Auteur : Gilles
Date : 19 mai07, 07:57
Message : Témoins de Jéhovah

La justice ordonne des transfusions sur deux bébés

Un juge de la cour supérieure autorise le Centre hospitalier de l'Université Laval à procéder à des transfusions sanguines sur deux jumeaux prématurés de Témoins de Jéhovah.
Le journal Le Soleil rapporte que le juge Jean Bouchard a émis une ordonnance de sauvegarde hier, en attendant de rendre un jugement sur le fond.

Deux médecins, venus témoigner à la cour, ont souligné que les transfusions sanguines étaient inévitables pour assurer leur survie.

Les jumeaux sont nés jeudi par césarienne après 25 semaines de grossesse.

Les Témoins de Jéhovah s'opposent aux transfusions sanguines, qu'ils jugent immorales, selon une interprétation qu'ils font de la Bible.

http://www.canoe.com/index.html

Auteur : maurice le laïc
Date : 19 mai07, 08:18
Message :

Gilles a écrit :Témoins de Jéhovah

La justice ordonne des transfusions sur deux bébés

Un juge de la cour supérieure autorise le Centre hospitalier de l'Université Laval à procéder à des transfusions sanguines sur deux jumeaux prématurés de Témoins de Jéhovah.
Le journal Le Soleil rapporte que le juge Jean Bouchard a émis une ordonnance de sauvegarde hier, en attendant de rendre un jugement sur le fond.

Deux médecins, venus témoigner à la cour, ont souligné que les transfusions sanguines étaient inévitables pour assurer leur survie.

Les jumeaux sont nés jeudi par césarienne après 25 semaines de grossesse.

Les Témoins de Jéhovah s'opposent aux transfusions sanguines, qu'ils jugent immorales, selon une interprétation qu'ils font de la Bible.

http://www.canoe.com/index.html

Et tel un prédateur, Gilles se précipite sur la barbaque !

Auteur : maurice le laïc
Date : 19 mai07, 20:30
Message :

Salah Al Din a écrit :Tu es TJ , Maurice le "laïc"?

Non, mais comme je l'ai expliqué plusieurs fois, je suis en partie d'accord avec certaines de leurs doctrines et certaines de leurs prises de positions ! En dehors de toute considération religieuse, il faut être inconscient ou mal informé pour prétendre que les transfusions de sang sont sans risques. Elles ont toujours été un traitement à haut risque, et bien avant l'apparition du SIDA. Si tu connais personnellement un médecin ou une infirmière (qui travaille en milieu hospitalier) demande leur ce qu'ils pensent des ts pour eux-même. Leur réponse sera très instructive !

Auteur : Jonathan L
Date : 19 mai07, 22:10
Message : Bien trouvez Gilles, je ne savait pas que l'article se retrouverait aussi rapidement sur le net.

Maurice, je fait signer la pétition près d'un hopital, a quelque bloc seulement, Je vois des dizaines de gens du personnel hospitalier qui passe devant moi pour aller au boulot. et TOUS, saufe une(et a jugé par le regard qu'elle avait je soupconne qu'elle était TJ's), on signé ma pétition. Alors dire que ceux-ci refuseraient les transfusions est un mensonge encore une fois propagé par les TJ's.

Tien d'ailleur ma Soeur est elle même infirmière et est autant frustré que moi de la mort et surtout des circonstance entourant la mort de mon frère.

Auteur : melchior
Date : 19 mai07, 22:29
Message : Ce qui est une opinion "profonde" personnelle(conviction certaine)doit être respectée .....mais il faut qu'elle ne concerne qu e l'individu dans sa foi et non l'intégrité d'un tiers,même proche.
Ainsi ,on ne peut imposer sa foi à une bébé ou à un enfant en cette matière!
On peut le diriger , l'éduquer mais pas prendre décision semblable.....c'est pourquoi ,les médecins réagissent.
Celui qui a la foi pour lui-même.....c'est autre chose.
Il ya des évangélistes qui ne vont jamais au médecin.....parfois à tort aussi d'ailleurs!

Manger du sang....(dans le boudin noir):Chacun fait ce qu'il veut en rendant grâce.....car tout est sanctifié!Personnellement ,je n'aime pas le "noir".....c'est plus par hygiène que par conception, car je crois à ce qu'a dit Paul sur le sujet.....

Il y a bien des points semblables......

Maintenant Gilles, il semble qu e votre abscence ne vous ait pas guéri ....pour courir nous livrer la dernière info sur les TJ?
C'est de bonne guerre ,me direz vous....

Auteur : Salah Al Din
Date : 20 mai07, 03:00
Message :

Jonathan L a écrit :Les TJ's adultes ne peuvent pas faire un choix éclairé. Ce qui est requis ici auCanada pour refusé un traitement.

Ils croient que les transfusions donne le cancer entre autres. Donc peu t'on parlé de gens éclairé qui savent de quoi ils parlent? Non. Donc il faut les transfusés. De plus si tu lis bien mon article, tu verras qu'il sont forcée de refusé. Ce qui n'est plus un choix libre.

Ce n'est pas par peur d'avoir un cancer qu'ils refusent de se transfuser.
C'est parce qu'ils croient que Dieu leur a interdit.
Il faut respecter leurs croyances.
Ils sont adultes et ont choisi d'être TJ donc ce n'est pas à nous de décider à leur place.

Auteur : Jonathan L
Date : 20 mai07, 03:06
Message : Faux! C'est la que tu te trompe. Lorsqu'il en parle, leur premier argument est toujours la maladie, ensuite l'interdit de Dieu.

Et pour avoir moi même avoir pensé refusé les transfusion même après etre sorti des TJ's c'était par peur et degout, non par crainte de Dieu.
La trèes grande majorité des Ex fraichement sortie des TJ's diront qu'il refuserait les transfusions par degout et peur. C'est la le puvoir de leur labage de cerveau.
Vas lire leur site tu vas voir.. il parle plus des risque que de l'interdit lui-même, puisque les arguments concernant l'interdit sont bancales.

Auteur : medico
Date : 20 mai07, 03:09
Message : ça c'est toi qui le dit le refus du sang n'a rien a voir avec la peur de la maladie .
c'est par obéisence d'un interdit ce qui n'est pas la même chose.
(Actes 15:28-29) 28 Car l’esprit saint et nous-mêmes avons jugé bon de ne pas vous ajouter d’autre fardeau, si ce n’est ces choses-ci qui sont nécessaires : 29 vous abstenir des choses qui ont été sacrifiées aux idoles, et du sang, et de ce qui est étouffé, et de la fornication. Si vous vous gardez soigneusement de ces choses, vous prospérerez. Portez-vous bien ! ”

Auteur : Jonathan L
Date : 20 mai07, 03:13
Message : http://watchtower.org/f/hb/index.htm

Tien vas voir ca.. Et souvien toi que les TJ's se disent de la nouvelle alliance donc apart les verset des Actes, le reste des argument bibliques se jetent à la poubelle.

