au lieu de cela tu reste dans le vague comme j'avais prévu![/quote]
Je ne connais pas cette histoire comme cela, je sais qu'Innana a été abusé mais pas par n'importe qui, par (ma mémoire me fait défaut car il est tard) mais par Enki ou Enlil, deux des grands seigneurs announaki. Dont Innana lancera un sortilège au mal qui la viola et dont il du trouver un remède a ces douleurs intestines... Bref je ne me rapelle plus mais tu te trompes quelque part quand même. Laisse mi relire mes livres de Zaccharia Sichin ou imanuel vélikovsky et je serai ton homme.
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