Résultat du test :
Auteur : soleil-levant
Date : 04 juin07, 04:20
Message : Beaucoup se posent cette question souvent en réfléchissant à toutes ces horreurs que nous avons tout autour de nou (guerres, crimes, violence, pollution, injustices, famines...) :
Quel est le dessein de Dieu pour la terre ?
Aprés avoir fait bons nombre de recherches, je vais vous faire part de ce que j'ai trouvé.
Tout d'abord, on peut déjà se dire que le dessein de Dieu n'a jamais changé il est le même que celui qu'il avait au début... à savoir que les homme vivent heureux sur une terre paradisiaque.
Mais qui aujourd'hui pense que se dessein se réalisera?
Trés peu de personnes pourtant Dieu a dit : "Je l'ai dit, je vais aussi le faire." (Isaie 46:11 et Isaie 55:11)
On peut être sur que Dieu fera ce qu'il a prévu.
Mais vu l'état de notre planète , quelque chose a mal tourné, mais quoi?
Le mal a une origine; Satan, un ange puissant devenu méchant, a influencé Adam et eve a pécher contre Dieu et nous voilà imparfaits nous aussi puisque l'imperfection est héréditaire. (Romains 3:23)
Satan a suscité une rebellion , il a contesté la manière de diriger de Dieu en le faisant passer pour un mauvais dirigeant, menteur et qui prive ses sujets de choses bonnes , en affirmant également que les humains n'ont pas besoin de Dieu pour se diriger et qu'ils peuvent se diriger eux mêmes.
Que pensez vous de ce raisonnement ?
Il faut que nous soyons convaincus que le monde est au pouvoir de Satatn, du moins pour l'instant. Mais les écritures nous assurent que ce monde méchant sera bientot supprimé.
La prière modèle nous dit : "Que ton nom soit sanctifié, que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel aussi sur la terre!".
On comprend bien par ces mots que Dieu va se servir de son royaume céleste pour mettre un terme à la guerre, à la criminalité, aux crimes, à la méchanceté, à l'injustice...
La Bible nous réconforte beaucoup par des pensées telles que "Nous attendons selon sa promesse des nouveaux cieux et une nouvelle terre, et dans ceux ci habitera la justice."
On peut être convaincus qu'apprendre à connaitre notre Dieu et faire sa volonté, nous permettra d'avoir un avenir merveilleux et à vivre heureux dés maintenant et pour l'éternité.
Auteur : gab
Date : 04 juin07, 09:01
Message : Tres bien ecrit mais malheureusement trop peu de personnes on cette esperance pour l'avenir malgre ces promesses que Dieu nous a faites (citees dans les versets plus haut)
Auteur : soleil-levant
Date : 04 juin07, 10:37
Message : Et toi tu y crois ?
C'est bien dommages que beaucoup de gens n'y croit pas car il y a encore de nombreuses promesses que je n'ai pas citer qui vont se réaliser à coup sûr.
De toutes façons, on est bien plus heureux quand on a une espérance que quand on ne croit en rien !
Je suis convaincu que nous pouvons tous apprendre à connaitre Dieu et à en faire notre meilleur ami !
Auteur : xav
Date : 04 juin07, 12:47
Message : Tous les jours à la messe (kto), après la consécration du pain et du vin, nous disons : "Nous proclamons ta gloire, Seigneur Jésus, nous célébrons ta résurrection, NOUS ATTENDONS TA VENUE DANS LA GLOIRE".
Oui, viens Seigneur Jésus.
Auteur : Matthieu100886
Date : 18 juin07, 11:44
Message : mais pour pouvoir être digne devant Dieu il faut aussi participer à l'oeuvre de prédication car si nous attendons le retour du Christ nous devons aussi obéir aux commandemments qu'il a donné à ses disciples
Matthieu 28:19 " allez donc et faites des disciples de gens d'entre toutes les nations les baptisant au nom du Père du fils et de l'esprit saint"
Matthieu 24:14 est aussi une prophétie qui s'accomplit depuis quelque temps déjà.
que Romains 10:13-15 " car tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé. Cependant , comment invoqueront-ils celui en qui ils n'ont pas foi? ET comment auront ils foi en celui dont ils n'ont pas entendu parler? Et comment entendront-ils sans quelqu'un qui PRECHE?Et comment precheront-ils , à moins qu'ils n'aient été envoyés" alors oui faisons ce que nous a exhortés Jésus christ avant de nous quitter
Auteur : melchior
Date : 18 juin07, 23:33
Message : Matthieu100886 a écrit :mais pour pouvoir être digne devant Dieu il faut aussi participer à l'oeuvre de prédication car si nous attendons le retour du Christ nous devons aussi obéir aux commandemments qu'il a donné à ses disciples
Matthieu 28:19 " allez donc et faites des disciples de gens d'entre toutes les nations les baptisant au nom du Père du fils et de l'esprit saint"
Matthieu 24:14 est aussi une prophétie qui s'accomplit depuis quelque temps déjà.
que Romains 10:13-15 " car tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé. Cependant , comment invoqueront-ils celui en qui ils n'ont pas foi? ET comment auront ils foi en celui dont ils n'ont pas entendu parler? Et comment entendront-ils sans quelqu'un qui PRECHE?Et comment precheront-ils , à moins qu'ils n'aient été envoyés" alors oui faisons ce que nous a exhortés Jésus christ avant de nous quitter
Quoique je comprenne votre désir "profond".....je voudrais signaler :
1.Que c'est à ses disciples(formés et choisis)qu'il parle et non ,à la mère d efamille ,le croyant ordinaire etc....que Jesus dit d'aller....
De plus ,il leur dit de faire des disciples......en supposant que vous savez ce qu'est un disciple d'un simple pratiquant, je peux m'arrêter là!
En plus ,il serait bon de rappeler aussi qu'il leur a dit d'attendre d'être baptisé duSaint-Esprit.....rares aujourd'hui ceux qui le sont vraiment!
Alors sur tous ces points relevés....qui OBEIT vraiment à ce qu'a dit Jesus?