Et Même Actes est facilement contestable puisque lorsque Paul dit cela, le contexte dit qe c'Est lorsque les chrétiens sont chez les Juifs qu'il doivent respectez cela pour ne pas offusqué les Juifs...

De plus même Paul a dit au chrétien de mangez ce qu'il voulait au marché de je ne sait plus quel ville...

L'armée de Saul qui a mangé de la viande étouffé n'a pas été puni, elle a seulement eu a se purifiez en faisant un autel.

Auteur : maurice le laïc
Date : 20 mai07, 03:25
Message :

Jonathan L a écrit :Bien trouvez Gilles, je ne savait pas que l'article se retrouverait aussi rapidement sur le net.

Maurice, je fait signer la pétition près d'un hopital, a quelque bloc seulement, Je vois des dizaines de gens du personnel hospitalier qui passe devant moi pour aller au boulot. et TOUS, saufe une(et a jugé par le regard qu'elle avait je soupconne qu'elle était TJ's), on signé ma pétition. Alors dire que ceux-ci refuseraient les transfusions est un mensonge encore une fois propagé par les TJ's.

Tien d'ailleur ma Soeur est elle même infirmière et est autant frustré que moi de la mort et surtout des circonstance entourant la mort de mon frère.

Alors ça, ça m'étonnerait ! Ils ne peuvent pas dire franchement ce qu'ils pensent, Mais ils n'en pensent pas moins. Mais demande donc à ta soeur, si par mégarde elle se pique avec une aiguille qui vient dêtre utilisée, elle ne se fait pas de souci peut-être ?! Moi aussi j'ai une infirmière dans ma famille, et elle dit toujours que si elle doit avoir une intervention chirurgicale suceptible de nécessiter une ts, elle se fera prélever du sang deux ou trois semaines avant pour une éventuelle transfusion pendant l'intervention, mais il n'est pas question pour elle d'accepter le sang d'une autre personne ! Ceci dit, je suis complètement effaré que l'épidémie de SIDA n'ait pas fait plus prendre conscience à la majorité des gens du danger des ts, d'autant qu'on n'est pas à l'abri d'une nouvelle épidémie
pouvant venir d'un autre virus mutant !

Auteur : Jonathan L
Date : 21 mai07, 17:56
Message : Une chance sur 7 million en amérique d'avoir le Sida lors d'une transfusions.

Une chance sur 200,000 d'avoir une complication lors d'une simple perfusion de solution saline. ALors laprochaine fois que tu iras te faire soigné evite a tout pris les mechantes perfusion d'eau salée.

Et quand Paul dit au Chrétien de mangez tout ce qu'ils veulent au marché (Antioch si je me souviens bien)? Il y avait aussi des viandes non saigné dans se marché.

Lorsque vous mentionnez Actes, mentionnez aussi le début d'acte qui raconte bien pourquoi Paul donne c'est conseil.

Et l'armée de Saul, elle est oubliez elle...

Et si vraiment ce que les TJ's raconte sur le sang est vrai, Pourquoi doivent-il mentir autant et déformez autant les faits??

Gilles si mon frère avait reçu des transfusions au tout début, c'est chance de survie était de 100%. Bien sur que peut-être sa maladie serait revenu par la suite, qu'il en aurait souffert ou en serait mort, mais au moin ils aurait eu une chance de survivre. Chance qui lui a été enlevé par les TJ's.

Tien un PDF en anglais.

Ce PDF explique très bien la fraude orchestré par les TJ's concernant le sang.
La premiere parti concerne des trucs de loi au USA. Mais la 2ieme parti est uniquement sur ce que les TJ's disent sur le sang sur leur site.

http://www.libertadeslaicas.org.mx/pagi ... 101176.pdf

On y voit bien tout les fraude qu'il commettent.

Auteur : maurice le laïc
Date : 28 mai07, 23:38
Message :

Jonathan L a écrit :On as déja eu ces discussions par la passé Maurice... Il m'avait même fallu cité mes sources plus de trois fois, pour que tu arrete enfin de critiqué les chiffres. (enfin toi ou Médico)

En tout cas ce n'est pas moi ! Et les ts ne sont pas moins dangereuses pour ça ! C'est de l'inconscience pure d'encenser cette pratique qui a toujours été risquée et qui n'est ni un traitement ni un médicament, mais seulement un pis aller, d'autant que le SIDA aurait dû faire plus réfléchir les gens, cela pouvant se reproduire n'importe quand avec un autre virus mutant !

Auteur : medico
Date : 29 mai07, 00:14
Message : Contamination par le virus de l'hépatite C au cours de transfusions sanguines
lundi 3 avril 2006

La 1re chambre civile de la Cour de cassation a décidé le 13 décembre 2005 que :

"C'est dans l'exercice de son pouvoir souverain et sans inverser la charge de la preuve qu'une cour d'appel a, au vu des nombreux actes invasifs subis entre des transfusions sanguines et la découverte d'une contamination par le virus de l'hépatite C, estimé que les éléments apportés par le demandeur ne permettaient pas de présumer l'origine transfusionnelle de sa contamination de sorte que l'intéressé ne pouvait se prévaloir de l'existence d'un doute lui profitant, au sens de l'article 102 de la loi n° 2002-303 du 4 mars 2002 relative aux droits des malades et à la qualité du système de santé."

Bulletin d'information de la Cour de cassation n°637

1 avril 2006 n°678

Auteur : Jonathan L
Date : 29 mai07, 19:46
Message :

medico a écrit :Contamination par le virus de l'hépatite C au cours de transfusions sanguines
lundi 3 avril 2006

La 1re chambre civile de la Cour de cassation a décidé le 13 décembre 2005 que :

"C'est dans l'exercice de son pouvoir souverain et sans inverser la charge de la preuve qu'une cour d'appel a, au vu des nombreux actes invasifs subis entre des transfusions sanguines et la découverte d'une contamination par le virus de l'hépatite C, estimé que les éléments apportés par le demandeur ne permettaient pas de présumer l'origine transfusionnelle de sa contamination de sorte que l'intéressé ne pouvait se prévaloir de l'existence d'un doute lui profitant, au sens de l'article 102 de la loi n° 2002-303 du 4 mars 2002 relative aux droits des malades et à la qualité du système de santé."

