Résultat du test :
Auteur : latino95
Date : 04 mai07, 04:11
Message : [Coran 9:5]
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que
vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade.
Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát,
alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
[Coran 5:51]
Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les
Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend
pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
[Coran 9:30]
Les Juifs disent : « Uzayr est fils d'Allah » et les Chrétiens disent :
« Le Christ est fils d'Allah ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches.
Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment
s'écartent-ils (de la vérité) ?
[Coran 8:17]
Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a
tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais :
mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve
de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
Autrement dit c’est l’absolution
par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.
le coran est explicite , les apels aux meutres sont bien reels , alor au lieu de casser du chretien a tout vas en prennant des versets hors contexte ...
Vous cherchez quoi vraiment , a riendre la bible aussi violente que le coran ??
je continurai a posté de tels versets horribles tant que certain musulmans feront les gamins sur ce forum , car accusé de violence a tord alor que ça propre religion est ultra violente ... c'est vraiment bete .
Au passage , ce sont la reellement des preuves concretes puisque paroles d'allah ....
Auteur : Reda
Date : 04 mai07, 04:33
Message : Il n'est pas très intelligent de sortir des versets du Coran de leur contexte juste pour rétorquer à certain qui font pareil avec la bible, ceci est d'un niveau assez bas...
Pour les versets que t'a cités, ils ont été révélé dans une période de guerre d'agression et d'oppression des musulmans de la part des associateurs, juifs et chrétiens de l'époque du prophète de l'Islam, donc il est tout à fait légitime de riposter et de se défendre en les combattant.
Et pour bien comprendre le contexte:
Coran-60-[8] Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Dieu aime les équitables.
[9] Dieu vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 04 mai07, 04:34
Message : mais vous faites ce que vous-même vous reprochez aux autres:
les versets cités sont des versets isolés donc sortis de leur contexte:
n'est-ce pas contradictoire?
Auteur : Libremax
Date : 04 mai07, 04:51
Message : Il faut rendre justice à Redolph: latino 95 prend un risque un peu étrange en citant des versets hors contexte en dénigrant en même temps cette méthode.
Mais redolph, pour redonner le contexte, comme il le dit, situe ces passages un peu durs du Coran dans ce qui ressemble finalement...à la loi du Tallion: oeil pour oeil, dent pour dent.
Mais en ce qui concerne la non violence, voici ce qu'on trouve dans l'Evangile de Mathieu:
Mt 5:43- " Vous avez entendu qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.
Mt 5:44- Eh bien ! moi je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs,
Mt 5:45- afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux, car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes.
Mt 5:46- Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous ? Les publicains eux-mêmes n'en font-il pas autant ?
Mt 5:47- Et si vous réservez vos saluts à vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant ?
En somme, Jésus demande un amour inconditionnel. Il veut briser la loi du tallion.
Le Coran est censé "compléter" l'Evangile, comme celui-ci est censé "compléter" la Torah, selon les musulmans. (corrigez-moi si je me trompe)
N'y a-t-il pas dans le Coran quelque passage qui appelle à un tel commandement, ou bien cet amour sans condition doit-il être considéré comme erronné?
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 04 mai07, 05:02
Message : Où est-il écrit tu ne combattra pas ton ennemi?
Auteur : Ludo
Date : 04 mai07, 05:04
Message : Dans l'Evangile de Jésus Christ selon Saint Matthieu, chapitre 5 verset 44.
Auteur : Badri
Date : 04 mai07, 05:05
Message : latino95 a écrit :[Coran 9:5]
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que
vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade.
Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát,
alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
[Coran 5:51]
Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les
Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend
pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
[Coran 9:30]
Les Juifs disent : « Uzayr est fils d'Allah » et les Chrétiens disent :
« Le Christ est fils d'Allah ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches.
Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment
s'écartent-ils (de la vérité) ?
[Coran 8:17]
Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a
tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais :
mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve
de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
Autrement dit c’est l’absolution
par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.
le coran est explicite , les apels aux meutres sont bien reels , alor au lieu de casser du chretien a tout vas en prennant des versets hors contexte ...
Vous cherchez quoi vraiment , a riendre la bible aussi violente que le coran ??
je continurai a posté de tels versets horribles tant que certain musulmans feront les gamins sur ce forum , car accusé de violence a tord alor que ça propre religion est ultra violente ... c'est vraiment bete .
Au passage , ce sont la reellement des preuves concretes puisque paroles d'allah ....
Ceux qui sont visés par ces versets sont les païens de la Mecque qui ont combattu les musulmans jusqu'à dans leurs derniers retranchements à Médine. Les païens poursuivaient les musulmans jusqu'à dans leurs foyers. Tu n'a qu'à réfléchir sur toutes les batailles dès l'aube de l'Islam. Elles s'étaient déroulées où ? Bien entendu à Médine et alentour ; aucune bataille ne s'est déroulée à la Mecque, capitale païenne. Cela signifie que c'était les païens et leurs alliés parmi les juifs et les chrétiens qui lançaient les assauts contre les Musulmans établis à Médine.
Tous les versets que tu cites s'inscrivent dans le même contexte. Elles signent l'autorisation pour les musulmans de combattre les mécréants et ce, après 13 années de patience face aux exactions inouïes, aux tortures, aux assassinats perpétrés contre les musulmans. Et même après avoir pourchassé les musulmans de la Mecque et confisqué leurs biens, les païens les ont poursuivis jusqu'à Médine pour les combattre. Les musulmans étaient à bout de patience, c'est ainsi qu'il fallait l'autorisation de Dieu pour que les musulmans puissent enfin faire face à leurs ennemis et défendre leurs personnes et leur ville contre les assauts ininterrompus des païens. Ces derniers ne s'étaient pas contentés de leur paganisme abject, ils ne s'étaient pas contentés non plus d'empêcher les musulmans de pratiquer leur religion, ils se lancèrent à leurs trousses pour les tuer et les exterminer. Il était parfaitement normal et légitime que les musulmans se défendent. C'est ce qui est rapporté dans ces nobles versets du Coran. Quel est le peuple qui accepte de se faire écraser par les forces du mal sans se défendre ?
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 04 mai07, 05:17
Message : Ludo a écrit :Dans l'Evangile de Jésus Christ selon Saint Matthieu, chapitre 5 verset 44.
Non, ce n'est pas écrit, mais c'est extrapolé! interprétation tendancieuse donc!
5.44
Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
(Il y a des versets où Jésus demande de prendre les armes)
on peut aimer et prier pour celui qui nous combat, tout en restant aimant et en cherchant la paix et la concorde au maximum!
A+
Auteur : Libremax
Date : 04 mai07, 05:52
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :Où est-il écrit tu ne combattra pas ton ennemi?
"Mt 5:44- Eh bien ! moi je vous dis : Aimez vos ennemis"
ce n'est pas explicite?
Auteur : Alisdair
Date : 04 mai07, 06:04
Message : Le commandement de Jésus pour nous Chrétien est sensé abattre les murs de haine. Il ne s'agit plus d'une "race" élue et dès lors il n'y a pas à avoir de guerres vis à vis de païens, ils sont convertissables.
Auteur : nerjes
Date : 04 mai07, 06:27
Message : latino95 a écrit :[Coran 9:5]
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que
vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade.
Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát,
alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
[Coran 5:51]
Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les
Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend
pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
[Coran 9:30]
Les Juifs disent : « Uzayr est fils d'Allah » et les Chrétiens disent :
« Le Christ est fils d'Allah ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches.
Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment
s'écartent-ils (de la vérité) ?
[Coran 8:17]
Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a
tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais :
mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve
de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
Autrement dit c’est l’absolution
par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.
le coran est explicite , les apels aux meutres sont bien reels , alor au lieu de casser du chretien a tout vas en prennant des versets hors contexte ...
Vous cherchez quoi vraiment , a riendre la bible aussi violente que le coran ??
je continurai a posté de tels versets horribles tant que certain musulmans feront les gamins sur ce forum , car accusé de violence a tord alor que ça propre religion est ultra violente ... c'est vraiment bete .
Au passage , ce sont la reellement des preuves concretes puisque paroles d'allah ....
Samuel dit à Saül: C'est moi que l'Éternel a envoyé pour t'oindre roi sur son peuple, sur Israël: écoute donc ce que dit l'Éternel.
15.2
Ainsi parle l'Éternel des armées: Je me souviens de ce qu'Amalek fit à Israël, lorsqu'il lui ferma le chemin à sa sortie d'Égypte.
15.3
Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis, chameaux et ânes.
que dit tu de ça
enfant nourissons enfants et brebis pour quel raison
Auteur : Mollah
Date : 04 mai07, 07:04
Message : Redolph a écrit :Il n'est pas très intelligent de sortir des versets du Coran de leur contexte juste pour rétorquer à certain qui font pareil avec la bible, ceci est d'un niveau assez bas...
Pour les versets que t'a cités, ils ont été révélé dans une période de guerre d'agression et d'oppression des musulmans de la part des associateurs, juifs et chrétiens de l'époque du prophète de l'Islam, donc il est tout à fait légitime de riposter et de se défendre en les combattant.
Mais... je croyais que le Coran était un livre intemporel s'adressant à toute l'humanité. Il n'est pas supposé être au ciel depuis l'éternité? Si oui, nous n'avons pas besoin de prendre le contexte en considération. Le fait d'admettre qu'il y ait un contexte aux versets et un aveu du fait que le Coran n'est pas la parole de Dieu, mais bien celle de Mahomet ou un de ses petits amis.
Auteur : rabah le roi
Date : 04 mai07, 07:14
Message : Ludo a écrit :Dans l'Evangile de Jésus Christ selon Saint Matthieu, chapitre 5 verset 44.
domage que ce ne soit pas l'évangile de JC selon JC
Auteur : oko
Date : 04 mai07, 08:20
Message : rabah le roi a écrit :
domage que ce ne soit pas l'évangile de JC selon JC
De la part d'un mahométan ce n'est pas étonnant. L'islam est la religion qui ampute la vérité.
Votre mauvaise foi est stratosphérique
Auteur : Glory
Date : 04 mai07, 08:26
Message : "
.../...le fait que l'Islam soit au centre de l'arriération sociale, mentale, intellectuelle et culturelle ; des brimades organisées contre les femmes et les minorités ; du fondamentalisme, de l'extrémisme et du terr-o-risme moderne ; cela est impossible à nier. "Religions de paix et de tolérance" ne sont que des mots vides.
L'Islam est un crime organisé contre l'humanité ! "
http://www.rationalistinternational.net ... 20_fr.html Auteur : Simplement moi
Date : 04 mai07, 08:28
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
(Il y a des versets où Jésus demande de prendre les armes)
Que tu aurais bien du mal a confirmer
Auteur : oko
Date : 04 mai07, 08:30
Message : Mollah a écrit :
Mais... je croyais que le Coran était un livre intemporel s'adressant à toute l'humanité. Il n'est pas supposé être au ciel depuis l'éternité? Si oui, nous n'avons pas besoin de prendre le contexte en considération. Le fait d'admettre qu'il y ait un contexte aux versets et un aveu du fait que le Coran n'est pas la parole de Dieu, mais bien celle de Mahomet ou un de ses petits amis.
Oui j'aimerais bien qu'il me dise comment il peut trouver un contexte à ce verset incréé :
Al-Maidah - 5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre,
c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
allah utilise les verbes a l'impératif
Auteur : Simplement moi
Date : 04 mai07, 09:13
Message : Il suffit de voir les affirmations de certains comme ici... pour en avoir confirmation aussi
non, ce n'est pas tous, mais tous ceux que l'on voit le disent Auteur : abida
Date : 04 mai07, 10:42
Message : Mollah a écrit :
Mais... je croyais que le Coran était un livre intemporel s'adressant à toute l'humanité. Il n'est pas supposé être au ciel depuis l'éternité? Si oui, nous n'avons pas besoin de prendre le contexte en considération. Le fait d'admettre qu'il y ait un contexte aux versets et un aveu du fait que le Coran n'est pas la parole de Dieu, mais bien celle de Mahomet ou un de ses petits amis.