De même "qu'invoquer" le nom de Jehovah....
Sur le Titanic qui coulait, nombreux furent ceux qui l'invoquèrent vainement!
Invoquer ne veut donc pas dire "citer ou hurler son nom, même exact dans la pensée de certains....Invoquer avec foi,oui !Et quelle foi!
Vous dites:"Et comment entendront-ils sans quelqu'un qui PRECHE?Et comment precheront-ils , à moins qu'ils n'aient été envoyés"
voilà aussi un point important:qui peut précher capablement?Sinon ceux qui ont pleinement expérimenté l'ensemble des promesses de Dieu?Qui en ont un véritable vécu et non qui colportent ce qu'ils ont simplement entendu?
Et qui peut les envoyez ,sinon UNIQUEMENT le MAÏTRE, et qui les revêt d'autorité et de puissance dans son ESprit?
Cela fait donc réfléchir....et explique bien des échecs et de lamentables adhésion ,au lieude réelles conversions....Non?
Auteur : Matthieu100886
Date : 19 juin07, 00:25
Message : alors melchior laisse moi te citer un autre texte 1 corinthiens 4:13 " or parce que nous avons ce meme esprit de foi que celui dont il est ecrit " j'ai exercé la foi, c'est pourquoi j'ai parlé, nous aussi, nous exercons la foi et c'est pourquoi nous parlons".... et tu dis que cette mission a eté donné a des disciples accomplis noublie pas ce que dit jacques 2:24 que nous somme reconnus par les oeuvres et non la foi juste.. nous sommes tous tenus d'etre accomplis aux yeux de Dieu ;2 timothée 3:16,17 ne dit il pas " toute ecriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner pour reprendre pour remettre les choses en ordre pour discipliner dans la justice, pour que l'homme DE DIEU SOIT PLEINEMENT QUALIFIE PARFAITEMENT EQUIPE POUR TOUTE OEUVRE BONNE";
pourquoi essayer de nous destituer d'une mission que le christ nous a donné il n'a pas dit que ca concernait uniquement une elite mais tout homme qui exercera la foi en lui... et ton argument avec le titanic est sans fondement si tu lis les paroles qui suivent que le simple fait dinvoquer ne suffit pas il faut que la foi saccompagne d'oeuvre comme le disait paul " une nécessité m'est imposée malheur à moi si je n'annonce pas la bonne nouvelle" 1 corinthiens 9:16, pas seulement à l'Eglise... ET que devra tu penser si tu lis aussi en romains 10:16-18 " toutefois tous n'ont pas obéi a la bonne nouvelle(...) ainsi la foi nait de ce qu'on a entendu et ce qu'on a entendu vient par la parole concernant christ.Toutefois je demande : ils ont bien entendu nest ce pas ? mais voyons par toute la terre est sorti le bruit qu'ils font et jusqu'aux extremités de la terre habitée leur discours." Pour te contredire je pourrais prendre apocalypse 22:17 " et que quiconque entend dise : viens et que quiconque a soif vienne que QUICONQUE le veut prenne l'eau de la vie gratuitement " on dit bien ici quiconque , cette tache n'incombe pas du tout à une elite mais a tout ceux qui exercent la foi ;c'est un devoir moral que nous avons car si nous ne prechons pas alors le jour ou Dieu interviendra comme le dit Ezechiel 3:18,19 nous aurons du sang sur nos mains si nous ne prechons pas aux méchants
Auteur : Matthieu100886
Date : 19 juin07, 00:38
Message : Ici je ne cherche pas à avoir raison car ce serait un motif egoiste mais si sincerement melchior (met le coeur ) tu crois aux dispositions divines de Dieu a savoir que " les justes possederont la Terre et sur elles ils vivront pour toujours "(Psaumes 37:29) toi comme moi avons une mission avertir les gens des dessein de Dieu qui sont clairement decrits dans la Bible..
on ne peut pas se destituer de cette mission qui est salutaire sous pretexte que nous ne sommes pas qualifiés car nous nous devons motivé par notre amour pour Dieu, nous qualifiés pleinement pour toute oeuvre bonne.
et il ny'a qu'une seule religion qui sy consacre enormement
EZECHIEL 33:33 " et quand cela arrivera - vois cela se realisera sans faute - il faudra alors qu'ils sachent qu'un prophète s'etait trouvé au milieu d'eux"
Auteur : Matthieu100886
Date : 19 juin07, 00:41
Message : medites stp JACQUES 1:22-24 " devenez des pratiquants de la paroles et pas seulement des auditeurs vous trompant vous meme par de faux raisonnements"
Auteur : melchior
Date : 19 juin07, 01:38
Message : Matthieu100886 a écrit :alors melchior laisse moi te citer un autre texte 1 corinthiens 4:13 " or parce que nous avons ce meme esprit de foi que celui dont il est ecrit " j'ai exercé la foi, c'est pourquoi j'ai parlé, nous aussi, nous exercons la foi et c'est pourquoi nous parlons".... et tu dis que cette mission a eté donné a des disciples accomplis noublie pas ce que dit jacques 2:24 que nous somme reconnus par les oeuvres et non la foi juste.. nous sommes tous tenus d'etre accomplis aux yeux de Dieu ;2 timothée 3:16,17 ne dit il pas " toute ecriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner pour reprendre pour remettre les choses en ordre pour discipliner dans la justice, pour que l'homme DE DIEU SOIT PLEINEMENT QUALIFIE PARFAITEMENT EQUIPE POUR TOUTE OEUVRE BONNE";
pourquoi essayer de nous destituer d'une mission que le christ nous a donné il n'a pas dit que ca concernait uniquement une elite mais tout homme qui exercera la foi en lui... et ton argument avec le titanic est sans fondement si tu lis les paroles qui suivent que le simple fait dinvoquer ne suffit pas il faut que la foi saccompagne d'oeuvre comme le disait paul " une nécessité m'est imposée malheur à moi si je n'annonce pas la bonne nouvelle" 1 corinthiens 9:16, pas seulement à l'Eglise... ET que devra tu penser si tu lis aussi en romains 10:16-18 " toutefois tous n'ont pas obéi a la bonne nouvelle(...) ainsi la foi nait de ce qu'on a entendu et ce qu'on a entendu vient par la parole concernant christ.Toutefois je demande : ils ont bien entendu nest ce pas ? mais voyons par toute la terre est sorti le bruit qu'ils font et jusqu'aux extremités de la terre habitée leur discours." Pour te contredire je pourrais prendre apocalypse 22:17 " et que quiconque entend dise : viens et que quiconque a soif vienne que QUICONQUE le veut prenne l'eau de la vie gratuitement " on dit bien ici quiconque , cette tache n'incombe pas du tout à une elite mais a tout ceux qui exercent la foi ;c'est un devoir moral que nous avons car si nous ne prechons pas alors le jour ou Dieu interviendra comme le dit Ezechiel 3:18,19 nous aurons du sang sur nos mains si nous ne prechons pas aux méchants
je n'ai pas dit qu'il fallait être exclusivement une élite mais "ENVOYE3 de Dieu avec sa puissance! encore que pour les minisqtères ,il faut avoir été formé par Dieu et non ,par des hommes.