Bulletin d'information de la Cour de cassation n°637

1 avril 2006 n°678

Et oui dans ce cas-ci la cour à jugé que pas assez d'élément prouvait que le demandeur à attrapé l'hépatite par transfusion. Justement ce que j'affirme et que vous les TJ's dite le contraire.. Que les transfusions sont dangereuse. Que tu vas attrapez le cancer, l'hépatite, le VIH, La maladie de Chagas ect.. Alors que ce ne sont que de très rares cas de transmission de maladie, ou de complication. 0,5% à 3% et la majorité sont des problème mineurs.

Tien en passant pourquoi tu refuse pas les vaccin? pourtant la WT disait la même chose au sujet des vaccin avant les années 50.

Auteur : gab
Date : 30 mai07, 12:57
Message :

Gilles a écrit : Jonathan L dans les années 50 ,ils étaient contre les vaccins ? quels arguments Bibliques utilisaient t'ils ,pour se convaincre ?
As-tu des infos sur cela ?

oui les vaccins a cette epoque contenaient des globules blancs = composant de sang

Un ex TJ athee et un Catholique allie contre les TJ...comme c'est pas beau ca

Johnathan L.: Toutes mes condoleances pour votre frere et je trouve que vous "crachez" sur ca tombe en vous acharnant comme cela contre ses croyances qui lui tenaient tant a coeur .
Vous devriez plutot faire campagne contre l'alcoolisme et drogue au volant qui tuent bien trop d'inocents .

Auteur : Jonathan L
Date : 30 mai07, 21:55
Message :

gab a écrit : oui les vaccins a cette epoque contenaient des globules blancs = composant de sang

Un ex TJ athee et un Catholique allie contre les TJ...comme c'est pas beau ca

Johnathan L.: Toutes mes condoleances pour votre frere et je trouve que vous "crachez" sur ca tombe en vous acharnant comme cela contre ses croyances qui lui tenaient tant a coeur .
Vous devriez plutot faire campagne contre l'alcoolisme et drogue au volant qui tuent bien trop d'inocents .

Déjà fait même mieux que cela. Je suis intervenant auprès des jeunes en difficulté depuis près de 10 ans. J'ai travaillez sur tout les sortes de problématique immaginable.

Et t'inquiète ceux qui crache sur quelqu'un sont mes parents qui font circulez des rumeurs a mon sujet, comme quoi je serait homo, parti de la maison de plein gré a 18 ans, alors que j'ai été mis à la porte a 17 ans par eux car je ne voulais plus faire parti des TJ's, que je suis un criminel. Je ne suis pas homo... Ils crachent surtout sur mon frère en racontant a tout le monde que mon frère est décédé car un médecin aurait fait une erreur lors de l'opération et que tout l'histoire du sang, ne serait qu'un cover-up. Les medecins m'aurait dit cela dans le but de me faire partir en guerre. Et bien sur c'est un membre du personnel hospitalier qui desire bien sur restez anonymes, qui leurs aurait soufflé cela à l'oreille, alors que le personnel hospitalier ne voulait même plus leur adressé la parole tellement ils les trouvaient imbéciles et fermé!!

Auteur : Jonathan L
Date : 30 mai07, 22:08
Message : Tiens Gilles pour la question des vaccins...

«Comme la vaccination est une injection directe de matière animale dans le sang, la vaccination est une violation directe de la loi de Jéhovah-Dieu.»L Age d'or, 24 avril 1935, page 465, anglais.

«La vaccination n'a jamais sauvé une vie humaine. Elle n'empêche pas la variole. La vaccination est une violation directe de l'alliance éternelle établie par Dieu avec Noé après le déluge.» L Age d'or, 4 février 1931, pages 191-192, anglais.

«Les personnes réfléchies feraient mieux d'avoir la variole plutôt qu'une vaccination parce que cette dernière répand les germes de la syphilis,du cancer, de l'eczéma, de l'érysipèle, des scrofules, de la tuberculose, de la lèpre même et beaucoup d'autres maladies répugnantes. Par conséquent la pratique de la vaccination est un crime, un acte de violence et une illusion.»L Age d'or, ter mai 1929, page 502, anglais.

Ah les germes du cancer sont partout.. vite mon purell!!! :P

Le plus drole c'est ceci.. J'imagine que le responsable de cette bévu a du être exclu...

«Dieu n'a jamais publié de décrets qui interdisent l'emploi de médicaments, injections et transfusions sanguines. C'est une invention humaine qui à l'instar des pharisiens méprisent la miséricorde et la charité. Servir Jéhovah d'un plein esprit ne signifie pas mettre notre intelligence à l'index. Principalement lorsqu'il s'agit d'une vie humaine, cette vie étant d'un grand prix et sainte devant Jéhovah.» Vertroosting, septembre 1945, n° 109, page 29, néerlandais.

Encore une erreur qui c'est glissé dans la publication infaible et sûre des TJ's.

Auteur : gab
Date : 31 mai07, 02:53
Message :

Jonathan L a écrit :
Déjà fait même mieux que cela. Je suis intervenant auprès des jeunes en difficulté depuis près de 10 ans. J'ai travaillez sur tout les sortes de problématique immaginable.

Et t'inquiète ceux qui crache sur quelqu'un sont mes parents qui font circulez des rumeurs a mon sujet, comme quoi je serait homo, parti de la maison de plein gré a 18 ans, alors que j'ai été mis à la porte a 17 ans par eux car je ne voulais plus faire parti des TJ's, que je suis un criminel. Je ne suis pas homo... Ils crachent surtout sur mon frère en racontant a tout le monde que mon frère est décédé car un médecin aurait fait une erreur lors de l'opération et que tout l'histoire du sang, ne serait qu'un cover-up. Les medecins m'aurait dit cela dans le but de me faire partir en guerre. Et bien sur c'est un membre du personnel hospitalier qui desire bien sur restez anonymes, qui leurs aurait soufflé cela à l'oreille, alors que le personnel hospitalier ne voulait même plus leur adressé la parole tellement ils les trouvaient imbéciles et fermé!!

En tout cas y'a beaucoups de contradiction dans vos propos...on se sait plus quoi croire......D'un cote vous etes exclus des TJ a 17 ans et maintenant vous marquez aue vous avez ete mis a la porte a 17 ans parce que vous ne vouliez plus etre TJ

Jonathan L a écrit :Ah oui c'est vrai.. toi tu n'admettras jamais que les TJ's se sont gourés...
Relis bien, Les germes du cancer... Ca montre toute "l'intelligence scientifique" des TJ's.

D'ailleur vous racontez encore que le cancer se transmet de personne à personnes..

WOW Sorties d'articles des TJ de 1930...epoque ou la science etait a son apogee !! Vous allez convaincre bcp de personnes avec ca !!!(y)

Auteur : gab
Date : 31 mai07, 03:18
Message :

Gilles a écrit : Oui ,en effet Gad _ si, cela peut empecher la mort des touts-petits a chacun son combat .
Puis en passant commeça ,tu fait partie de ceux qui ne sont point libre de citer leur noms au cas que les anciens de ta communauté te frotes les oreilles et tu penses que tais libre !(sic...)