Bonjour,
J'aimerais vous répondre svp.
Bien que le Coran fut été au ciel depuis l'éternité, il n'est pas descendu complet en une seule fois, mais les versets ont été révélés au Prophète Mohammad petit à petit, et parfois même, en référence au contexte ou se trouvaient les musulmans de l'époque du Prophète.
Par ailleurs, le fait que les versets du Coran puissent avoir un contexte n'est absolument pas un aveu du fait que le Coran n'est pas la parole de Dieu! Au contraire, Dieu, l'Omniscient et l'Omnipotent, sait ce qui va se produire avant même que cela ne se produise, il est donc tout à fait logique que certains versets du Coran recensent des évènements de la vie du Prophète, le Coran est descendu à cette époque, c'est la parole de Dieu et c'est à travers ce livre qu'Il s'adressait à son Prophète et Messager Mohamad.
Le Coran reste bien sûr un livre intemporel s'adressant à toute l'humanité, et si le même conflit venait à se reproduire (c.a.d les infidèles qui déclencheraient une guerre contre les musulmans), les musulmans se devraient de se défendre et donc de suivre les préceptes du Coran.
Auteur : Le Serpent
Date : 04 mai07, 11:08
Message : oko a écrit :Oui j'aimerais bien qu'il me dise comment il peut trouver un contexte à ce verset incréé :
Al-Maidah - 5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
allah utilise les verbes a l'impératif
1 Et l'Éternel parla à Moïse, en disant :
2 Venge les fils d'Israël des Madianites ; après quoi tu seras recueilli vers les tiens.
3 Et Moïse parla au peuple, en disant : Equipez d'entre vous des hommes pour la guerre, et qu'ils marchent contre Madian, pour exécuter la vengeance de l'Éternel sur Madian.
4 Vous enverrez à la guerre mille hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël.
5 Et mille hommes par tribu furent fournis d'entre les milliers d'Israël, douze mille hommes équipés pour la guerre.
6 Et Moïse les envoya à la guerre, mille hommes par tribu, eux et Phinées, fils d'Eléazar, le sacrificateur, qui avait avec lui les instruments sacrés et les trompettes de fanfare.
7 Et ils marchèrent contre Madian, comme l'Éternel l'avait ordonné à Moïse ; et ils tuèrent tous les mâles.
8 Et ils tuèrent aussi les rois de Madian, Evi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian ; et ils tuèrent par l'épée Balaam, fils de Béor.
9 Et les fils d'Israël firent prisonnières les femmes de Madian et leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et tout leur bien.
10 Et ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs campements.
11 Et ils prirent tout le butin qu'ils avaient fait et tout ce qu'ils avaient pris en gens et en bestiaux ;
12 et ils amenèrent à Moïse, à Eléazar le sacrificateur et à l'assemblée des fils d'Israël les prisonniers, les captures et le butin, au camp, dans les plaines de Moab, près du Jourdain de Jéricho.
13 Et Moïse et Eléazar, le sacrificateur, et tous les princes de l'assemblée sortirent à leur rencontre hors du camp.
14 Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, chefs de milliers et chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition de guerre.
15 Et Moïse leur dit : Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes ?
16 Voici ce sont elles qui, sur le conseil de Balaam, ont fait commettre aux fils d'Israël une infidélité envers l'Éternel, dans l'affaire de Péor ; et la plaie a sévi dans l'assemblée de l'Éternel.
17 Et maintenant tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme ;
18 mais toutes les filles qui n'ont pas connu d'homme, laissez-les vivre pour vous.
19 Et vous, campez sept jours hors du camp ; quiconque a tué quelqu'un et quiconque a touché un mort, purifiez-vous le troisième jour et le septième jour, vous et vos prisonniers.
Si après ça il ya encore des zouaves pour douter que l'horrible Allah n'est pas une caricature de l'hideux Yahve...
Auteur : abida
Date : 04 mai07, 11:11
Message : Libremax a écrit :Il faut rendre justice à Redolph: latino 95 prend un risque un peu étrange en citant des versets hors contexte en dénigrant en même temps cette méthode.
Mais redolph, pour redonner le contexte, comme il le dit, situe ces passages un peu durs du Coran dans ce qui ressemble finalement...à la loi du Tallion: oeil pour oeil, dent pour dent.
Mais en ce qui concerne la non violence, voici ce qu'on trouve dans l'Evangile de Mathieu:
En somme, Jésus demande un amour inconditionnel. Il veut briser la loi du tallion.
Le Coran est censé "compléter" l'Evangile, comme celui-ci est censé "compléter" la Torah, selon les musulmans. (corrigez-moi si je me trompe)
N'y a-t-il pas dans le Coran quelque passage qui appelle à un tel commandement, ou bien cet amour sans condition doit-il être considéré comme erronné?
Le Coran n'est pas "censé complété l'Evangile", Mais il est descendu pour délivrer un message de paix dans une période ou les hommes vivaient dans l'ignorance et la dépravation.
Bien sûr que le Coran prône l'amour et la bienfaisance entre les hommes, voici qqs versets:
La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
(Sourate 41 / Verset 34)
Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre
(Sourate 29 / Verset 46)
Et ton Seigneur a décrété : "n'adorez que Lui; et (marquez) de la bonté envers les père et mère (remarque: le bon comportement n'a pas été conditionné avec le fait que les parents soient musulmans; au contraire, d'autres références montrent clairement que le devoir de bon comportement s'applique aussi quand les parents ne sont pas musulmans ) : si l'un d'eux ou tous deux doivent atteindre la vieillesse auprès de toi; alors ne leur dis point : "Fi ! " et ne les brusque pas, mais adresse-leur des paroles respectueuses.
(Sourate 17 / Versets 23)
Il se peut qu'Allah établisse de l'amitié entre vous et ceux d'entre eux dont vous avez été les ennemis. Et Allah est Omnipotent et Allah est Pardonneur et Très Miséricordieux.
Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.
(Sourate 60 / Versets 7-8) Auteur : abida
Date : 04 mai07, 11:14
Message : Glory a écrit :"
.../...le fait que l'Islam soit au centre de l'arriération sociale, mentale, intellectuelle et culturelle ; des brimades organisées contre les femmes et les minorités ; du fondamentalisme, de l'extrémisme et du terr-o-risme moderne ; cela est impossible à nier. "Religions de paix et de tolérance" ne sont que des mots vides.
L'Islam est un crime organisé contre l'humanité ! "
http://www.rationalistinternational.net ... 20_fr.html
Que d'ignorance!
Auteur : abida
Date : 04 mai07, 11:17
Message : oko a écrit :
Oui j'aimerais bien qu'il me dise comment il peut trouver un contexte à ce verset incréé :
Al-Maidah - 5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
allah utilise les verbes a l'impératif
Le contexte est exactement le même que dans les versets cités précédement, ça se passe en période de guerre entre les musulmans et les paiens.
Auteur : Glory
Date : 04 mai07, 11:19
Message : abida a écrit :
Que d'ignorance!
C'est évident que l'islam est le model de toutes sociétés! Nous devons que prendre exemple sur les pays islamiques! N'est-ce pas?!?!
Auteur : abida
Date : 04 mai07, 11:24
Message :
effectivement il y a des extrêmistes (comme dans toute religion ou mouvement), mais il ne faut pas inclure tous les musulmans dans cette minorité, des millions de musulmans vivent en harmonie avec les gens d'autres communautés dans leur pays, acceptent les différences de religion et de culture sans que cela n'engendre ni haine ni violence.
Bien entendu les islamophobes refusent de l'admettre, et cherchent par tous les moyens à diaboliser l'Islam, par haine, par jalousie ou tout simplement par ignorance??
Auteur : Glory
Date : 04 mai07, 11:30
Message : abida a écrit :
Bien entendu les islamophobes refusent de l'admettre, et cherchent par tous les moyens à diaboliser l'Islam, par haine, par jalousie ou tout simplement par ignorance??
Et hop!
Dis-donc, ça pas été long de dire que les non-musulmans sont islamophobes, haineux, jaloux et ignorants!!
Bravo! Toutes mes félicitations!!
En passant, être islamophobes signifie avoir peur de l'islam, tu penses vraiment que l'islam me fait peur?!?! MDR!!!
Auteur : abida
Date : 04 mai07, 11:32
Message : Glory a écrit :
C'est évident que l'islam est le model de toutes sociétés! Nous devons que prendre exemple sur les pays islamiques! N'est-ce pas?!?!
Bien évidement, l'Islam est le modèle de toute société, cependant prendre exemple sur les pays islamiques n'est pas très sur, cela dépend, qu'appelez-vous pays islamique? Aujourd'hui, pour vivre sa foi correctement, il faut se ressourcer dans le Coran et la Sounna (actes et paroles du Prophète), étudier la religion et le comportement pieux que doit avoir tout bon musulman pour réussir sa relation avec Dieu, et avec la société en général.
Auteur : Le Serpent
Date : 04 mai07, 11:40
Message : Glory a écrit :Dis-donc, ça pas été long de dire que les non-musulmans sont islamophobes, haineux, jaloux et ignorants!!
Vous êtes "tous les non-musulmans" à vous toute seule ?
Quel orgueil.
Auteur : Glory
Date : 04 mai07, 11:41
Message : abida a écrit :
Bien évidement, l'Islam est le modèle de toute société, cependant prendre exemple sur les pays islamiques n'est pas très sur, cela dépend, qu'appelez-vous pays islamique? Aujourd'hui, pour vivre sa foi correctement, il faut se ressourcer dans le Coran et la Sounna (actes et paroles du Prophète), étudier la religion et le comportement pieux que doit avoir tout bon musulman pour réussir sa relation avec Dieu, et avec la société en général.
Et les peuples qui vivent sous charia sont à envier? D'après ils se basent sur quoi?
De plus, nomme-moi les "fruits" de l'islam?!
Auteur : Glory
Date : 04 mai07, 11:42
Message : Le Serpent a écrit :
Vous êtes "tous les non-musulmans" à vous toute seule ?
Quel orgueil.
T'as d'autres superbe arguments de ce genre?!
Auteur : abida
Date : 04 mai07, 11:45
Message : Glory a écrit :
Et hop!
Dis-donc, ça pas été long de dire que les non-musulmans sont islamophobes, haineux, jaloux et ignorants!!
Bravo! Toutes mes félicitations!!
En passant, être islamophobes signifie avoir peur de l'islam, tu penses vraiment que l'islam me fait peur?!?! MDR!!!
Ne déformez pas mes propos svp, je n'ai jamais dis que les non-musulmans étaient islamophobes, de plus je connais très bien la signification du terme (merci qd même pour le petit rappel).
En ce qui vous concerne vous n'êtes peut-être pas islamophobes, mais en tout cas à travers vos propos vous semblez beaucoup ignorer de l'Islam.
Voici un lien qui vous aidera à en connaître davantage sur cette belle religion:
http://muslim.xooit.com/portal.php
un flach magnifique:
http://sajidinne.free.fr/flash/si_demandes.html Auteur : Simplement moi
Date : 04 mai07, 11:52
Message : abida a écrit :
effectivement il y a des extrêmistes (comme dans toute religion ou mouvement), mais il ne faut pas inclure tous les musulmans dans cette minorité, des millions de musulmans vivent en harmonie avec les gens d'autres communautés dans leur pays, acceptent les différences de religion et de culture sans que cela n'engendre ni haine ni violence.
Bien entendu les islamophobes refusent de l'admettre, et cherchent par tous les moyens à diaboliser l'Islam, par haine, par jalousie ou tout simplement par ignorance??