je n'ai dit nulle part que le commun des chretiens ne puvait rendre "témoignage" de ce que Christ avait fait et pouvait faire dans une vie.....
J'ai dit ce qui est vrai:ne citez pas ce cheval de batailledes Tj pourjustifier que hommes et femmmes doivent aller de porte en porte...
Faire de sdisciples consiste à bien autre chose....
Vous citez ces versets " selon la lettre, moi je tente d'y répondre et de les traduire par l'ESprit, c'est tout!
Vous êtes vous déjà "arracher " un oeil pour avoir regarder la femme de votre voisin? C'est aussi simple que cela......
Auteur : melchior
Date : 19 juin07, 01:39
Message : Matthieu100886 a écrit :alors melchior laisse moi te citer un autre texte 1 corinthiens 4:13 " or parce que nous avons ce meme esprit de foi que celui dont il est ecrit " j'ai exercé la foi, c'est pourquoi j'ai parlé, nous aussi, nous exercons la foi et c'est pourquoi nous parlons".... et tu dis que cette mission a eté donné a des disciples accomplis noublie pas ce que dit jacques 2:24 que nous somme reconnus par les oeuvres et non la foi juste.. nous sommes tous tenus d'etre accomplis aux yeux de Dieu ;2 timothée 3:16,17 ne dit il pas " toute ecriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner pour reprendre pour remettre les choses en ordre pour discipliner dans la justice, pour que l'homme DE DIEU SOIT PLEINEMENT QUALIFIE PARFAITEMENT EQUIPE POUR TOUTE OEUVRE BONNE";
pourquoi essayer de nous destituer d'une mission que le christ nous a donné il n'a pas dit que ca concernait uniquement une elite mais tout homme qui exercera la foi en lui... et ton argument avec le titanic est sans fondement si tu lis les paroles qui suivent que le simple fait dinvoquer ne suffit pas il faut que la foi saccompagne d'oeuvre comme le disait paul " une nécessité m'est imposée malheur à moi si je n'annonce pas la bonne nouvelle" 1 corinthiens 9:16, pas seulement à l'Eglise... ET que devra tu penser si tu lis aussi en romains 10:16-18 " toutefois tous n'ont pas obéi a la bonne nouvelle(...) ainsi la foi nait de ce qu'on a entendu et ce qu'on a entendu vient par la parole concernant christ.Toutefois je demande : ils ont bien entendu nest ce pas ? mais voyons par toute la terre est sorti le bruit qu'ils font et jusqu'aux extremités de la terre habitée leur discours." Pour te contredire je pourrais prendre apocalypse 22:17 " et que quiconque entend dise : viens et que quiconque a soif vienne que QUICONQUE le veut prenne l'eau de la vie gratuitement " on dit bien ici quiconque , cette tache n'incombe pas du tout à une elite mais a tout ceux qui exercent la foi ;c'est un devoir moral que nous avons car si nous ne prechons pas alors le jour ou Dieu interviendra comme le dit Ezechiel 3:18,19 nous aurons du sang sur nos mains si nous ne prechons pas aux méchants
je n'ai pas dit qu'il fallait être exclusivement une élite mais "ENVOYE3 de Dieu avec sa puissance! encore que pour les minisqtères ,il faut avoir été formé par Dieu et non ,par des hommes.
je n'ai dit nulle part que le commun des chretiens ne puvait rendre "témoignage" de ce que Christ avait fait et pouvait faire dans une vie.....
J'ai dit ce qui est vrai:ne citez pas ce cheval de batailledes Tj pourjustifier que hommes et femmmes doivent aller de porte en porte...
Faire de sdisciples consiste à bien autre chose....
Vous citez ces versets " selon la lettre, moi je tente d'y répondre et de les traduire par l'ESprit, c'est tout!
Vous êtes vous déjà "arracher " un oeil pour avoir regarder la femme de votre voisin? C'est aussi simple que cela......