Eh oui....il y'a des fois ou il faut choisir entre la vie et compromettre sa fois...chose qui apparement n'est pas le cas pour beaucoup de personnes...les TJ etaient bien seul dans cette situation dans les camps de concentration nazi...ou etaient les autres ???

Auteur : Gilles
Date : 31 mai07, 03:37
Message :

Eh oui....il y'a des fois ou il faut choisir entre la vie et compromettre sa fois...chose qui apparement n'est pas le cas pour beaucoup de personnes...les TJ etaient bien seul dans cette situation dans les camps de concentration nazi...ou etaient les autres ???

Cherches point ta réponse dans tes revues pipos ,mais dans les livres d'histoires et documents de l'époque Nazi .
Lorsque tu dit :'' il faut choisir entre la vie et compromettre sa foi'' pour dissimuler ton vraie nom !!!J'ignorais que ton mouvement vous plaçait devant ce dillemme a cause de votre nom .Ça fait dures pour des personnes qui se crois libre tu trouves point ,et tu parlait du nazisme Psst ,la porte du champ et grande ouverte tu peut en sortir _ la liberté des enfants de Dieu :est a se prix .

Auteur : gab
Date : 31 mai07, 04:06
Message :

Gilles a écrit :Cherches point ta réponse dans tes revues pipos ,mais dans les livres d'histoires et documents de l'époque Nazi .
Lorsque tu dit :'' il faut choisir entre la vie et compromettre sa foi'' pour dissimuler ton vraie nom !!!J'ignorais que ton mouvement vous plaçait devant ce dillemme a cause de votre nom .Ça fait dures pour des personnes qui se crois libre tu trouves point ,et tu parlait du nazisme Psst ,la porte du champ et grande ouverte tu peut en sortir _ la liberté des enfants de Dieu :est a se prix .

voila la reponse d'une publication non TG.....:

"Janvier 1933, le Zentrum, parti catholique, dont le leader est un prélat catholique (Prälat Kaas), vote les pleins pouvoirs à Hitler: Ce dernier peut ainsi atteindre la majorité des 2/3 au Reichstag pour suspendre les droits garantis par la constitution. Avec une charité toute chrétienne, le bon prélat et ses ouailles du Zentrum accepte aussi de fermer un oeil sur les détails procéduriers discutables des nazis, comme l'arrestation des députés communistes avant le vote. Puis l'église commence à négocier un nouveau concordat avec l'Allemagne: dans ce cadre, elle "sacrifie" le Zentrum, alors seul parti significatif que les nazis n'ont pas interdit : en effet, il les a aidés à arriver au pouvoir. Le 5 juillet 1933, le Zentrum s'autodissoud sur demande de la hiérarchie catholique, laissant le champ libre au NSDAP de Hitler, désormais parti unique. Le prélat Kaas laisse les compatriotes se débrouiller avec la dictature qu'il a aidé à installer, et déménage au Vatican, où il entame une nouvelle carrière: alors que le monde s'embrase, Monseigneur Kaas, désormais évêque, dirigera des fouilles sous la Basilique de Saint Pierre qui aboutiront à la découverte du 2è crâne de Saint Pierre.
(Enrico Riboni - Les pages Noires du Christianisme, 2000 ans de crime, terreur, répression )"

Et pendant que les TJ ce faisaient executer dans les camps:

ouchhh ca fait mal.......mais...revenons au sujet de depart.

Le point etait qu'il faut etre pret a mourir pour sa fois et cela depasse beaucoups de gens...ce qui est tout a fait comprehensible surtout quand ils s'agit de bebes dans ce sujet que Gilles s'est empresser de nous faire partager.

Auteur : Gilles
Date : 31 mai07, 14:07
Message : T'en veux-tu des documents sur le regard des russelites face au Nazis?
(demandes je comblerais ton besoin effectif )Et apprends que les cathol...dans les régions de l'allemangne ont voter contre le Reich _ce sont les réformés qu'ils l'ont élus .

Pour ce qui aies des photos d'hommes d'églises avec le peuple et avec des tyrans.Ne faites vous point de memes lorsque vous allez de portes en portes saluer des babteurs de femmes ,des pervers , donner la main a des voleurs ,des pédop ,des escros ,des tyrans etc,...et discuter avec eux .

Le point etait qu'il faut etre pret a mourir pour sa fois et cela depasse beaucoups de gens...ce qui est tout a fait comprehensible surtout quand ils s'agit de bebes dans ce sujet que Gilles s'est empresser de nous faire partager.Comem dirais certains anciens russelitites ont peut

Tu mourras point en donnant ton vraie nom (?) ils vont juste t'enlever le droit de parole sur le web ,.et si tu continues t'exclures du groupe pour faire de toi un exemple mais ils feront de toi un homme libre face a son autonomie .

Auteur : maurice le laïc
Date : 31 mai07, 22:28
Message :

Jonathan L a écrit :Tiens Gilles pour la question des vaccins...

«Comme la vaccination est une injection directe de matière animale dans le sang, la vaccination est une violation directe de la loi de Jéhovah-Dieu.»L Age d'or, 24 avril 1935, page 465, anglais.

«La vaccination n'a jamais sauvé une vie humaine. Elle n'empêche pas la variole. La vaccination est une violation directe de l'alliance éternelle établie par Dieu avec Noé après le déluge.» L Age d'or, 4 février 1931, pages 191-192, anglais.

«Les personnes réfléchies feraient mieux d'avoir la variole plutôt qu'une vaccination parce que cette dernière répand les germes de la syphilis,du cancer, de l'eczéma, de l'érysipèle, des scrofules, de la tuberculose, de la lèpre même et beaucoup d'autres maladies répugnantes. Par conséquent la pratique de la vaccination est un crime, un acte de violence et une illusion.»L Age d'or, ter mai 1929, page 502, anglais.

Ah les germes du cancer sont partout.. vite mon purell!!! :P

Le plus drole c'est ceci.. J'imagine que le responsable de cette bévu a du être exclu...

«Dieu n'a jamais publié de décrets qui interdisent l'emploi de médicaments, injections et transfusions sanguines. C'est une invention humaine qui à l'instar des pharisiens méprisent la miséricorde et la charité. Servir Jéhovah d'un plein esprit ne signifie pas mettre notre intelligence à l'index. Principalement lorsqu'il s'agit d'une vie humaine, cette vie étant d'un grand prix et sainte devant Jéhovah.» Vertroosting, septembre 1945, n° 109, page 29, néerlandais.