L'islam se diabolise tout seul, il n'a pas besoin des islamophobes ... qui ne le sont qu'à cause ce cela d'ailleurs
Malheureusement si tu fais un tour de l'actualité, et tu vas voir par exemple ce qui se passe actuellement en Thailande pour juste citer un pays plutôt reputé pour être un lieu de vacances... cela empire... grâce a tous ces "extrêmistes" dont les autres "millions qui vivent en paix" ne dénoncent pas les actes.
Et voilà pourquoi dans certains pays qui vivaient en paix ...
se retrouvent avec des climats de non convivance
Toutes les tactiques gouvernementales échouent. La manière forte, tentée par l'ancien premier ministre Thaksin Shinawatra, n'a fait qu'envenimer la situation. L'approche plus subtile du nouveau gouvernement issu du coup d'État du 19 septembre 2006 n'a pas de meilleurs résultats. Les chiffres des violences s'envolent. L'armée veut en découdre et réclame la construction d'un mur le long de la frontière pour empêcher les incursions des insurgés depuis le nord de la Malaisie.
Auteur : Glory
Date : 04 mai07, 11:53
Message : abida a écrit :
Voici un lien qui vous aidera à en connaître davantage sur cette belle religion:
Donc, selon toi, parce que je ne suis pas pro-islam, j'ignore cette religion?!
Auteur : abida
Date : 04 mai07, 12:03
Message : Glory a écrit :
Et les peuples qui vivent sous charia sont à envier? D'après ils se basent sur quoi?
De plus, nomme-moi les "fruits" de l'islam?!
Je ne dis pas que les peuples qui vivent sous la charia sont à envier, je dis que celui qui est musulman et qui pratique sa religion avec sincérité, qui a le comportement pieux, qui est en harmonie avec lui-même et avec les autres, et surtout qui a une bonne relation avec Dieu est à envier.
Pour ce qui est des fruits de l'Islam, ils sont innombrables, en voici qqs uns:
paix en soi, sérénité, caractères nobles (pudeur, sincérité, patience, générosité, modestie...), bonne relation avec les autres (parents, enfants, proches, voisins, collègues...), tranquilité de l'âme, confiance de soi-même, coeur apaisé...
Et j'en passe... je pourrais vous faire toute une synthèse sur les bienfaits que l'Islam peut nous apporter dans notre vie, à condition bien sûr de pratiquer cette belle religion correctement, sans zèle, ni exagération.
Auteur : abida
Date : 04 mai07, 12:13
Message : Simplement moi a écrit :
L'islam se diabolise tout seul, il n'a pas besoin des islamophobes ... qui ne le sont qu'à cause ce cela d'ailleurs
Malheureusement si tu fais un tour de l'actualité, et tu vas voir par exemple ce qui se passe actuellement en Thailande pour juste citer un pays plutôt reputé pour être un lieu de vacances... cela empire... grâce a tous ces "extrêmistes" dont les autres "millions qui vivent en paix" ne dénoncent pas les actes.
Et voilà pourquoi dans certains pays qui vivaient en paix ...
se retrouvent avec des climats de non convivance
L'Islam ne se diabolise pas tout seul, ce sont les médias qui le diabolise, vous nous demandez de faire un tour de l'actualité, moi je vous dis justement, pour connaître l'Islam cessez de trop regardez la télé! C'est clair que ce n'est pas dans les médias que vous trouverez une image positive de l'Islam!
Effectivement c'est bien triste ce qui se passe ici et là dans le monde, des attentats, des bombes qui explosent, des familles tuées... c'est inadmissible! Et tous les musulmans de foi sincère condamnent de tels actes, alors ne dites pas le contraire.
Ne faites pas d'amalgame svp, si vous vous arrêtez aux images diffusées sur les écrans de télé, c'est sûr que vous allez finir par être islamophobe, ou du moins hair l'Islam, mais si vous cherchez vraiment à connaitre cette religion, je vous invite à l'étudier profondément, sans préjugés, à dialoguer avec des pratiquants sincères, c'est comme que vous pourrez voir le vrai Islam.
Auteur : abida
Date : 04 mai07, 12:18
Message : Glory a écrit :
Donc, selon toi, parce que je ne suis pas pro-islam, j'ignore cette religion?!
Je n'ai pas dis cela, vous n'êtes pas obligés d'être pro-islam pour connaître cette religion. Mais je peux vous dire que d'après vos propos...
"
.../...le fait que l'Islam soit au centre de l'arriération sociale, mentale, intellectuelle et culturelle ; des brimades organisées contre les femmes et les minorités ; du fondamentalisme, de l'extrémisme et du terr-o-risme moderne ; cela est impossible à nier. "Religions de paix et de tolérance" ne sont que des mots vides.
L'Islam est un crime organisé contre l'humanité ! "
http://www.rationalistinternational.net ... 20_fr.html
vous ignorez tout de ce qu'est l'Islam.
Auteur : abida
Date : 04 mai07, 12:22
Message : Toute religion conduite correctement, sans zèle ni exagération comme tu dis donne les mêmes résultats.
Par contre le zèle et l'exagération font partie intégrante de la conduite correcte du musulman.
Pas du tout, une preuve encore de votre ignorance, pouvez-vous me dire en quoi le zèle et l'exagération font partie intégrante de la conduite correcte du musulman?
Auteur : Simplement moi
Date : 04 mai07, 12:23
Message : abida a écrit :
L'Islam ne se diabolise pas tout seul, ce sont les médias qui le diabolise, vous nous demandez de faire un tour de l'actualité, moi je vous dis justement, pour connaître l'Islam cessez de trop regardez la télé! C'est clair que ce n'est pas dans les médias que vous trouverez une image positive de l'Islam!
Si ce n'était que la télé... j'abonderais dans ton sens... malheureusement 30 ans de visites dans des pays dits "musulmans" m'ont appris que l'Islam n'est pas tout à fait ce que la "télé" fait voir.... mais pas non plus ce que vous dites qu'il est.
abida a écrit :
Effectivement c'est bien triste ce qui se passe ici et là dans le monde, des attentats, des bombes qui explosent, des familles tuées... c'est inadmissible! Et tous les musulmans de foi sincère condamnent de tels actes, alors ne dites pas le contraire.
Désolé... je n'ai pas vu des millions de musulmans dans les rues lors de Madrid par exemple. Oui certains l'ont condamné... d'autres se sont tus... et d'autres étaient absents du discours.
Mais je ne me reférais pas spécialement a ces actes ignobles, car par le passé d'autres actions politiques ont fait de même, pour des raisons tout aussi inavouables.
Mais tout simplement a la vie courante de tous les jours, en pays islamique.
abida a écrit :
Ne faites pas d'amalgame svp, si vous vous arrêtez aux images diffusées sur les écrans de télé, c'est sûr que vous allez finir par être islamophobe, ou du moins hair l'Islam, mais si vous cherchez vraiment à connaitre cette religion, je vous invite à l'étudier profondément, sans préjugés, à dialoguer avec des pratiquants sincères, c'est comme que vous pourrez voir le vrai Islam.
Je n'ai pas besoin de me référer aux images de la télé... heureusement.
Comme je te dis plus haut j'ai la pratique journalière de par mes activités prof. avec des musulmans, et j'en compte beaucoup parmi mes amis, et je ne m'en plains pas, loin de là....
mais cela ne me fait pas dire que la religion "islam" soit l'exemple rêvé pour l'humanité... BIEN AU CONTRAIRE. et cela justement parceque JE LE CONNAIS.
Et je le connais du Maghreb a l'Iran... en passant par l'Egypte et le Liban.
Auteur : Le Serpent
Date : 04 mai07, 12:24
Message : Simplement moi a écrit :Toute religion conduite correctement, sans zèle ni exagération comme tu dis donne les mêmes résultats.
C'est vrai
Simplement moi a écrit :Par contre le zèle et l'exagération font partie intégrante de la conduite correcte du musulman.
C'est faux, et c'est exactement l'inverse de ce que tu viens de dire plus haut.
Dieu est amour, mais il faut exterminer les infidèles diraient certains chrétiens dans les memes circonstances.
Auteur : Simplement moi
Date : 04 mai07, 12:27
Message : abida a écrit :
Pas du tout, une preuve encore de votre ignorance, pouvez-vous me dire en quoi le zèle et l'exagération font partie intégrante de la conduite correcte du musulman?
Mon cher ou ma chère... j'ignore a qui je m'adresse, c'est une évidence que le zèle et l'exagération font effectivement partie intégrante de la conduite correcte d'un musulman...ou d'une musulmane.
Un exemple ? Le mariage avec un non musulman.
Un autre ? Ne pas manger avec un convive qui boit du vin.
Un autre ? le voile..... l'abaya... le niqqab...
Le dernier pour la route ? Prendre un homme du 7è siècle comme exemple a suivre dans la vie de notre XXIè siècle.
Cela suffit ?
Salam quand même.
Auteur : Glory
Date : 04 mai07, 12:29
Message : abida a écrit :
Pour ce qui est des fruits de l'Islam, ils sont innombrables, en voici qqs uns:
paix en soi, sérénité, caractères nobles (pudeur, sincérité, patience, générosité, modestie...), bonne relation avec les autres (parents, enfants, proches, voisins, collègues...), tranquilité de l'âme, confiance de soi-même, coeur apaisé...
Tu as des exemples de personnes connues? Exemple Mère Thérésa!!
Auteur : Simplement moi
Date : 04 mai07, 12:30
Message : Le Serpent a écrit :
C'est vrai
C'est faux, et c'est exactement l'inverse de ce que tu viens de dire plus haut.
Non ce n'est pas faux, et cela ne répond pas a la même chose que ma première citation. Ce n'est pas non plus l'inverse car cela traite de deux aspects de la religion.
Le Serpent a écrit :
Dieu est amour, mais il faut exterminer les infidèles diraient certains chrétiens dans les memes circonstances.
Il faut me citer le contemporain chrétien qui tient a ce jour ce langage
Auteur : abida
Date : 04 mai07, 13:17
Message : Mon cher ou ma chère... j'ignore a qui je m'adresse, c'est une évidence que le zèle et l'exagération font effectivement partie intégrante de la conduite correcte d'un musulman...ou d'une musulmane.
Un exemple ? Le mariage avec un non musulman.
Un autre ? Ne pas manger avec un convive qui boit du vin.
Un autre ? le voile..... l'abaya... le niqqab...
Le dernier pour la route ? Prendre un homme du 7è siècle comme exemple a suivre dans la vie de notre XXIè siècle.
Les exemples que vous citez soulèvent chacun une question à débat, mais je vais essayez d'être concis
e, pour ce qui est du mariage avec un non-musulman, c'est logique, dans l'Islam, le mariage est la moitié de la foi, comment peut-on sauvegarder alors sa foi si le conjoint n'a pas la même croyance que nous, après tout c'est une question de choix personnel, celui qui tient vraiment à sa foi et à améliorer sa relation avec Dieu va choisir un conjoint de même foi, s'il (elle) tient à se marier avec un(e) non-musulman(e), c'est son choix, et cela est aussi fréquent.
Pour ce qui est de ne pas manger avec un convive qui boit du vin, c'est tout à fait compréhensible, la religion interdit la consommation d'alcool, pour tous les effets néfastes que cela peut engendrer (pas besoin de vous donner des détails), si l'on ne s'assoit pas près de qqn qui en boit, c'est d'abord pour éviter la tentation, mais aussi pour ne pas avoir le sentiment de culpabilité, c.a.d l'impression d'approuver le fait que l'autre consomme de l'alcool et ainsi en subisse les effets néfastes, ce qui va à l'encontre de nos moeurs.
Pour l'exemple du voile, c'est une question qui demande des expliquations plus approfondies, le voile est un symbole de pudeur et non de soumission, comme le crie haut et fort ceux qui n'y comprennent rien, dans l'Islam la femme a une grande place, elle est très respectée, c'est une perle précieuse qu'on se doit de préserver, c'est pourquoi le voile lui a été prescrit pour l'éloigner des regards malsains et de la convoitise.