Auteur : melchior
Date : 19 juin07, 01:48
Message : Matthieu100886 a écrit :alors melchior laisse moi te citer un autre texte 1 corinthiens 4:13 " or parce que nous avons ce meme esprit de foi que celui dont il est ecrit " j'ai exercé la foi, c'est pourquoi j'ai parlé, nous aussi, nous exercons la foi et c'est pourquoi nous parlons".... et tu dis que cette mission a eté donné a des disciples accomplis noublie pas ce que dit jacques 2:24 que nous somme reconnus par les oeuvres et non la foi juste.. nous sommes tous tenus d'etre accomplis aux yeux de Dieu ;2 timothée 3:16,17 ne dit il pas " toute ecriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner pour reprendre pour remettre les choses en ordre pour discipliner dans la justice, pour que l'homme DE DIEU SOIT PLEINEMENT QUALIFIE PARFAITEMENT EQUIPE POUR TOUTE OEUVRE BONNE";
pourquoi essayer de nous destituer d'une mission que le christ nous a donné il n'a pas dit que ca concernait uniquement une elite mais tout homme qui exercera la foi en lui... et ton argument avec le titanic est sans fondement si tu lis les paroles qui suivent que le simple fait dinvoquer ne suffit pas il faut que la foi saccompagne d'oeuvre comme le disait paul " une nécessité m'est imposée malheur à moi si je n'annonce pas la bonne nouvelle" 1 corinthiens 9:16, pas seulement à l'Eglise... ET que devra tu penser si tu lis aussi en romains 10:16-18 " toutefois tous n'ont pas obéi a la bonne nouvelle(...) ainsi la foi nait de ce qu'on a entendu et ce qu'on a entendu vient par la parole concernant christ.Toutefois je demande : ils ont bien entendu nest ce pas ? mais voyons par toute la terre est sorti le bruit qu'ils font et jusqu'aux extremités de la terre habitée leur discours." Pour te contredire je pourrais prendre apocalypse 22:17 " et que quiconque entend dise : viens et que quiconque a soif vienne que QUICONQUE le veut prenne l'eau de la vie gratuitement " on dit bien ici quiconque , cette tache n'incombe pas du tout à une elite mais a tout ceux qui exercent la foi ;c'est un devoir moral que nous avons car si nous ne prechons pas alors le jour ou Dieu interviendra comme le dit Ezechiel 3:18,19 nous aurons du sang sur nos mains si nous ne prechons pas aux méchants
-----------------------
Quand vous parlez de "précher" comme dans votre premier texte , j'ai répondu bibliquement et cela correspond à "Allez ,faites des disciples...."
C'est leur ministère d'apôtres.
Biensûr qu'il faut témoigner, mais pas comme vous le dites .....cela devient alors du proselythisme.
Et témoiger de Christ et de ce qu'il a fait dans notre vie se fait naturellement par AMOUR du prochain et non ,pour que Dieu ne vienne rien nous réclamer.....
Maintenant ,j'arrête :je voulais seulemnt apporter un" alto plus bas" ,à certains versets trop souvent mal interprétes et , de plus cette section n'est pas celle des polémiques .....religieuses.
Auteur : melchior
Date : 19 juin07, 01:56
Message : Matthieu100886 a écrit :medites stp JACQUES 1:22-24 " devenez des pratiquants de la paroles et pas seulement des auditeurs vous trompant vous meme par de faux raisonnements"
Pratiquer la parole....oui.....Mais combien de ses pages?Toutes ....
cela veut dire vivre avec Dieu ,dans ce monde comme n'y étant plus et surtout en pratiquant PERSONNELLEMENT , la sanctification.
Vous faites d emeêm comme des anciens amis chretiens qui trop souvent utilisaient le verset suivant pour justifier d'imposer les mains à tous les malades et à "chasser des" démons"partout :Voici les miracles qui accompagenront ceux qui auront cru..."(Marc16:17à18).
Non pas que ce soit faux, "spirituellement" , mais c'est faux pris à la lettre.
Vous faites de même avec le verset "Allez ,faites des .....
Auteur : Matthieu100886
Date : 19 juin07, 02:14
Message : oui vous parlez d'amour, je ne trouve pas du tout que le texte de matthieu 28:18,19 exige une quelconque interpretation, c'est du litteral...mais si vous attachez un point d'honneur à l'amour alors je crois qu'il est naturel d'aller dire aux autres ce que vous croyez justes et sincères, dans la Bible il est souligné tellement de fois l'importance d'aller parler aux autres de sa FOI c'est pourquoi je ne crois pas que les textes que j'ai citées ait besoin d'une quelconque interpretation vu les autres textes qui confirments celui ci....mais rien qu'une question de logique.. A la fin du systeme de choses Dieu jugera en fonction des efforts que nous avons mis à le servir et a proclamer son nom ; il n'ecoutera pas nos vaines excuses en disant que nous ne somme que des "simples pratiquants" et que nous ne sommes pas assez qualifiés car Dieu nous a donné sa parole pour nous qualifier pleinement...
"matthieu 7:12 " tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous vous aussi vous devez le faire pour eux" eh bien melchior si vous vous trouviez dans le faux ne voudriez vous pas que quelqu'un qui possede l'appui de Dieu vous remette sur le bon chemin ??? c'est ca le role de la predication...faire ce qu'on espererait qu'on eusse fait pour nous si nous etions athées par exemple.. C'est quoi pour vous témoigner de l'amour a son prochain??? lui dire bonjour etre poli avec lui , non ca va au dela , parce que d'apres ce que vous dites vous confondez amour et courtoisie
Auteur : Matthieu100886
Date : 19 juin07, 04:51
Message : Maintenant argument de poids. Jésus a exhorté ses disciples et c'est d'ailleurs le deuxieme commandement le plus important " d'aimer ton prochain comme toi même" alors melchior dites moi, si vous etes conscient de posséder un message qui vous est salutaire nest il pas logique que vous en informiez votre prochain au moins pour respecter ce commandement et surtout n'osez pas dire que c'est encore une mauvaise interpretation!!! car témoigner de l'amour à son prochain ce n'est pas juste etre courtois et poli bien que ca en fasse parti, l'amour que Jésus nous a transmis est plus grand... on doit aimer son prochain au point que nous voulons qu'il hérite de la vie eternelle comme nous le souhaitons nous meme , comment interpretez vous Ezechiel 3:18,19
Auteur : melchior
Date : 19 juin07, 11:54
Message : Vous ne m'avez pas bien compris....
je n'ai jamais dit ce que vous semblez croire que j'ai voulu exprimé!
J'ai repris le vrai sens des versets que vous citiez pour justifier une attitude chretienne....j'ai rectifié et j'ai mis l'autorité de Christ à sa place.