Encore une erreur qui c'est glissé dans la publication infaible et sûre des TJ's.

Dans les années 30 , il n'y a pas que la WT qui montrait des réticences vis à vis des vaccins. Puis certains vaccins ont toujours été à risques, comme le vaccin antivariolique qui n'est plus obligatoire depuis plus de 25 ans !

Auteur : medico
Date : 31 mai07, 22:39
Message : moi je connai un personne qui suite a un vaccin a eu des crise d'épilepsie .
c'est pas sans risque non plus .
c'est quand même triste de prendre des revus des années 30 ou ily avait des contreverses sur se sujet et le transporté a notre époque .
mais tout est bon pour nos ennemis .
mais c'est les même armes que les pharisiens se sont servient de temps de JESUS.
COMME QUOI IL Y A RIEN DE NOUVEAU SOUS LE SOLEIL .

Auteur : gab
Date : 01 juin07, 04:37
Message :

Gilles a écrit :T'en veux-tu des documents sur le regard des russelites face au Nazis?
(demandes je comblerais ton besoin effectif )Et apprends que les cathol...dans les régions de l'allemangne ont voter contre le Reich _ce sont les réformés qu'ils l'ont élus .

Pour ce qui aies des photos d'hommes d'églises avec le peuple et avec des tyrans.Ne faites vous point de memes lorsque vous allez de portes en portes saluer des babteurs de femmes ,des pervers , donner la main a des voleurs ,des pédop ,des escros ,des tyrans etc,...et discuter avec eux .
Tu mourras point en donnant ton vraie nom (?) ils vont juste t'enlever le droit de parole sur le web ,.et si tu continues t'exclures du groupe pour faire de toi un exemple mais ils feront de toi un homme libre face a son autonomie .

oui, il etait surement entrain de rendre temoignage a hitler sur cette photo

Une phrase interessante pour rester sur le sujet des transfusions:

“ Dieu et les hommes voient les choses de façon très différente. Ce qui a beaucoup de prix à nos yeux est très souvent de peu d’intérêt à la lumière de la sagesse infinie; et ce qui nous semble insignifiant est souvent pour Dieu d’une très grande importance. Il en est ainsi depuis le commencement. ” — An Enquiry Into the Lawfulness of Eating Blood, Alexander Pirie, 1787.

Pour ceux qui sont interesser a allez voir les informations a LA SOURCE , voici le pourquoi de la position des TJ sur le sang :

http://www.watchtower.org/f/hb/index.htm

Auteur : maurice le laïc
Date : 01 juin07, 12:29
Message :

Gilles a écrit :Au lieu de chercher a endoctriner réponds a ça .
Mais toi ,Gad .Quel est ton opinion personnel ,laisserais -tu mourir des propres enfants s'ils aurais besoin d'une transfusion sanguine ?

Il est particulièrement malhonnête de prétendre : 'laisserais -tu mourir des propres enfants s'ils aurais 'avaient'(1) besoin d'une transfusion sanguine'.
Si tu étais honnête, tu dirais : 'si le corps médical estime qu'il ont besoin d'une ts.'

(1): J'ai ajouté 'avaient' pour une bonne comprehension de la phrase !

Auteur : Gilles
Date : 03 juin07, 04:16
Message :

MON opinion c'est de les soigné et il y a pas que le sang maintenant il y des substitut .

Du sang c'est du sang ,du substitut c'est du substitut . de plus si du sang peut avoir des conséquences négatifves du substitut aussi peut en avoir .(Recherche sur Google =consèquence négatif sur les substitut au sang) Tout les dangers y sont décrit .Donc l'argument t-j de remplacement est peut etre encore plus dangereux que les transfusions sanguines .Quoi qu'il en sois en cours cet argument des substitut na point peser fort dans la balance pour s'auver la vie aux enfants .
24/05/2007
LCN
Québec
À Québec, un juge de la Cour supérieure a confirmé le droit du Centre hospitalier universitaire de Québec de procéder à des transfusions sanguines sur deux jumeaux prématurés. Les parents, des Témoins de Jéhovah, s’opposaient à l’intervention en raison de leurs croyances religieuses.
Selon le jugement, les médecins traitants avaient fait la démonstration de l’urgence de la situation et de la nécessité de ces transfusions pour la survie des bébés.
Lors de son témoignage pour la défense, un médecin spécialiste, lui-même Témoin de Jéhovah, avait fait valoir qu’il existait des alternatives aux transfusions sanguines.
Les médecins du CHUQ ne partageaient pas cet avis

_ DE plus Medico ,si ton opinion c'est de les soigné alors tu aies hors-normes face a la doctrine des Témoins de Jéhovah.

Auteur : Gilles
Date : 03 juin07, 16:22
Message :

''Selon le jugement, les médecins traitants avaient fait la démonstration de l’urgence de la situation et de la nécessité de ces transfusions pour la survie des bébés''.
Et c'est qui étaient opposés a cela ? Ton petit doigt ,je suppose...ils (t-j) se questionnes même de s'avoir s'ils n'irons point a la Cour d'Appel .Pour ma part lorsque le jugement seras disponible ,je le placerais a la vues de tous ......
Et cela a lieu en l’en de grâce 2007 :quel honte et a la vues de tous.

Auteur : Jonathan L
Date : 03 juin07, 19:24
Message : GAB Aucunne contradiction puisque j'étais devant le commité judiciaire pour le "crime" très grave d'avoir salit le nom des TJ's. J'ai juste décidé d'arrêté de perdre mon temps et dit que je voulais ne plus être TJ's, après le premier procès (sans avocat, à 17 ans contre 4 juge et jury.) de plus de 5-6 heures. L'ancien à donc prononcé mon exclusion du haut du pupitre. Alors je suis à la fois retiré et exlcu. De tout façon mon status n'est plus celui d'exclu depuis longtemps, car j'ai fait mainte conférence en prévention contre les sectes, en particulier les TJ's, qui eux ont répondu par des mises en demeure aux commissions scolaire. En passant les TJ's, la liberté de parole c'est aussi un droit de l'homme. Envoyé des mises en demeure c'est essayez d'empêcher quelqu'un de parlez. Essayez donc pour voir de critiqué publiquement un ancien en invoquant le droit de parole...

Medico tu veut parlez de l'histoire des chirurgies sans transfusions? Commence par arrêté de dire que ca vient des TJ's et informe toi comme il faut. Ce sont les millitaires qui sont à la pointe de cela. C'est l'armée américaine la première qui a deboursé dans la recherche à ce sujet. Contrainte des champ de bataille obligent.

Gille l'article que tu cite, tu a oubliez de mentionner que le medecins TJ a été en cour dire que c'était mieux pour les enfants les alternatives que les transfusion ET CE SANS MÊME AVOIR VUE LES DEUX PRÉMATURÉS. tout qu'un medecins lui. Il pose des diagnostiques basé sur sa foi et non une consultation des patients.