Enfin, le prophète Mohamad est un exemple à suivre jusqu'à la fin des temps, il est le meilleur exemple de piété et de sagesse, et nous avons d'autant plus besoin de suivre ce grand homme à notre époque ou règne le vice et la débauche qu'il y a qqs siècles.
Auteur : abida
Date : 04 mai07, 13:28
Message : Glory a écrit :
Tu as des exemples de personnes connues? Exemple Mère Thérésa!!
Oui bien sûr, tout d'abord le Prophète Mohamad, qui n'est autre que le meilleur exemple.
Ensuite je peux te citer cheikh Abdelhamid Kechk (célèbre prêcheur égyptien), cheikh Ahmadou Bamba (chargé de l'exécution du droit au Sénégal et a contribuer à l'essor économique du pays grâce à l'Islam) , cheikh Ahmad Deedat (grand orateur anglophone d'origine indienne)...et tant d'autres.
Auteur : oko
Date : 04 mai07, 19:04
Message :
Pour un régime théocratique effectivement c'est un flash magnifique: en nous montre des gamines d'un âge a aller a la maternelle porter le voile
Magnifique démonstration de la société que vous idéalisez, une société pétrifiée par la peur et sclérosée par la mimique congénitale
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... our-part-1 Auteur : oko
Date : 04 mai07, 19:17
Message : abida a écrit :
Pas du tout, une preuve encore de votre ignorance, pouvez-vous me dire en quoi le zèle et l'exagération font partie intégrante de la conduite correcte du musulman?
Al-Furqan - 25.52. N'obéis donc pas aux infidèles; et avec ceci (le Coran), lutte contre eux(wa djahid'houm dans le texte en arabe) vigoureusement.
Auteur : oko
Date : 04 mai07, 19:32
Message : abida a écrit :
Oui bien sûr, tout d'abord le Prophète Mohamad, qui n'est autre que le meilleur exemple.
Donc ne dites pas que les islamistes sont de mauvais exemples pour l'islam. Ils ne font qu'adopter le comportement qu'avais mahomet avec ses enemmis ou le meurtre politique, ou pour délit d'opinion, par décapitation fait partie du "combat dans le sentier d'allah"
Auteur : Simplement moi
Date : 04 mai07, 20:52
Message : Merci de la précision, je sais ainsi mieux répondre, en féminisant mes adjectifs.
abida a écrit :
Les exemples que vous citez soulèvent chacun une question à débat, mais je vais essayez d'être concise, pour ce qui est du mariage avec un non-musulman, c'est logique, dans l'Islam, le mariage est la moitié de la foi, comment peut-on sauvegarder alors sa foi si le conjoint n'a pas la même croyance que nous, après tout c'est une question de choix personnel, celui qui tient vraiment à sa foi et à améliorer sa relation avec Dieu va choisir un conjoint de même foi, s'il (elle) tient à se marier avec un(e) non-musulman(e), c'est son choix, et cela est aussi fréquent.
C'est très bien l'explication, mais alors elle confirme tout à fait qu'il y a zèle et exagération dans la pratique de la religion de bien des musulmans/musulmanes.
Si l'on a peur de céder aux croyances de ses parents et à adopter celles de son conjoint qui n'est pas devenu musulman... c'est que l'on manque de confiance en soi, en ses convictions, et en plus de façon détournée on transforme l'amour qui lui est DIVIN sans aucune contestation possible en une pauvre expression égoïste.
abida a écrit :
Pour ce qui est de ne pas manger avec un convive qui boit du vin, c'est tout à fait compréhensible, la religion interdit la consommation d'alcool, pour tous les effets néfastes que cela peut engendrer (pas besoin de vous donner des détails), si l'on ne s'assoit pas près de qqn qui en boit, c'est d'abord pour éviter la tentation, mais aussi pour ne pas avoir le sentiment de culpabilité, c.a.d l'impression d'approuver le fait que l'autre consomme de l'alcool et ainsi en subisse les effets néfastes, ce qui va à l'encontre de nos moeurs.
Encore du zèle et de l'exagération dans la pratique de la foi. Si l'on consomme
avec modération, ce ne sont pas de effets néfastes
mais positifs qui sont retirés de la consommation d'un bon vin.
Et en plus de faire preuve de non tolérance envers son convive, on l'oblige par contrainte effective s'il souhaite poursuivre son repas en compagnie d'un musulman A NE BOIRE QUE DE L'EAU ou d'une musulmane (là c'est plus compliqué car ce serait haram... ce qui est une autre expression de l'exagération de la pratique de la foi aussi, car ce n'est pas parceque l'on mange un méchoui avec une femme musulmane que l'on devrait lui sauter dessus a la fin du repas
)
Et si tu te réfères a quelque chose de "contraire aux moeurs" là... tu t'éloignes de la Foi... et ramènes au culturel..ce qui est censé être cultuel.
abida a écrit :
Pour l'exemple du voile, c'est une question qui demande des expliquations plus approfondies, le voile est un symbole de pudeur et non de soumission, comme le crie haut et fort ceux qui n'y comprennent rien, dans l'Islam la femme a une grande place, elle est très respectée, c'est une perle précieuse qu'on se doit de préserver, c'est pourquoi le voile lui a été prescrit pour l'éloigner des regards malsains et de la convoitise.
La pudeur serait une exclusivité de "tenue" féminine ?
Le voile n'a pas le monopole de la pudeur !
Dans le non-islam la femme a autant de place et est tout aussi respectée et bien plus perle précieuse,
avec un avantage supplémentaire la gent masculine n'a pas besoin d'exagération dans la pudeur de son alter-égo... pour en avoir le respect ni de zèle dans la surveillance vestimentaire de la femme pour se comporter correctement envers ce joyau en effet
qui pour moi est et sera toujours la plus belle création de Dieu dans toutes les acceptions du terme.
Le fait de cacher cette création DIVINE est une preuve de faiblesse encore une fois masculine, un zèle dans la lecture des textes soi disant divins, et une exagération quand du voile simple on passe a la burka ou à l'abaya.
Tout le monde connaît les raisons du début du voile... peu clairs d'ailleurs quant à son mode et si c'est réellement un voile dans les textes.
Tu ne pourras pas me citer un seul texte disant qu'il doit couvrir les cheveux.
abida a écrit :
Enfin, le prophète Mohamad est un exemple à suivre jusqu'à la fin des temps, il est le meilleur exemple de piété et de sagesse, et nous avons d'autant plus besoin de suivre ce grand homme à notre époque ou règne le vice et la débauche qu'il y a qqs siècles.
Zèle et exagération en effet, merci de nous le confirmer une fois encore.
Et je ne vais pas entrer dans cette discussion dans les exemples de non correction de cet exemple parfait... car ce serait un hors sujet manifeste.
Conclusion : oui, pratiquer l'Islam avec fondamentalisme et conviction comme tu viens de nous le préciser c'est avoir du zèle dans l'application des normes dictées par les textes et de l'exagération dans leur application.
Quand à diviniser comme vous le faites Mahomet... c'est sans vous en rendre compte pécher contre votre propre Foi qui vous commande de n'adorer que Allah et personne d'autre.
Quant au vice et la débauche... désolé... mais si l'on doit suivre l'exemple d'un homme qui peut avoir une vie de polygame officiel et
non officiel... il me semble que c'est au contraire pousser au vice
"autorisé" par décret... prophétique humain...
Auteur : Alisdair
Date : 05 mai07, 00:53
Message : Vous deux me faîtes honte avec votre dureté.
Montrez la beauté du christianisme au lieu de stigmatiser les croyances que d'ailleurs vous ne connaissez pas !
Je n'iamerais pas qu'on parle en mal de la Réforme ou de catholicisme sans connaître, ne faîtes pas le contre-exemple non plus.
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 01:01
Message : Alisdair a écrit :Vous deux me faîtes honte avec votre dureté.
Montrez la beauté du christianisme au lieu de stigmatiser les croyances que d'ailleurs vous ne connaissez pas !
Je n'iamerais pas qu'on parle en mal de la Réforme ou de catholicisme sans connaître, ne faîtes pas le contre-exemple non plus.
Hi ! Encore un islamiste déguisé qui essaye de nous faire la morale, "tendre l'autre joue" ce n'est qu'une expression et ça ne veut surtout pas dire "vous pouvez nous marcher sur le figure"
lorsque les musulmans s'arréteront de s'exciter dans le vent, on essayera de suivre l'enseignement du messie, promis, juré...mais pas avant
Dans le cas contraire vous vous dirigez droit dans le mur et nous ça nous gène pas puisque vous l'auriez amplement cherché
Auteur : Alisdair
Date : 05 mai07, 01:35
Message : T'as tout faux mon mignon je suis chrétien avant d'être protestant et protestant avant d'être réformé si tu veux tout savoir.
T'as réponse montre ta haine. Jésus insultait-il ceux qui ne suivaient pas son chemin ? Prenaient-ils le temps de répondre ? C'était perte de temps.
Alors au lieu de lancer tes forces sur ceux qui ne partagent pas notre foi, ne vaudrait-il pas mieux se concentrer sur ceux qui doutent ou ceux qui sont prêt à se convertir ?
La modestie est une valeur chrétinne, que vas-tu gagner en invectivant à part un durcissmeent de leur part ?
Islamiste moi ?
Laxiste peut-être, mais si j'étais tombé sur des discours comme le tien au moment d eme convertir, je serais toujours athée.
"tendre l'autre joue" ce n'est qu'une expression "" Ah bon ?? C'est juste l'enseignement chrétien par excellence. Alors oui on est tous pécheur et prompt à la colère, mais essayons au moins. S tu n'aimes pas tes ennemis, au moins ne joue pas au même jeu. Ma mère disait "ignore les, tu vaux mieux."
"lorsque les musulmans s'arréteront de s'exciter dans le vent, on essayera de suivre l'enseignement du messie, promis, juré...mais pas avant"
De un tu ne reconnait pas que pour se disputer il FAUT ETRE 2,
de deux, attendre la fin des disputes religieux pour suivre l'enseignement chrsitique c'est ET UTOPIQUE , il y aura toujours des disputes entre croyants, ET UN NON-SENS.
Tu es chrétien mais tu ne suis pas les enseignements du christ car le mond en'ets encore pas assez bon ?
Même les sectes non chrétiens qui se proclament du Mesise, ne disent pas ça.
Et crotte je m'aperçois que j'entre dans ton jeu. Je demande pardon de donner des leçons, mais si ça peut enlever un peu de ta ahine, alors je serais heureux, frère.
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 01:46
Message : Alisdair a écrit :T'as tout faux mon mignon je suis chrétien avant d'être protestant et protestant avant d'être réformé si tu veux tout savoir.
T'as réponse montre ta haine. Jésus insultait-il ceux qui ne suivaient pas son chemin ? Prenaient-ils le temps de répondre ? C'était perte de temps.
Alors au lieu de lancer tes forces sur ceux qui ne partagent pas notre foi, ne vaudrait-il pas mieux se concentrer sur ceux qui doutent ou ceux qui sont prêt à se convertir ?
Tu continues a nous prendre pour des imbécile mon affreux. Si tu as envie d'être un dhimmis c'est ton problème pas le notre
Nous ne sommes pas Jésus et nous ne sommes pas comme les musulmans qui ont pour excellent model mahomet. Le messie est inatteignable
Nous n'avons besoin d'aucune conversion provoquée par le doute, ça c'est l'apanage des irresponsables de ton espèce.
Auteur : Salah Al Din
Date : 05 mai07, 01:51
Message : Tu es un drole de chrétien Oko.
Dans chrétien il y a Christ donc normalement tu dois prendre comme exemple Jésus (psl).
Or tu insultes Alisdair uniquement parce qu'elle veut appliquer sa religion qui est la tienne normalement.
Je crois que tu t'es trompé de religion Oko.