Beaucoup de chretien "charnels" citent des versets pour justifier ce qu'ils croient juste.....faut il en comprendre le vrai sens...."spirituellement".
j'ai été comme vous.....c'est pourquoi je le dis!
Auteur : Matthieu100886
Date : 19 juin07, 18:54
Message : oui mais vous ne m'avez pas repondu, est ce que vous respectez le deuxième commandement si sachant que vous possédez un message salutaire vous ne le proclamez pas aux autres???
mais je ne m'etonne pas que melchior vous ne soyez pas convaincu 2 corinthiens 4:3 ne dit il pas " si donc la bonne nouvelle que nous annoncons est vraiment voilée elle est voilée chez ceux qui périssent, chez qui le dieu de ce systeme de choses a aveuglé l'intelligence des incredules pour que la lumière de la glorieuse bonne nouvelles concernant le christ, qui est l'image de Dieu ne puiss percer" vous allez me dire que c'est encore une question d'interpretation mais ca serait trop facile... si vous ne voulez pas precher cest peut etre que vous avez peur de ce que Jésus a dit " lesclave n'est pas plus grand que son maitre, sils mont persécuté sachez qu'ils vous persecuteront aussi" alors melchior je consens bien que ca vous facilite la tache de ne pas aller parler aux autres de la bonne nouvelle concernant le christ vous vous economisez bien des peines mais sachez que large et spacieuse est la route qui mène à la destruction mais etroite est la porte et resserée la route qui mène à la vie" . Alors avouez que ca vous arrange de ne pas précher et si vous parlez de prosélytisme il nest pas condamné par la bible eunuque n'etait il pas prosélyte?????
Auteur : Matthieu100886
Date : 19 juin07, 19:21
Message : je parlais bien entendu de Eunuque l'ethiopien dont philippe a préché et qui sest fait baptisé sur le chant
alors melchior repondez moi, vous respectez le deuxieme commandement ou pas, car si vous etes sauvé et votre voisin a qui vous avez refusé dannoncer la bonne nouvelle ne l'est pas, ca veut dire que vous ne l'avez pas aimé comme vous meme!!!!!!
et vous dites que vous restitué l'esprit du Christ, dois je rire ou etre affligé par vos propos?? et repondez a ma question du deuxieme commandement car si vous ne respectez pas le deuxieme alors vous ne respectez pas le premier non plus..."
Auteur : melchior
Date : 19 juin07, 20:09
Message : Qui êtes vous donc pour me juger ainsi?
croyez vous donc être le seul à penser ?A réfléchir?
Mais à recevoir la "révélation", cela grâce à Dieu je sais faire....souvent en tout cas!
Avez vous étez baptisé du Saint Esprit, autrement dit :"Etes vous né de nouveau ?D'eau et d'ESPRIT?
Pratiquez vous des dons spirituelsqui devraient accompagner VOTRE ELAN EVANGELIQUE?
Je vous ai dit ce qu e je pensais de votre interprétation de certains passages de la bible et puis c'est tout!
vous n'en saississez rien ,tant pis.....que pourrais je faire d'autre ....
Quand votre Moi ou votre Ego passera par la croix, saisirez vous sans doute mieux le sens profond des écritures ,du sens littéral!
Comme cette section n'est pas un lieu de discussion , je m'arrête là....
Auteur : Matthieu100886
Date : 19 juin07, 21:09
Message : "aimer son prochain comme soi meme " est ce qu'il ya de plus litteral mon ami !!
PAS besoin d'interpretation la, c'est d'une evidence extreme... vous avez refusé de repondre à ma question
RESPECTEZ VOUS LE DEUXIEME COMMANDAMENT A SAVOIR AIME TON PROCHAIN COMME TOI MEME???
si vous voulez etre sauvés et si vous aimez votre prochain comme vous meme il est evident qu'il faut tout faire pour qu'il puisse etre sauvé... et comment cette personne pourra etre sauvé si personne ne lui a rendu témoignage... Ceci est la logique divine
la logique du diable est plus sournoise il ne désire pas que les hommes soient sauvés cest pourquoi il fait tout pour que certains ne témoignent pas de leur foi en Dieu et en Christ
COMMENT ETRE PLUS CLAIR?
Auteur : Matthieu100886
Date : 19 juin07, 21:29
Message : melchior en toute humilité je ne doute pas que vous exerciez la foi en Dieu, je sais que vous avez de l'amour pour Dieu la n'est pas le problème... mais que penser a la lecture de romains 10:10 " car c'est avec le coeur qu'on exerce la foi pour la justice ,MAIS c'est avec la BOUCHE qu'on fait la déclaration PUBLIQUE pour le salut"
Auteur : melchior
Date : 19 juin07, 22:21
Message : oui mais vous ne m'avez pas repondu, est ce que vous respectez le deuxième commandement si sachant que vous possédez un message salutaire vous ne le proclamez pas aux autres??? (Mathieu100886).
---------------------------------------------
1. En vous donnant le numéro 100886 voulez vous préciser qu e vous vous croyez dans les 144000?
2.J'ai du courage, du carcactère, de la foi certainement et l'ESPRIT aussi!
Mais honnêtement ,je crois avoir passez d'humilité car je n'oublie jamais d'où je viens.....Puissiez vous d'ailleurs avoir parcouru le même chemin!
3.Aimez son prochain(en Christ) consiste en bien des attitudes......sa famille d'abord, ses voisins, à son travail, dans l'assemblée , partout ....mais pas seulement comme vous le croyez.Aimer son prochain est un état qui ne se trouve que dans la vie que Christ vit en nous....et non en démonstrations de quelconque s oeuvres "charnelles "ayant l'apparence d'une certaine spiritualité!
La vraie prédication est réservée pour quelle porte du fruit chez des gens choisis de Dieu et qui sont mûrs, aptes, puissants en l'Esprit et qui démontrent un témoignage vivant d'abord, plutôt qu' oral!
Vous êtes le sel de la terre, la lumière du monde et des lettres vivantes du Christ......s'il vit en nous!
L'étalon de la vérité est pour moi celui du fruit de l'ESprit décrit par Paul.