Auteur : Gilles
Date : 03 juin07, 22:46
Message :

Gille l'article que tu cite, tu a oubliez de mentionner que le medecins TJ a été en cour dire que c'était mieux pour les enfants les alternatives que les transfusion ET CE SANS MÊME AVOIR VUE LES DEUX PRÉMATURÉS. tout qu'un medecins lui. Il pose des diagnostiques basé sur sa foi et non une consultation des patients.

En effet ,Jonathan L si cela est :ça fait peur d'y confier meme une parcelle de cheveux et dires que de pauvres personnes :crois a cela .

Auteur : melchior
Date : 03 juin07, 23:23
Message :

Gilles a écrit : En effet ,Jonathan L si cela est :ça fait peur d'y confier meme une parcelle de cheveux et dires que de pauvres personnes :crois a cela .

La justice a fait son devoir....au vu de ses lois.
le Tj a fait le sien au vu de sa croyance....
L'un impose à l'autre......et défend l'intérêt des enfants selon sa vision !
L'autre aussi, selon la sienne.
la loi autorise aussi ,le mariage d'un même sexe.....Dieu lui, ne le veut pas et le condamne.

Alors, faut il suivre le monde ou Dieu ?
Chacun doit examiner sa conscience et ne pas "vomir" sur celle d'autrui!
Je pense que la justice agit là, où les enfants ne peuvent faire le choix eux-mêmes.....mais à Dieu ,rien n'est impossible à celui qui croit!

Auteur : melchior
Date : 03 juin07, 23:25
Message :

Gilles a écrit : En effet ,Jonathan L si cela est :ça fait peur d'y confier meme une parcelle de cheveux et dires que de pauvres personnes :crois a cela .

Auteur : medico
Date : 04 juin07, 03:03
Message : http://www.theage.com.au/news/national/ ... ehovahs-wi
traduction.
Traiter les patients comme les Témoins de Jéhovah pourrait sauver des vies: selon un expert
Dan Oakes
28 mai 2007
Hier, lors d'une conférence aux États Unis, un spécialiste a dit que si les chirurgiens soignaient les gens comme les Témoins de Jéhovah cela sauverait des vies. S'exprimant lors de la réunion annuelle des anesthésistes d'Australie et de Nouvelle-Zélande, le spécialiste en anesthésie cardiothoracique a dit que les transfusions sanguines font plus de mal aux gens qu'elles ne les aident.
Les Témoins de Jéhovah refusent les transfusions sanguines, mais le professeur Spiess à dit qu'une étude conduite en Suède sur 499 Témoins à montré que leur taux de survie étaient supérieur à celles des personnes qui reçurent une transfusion.
Il a comparé les transfusions sanguines à une pratique "presque religieuse" car les praticiens y ont recours sans preuves tangibles de leur utilité.
"La transfusion sanguine a fini par être considérée comme une thérapie médicale mais n'a jamais été testée comme l'est tout médicament" a-t-il dit. "Chaque médicament subit des tests pour démontrer son efficacité et sa non-dangerosité, contrairement à la transfusion sanguine qui ne la été ni pour l'un ni pour l'autre"
"Beaucoup de personnes dans le monde sont arrivées aux même conclusions et bien qu'il soit devenu évidant que les risques d'hépathite ou de SIDA ont été vaincus grace aux banques de sang, ce à quoi nous sommes confrontés, ce sont des réactions qui empirent l'état des patients."
Les transfusions font augmenter la probabilité de complications post-opératoires telles que pneumonie et infections

Auteur : Gilles
Date : 04 juin07, 05:46
Message : Voila ,le compte redue du jugement .
http://www.jugements.qc.ca/php/decision ... 570D5B1B04
Ont y lit ceci

;le Tribunal ne croit pas que l'exercice des croyances des parents puisse aller jusqu'à compromettre la vie, la sûreté et l'intégrité de leurs enfants en leur refusant un traitement médical nécessaire pour lequel il n'existe aucune alternative valable.

Donc l'expert t-j (sic,..) n'a pus démontrez a la cour qu'il existe une alternative valable ,et dires que certains y crois au-delà de leurs propres experts qui n’ont pu le démontrez a la Cour !
Ça fait dures en titi

Auteur : gab
Date : 04 juin07, 08:19
Message : Le lien de Medico ne fonctionne pas..je le remet:

TRAITER LES PATIENTS COMME DES TJ POURAIS SAUVER DES VIES:

Dan Oakes
28 mai 2007
Hier, lors d'une conférence aux États Unis, un spécialiste a dit que si les chirurgiens soignaient les gens comme les Témoins de Jéhovah cela sauverait des vies. S'exprimant lors de la réunion annuelle des anesthésistes d'Australie et de Nouvelle-Zélande, le spécialiste en anesthésie cardiothoracique a dit que les transfusions sanguines font plus de mal aux gens qu'elles ne les aident.
Les Témoins de Jéhovah refusent les transfusions sanguines, mais le professeur Spiess à dit qu'une étude conduite en Suède sur 499 Témoins à montré que leur taux de survie étaient supérieur à celles des personnes qui reçurent une transfusion.
Il a comparé les transfusions sanguines à une pratique "presque religieuse" car les praticiens y ont recours sans preuves tangibles de leur utilité.
"La transfusion sanguine a fini par être considérée comme une thérapie médicale mais n'a jamais été testée comme l'est tout médicament" a-t-il dit. "Chaque médicament subit des tests pour démontrer son efficacité et sa non-dangerosité, contrairement à la transfusion sanguine qui ne la été ni pour l'un ni pour l'autre"
"Beaucoup de personnes dans le monde sont arrivées aux même conclusions et bien qu'il soit devenu évidant que les risques d'hépathite ou de SIDA ont été vaincus grace aux banques de sang, ce à quoi nous sommes confrontés, ce sont des réactions qui empirent l'état des patients."
Les transfusions font augmenter la probabilité de complications post-opératoires telles que pneumonie et infections

http://www.theage.com.au/news/national/ ... 77463.html

Auteur : gab
Date : 04 juin07, 08:30
Message :

Gilles a écrit :Au lieu de chercher a endoctriner réponds a ça .
Mais toi ,Gad .Quel est ton opinion personnel ,laisserais -tu mourir des propres enfants s'ils aurais besoin d'une transfusion sanguine ?

Pour etre franc j'espere ne jamais etre dans cette situation de mise a l'epreuve de sa fois aussi intense.
Si il n'y a aucune autre alternative que la transfusion alors ma decision sera de suivre mes convictions (a savoir de pas accepter de transfusion) et esperer les revoirs dans le merveilleux paradis terrestre promis par notre Dieu Jehovah.