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 01:51
Message : Alisdair a écrit :
De un tu ne reconnait pas que pour se disputer il FAUT ETRE 2,
Non pour être écrasé il faut UN écraseur et UN écrasé qui l'accepte (comme toi) avec un sourire niais
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 01:54
Message : Salah Al Din a écrit :Tu es un drole de chrétien Oko.
Dans chrétien il y a Christ donc normalement tu dois prendre comme exemple Jésus (psl).
Or tu insultes Alisdair uniquement parce qu'elle veut appliquer sa religion qui est la tienne normalement.
Je crois que tu t'es trompé de religion Oko.
Préoccupes toi de tes propres tromperies. Mais j'avoue que Alisdair fera un(e) bon dhimmis (= hummilié d'après votre manuel de dressage)
Auteur : Salah Al Din
Date : 05 mai07, 01:57
Message : lol,tu ne remarques pas que tout tes posts sont agressifs?
Calme toi un peu!!
Auteur : Alisdair
Date : 05 mai07, 02:02
Message : Tu continues a nous prendre pour des imbécile mon affreux. Si tu as envie d'être un dhimmis c'est ton problème pas le notre
En quoi susi-je affreux avoir dit que j'essaye de suivre un minimum la bible ?
Je préfère passer du temps avec des gens que je peut recadrer plutôt que les insulter d'inculte.
Nous ne sommes pas Jésus et nous ne sommes pas comme les musulmans qui ont pour excellent model mahomet. Le messie est inatteignable
Est-ce que ça empêche d'essayer de suivre sa voie ?
Je te rappelle que c'ets toi qui nie suivre Jésus pour l'instant car tu préfère t'engueuler avec des musulmans. D'ailleurs, m'avoir appeler islamistes est une preuve conctrèe.
J'aurais pu êtr eun musulman modéré comme il existe des chrétiens modérés (à chacun de savoir si c'ets force ou faibless)e mais avec toi non, on est tout de suite intégriste islamiste (et donc terroriste).
Ouah vive la tolérance ! T'as le droit de croire que la tolérance est une preuve de faiblesse, mais ce n'est pas biblique (Nouveau testament); T'as le droit de te dire "vivement une bonne croisade" mais ça ne concerne que ta crédibilité.
Nous n'avons besoin d'aucune conversion provoquée par le doute, ça c'est l'apanage des irresponsables de ton espèce.
Je n'ia jamais dit qu'il fallait convertir par le doute.
Simplement ceux qui ne sont pas sûr ou n'ont pas pas une conaissance précise de l'évangile, je les aide à Ne plus douter. Quand on ets sur le point de se convertir on peut doute,r on peut mal interprêter, c'ets à nous de les aider.Tu sais combien d'athées ne se convertissent pas parce qu'ils entendent des aproles de violences ou de mépris ? Tu crois que ça concorde avec l'Evangile ?
La conversion c'est une décision forte soit, un passage où le demande pardon, soit, où l'on arrête de s ementir, on se fait violence oui, mais pour à la fin TROUVER LE réconfort !
Je ne savais pas que Philippe avait insulté l'Ethiopien parce qu'il était païen.
Merci de déformer ma parole à ta convnance. On sait tous qui assène des pages de conversions chrétiennes par la force , qui insult et qui fait montre de violence verbale.
Alors si ta bible dis "emmerdez les paiens, surtout ne les convertissez pas ou que par la peur" continue, sache juste qu'on a pas la même.
Les athées se dégoutent de la foi parce que la religion a charrié beaucoup de sang. Merci de faire vivre cette vision étroite.
L'agneau est mort mon ami par et contre la violence mon ami.
Tue, agress el'infidèle c'ets peut-être de l'Ancien testment mais surement pas une parole christique.
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 02:03
Message : Salah Al Din a écrit :lol,tu ne remarques pas que tout tes posts sont agressifs?
Calme toi un peu!!
je suis trés calme (c'est toi qui multiplies le points d'exclamation pas moi).
L'agréssivité n'est pas un privilège que pour les musulmans. L'histoire nous l'apprend
sans l'adrelanine nous ne sommes pas viables
Auteur : Alisdair
Date : 05 mai07, 02:06
Message : J'espère que l'affaire est close, me disputer avec des gens qui ne partagent pas le message de l'Evangile m'ennuie copieusement, mais si c'est avec des gens qui la partagent, alors là ça me déprimerait presque.
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 02:12
Message : Alisdair a écrit :
Est-ce que ça empêche d'essayer de suivre sa voie ?
Je te rappelle que c'ets toi qui nie suivre Jésus pour l'instant car tu préfère t'engueuler avec des musulmans. D'ailleurs, m'avoir appeler islamistes est une preuve conctrèe.
J'aurais pu êtr eun musulman modéré comme il existe des chrétiens modérés (à chacun de savoir si c'ets force ou faibless)e mais avec toi non, on est tout de suite intégriste islamiste (et donc [ terroriste - DSL: Le terrorisme est devenu un sujet interdit sur les forums]).
Ouah vive la tolérance ! T'as le droit de croire que la tolérance est une preuve de faiblesse, mais ce n'est pas biblique (Nouveau testament); T'as le droit de te dire "vivement une bonne croisade" mais ça ne concerne que ta crédibilité.
Nous n'avons besoin d'aucune conversion provoquée par le doute, ça c'est l'apanage des irresponsables de ton espèce.
Je n'ia jamais dit qu'il fallait convertir par le doute.
Simplement ceux qui ne sont pas sûr ou n'ont pas pas une conaissance précise de l'évangile, je les aide à Ne plus douter. Quand on ets sur le point de se convertir on peut doute,r on peut mal interprêter, c'ets à nous de les aider.Tu sais combien d'athées ne se convertissent pas parce qu'ils entendent des aproles de violences ou de mépris ? Tu crois que ça concorde avec l'Evangile ?
La conversion c'est une décision forte soit, un passage où le demande pardon, soit, où l'on arrête de s ementir, on se fait violence oui, mais pour à la fin TROUVER LE réconfort !
Je ne savais pas que Philippe avait insulté l'Ethiopien parce qu'il était païen.
Merci de déformer ma parole à ta convnance. On sait tous qui assène des pages de conversions chrétiennes par la force , qui insult et qui fait montre de violence verbale.
Alors si ta bible dis "emmerdez les paiens, surtout ne les convertissez pas ou que par la peur" continue, sache juste qu'on a pas la même.
Les athées se dégoutent de la foi parce que la religion a charrié beaucoup de sang. Merci de faire vivre cette vision étroite.
L'agneau est mort mon ami par et contre la violence mon ami.
Tue, agress el'infidèle c'ets peut-être de l'Ancien testment mais surement pas une parole christique.
"Ce qui permet le triomphe du mal c’est l'apathie des hommes de bien"
jésus n'a jamais demandé a Sainte Blandine de s'offrir le sourire aux lèvres aux fauves
Auteur : Alisdair
Date : 05 mai07, 02:19
Message : Je connais des cas où des gens atrocement mutilés par la vie ou des "mauvais" les ont pardonnés. Alors oui , pour moi ausis ça paraît oncroyables, fou , enrageant, on préfèrerait leur pousser le...... pour qu'ils demandent àDieu de détruire leur bourreau, mais noN.
Ca donne peut-être une vision de niais et de faibles au croyant, mais ça force mon respect.
Une dame dont la fille a été tué par un pervers a dit qu'en lui pardonnant elle lui permettait peut-être de demander aprdon à son tour et peut-être de se convertir.
Qui sait ?
En tout cas je dis chapeau à cette dame, en pardonant elle ôte la possibiliter de haïr.
Oui on peut ne pas aimer le meurtrier, l'inconstant ou le parjure mais essayons de ne pas faire entrer le mal dans nos coeur. Hair reste même si c'est légitime,un poison.
Je l'admire parce que je sais que j'en serais difficilement capable .
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 02:47
Message : Alisdair a écrit :Je connais des cas où des gens atrocement mutilés par la vie ou des "mauvais" les ont pardonnés. Alors oui , pour moi ausis ça paraît oncroyables, fou , enrageant, on préfèrerait leur pousser le...... pour qu'ils demandent àDieu de détruire leur bourreau, mais noN.
Ca donne peut-être une vision de niais et de faibles au croyant, mais ça force mon respect.
Une dame dont la fille a été tué par un pervers a dit qu'en lui pardonnant elle lui permettait peut-être de demander aprdon à son tour et peut-être de se convertir.
Qui sait ?
En tout cas je dis chapeau à cette dame, en pardonant elle ôte la possibiliter de haïr.
Oui on peut ne pas aimer le meurtrier, l'inconstant ou le parjure mais essayons de ne pas faire entrer le mal dans nos coeur. Hair reste même si c'est légitime,un poison.
Je l'admire parce que je sais que j'en serais difficilement capable .
Il faut tout pour faire un monde, des niais sincère comme toi, atteint du syndrome de la compassion émotionnelle, et des gens comme moi qui iront au feu quand il s'agira de protéger vos privilèges
puissiez-vous en être récompensé par Dieu, le Très Généreux...
Auteur : Ludo
Date : 05 mai07, 03:27
Message : Oko, lit ce passage de l'Evangile:
Mt 7:21- Ce n'est pas en me disant : "Seigneur, Seigneur", qu'on entrera dans le Royaume des Cieux, mais c'est en faisant la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Mt 7:22- Beaucoup me diront en ce jour-là : "Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé ? en ton nom que nous avons chassé les démons ? en ton nom que nous avons fait bien des miracles ?"
Mt 7:23- Alors je leur dirai en face : "Jamais je ne vous ai connus ; écartez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. "
Mt 7:24- Ainsi, quiconque écoute ces paroles que je viens de dire et les met en pratique, peut se comparer à un homme avisé qui a bâti sa maison sur le roc.
Mt 7:25- La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont déchaînés contre cette maison, et elle n'a pas croulé : c'est qu'elle avait été fondée sur le roc.
Mt 7:26- Et quiconque entend ces paroles que je viens de dire et ne les met pas en pratique, peut se comparer à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable.
Mt 7:27- La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont rués sur cette maison, et elle s'est écroulée. Et grande a été sa ruine !
La meilleure évangélisation, c'est à dire la meilleure façon de faire connaïtre le Christ et de suciter les conversions, c'est de nous-même nous convertir à l'Evangile et d'être lumière pour le monde.
Mt 5:14- " Vous êtes la lumière du monde. Une ville ne se peut cacher, qui est sise au sommet d'un mont.
Mt 5:15- Et l'on n'allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau, mais bien sur le lampadaire, où elle brille pour tous ceux qui sont dans la maison.
Mt 5:16- Ainsi votre lumière doit-elle briller devant les hommes afin qu'ils voient vos bonnes œuvres et glorifient votre Père qui est dans les cieux. "
Non, l'Evangile n'est pas une utopie, c'est la perfection auquel nous devons tous tendre, que nous devons essayer d'atteinte avec le Christ et son infinie miséricorde. La Parole de Dieu, les enseignements de l'Eglise, les sacrements et les modèles que Dieu nous envoie doivent nous y aider.
Car il n'y a qu'une seule vocation, celle de la sainteté.
Je concluerais par la phrase qui est dites le mercredi des Cendres lors de l'imposition des cendres sur le front:
"Crois en la Parole et convertis toi à l'Evangile".
Auteur : Glory
Date : 05 mai07, 04:02
Message : abida a écrit :
Oui bien sûr, tout d'abord le Prophète Mohamad, qui n'est autre que le meilleur exemple.
Ensuite je peux te citer cheikh Abdelhamid Kechk (célèbre prêcheur égyptien), cheikh Ahmadou Bamba (chargé de l'exécution du droit au Sénégal et a contribuer à l'essor économique du pays grâce à l'Islam) , cheikh Ahmad Deedat (grand orateur anglophone d'origine indienne)...et tant d'autres .