Ce fruit de l'Esprit doit nécessairement comporter une part de ce que vous me dites , que je sais aussi....ainsi que d'autres!
(Galates5:22).
Pourquoi Dieu a donné les uns comme Apôtres,prophètes, évangélistes, pasteurs et docteurs?
Pour que tous jouent au prophète ,à l'enseignant , à l'évangéliste sans en avoir la capacite divine en sa vie et en puissance?Ni même ,en ce qu'il peut raconter ?
Croyez vous donc qu'il suffit de suivre les formations bibliques des Tj, ou d'alller quelques années dans un séminaire, ou encore suivre des cours bibliques sen une université religieuse ou institut de ce nom?
Croyez vous qu e tous qui sont issus de ces endroits ,soient tous envoyés de Dieu?Il y en a certes.....mais combien?
Tout le reste ne consiste qu'à l'oeuvre humaine de former des représentants de chaque dénomination chretienne.....
De même si la mère de famille ou le père peuvent témoigner de l'amour de Christ au travail , à une voisine en difficulté etc...ce n'est pas pour autant qu'il faille dire à tous ce que l'on croit et à n'importe quel moment!
Ainsi s'il est écrit "jette ton pain à la surface des eaux .....il est aussi écrit "ne jette pas tes perles aux pourceaux"!
Jesus n'a pas préché partout à cause d'incrédulité et n'a pas guéri tous les gens présents à la piscine....non plus.Manquait il d'amour?Non, il ne faisait que ce que le PERE lui disait et montrait!
Vous avez du zèle certes, mais ne tomber pas dans le" zèle amer "qui consiste à se brusquer ,lorsque on croit ne pas être entendu soi....
L a tristesse causée par l'incrédulité des autres,par leur négation, de ne pas reconnaître celui que nous aimons est normale.....car nous souffrons en son corps, de la gloire que le monde ne lui rend pas!
Mais l'amertune "déguisée" produite par le zèle amer, n'est pas de Dieu!
Elle consiste seulemnt du fait qu'après avoir "démarré"avec des intentions louables POUR DIEU, on termine par s'aigrir non pas du plus important qui consiste en ce qu'on n'écoute pas la parole de Dieu,mais bien parce qu' ON N'EST PAS ECOUTE DANS CE QUE NOUS CROYONS ET AVANCONS NOUS_MËMES......
Jesus a t il répondu quoique ce soit à ce disait "méchamment le mauvais larron impénitent?Non, pas un mot pour le reprendre...ou l'avertir une dernière fois!
Par contre ,il a répondu à celui qui se reconnaissait pécheur et qui regrettait sincèrement ses oeuvres.....Il faut donc aussi du discernement.
Vous verrez en avançant sur le chemin d e la vie nouvelle ,que je dis vrai!
Quant à ce qu e j'ai fait , fait encore ou ferai encore pour Christ.....me regarde tout simplement......devant lui!
Auteur : Matthieu100886
Date : 19 juin07, 22:45
Message : 1. En vous donnant le numéro 100886 voulez vous préciser qu e vous vous croyez dans les 144000? CEST MA DATE DE NAISSANCE...
facile de partir dans une tyrade aussi longue.. vous croyez detenir une bonne interpretation.. en tant qu'evangeliste vous croyez que la terre sera detruite par le feu mais que dit Isaie 45:18 , psaumes 37:29 qui va de paire avec Matthieu 5:5
Les desseins de Dieu n'ont pas changé pourquoi detruirait il la Terre alors que si Adam navait pas commis de péché il avait la perspective de vivre eternellement sur celle ci.!!!! vous dites que Dieu a changé donc ??? malachie 3 :6 dit bien " car je suis Jéhovah je n'ai pas changé"
troisièmement , ne savez vous pas que les menteurs n'heriteront pas du royaume " pour la deuxieme fois consecutive vous ne deviez pas me repondre. et pourtant vous avez failli a votre parole " que ton oui signifie oui et que ton non, non" .
Auteur : Matthieu100886
Date : 19 juin07, 23:10
Message : 3.Aimez son prochain(en Christ) consiste en bien des attitudes......sa famille d'abord, ses voisins, à son travail, dans l'assemblée , partout ....mais pas seulement comme vous le croyez.Aimer son prochain est un état qui ne se trouve que dans la vie que Christ vit en nous....et non en démonstrations de quelconque s oeuvres "charnelles "ayant l'apparence d'une certaine spiritualité! ====== ces oeuvres ne sont plus charnelles des lors que nous annoncons la parole de Dieu et la bonne nouvelle du christ.
tout a lheure vous me parliez d'etre né a nouveau ds lesprit pour pouvoir proclamer la bonne nouvelle excuse moi mais luc 11:13 dit bien qu'il donnera de l'esprit saint à celui qui le demande , il suffit juste d'en faire la requette et detre sincère
Pourquoi Dieu a donné les uns comme Apôtres,prophètes, évangélistes, pasteurs et docteurs?
Pour que tous jouent au prophète ,à l'enseignant , à l'évangéliste sans en avoir la capacite divine en sa vie et en puissance?Ni même ,en ce qu'il peut raconter ? ===========point interessant en effet mais la parole de Dieu en elle meme nous donne les qualifications necessaire pour pouvoir témoigner 2 timothée 3:16 " toute ecriture est inspiré de Dieu et utile (...) pour que l'homme de Dieu soit pleinement QUALIFIE... l'homme de Dieu englobe donc tout ceux qui veulent le servir
Croyez vous qu e tous qui sont issus de ces endroits ,soient tous envoyés de Dieu?Il y en a certes.....mais combien?
============je crois que tout les Témoins de Jéhovah sont envoyés de Dieu car malgré les persecution par exemple sous le regime nazi ou communiste, ils ont toujours tenus fermes et le témoignage a pu etre rendu et a continué à croitre, ils n'ont pas eu peur des represailles ni des persecutions.Je crois qu'a partir du moment ou on desire ardemment faire la volonté de Dieu et kon demande dans la prière l'esprit saint ( luc 11:13) alors oui tous peuvent etre envoyés de Dieu
etc...ce n'est pas pour autant qu'il faille dire à tous ce que l'on croit et à n'importe quel moment!