Auteur : Gilles
Date : 04 juin07, 10:09
Message :

En sommes tu les laisserais mourrir !
_En tout cas dans ma Bible, il me sembles qu’il aies écrit quelques choses comme ça :’’ De même, votre Père qui est dans les cieux ne veut pas qu'un seul de ces petits se perde. » Réellement ,tu crois que tu auras droit au Paradis en laissant crevez tes bambins ?
Tu crois point quand acceptants de sauvés la vies a quelques petits ,tu aurais plus de chance :d'y avoir droit au Paradis ?

Auteur : gab
Date : 04 juin07, 10:26
Message :

Gilles a écrit : En sommes tu les laisserais mourrir !
_En tout cas dans ma Bible, il me sembles qu’il aies écrit quelques choses comme ça :’’ De même, votre Père qui est dans les cieux ne veut pas qu'un seul de ces petits se perde. » Réellement ,tu crois que tu auras droit au Paradis en laissant crevez tes bambins ?
Tu crois point quand acceptants de sauvés la vies a quelques petits ,tu aurais plus de chance :d'y avoir droit au Paradis ?

Qu'est-ce qui et mieux:
- Sauvez une vie et desobeir a un commandement divin en toute conscience.
- Mourir par obeissance a Dieu.

Pour moi le choix est fait (pas vite mais fait

).
Mais pour ca il faut etre convaincus de ce choix et de ce commandement et je le suis a 100%

Auteur : Gilles
Date : 04 juin07, 10:51
Message :

Je vois que tu réponds point aux questions mais tente de justifiés la suppression de la vie .De plus , Il est ou ce commandement qui nous défends de sauver une vie ? De plus tu confond Mourir par obeissance a Dieu et croire que Dieu nous demandes de laisser mourir des enfants innocents . A moins bien évidement que tu démontres Bibliquement que le vraie Dieu nous demandes de laisser mourir les touts petits :lorsque l’ont peut leurs sauvés la vies .

Auteur : melchior
Date : 05 juin07, 03:42
Message : En sommes tu les laisserais mourrir !
_En tout cas dans ma Bible, il me sembles qu’il aies écrit quelques choses comme ça :’’ De même, votre Père qui est dans les cieux ne veut pas qu'un seul de ces petits se perde. » Réellement ,tu crois que tu auras droit au Paradis en laissant crevez tes bambins ?
Tu crois point quand acceptants de sauvés la vies a quelques petits ,tu aurais plus de chance :d'y avoir droit au Paradis ?(Gilles)
-------------------------
ce verset n'a rien avoir avec le débat gilles....
cette parole de Christ n'est pas le sens qu e tu lui donnes!

Beaucoup d'entre vous et d'autres ont laissé mourir la mère au profit de l'enfant qu'elle portait.....de quel droit ?Où était ce écrit?
Qu'une mère le décide et se sacrifie par conscience...Ok.
Mais ne pas la laisser choisir de son propre don....NON!
alors tout cela est complexe et donne bonne conscience.....la peine de mort aussi!

Auteur : Le Serpent
Date : 05 juin07, 04:06
Message :

gab a écrit :Qu'est-ce qui et mieux:
- Sauvez une vie et desobeir a un commandement divin en toute conscience.
- Mourir par obeissance a Dieu.

Pour moi le choix est fait (pas vite mais fait ).
Mais pour ca il faut etre convaincus de ce choix et de ce commandement et je le suis a 100%

Dans sa quête perpétuelle de "vérité absolue", l'homme est confronté à deux interlocuteur surnaturels:

Celui qu'on appelle traditionnellement: "Dieu" ou Allah, ou Yahve, ou Zeus ou Asclepios, peu importe... c'est un être divin qui protège ceux qui croient en lui et qui propage "le bien"

Celui qu'on appelle traditionnellement: "Satan", "le diable", l'adversaire, Seth, peu importe... c'est un être divin qui méprise l'humanité et utilise ses pouvoirs pour propager "le mal".

Comment faire la différence entre les deux quand tous deux vous murmurent à l'oreille qu'il est "le bien" et l'autre "le mal" et qu'il faut l'adorer lui seul ? Impossible en théorie, les deux discours sont rigoureusement identiques.

Mais petit jésus vous a donné un indice: "on reconnait un arbre à ses fruits", c'est la seule phrase des évangiles qui peut vous servir dans votre vie de tous les jours alors ne l'oubliez jamais: celui qui vous murmure qu'il faut laisser mourir quelqu'un pour le satisfaire propage le mal, celui qui vous demande de le sauver propage le bien.

Auteur : Gilles
Date : 05 juin07, 04:52
Message : Voila ,le compte redue du jugement .

http://www.jugements.qc.ca/php/decision ... 570D5B1B04
[Ont y lit ceci Citation(que je vais placer en plus gros pour ceux qui veulent point voir ): ;
le Tribunal ne croit pas que l'exercice des croyances des parents puisse aller jusqu'à compromettre la vie, la sûreté et l'intégrité de leurs enfants en leur refusant un traitement médical nécessaire pour lequel il n'existe aucune alternative valable.

Auteur : Jonathan L
Date : 05 juin07, 15:38
Message : Houhou gab et medico sont tou fier de citez le Dr Bruce Spiess.

Vous savez ce que Bruce Spiess est? Le chercheur èa la tête d'un institut de recherche universitaire, commandité pas le gouvernement americain, l'armée américaine pour la formation de chirugien de combat. (Sur un champ de batail il est impossible d'avoir recour aux transfusion, pas de test sanguin rapide, peu de moyen de conservé le sang..)

Toujours est-il que le DR Spiess dit lui même être sur le pont de trouvez un traitement alternatif fiable. SUR LE POINT D'EN TROUVEZ UN FIABLE.

De plus il faut savoir que le DR Spiess étant à la tête de cette institut, recevras bientôt des somme faramineuse du gouvernement pour essayer de trouver le fameux traitements alternatif. Donc le bon DR Spiess a un intérêt économiques majeur pour defendre les traitements alternatif.

Gab, Medico et Maurice meditez bien sur c'est deux verset avant de vous laissez crevez ou laissez crevez vos enfants...

1 Samuel 14:32 - 35
14.32
et il se jeta sur le butin. Il prit des brebis, des boeufs et des veaux, il les égorgea sur la terre, et il en mangea avec le sang.
14.33
On le rapporta à Saül, et l'on dit: Voici, le peuple pèche contre l'Éternel, en mangeant avec le sang. Saül dit: Vous commettez une infidélité; roulez à l'instant vers moi une grande pierre.
14.34
Puis il ajouta: Répandez-vous parmi le peuple, et dites à chacun de m'amener son boeuf ou sa brebis, et de l'égorger ici. Vous mangerez ensuite, et vous ne pécherez point contre l'Éternel, en mangeant avec le sang. Et pendant la nuit, chacun parmi le peuple amena son boeuf à la main, afin de l'égorger sur la pierre.
14.35
Saül bâtit un autel à l'Éternel: ce fut le premier autel qu'il bâtit à l'Éternel.