Mohammad et Ahmad Deedat!?!!? Que d'inepties que de citer ceux la, pour le reste connais pas!
Auteur : Ludo
Date : 05 mai07, 04:17
Message : Pour Mahomet, c'est vrai que les musulmans croient dur comme fer que c'était un homme bon, mais arriverez vous à faire dire aux communistes que Staline était mauvais?
Auteur : Glory
Date : 05 mai07, 04:26
Message : Alisdair a écrit :J'espère que l'affaire est close, me disputer avec des gens qui ne partagent pas le message de l'Evangile m'ennuie copieusement, mais si c'est avec des gens qui la partagent, alors là ça me déprimerait presque.
Alisdair,
Ce que Oko écrit, je l'approuve complètement! Est-ce que ça fait de moi une mauvaise Chrétienne?? Et lui?? Je ne pense pas!!
Ce que tu dois comprendre, c'est qu'il ne laisse aucune place aux mensonges multiple de l'islam CONTRE la Bible!! Ainsi que la manipulation, la désinformation et donc, de tordre le vrai sens Christique que les Musulmans font sans scrupules!!
Notre foi doit-être défendue, elle est précieuse et unique.
Et s'il n'y aurait pas eu de Chrétiens comme Oko, Eowyn.. je serais certainement Musulmane aujourd'hui!
Dans
2 Jean 10, c'est clair! Il doit y avoir un refus catégorique de tout ce qui nie ou ne confesse pas la vérité quant à Christ ; le verset 10 le dit clairement.
Le refus du mal et de l’erreur n’est pas incompatible avec l’amour selon Dieu, il en est plutôt une expression.
Et donc, ce n'est pas parce que nous refusons l'islam, que cela fait de nous de mauvais Chrétien.
Tendre l'autre joue n'est certainement pas accepter les lois d'un dieu lunaire fictif et ainsi, accepter toute manipulation biblique!
Auteur : Alisdair
Date : 05 mai07, 04:58
Message : Bon replaçons le débat.
On a le droit de lutter pour le respect de sa foi, je suis protestant réformé et donc j'approuve les Camisards et Huguenots (ancêtres spirituels).
Mais comme l'on dit autre temps, autre moeurs.
Allez vous brandir votre épée aujourd'hui ? Etes vous de ceux (évangéliques) qui font de la surenchère en affirmant que l'Europe subit des persécutions anti-chrétiennes ?
Je le répète, je suis pour que l'on défende sa foi, en cas d'agression, de mépris ou tout simplement dans des débats théologiques comme on peut le faire ici.
Mais ce que vous oubliez c'est que nous sommes sur un espace débat, pas en Irlande du Nord !
Je veux juste dire que la manière dont le fai Oko n'est pas la meilleure et si il y a eu dérive c'est parce que de salaud d'intégrite, je passe à con de petit chrétiaillon.
Pourquoi Oko ne particpes-tu qu'aus posts de provocs musulmans ou chrétiens ?
Pourquoi ne viens-tu pas exposer ta foi ou tes intérprétations personnelles parmi nous ? Voilà ce que je reproche.
A t-on vu un débat politique où les gens ne vennaient que pour s'insulter ? C'est du non-sens.
Tu es intégriste admets-le, au lieu de me reprocher une quelconque faiblesse. Je peux te dire que je suis du genre engagé.
Tu veux exprimer ta colère ? Va manifester en Egypte.
Auteur : Le Serpent
Date : 05 mai07, 05:22
Message : oko a écrit :Il faut tout pour faire un monde, des niais sincère comme toi, atteint du syndrome de la compassion émotionnelle, et des gens comme moi qui iront au feu quand il s'agira de protéger vos privilèges
puissiez-vous en être récompensé par Dieu, le Très Généreux...
C'est bien gentil de promettre "d'aller au feu" le jour ou on en aura besoin, mais comme ça fait déjà quelques années que les USA sont obligées de sortir les détraqués sexuels de prison pour les envoyer protéger nos privilèges contre les vilain z'intégristes, on se demande un peu ce que tu fais encore ici.
Ils n'ont pas voulu de toi ?
Auteur : Alisdair
Date : 05 mai07, 05:26
Message : L'armée de Dieu je suppose en quête de gloire éternelle, de pétrole et de têtes de barbus.
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 05:31
Message : Le Serpent a écrit :
C'est bien gentil de promettre "d'aller au feu" le jour ou on en aura besoin, mais comme ça fait déjà quelques années que les USA sont obligées de sortir les détraqués sexuels de prison pour les envoyer protéger nos privilèges contre les vilain z'intégristes, on se demande un peu ce que tu fais encore ici.
Ils n'ont pas voulu de toi ?
heuuuu…tu fais partie de ces vilains z'intégristes, de la pire espèce
Tu es trais mauvais comédien, tout le monde a compris que tu es une taupe islamiste
Auteur : Alisdair
Date : 05 mai07, 05:35
Message : MDR
Je m'étouffe de rire là.
On en a encore trouvé un !!
Un salaud qui se dit protestant et l'autre qu'on sait même pas ce qu'il est ! OOH Ils sont partout les barbus.
Si tu venais un peu sur des topics à caractère sérieux et dans le but d'en sortir moins idiot, tu saurais que l'écailleux n'est pas musulman.
Y a que les intégristes pour voir des intégristes ennemis partout.
Certains disent "Seigneur, seigneur", toi ça serait plutôt "Maudit, maudit".
Va je ne te hais point,( dis Chimène), tu m'amuses (dit Zavatta).
Auteur : Prophète
Date : 05 mai07, 05:42
Message : Alisdair a écrit :
Si tu venais un peu sur des topics à caractère sérieux et dans le but d'en sortir moins idiot, tu saurais que l'écailleux n'est pas musulman.
Y a que les intégristes pour voir des intégristes ennemis partout.
Serpent est un islamiste déguisé. Le profil même d'un converti à une musulmane.
Au reste, c'est tous les virulents de la section qui possèdent cet état civil.
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 05:42
Message : Alisdair a écrit :
Tu veux exprimer ta colère ? Va manifester en Egypte.
Hi ! On ne peut même pas manifesté chez nous ! Dés qu'on pointe le nez des gens comme vous se pointe pour nous traiter de racistes pendant ce temps, les "ansars es sounnah" nous rient au nez en nous faisant comprendre qu'ils n'ont rien à faire, les dhimmis font le travail
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 05:48
Message : Alisdair a écrit :MDR
Je m'étouffe de rire là.
On en a encore trouvé un !!
Un salaud qui se dit protestant et l'autre qu'on sait même pas ce qu'il est ! OOH Ils sont partout les barbus.
Si tu venais un peu sur des topics à caractère sérieux et dans le but d'en sortir moins idiot, tu saurais que l'écailleux n'est pas musulman.
Y a que les intégristes pour voir des intégristes ennemis partout.
Certains disent "Seigneur, seigneur", toi ça serait plutôt "Maudit, maudit".
Va je ne te hais point,( dis Chimène), tu m'amuses (dit Zavatta).
Mon pauvre (heureux en plus !), tu manques cruellement de flair, pourtant la cas de serpent est un jeu d'enfant
Je disais bien que tu étais atteint du syndrome de la compassion émotionnelle mais je ne connaissais ton stade
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 05:51
Message : Alisdair a écrit :
Pourquoi ne viens-tu pas exposer ta foi ou tes intérprétations personnelles parmi nous ? Voilà ce que je reproche.
sur quel sujet veux-tu que j'interviens ?
Auteur : Badri
Date : 05 mai07, 05:57
Message : oko a écrit :
Pour un régime théocratique effectivement c'est un flash magnifique: en nous montre des gamines d'un âge a aller a la maternelle porter le voile
Magnifique démonstration de la société que vous idéalisez, une société pétrifiée par la peur et sclérosée par la mimique congénitale
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... our-part-1
Le respect des cultures fait partie du respect des droits de l'homme. Respectez les accoutrements et les modes d'expression si vous prétendez respecter les droits humains.
Auteur : Le Serpent
Date : 05 mai07, 05:58
Message : oko a écrit :
heuuuu…tu fais partie de ces vilains z'intégristes, de la pire espèce
Tu es trais mauvais comédien, tout le monde a compris que tu es une taupe islamiste
C'est bien joli les attaques personnelles, mais tu esquives la question.
Allez zou, allez au feu éternel traquer vos z'intégristes, et ne revenez pas tant qu'il en restera un seul debout.
Auteur : Alisdair
Date : 05 mai07, 05:59
Message : "Hi ! On ne peut même pas manifesté chez nous !"
Manifester pour Jésus ?
Mais qui es-tu , pet glaireux pour me dire qui je suis ?
J'ai bien manifesté moi, alors les leçons tu les donnes au reflet dans otn miroir, pour un premier temps.
Manifestation sanctionné de propos raciste ? Ca doit être très spirituel ...Monsieur est FNiste ? T'es borgne aussi ou simplement aveugle ?
Ah tous pourris qu'on est!
Serpent est Athée, tous ceux qui ne sont pas comme toi ne sont pas forcément des intégristes. Et moi, je sais comment soigner ma compassionnite aigue au prix d'un bon bannissement si tu continues.
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 06:02
Message : Badri a écrit :
Le respect des cultures fait partie du respect des droits de l'homme. Respectez les accoutrements et les modes d'expression si vous prétendez respecter les droits humains.
Le jour où vous saurez ce que veut dire les droits de l'homme, tu repasseras
L'islam est une religion liberticide qui ne respecte même pas les rudiments des droit de l'homme, comme choisir en toute conscience d'apostasier l'islam
Auteur : Alisdair
Date : 05 mai07, 06:05
Message : Moi je les connais et je te demandes de la fermer au risque de perdre le semblant de crédibilité que tu as encore.
Auteur : Badri
Date : 05 mai07, 06:09
Message : oko a écrit :
Al-Furqan - 25.52. N'obéis donc pas aux infidèles; et avec ceci (le Coran), lutte contre eux(wa djahid'houm dans le texte en arabe) vigoureusement.
Quel sens donnes-tu à ce verset ?
Auteur : Le Serpent
Date : 05 mai07, 06:17
Message : Alisdair a écrit :Serpent est Athée, tous ceux qui ne sont pas comme toi ne sont pas forcément des intégristes.
Heu non, paien polythéiste (je me répète une fois de plus, mais la catégorie n'existe pas encore dans ce forum, un manque à combler AMA).
Auteur : Badri
Date : 05 mai07, 06:28
Message : Le jour où vous saurez ce que veut dire les droits de l'homme, tu repasseras
Le problème n'est pas de savoir ou de ne pas savoir. Vous prétendez être les précurseurs des droits de l'homme et vous ne les avez jamais respectés
L'islam est une religion liberticide qui ne respecte même pas les rudiments des droit de l'homme, comme choisir en toute conscience d'apostasier l'islam
Ce sont les chrétiens qui ont ensanglanté l'histoire de l'humanité. Si tu ne savais pas, je te rappelle les massacres des musulmans par les croisés en 1099! Le pogrom de Béziers (église de la Madeleine ) en 1209! Le sac de Rome en 1527! Les exactions des conquistadores espagnols chrétiens sur les Incas au 16ème siècle! Les déportations d'Africains et les excès de l'esclavage ! La saint-Barthélémy en 1572 ! Le génocide des Indiens d'Amérique.
A l'heure où le Protestantisme était en gestation, et n'avait encore pas vu le jour, Christophe COLOMB en fervent catholique, découvre les Amériques par un pur hasard, et leurs peuplades. Ce qui fait imputer ces massacres à toutes la chrétienneté. On appellait ces gens "Les Conquistadors" célèbres soldats aux longues hallebardes et mousquetons devant des indiens équipés de flèches.
Ces contrés riches en or, vont bientôt attirer les pires rapaces Européens, les razzias chrétiennes débutèrent sans que cela ne soit légalisé par leur livre saint, et les Eglises au nom de Jesus encouragèrent ces nouvelles colonisations.