Ainsi s'il est écrit "jette ton pain à la surface des eaux .....il est aussi écrit "ne jette pas tes perles aux pourceaux"!
======================Donc ici vous prenez la place de Dieu et jugez qui est digne ou non de recevoir la bonne nouvelle, il nya que Dieu qui " scrute les coeurs" donc oui chacun devrait etre enclin à ecouter la parole de Dieu.
Vous avez du zèle certes, mais ne tomber pas dans le" zèle amer "qui consiste à se brusquer ,lorsque on croit ne pas être entendu soi....
============c'est une attaque personnelle on dirait, est ce avoir du zèle amer si on a envie de tout notre coeur que les autres puissent partager avec nous notre amour pour Dieu et hériter de la vie eternelle, cest une remarque sans fondement et encore une fois vous croyez pouvoir lire les intentions du coeur
Jesus a t il répondu quoique ce soit à ce disait "méchamment le mauvais larron impénitent?Non, pas un mot pour le reprendre...ou l'avertir une dernière fois! ===============pourtant il a traité les pharysiens d'hypocrites pour certains ca pourrait paraitre médisant et pourtant c'est le christ qui l'a dit. Il s'est enervé contre ceux qui faisait de la maison de son père une maison de brigands...
Auteur : Matthieu100886
Date : 19 juin07, 23:12
Message : la maison de son pere pardon
Auteur : melchior
Date : 20 juin07, 07:10
Message : cela va bien mathieu 100886?
Et bien poursuivez donc seul ,puisque vous savez.....c'est votre droit!
Au revoir mathieu....
Auteur : Matthieu100886
Date : 20 juin07, 07:34
Message : oui vous faites bien de m'appeler Matthieu!!! Matthieu ne signifie til pas " digne de foi".. enfin voila ...melchior je vous souhaite une bonne soirée en esperant que vous changiez de pseudo car melchior etait bien un astrologue et il est dit dans la bible en isaie 47:13,14 Dieu condamne les adorateurs des cieux et les contemplateurs d'étoiles, oui ils faisait parti de ces rois mages venus de l'orient ou se trouvait fort vraisemblablement la babylone impie ils suivirent cette étoile qui les conduisit tout droit chez le roi Hérode qui tenta des lors de faire Tuer Jésus.. enfin la c'etait juste pour l'anecdote.."celui qui est fidèle dans les petites choses le sera dans les grandes" alors commencez par votre pseudo. C'est juste de la dérision mon ami
Auteur : melchior
Date : 20 juin07, 20:08
Message : Matthieu100886 a écrit :oui vous faites bien de m'appeler Matthieu!!! Matthieu ne signifie til pas " digne de foi".. enfin voila ...melchior je vous souhaite une bonne soirée en esperant que vous changiez de pseudo car melchior etait bien un astrologue et il est dit dans la bible en isaie 47:13,14 Dieu condamne les adorateurs des cieux et les contemplateurs d'étoiles, oui ils faisait parti de ces rois mages venus de l'orient ou se trouvait fort vraisemblablement la babylone impie ils suivirent cette étoile qui les conduisit tout droit chez le roi Hérode qui tenta des lors de faire Tuer Jésus.. enfin la c'etait juste pour l'anecdote.."celui qui est fidèle dans les petites choses le sera dans les grandes" alors commencez par votre pseudo. C'est juste de la dérision mon ami
Non, ce n'est pas de la dérision.....d'ailleurs ,il n'y a pas lieu d'en faire!
Quand on dit après avoir dit...".c'était pour rire", c'est un mensonge!C'est bien connu!
Il y avait un fond voulu.....
Voilà pour ce qui devrait être juste.
Quand à Melchior ,c'est mon deuxième prénom....mais ce qu e je retiens c'est votre manque de pureté en vos propos et en votre anecdote" innocente".....
Vous avez encore du chemin à faire....quoique vraisemblablement ,vous êtes déjà quand -même dessus!
On est tous passé par là......mais voyez vous Mathieu, avant d'aller dire aux autres comment être sauvés, il faut aussi démontrer en quoi cela correspond .....car le salut est une chose.... la nouvelle naissance , aussi!
Auteur : Matthieu100886
Date : 20 juin07, 22:05
Message : melchior je vais suivre votre raisonnement , je vais cesser de "jeter des perles aux pourceaux" et vous, " suivez votre etoile aveuglement"comme vous savez bien le faire
Auteur : melchior
Date : 21 juin07, 21:03
Message : ben oui....cependant il est écrit:"12.1
Celui qui aime la correction aime la science; Celui qui hait la réprimande est stupide. "
E pour me dire :"suivez aveuglément votre étoile(roi mage)".....c'est qu'hélas ,vous n'avez encore guère rien compris!
Bonne route quand -même....
Auteur : Matthieu100886
Date : 21 juin07, 23:37
Message : oui melchior excusez moi je n'ai pas votre ouverture d'esprit mais bon , vous avez empruntez "la voie large et spacieuse"ce qui vous permet plus facilement d'aller piocher dans la vaine philosophie de ce monde, dans ma voie resserée et ma route etroite je n'ai guere le temps de m'interesser à la science
Auteur : Matthieu100886
Date : 21 juin07, 23:40
Message : a vrai dire je devrais quand meme m'excusez sachant que je suis jeune et je veux bien travailler sur mon humilité... je voudrais qu'on parle mais en dehors de ce forum si nous avons des choses à se dire, ca serait plus sage de notre part
Auteur : melchior
Date : 22 juin07, 00:38
Message : Matthieu100886 a écrit :oui melchior excusez moi je n'ai pas votre ouverture d'esprit mais bon , vous avez empruntez "la voie large et spacieuse"ce qui vous permet plus facilement d'aller piocher dans la vaine philosophie de ce monde, dans ma voie resserée et ma route etroite je n'ai guere le temps de m'interesser à la science
Ne vous tracaasez pas avec cela....mais la "science" dont parle le proverbe.....c'est la connaissance de Dieu, de sa sagesse etc....