Matthieu 12:7
Si vous saviez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices, vous n'auriez pas condamné des innocents.

Auteur : gab
Date : 06 juin07, 08:13
Message :

Le Serpent a écrit :
Sur cette question précise, watchtower.org n'est pas une source fiable.

Faux:

Un médecin prend la défense de la 'chirurgie sans transfusion' pour les nouveaux-nés
Rapport du 'Canadian Press'
25 may 2007

VANCOUVER -- L'un praticien leader de la 'chirugie sans sang' a expliqué que lorsque les Témoins de Jéhovah demandent à être soignés sans transfusion - comme ce fut récemment le cas des parents des prématurés à Quebec et Vancouvert - ils ne s'appuient pas sur de la pseudo science.

Il poussent au contraire le corps médical à faire appel des traitements de plus en plus disponibles, bien que toujours relativement inutilisés aux États-Unis et au Canada a expliqué Aryeh Shander, responsable du service anesthésiologie et soins intensifs à l'hôpital d'Englewood et du centre médical au New Jersey.
Le docteur Shander, interviewé hier à la suite de la décision de justice d'une court québécoise d'ordonner que deux jumeaux prématurés soient transfusés malgré les protestations de leurs parents, a expliqué que même de minuscules bébés peuvent être traités avec succès grâce à des techniques de chirurgie sans sang ou plus précisément techniques de conservation sanguine.
__________________
Larry Eitel
http://www.noblood.org/

Read full article.

Auteur : gab
Date : 06 juin07, 08:18
Message :

Jonathan L a écrit :Houhou gab et medico sont tou fier de citez le Dr Bruce Spiess.

Vous savez ce que Bruce Spiess est? Le chercheur èa la tête d'un institut de recherche universitaire, commandité pas le gouvernement americain, l'armée américaine pour la formation de chirugien de combat. (Sur un champ de batail il est impossible d'avoir recour aux transfusion, pas de test sanguin rapide, peu de moyen de conservé le sang..)

Toujours est-il que le DR Spiess dit lui même être sur le pont de trouvez un traitement alternatif fiable. SUR LE POINT D'EN TROUVEZ UN FIABLE.

De plus il faut savoir que le DR Spiess étant à la tête de cette institut, recevras bientôt des somme faramineuse du gouvernement pour essayer de trouver le fameux traitements alternatif. Donc le bon DR Spiess a un intérêt économiques majeur pour defendre les traitements alternatif.

Gab, Medico et Maurice meditez bien sur c'est deux verset avant de vous laissez crevez ou laissez crevez vos enfants...

1 Samuel 14:32 - 35
14.32
et il se jeta sur le butin. Il prit des brebis, des boeufs et des veaux, il les égorgea sur la terre, et il en mangea avec le sang.
14.33
On le rapporta à Saül, et l'on dit: Voici, le peuple pèche contre l'Éternel, en mangeant avec le sang. Saül dit: Vous commettez une infidélité; roulez à l'instant vers moi une grande pierre.
14.34
Puis il ajouta: Répandez-vous parmi le peuple, et dites à chacun de m'amener son boeuf ou sa brebis, et de l'égorger ici. Vous mangerez ensuite, et vous ne pécherez point contre l'Éternel, en mangeant avec le sang. Et pendant la nuit, chacun parmi le peuple amena son boeuf à la main, afin de l'égorger sur la pierre.
14.35
Saül bâtit un autel à l'Éternel: ce fut le premier autel qu'il bâtit à l'Éternel.

Matthieu 12:7
Si vous saviez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices, vous n'auriez pas condamné des innocents.

Voir reponse plus haut avec d'autres Docteurs puisque DR Spiess ne vous convient pas.

P.S. vous connaissez bien votre bible pour un athee !

Auteur : melchior
Date : 06 juin07, 22:51
Message : La loi d'aujourd'hui condamne la punition des parents à l'égard de leur s enfants....Dieu dit pourtant le contraire!
Ce problème en discussion est une question de bon sens et surtout de conviction....
Ma mère une fois convertie n'a plu sjamais voulu voir un médecin, ni un médicamen ,ni même une infirmière.....c'était son droit!
Mon frère aussi ....
MOI PAS? Mais je me confie toujours au Seigneur avant , lui demandant d'éclairer le médecin....Et quand je sui mieux ou guéri ,je le remercie pour tout....(le Seigneur).
Pourquoi discuter jusqu'à mourir sur ce sujet?Il y en a des centaines ainsi...

Auteur : gab
Date : 07 juin07, 05:09
Message :

Gilles a écrit : La loi ,ne condanne point la punition mais ,les sévices corporelles :administrez aux touts-petits .

Réveillés vous Melchior ,onrt parles ici de la VIE DES TOUTS PETITS et le JUGEMENT A été rendu contre VOUS .Point final.

Depuis quand la loi humaine est au dessus de la loi de Dieu ?

un des PINCIPAUX commandement de Dieu dit de ne pas tuer son prochain, la loi humaine dit d'apprendre a tuer son prochain...que faites vous Gilles par ex. ?

Moi j'ai choisis le commandement Divin comme des millions de TJ.

Auteur : Gilles
Date : 07 juin07, 06:39
Message :

Ta rien choisit ,depuis quand dans une secte ,l'être qui manque de liberté (même vous étés obliger de vos dissimulés sous des noms anonymes a cause de la crainte d’utiliser librement votre nom ,la peur des anciens prédomines sur vous ,.(sic,..) choisit t,ils ! D,ailleurs lorsqu'ils sont bien endoctriner ,vous étés très heureux de vous faire appeler les esclaves fidèles .Mais,ici ont parle de ne point mettre en péril la VIE DES TOUT PETITS et ont sais que si les touts petits n'avaient point eux de transfusions sanguines ,ILS SERAIENT MORTS ,voilà ce que la Cour a trancher et ce que fait ressortir le jugement .,Vous semblez confondres a même les Évangiles ,le dieu –Ball avec le Dieu du Salut .

Et lorsque tu dit:

l'un des PINCIPAUX commandement de Dieu dit de ne pas tuer son prochain

,Justement ,il dit point n'ont plus ,ne permets point a ceux qui peuvent intervenir pour sauver la vie de ne pont le faire. Et qui a été obliger d’ aller en cour contre qui ;pour sauver les BAMBIMS ?

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