Ce voyage fait au nom de la Couronne d'Espagne et de Jesus allait voir les pires massacres commis au nom de l'Eglise, des pendaisons communes, des têtes coupées, des villages entiers rasés, brûlés, les habitants "invités" à s'évangéliser dans un appel en Espagnol langue inconnue des indigènes, furent passés par les fils des épées catholiques.
Ces siècles furent ceux des pages les plus noires de l'histoire de l'Eglise avec l'Esclavagisme, qui a coûté à lui seul la vie de millions d'Africains.
Un homme, le prêtre Bartholomé de la CASAS, put relater les massacres dans de minutieux détails, et tout en définissant ces peuples de sauvages, il se mit à les défendre afin de les apprivoiser et d'en faire des esclaves.
Cette défense des Indiens lui vaudra le titre « Protecteur des Indiens » en 1516
par le cardinal Cisneros.
"Brevísima relación de la destrucción de las Indias" (Très brève relation de la destruction des Indes), est son oeuvre dans laquelle il accuse les découvreurs du Nouveau Monde de tous genres de crimes et d’abus, et cela au nom de Jésus.
Le plus marrant dans cette aventure c'est que le Pape de l'époque avait ouvert un débat ( la controverse de Valladolid) où il se demandait si les Indiens avaient une âme, donc humains, alors que l'islam depuis 11 siècles avait résolu cela et mis sur le même pied tous les humains, et la différence était dans la piété pas dans la couleur de la peau.
Inna akramakoum inda allahi atqakoum.
Mais attends ! Ce n'est pas fini !
Faut-il rappeler l'inquisition ? Faut-il rappeler le pogrom de Lisbonne en 1826 ? Faut-il rappeler le pogrom des juifs en Russie ? Faut-il rappeler les incroyables pertes en vies humaines occasionnées par les deux guerres mondiales ? Faut-il rappeler les massacres des musulmans en Bosnie Herzégovine, en Tchétchénie, en Afghanistan, en Irak et j'en passe. Il ne faut pas se défausser sur les catholiques, vous êtes tous pareils. Arrêtez d'accuser injustement l'Islam ! C'est vous chrétiens et les juifs qui vous ont rejoints, qui avez détruit la faune et la flore, empoisonné la vie et endeuillé l'humanité, ce n'est pas l'Islam. D’ailleurs, la Bible le prouve. A titre d’exemple, voici quelques versets :
« L’Eternel prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire. » (Dt, 28.63)
« Frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient, tu ne l’épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, bœufs et brebis, chameaux et ânes… » (1 Sam 15.3)
«L’Eternel est un vaillant guerrier, l’Eternel est son nom. » (Ex 15, 3)
« Il frappa ses ennemis par derrière. » ( Psaumes 78. 66)
« Dieu des vengeances, Eternel » (Ps 94.1).
« Ils s’emparèrent de la ville, et ils dévouèrent par interdit, au fil de l’épée, tout ce qui était dans la ville, hommes et femmes, enfants et vieillards, jusqu’aux bœufs, aux brebis et aux ânes…Ils brûlèrent la ville et tout ce qui s’y trouve » Josué 6. 21-24
« Quand vous aurez pris la ville, vous y mettrez le feu… » Josué 8.8
« Lorsqu’Israël eut achevé de tuer tous les habitants d’Aï dans la campagne, dans le désert, où ils l’avaient poursuivi, et que tous furent entièrement passés au fil de l’épée, tout Israël revint vers Aï et la frappa du tranchant de l’épée. Il y eut au total douze mille personnes tuées ce jour-là, hommes et femmes, tous gens d’Aï…. » Josué 8.24-26 ; 10.28-43
« On frappa du tranchant de l’épée et l’on dévoua par interdit tous ceux qui s’y trouvaient, il ne resta rien de ce qui respirait, et l’on mit le feu à Hatsor » Josué 11.11-23
Tout cela n'est qu'une infime partie des chroniques horribles et honteuses de la chrétienté. Arrête d'affabuler contre le Grand Islam !
Auteur : Ludo
Date : 05 mai07, 06:29
Message : N'oublie pas de citer les massacres des chrétiens par les musulmans en 1098 ^^ enfin je dis 1098 mais en fait c'était aussi bien 1097 1096 1095 1094 1093 1094...
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 06:33
Message : Ce n'est pas les carolingiens qui ont été provoqué les arabe dans leur désert.
Dans cette histoire il n y a pas de problème de qui entre l'œuf et la poule est le premier. C'est bien les musulmans qui sont sortis de leur désert pour déferler sur les plaines vertes d'Europe
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 07:04
Message : Badri a écrit :
Quel sens donnes-tu à ce verset ?
la confrontation permanente
et je le remercie au moin on est prévenu
Auteur : Son of God
Date : 05 mai07, 07:30
Message : [quote="Redolph"]Il n'est pas très intelligent de sortir des versets du Coran de leur contexte juste pour rétorquer à certain qui font pareil avec la bible, ceci est d'un niveau assez bas...
rodolph, Jesus lui aussi a été agressé, a t il tué? fait du mal a kk1? son épée était la parole, la conviction etc
l'ancien testament est une histoire du peuple juif, how they used to see the world, to think, to see the evil, et dans chaque situation, ils attribuaient la victoire a Dieu...
mais Dieu, tu ne peux le rencontrer hors Jesus: qui me voit a vu le pere"
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 07:41
Message : Le Serpent a écrit :
C'est bien gentil de promettre "d'aller au feu" le jour ou on en aura besoin, mais comme ça fait déjà quelques années que les USA sont obligées de sortir les détraqués sexuels de prison pour les envoyer protéger nos privilèges contre les vilain z'intégristes, on se demande un peu ce que tu fais encore ici.
Ils n'ont pas voulu de toi ?
je ne parlais pas d'aller en irak ou au pays des talibans, ça c'est une folie et surtout ça ne me regarde pas
Mais tu as aussi raison le reptile , les islamistes habitent l'europe et les usa et je ne sais pas pourquoi les yankees sont aller les chercher en Irak ou en afghanistan. En Irak par exemple l'ogre sadam faisait très bien sont boulot, contrairement aux américains, quand un islamiste arrivait a se dissimuler dans un cartier ou un village, il rasait tous le village ou tout le cartier et donc il ne risquait pas de le rater. C'est comme ça qu'il arrivait a assuré le calme en Irak et c'est comme ça depuis l'aube de l'islam, de mahomet en passant par hajjaj ibn youssef et el sefah pour finir aux actuels dictateurs qui gouvernent les terres de l'islam, c'est toujours des tyrans sans état d'âme qui ont su assurer un relatif calme (mais non négligeable) sur les terres de l'islam
Auteur : Le Serpent
Date : 05 mai07, 08:20
Message : oko a écrit :
je ne parlais pas d'aller en irak ou au pays des talibans, ça c'est une folie et surtout ça ne me regarde pas
Tu peux reconnaitre que tu as peur, je ne te jetterai pas la pierre.
oko a écrit :Mais tu as aussi raison le reptile , les islamistes habitent l'europe et les usa et je ne sais pas pourquoi les yankees sont aller les chercher en Irak ou en afghanistan. En Irak par exemple l'ogre sadam faisait très bien sont boulot, contrairement aux américains, quand un islamiste arrivait a se dissimuler dans un cartier ou un village, il rasait tous le village ou tout le cartier et donc il ne risquait pas de le rater. C'est comme ça qu'il arrivait a assuré le calme en Irak et c'est comme ça depuis l'aube de l'islam, de mahomet en passant par hajjaj ibn youssef et el sefah pour finir aux actuels dictateurs qui gouvernent les terres de l'islam, c'est toujours des tyrans sans état d'âme qui ont su assurer un relatif calme (mais non négligeable) sur les terres de l'islam
C'est comme ça également qu'agissent les juifs dans les territoires occupés et les américains en Afghanistan... après avoir fait l'apologie de ce genre de méthodes, tu es tout à fait hors-concours pour critiquer les terroristes, puisqu'ils font simplement la meme chose, mais à plus petite échelle.
Auteur : oko
Date : 05 mai07, 08:40
Message : Le Serpent a écrit :
C'est comme ça également qu'agissent les juifs dans les territoires occupés et les américains en Afghanistan... après avoir fait l'apologie de ce genre de méthodes, tu es tout à fait hors-concours pour critiquer les terroristes, puisqu'ils font simplement la meme chose, mais à plus petite échelle.
Tout est relatif, les palestiniens veulent jeter les juifs dans la mer et la démocratie israélienne fait élire des députés palestiniens à la Knesset. Le roi de Jordanie lui n'hésiterait pas à commettre un deuxième septembre noir si les réfugiés palestiniens essayent de sortir de leurs ghettos et les saouds sont toujours disposés a accueillir les bases américaines sur leur sainte terre mais jamais les réfugiés palestiniens
Regardez vous dans un miroir, il est cruel mais ça vous grandira
Auteur : Simplement moi
Date : 05 mai07, 09:46
Message : oko a écrit :
Tout est relatif, les palestiniens veulent jeter les juifs dans la mer et la démocratie israélienne fait élire des députés palestiniens à la Knesset. Le roi de Jordanie lui n'hésiterait pas à commettre un deuxième septembre noir si les réfugiés palestiniens essayent de sortir de leurs ghettos et les saouds sont toujours disposés a accueillir les bases américaines sur leur sainte terre mais jamais les réfugiés palestiniens
Regardez vous dans un miroir, il est cruel mais ça vous grandira
L'Arabie Saoudite avait interrompu le versement de son aide financière aux Palestiniens au moment où ces derniers avaient manifesté leur soutien à Saddam Hussein pendant la guerre du Golfe en 1991.
Bizarre.. mais exact.
Auteur : Badri
Date : 05 mai07, 11:35
Message : oko a écrit :
la confrontation permanente
et je le remercie au moin on est prévenu
La lutte avec le Coran est une lutte non armée : cela signifie : oppose-leur le Coran.
Auteur : Simplement moi
Date : 05 mai07, 20:41
Message : Badri a écrit :
La lutte avec le Coran est une lutte non armée : cela signifie : oppose-leur le Coran.
En effet... l'histoire même des musulmans démontre comment l'on oppose le Coran... vigoureusement et non armés !
Dès le début entre les musulmans eux mêmes il n'y a eu que batailles rangées, assassinats et guerre... et pas du tout ce que tu racontes.
Un exemple :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_du_chameau
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_du_Yarmouk Auteur : aniani
Date : 06 mai07, 00:12
Message :
Permet moi de te rappeler que toute les civilisations, religieuses ou non, ont fait la guerre, et ils la feront toujours --> la guerre est en quelque sorte une "mode" chez les Hommes.
Les pharaons, Alexandre le Grand, les Grecs, les Romains, les Perses, Gengis Khan, les dynasties chinoises, Charlemagne, Les croisades, les Colons, les Nazis..., et même maintenant les Americains, tous ont fait la guerre et ont conquis la terre. Moralité: c'est pas parce que les musulmans ont combattu que ce sont des gens mauvais !!!
Auteur : oko
Date : 06 mai07, 00:14
Message : Badri a écrit :
La lutte avec le Coran est une lutte non armée : cela signifie : oppose-leur le Coran.
Auteur : Badri
Date : 06 mai07, 00:48
Message :
En effet... l'histoire même des musulmans démontre comment l'on oppose le Coran... vigoureusement et non armés !
Dès le début entre les musulmans eux mêmes il n'y a eu que batailles rangées, assassinats et guerre... et pas du tout ce que tu racontes.
Un exemple :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_du_chameau
Dans ce contexte, il s'agit d'une lutte non armée. 13 ans à la Mecque, est-ce qu'il y avait l'ombre d'une bataille de la part des musulmans, alors qu'ils y étaient persécutés.
Auteur : oko
Date : 06 mai07, 01:04
Message : Badri a écrit :
Dans ce contexte, il s'agit d'une lutte non armée. 13 ans à la Mecque, est-ce qu'il y avait l'ombre d'une bataille de la part des musulmans, alors qu'ils y étaient persécutés.
Comment veux tu qu'il fasse des batailles alors qu'il n'avait pas encore d'armée ?
Mais dés qu'il a pu, il a commencé ses razzias et ça moisson des captives de guerre
Al-Anfal(8) Ayat No: 67 Un prophète ne devrait pas faire de prisonniers avant d'avoir prévalu (mis les mécréants hors de combat) sur la terre. Vous voulez les biens d'ici-bas, tandis qu'Allah veut l'au-delà. Allah est Puissant et Sage.
Auteur : Badri
Date : 06 mai07, 05:40
Message : oko a écrit :
Comment veux tu qu'il fasse des batailles alors qu'il n'avait pas encore d'armée ?
Mais dés qu'il a pu, il a commencé ses razzias et ça moisson des captives de guerre
Al-Anfal(8) Ayat No: 67 Un prophète ne devrait pas faire de prisonniers avant d'avoir prévalu (mis les mécréants hors de combat) sur la terre. Vous voulez les biens d'ici-bas, tandis qu'Allah veut l'au-delà. Allah est Puissant et Sage.
C'est faux ton histoire de razzias. Tu comprends mal l'histoire, tes propos ne sont que des préjugés et des insanités. Ce sont les païens de la Mecque qui ont poursuivi les musulmans jusqu'à Médine pour les combattre.
Auteur : Simplement moi
Date : 06 mai07, 05:44
Message : aniani a écrit :
Permet moi de te rappeler que toute les civilisations, religieuses ou non, ont fait la guerre, et ils la feront toujours --> la guerre est en quelque sorte une "mode" chez les Hommes.
Cela... c'est indiscutable.. l'homme est friand de guerres.
aniani a écrit :
Les pharaons, Alexandre le Grand, les Grecs, les Romains, les Perses, Gengis Khan, les dynasties chinoises, Charlemagne, Les croisades, les Colons, les Nazis..., et même maintenant les Americains, tous ont fait la guerre et ont conquis la terre. Moralité: c'est pas parce que les musulmans ont combattu que ce sont des gens mauvais !!!
Je n'ai jamais dit qu'ils étaient de mauvaises gens nos musulmans voyons
Mais j'ai toujours dit
que le mythe du Coran d'une main et de l'autre sur le coeur il n'y a que quelques innocents pour y croire.
Les arabo-musulmans ont fait comme tout le monde dès qu'ils ont pu : envahir, piller, conquérir, tuer, mettre en esclavage le vaincu, piquer ses femmes, etc... etc...
Sauf qu'eux en plus l'ont fait selon leurs textes mêmes
au nom de la religion... ce qui n'est pas le cas d'Alexandre le Grand, ni de Rome, ni des chinois, ni de Gengis Khan, ni des "colons", ni des "nazis", ni... des américains.
C'est ce que l'on discute ici !
Auteur : aniani
Date : 06 mai07, 06:20
Message : Simplement moi a écrit :
Les arabo-musulmans ont fait comme tout le monde dès qu'ils ont pu : envahir, piller, conquérir, tuer, mettre en esclavage le vaincu, piquer ses femmes, etc... etc...
Je ne suis pas d'accord avec toi.
Parce qu'au moyen orient comme en afrique du nord, l'islam a été adopté par la majorité de la population jusqu'à nos jours, s'il a été cruel comme tu le dis, objectivement, je pense qu'on en serait débarassé il y a trés longtemps !
Aussi comment peut-on imaginer qu'on aime celui qui nous pille, tue nos familles, nous réduit en esclavages, pique nos femmes, etc. --> Tu vois bien que ton argument n'est pas trés consistant !
Auteur : Le Serpent
Date : 06 mai07, 06:44
Message : oko a écrit :
Tout est relatif, les palestiniens veulent jeter les juifs dans la mer et la démocratie israélienne fait élire des députés palestiniens à la Knesset.
Des gens qui autorisent l'assassinat de femmes enceintes dans des check points méritent d'être jetés à la mer ou exterminés, Rabin l'avait bien compris, mais la "démocratie israelienne" l'a fait assassiné.
Ajoutons que cette fameuse "démocrassie" prive de nationalité les enfants de couples mixtes s'ils ne sont pas juifs pour les empecher de voter pour des députés arabes... c'est ce qu'on appelle une démocratie bannanière.
oko a écrit :Le roi de Jordanie lui n'hésiterait pas à commettre un deuxième septembre noir si les réfugiés palestiniens essayent de sortir de leurs ghettos et les saouds sont toujours disposés a accueillir les bases américaines sur leur sainte terre mais jamais les réfugiés palestiniens
Hussein de Jordanie a peur d'être assassiné par les nazis juifs, comme Rabin l'a été avant lui, mais comme il ne rampera jamais assez bas pour satisfaire ses maîtres, il finira bien par y passer.
Auteur : oko
Date : 07 mai07, 01:06
Message : Le Serpent a écrit : Hussein de Jordanie a peur d'être assassiné par les nazis juifs, comme Rabin l'a été avant lui, mais comme il ne rampera jamais assez bas pour satisfaire ses maîtres, il finira bien par y passer.
Oui comme Anouar el-Sadate. Bientôt vous allez nous sortir que othman, omar et ali, les califes bien dirigés ont été assassinés par des juifs nazis. La victimisation est votre vice radical
Auteur : Libremax
Date : 07 mai07, 01:24
Message : [modo]OKO RESPECTEZ VOS INTERLOCUTEURS SVP[/modo]
Auteur : Simplement moi
Date : 07 mai07, 03:52
Message : aniani a écrit :
Je ne suis pas d'accord avec toi.
Parce qu'au moyen orient comme en afrique du nord, l'islam a été adopté par la majorité de la population jusqu'à nos jours, s'il a été cruel comme tu le dis, objectivement, je pense qu'on en serait débarassé il y a trés longtemps !
Aussi comment peut-on imaginer qu'on aime celui qui nous pille, tue nos familles, nous réduit en esclavages, pique nos femmes, etc. --> Tu vois bien que ton argument n'est pas trés consistant !
Tu as le droit de ne pas être d'accord, mais je te conseille tout de même de relire les livres d'Histoire et le fil que j'ai ouvert sur l'Inde et l'Islam.
L'Islam en tant que tel a coopté les populations et les a arabisées. A partir de ce moment ils ont fait partie intégrante de la "oumma" donc de la famille. Les faits ont été en "famille" moins graves... et encore...
Cela n'a pas empêché de s'entretuer et de procéder aux mêmes exactions entre eux et de devenir des pays indépendants d'ailleurs... réfléchis : si cela avait été si pacifique et si beau... les anciens empires seraient restés... immuables... ce qui n'est pas le cas.
Quant a aimer... tu dois savoir que l'Empire turc a colonisé envahi et contraint bien d'autres peuples "islamisés" et je te le cite car c'est le dernir empire basé sur l'Islam comme religion d'état. Alger était encore turque il n'y a pas si longtemps.
Quant aux autres peuples non islamisés ou mi islamisés ils ont ejecté l'Islam et les arabo musulmans dès qu'ils l'ont pu : l'Espagne en est l'exemple le plus probant sans parler de la Hongrie...et autres pays limitrophes.
Auteur : oko
Date : 07 mai07, 03:54
Message : Libremax a écrit :[modo]OKO RESPECTEZ VOS INTERLOCUTEURS SVP[/modo]
c'est fait !
Auteur : Le Serpent
Date : 07 mai07, 06:00
Message : Simplement moi a écrit :Tu as le droit de ne pas être d'accord, mais je te conseille tout de même de relire les livres d'Histoire et le fil que j'ai ouvert sur l'Inde et l'Islam.
Tu as ouvert un fil sur l'Inde et l'Islam pour justifier la politique d'Israel en Palestine ? Drôle d'idée vraiment...
Auteur : Simplement moi
Date : 07 mai07, 09:29
Message : Le Serpent a écrit :
Tu as ouvert un fil sur l'Inde et l'Islam pour justifier la politique d'Israel en Palestine ? Drôle d'idée vraiment...
Plutôt la tienne que de faire un tel rapprochement... c'est ton obsession..
Si Israël faisait un centième de ce qui fut fait en Inde... on se demande ce que tu dirais.
Auteur : Le Serpent
Date : 07 mai07, 19:05
Message : Simplement moi a écrit :
Plutôt la tienne que de faire un tel rapprochement... c'est ton obsession..
Incroyable d'oser nier ce que tu expliques toi meme dans le message en question:
Simplement moi a écrit :Si Israël faisait un centième de ce qui fut fait en Inde... on se demande ce que tu dirais.
Israel a fait bien pire, ils ont réussi à convaincre un milliards d'imbéciles que priver les gens d'eau potable et de droits civiques était digne d'un état démocratique. Autant dire que quand viendra le retour de bâton, les crapules juives (mais aussi les braves juifs, et c'est dommage pour eux) devront payer la facture.
Auteur : Prophète
Date : 07 mai07, 19:20
Message : Simplement moi a écrit :
Plutôt la tienne que de faire un tel rapprochement... c'est ton obsession..
En effet, les islamistes sont obsèdés par les Juifs pour lesquels ils nourissent une haine démentielle...
Ce qui est bizarre c'est il n'y a que les arabo-musulmans conditionnés de la sorte jusqu'à nier l'évidence; les arabes chrétiens ne sont pas dans cet état de délabrement de la conscience.
Auteur : K2R
Date : 07 mai07, 19:53
Message : Prophète a écrit :
En effet, les islamistes sont obsèdés par les Juifs pour lesquels ils nourissent une haine démentielle...
Ce qui est bizarre c'est il n'y a que les arabo-musulmans conditionnés de la sorte jusqu'à nier l'évidence; les arabes chrétiens ne sont pas dans cet état de délabrement de la conscience.
Va au Liban et demande si les arabo-chretiens sont du meme avis que toi.
Auteur : Prophète
Date : 07 mai07, 19:55
Message : K2R a écrit :
Va au Liban et demande si les arabo-chretiens sont du meme avis que toi.
Hors caméra et hors micro, certainement.
Auteur : Simplement moi
Date : 08 mai07, 03:54
Message : Prophète a écrit :
Hors caméra et hors micro, certainement.
Et devant la caméra et DEVANT le micro ! (6 vidéos a voir à la suite)
http://www.youtube.com/watch?v=-8fa9yKQeTY
désolé c'est en anglais....
mais ici vous avez les sous titres en français aussi:
http://www.youtube.com/watch?v=q9Y4aqcNdig Auteur : Badri
Date : 08 mai07, 05:52
Message : latino95 a écrit :[Coran 9:5]
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que
vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade.
Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát,
alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
[Coran 5:51]
Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les
Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend
pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
[Coran 9:30]
Les Juifs disent : « Uzayr est fils d'Allah » et les Chrétiens disent :
« Le Christ est fils d'Allah ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches.
Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment
s'écartent-ils (de la vérité) ?
[Coran 8:17]
Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a
tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais :
mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve
de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
Autrement dit c’est l’absolution
par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.
le coran est explicite , les apels aux meutres sont bien reels , alor au lieu de casser du chretien a tout vas en prennant des versets hors contexte ...
Vous cherchez quoi vraiment , a riendre la bible aussi violente que le coran ??
je continurai a posté de tels versets horribles tant que certain musulmans feront les gamins sur ce forum , car accusé de violence a tord alor que ça propre religion est ultra violente ... c'est vraiment bete .
Au passage , ce sont la reellement des preuves concretes puisque paroles d'allah ....
C'est le combat entre le vrai et le faux. Mais là c'est le faux qui commence la guerre, qui agresse, qui veut s'imposer.
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