Et vous voyez ,sans pour autant me répéter, quand vous me jugez à nouveau en disant:"la voie large et spacieuse......d'aller piocher dans la vaine philosophie de ce monde", cela démontre l'inutilité de même vous reprendre....gentiment!
Allez donc montrer le bout du nez sur l'autre section(ce que vous faites) et vous finirez par être rassuré que je ne me trompe pas sur "votre jeunesse" spirituelle".
Rien de tel que de faire des expériences !
Bon vent ,marin.....d'eau douce.
Auteur : Matthieu100886
Date : 22 juin07, 01:56
Message : oui melchior vous etes aussi jeune spirituellement que moi au final
"heureux celui qui est conscient de sa pauvreté spirituelle"
Auteur : Matthieu100886
Date : 22 juin07, 01:58
Message : vous faites preuve d'un peu d'orgueuil en me jugeant sur ma jeunesse spirituelles "
"celui qui croit etre qqn alors quil nest rien abuse de sa propre intelligence"
Auteur : melchior
Date : 22 juin07, 05:27
Message : Matthieu100886 a écrit :vous faites preuve d'un peu d'orgueuil en me jugeant sur ma jeunesse spirituelles "
"celui qui croit etre qqn alors quil nest rien abuse de sa propre intelligence"
Vous êtes un enfant.....cherchez bien vous trouverez des dizaines de versets à m'appliquer....mais l'homme spirituel en moi,juge d e tout et n'est jugé par personne , car c'est Christ qui vous a "repris " au début....
repris étant un bien grand mot:"averti" je dirais que "allez ,faites de snations de sdisciples "n'est pas pour tous, sous cette forme là!
Vous n'en démordez pas ?tant pis...et faites donc....selon votre conviction.
Auteur : Matthieu100886
Date : 22 juin07, 05:43
Message : Sauf que contrairement à vous je base mes arguments sur la bible , n'importe qui dirait que vos interventions s'apparentent à ceux que pourraient faire des philosophes; vous etes empreints de la sagesse de ce monde ce qui en ressort de vos dires ;il suffit de reprendre nos commentaire au dessus pour voir que la majorité de vos commentaires se basent sur vos propres raisonnements..
ah oui vous parliez dune mauvaise interpretation de "allez faites des disciples d'entre les gens de toutes les nations " c'est aussi clair que " va, rassemble des joueurs pour un match de foot" alala n'importe quel théologien trouverait une application litteral à matthieu 28:19,20 , ce qui n'est pas le cas de " jeter ses perles aux pourceaux " qui necessitent justement un contexte imperativement..
et puis c'est illogique qu'il nyait qu'une poignée de predicateurs en d'autre terme une elite, sinon comment la prophétie consignée en matthieu 24:14 se realiserait : " l'evangile du royaume sera proclamée par toute la terre habitée en témoignage pour toutes les nations", je crois justement que quiconque a exercé la foi doit en parler a son senblable au moins pour se faire réaliser cette prophétie... ET QUEL RELIGION FAIT SE REALISER CETTE PROPHETIE MON AMI, la meme qui vous a fait decouvrir la Bible !!!!
Auteur : septour
Date : 22 juin07, 05:53
Message : pauvre melchior! qui reprend autrui au nom du christ. non seulement il se prend pour la concierge des forums, mais le voila rendu pontife.
Auteur : melchior
Date : 22 juin07, 19:38
Message : ET QUEL RELIGION FAIT SE REALISER CETTE PROPHETIE MON AMI, la meme qui vous a fait decouvrir la Bible !!!!
-----------------------------
Non monsieur mathieu, ce n'est pas cette" religion ", la vôtre qui accomplit cette promesse,c'est le véritable corps de Christ sur la terre.
Et ce dernier est constitué uniquement des "nés de nouveau" membres de son corps , il y en a par çi et par là .....ils ne se résument pas en tous les TJ, ni uniquement les TJ.
En plus qu'ils reconnaissent du bout des lèvres le Christ comme étant le Fils de Dieu et qu'ils nient l'ESprit Saint , encore pour aujourd'hui en tous ses membres!
J'ai une certaine reconnaissance d'avoir acheté il y a 43 ans,ma première bible à un TJ itinérant, mais cela ne justifie pas que je confirme pleinemnt leur entière doctrine , surtout en matière de "prosélytisme".
Auteur : melchior
Date : 22 juin07, 19:45
Message : septour a écrit :pauvre melchior! qui reprend autrui au nom du christ. non seulement il se prend pour la concierge des forums, mais le voila rendu pontife.
Il est difficile de suivre et de servir Christ.....mais c'est une grâce.
C'est le ministère qui veut cela....
Par contre ,il vous est plus facile de vivre et d'applique le vôtre:la destruction .....et la négation! Auteur : septour
Date : 22 juin07, 21:11
Message : melchior trois mots reviennent sans cesse dans votre vocabulaire religieux: VOMIR, DETRUIRE, MENTIR.
C'est pourtant bien vous qui avez vomi jusqu'a vos tripes, c'est pourtant bien vous qui vous étes detruit au point de ne tourner que sur qq idées fixes et le verbe mentir c'est bien vous qui l'employez pour tout ce qui ne sort pas de votre etroite vision des choses de dieu ! reflechissez melchior!!!
Auteur : melchior
Date : 23 juin07, 01:28
Message : septour a écrit :melchior trois mots reviennent sans cesse dans votre vocabulaire religieux: VOMIR, DETRUIRE, MENTIR.
C'est pourtant bien vous qui avez vomi jusqu'a vos tripes, c'est pourtant bien vous qui vous étes detruit au point de ne tourner que sur qq idées fixes et le verbe mentir c'est bien vous qui l'employez pour tout ce qui ne sort pas de votre etroite vision des choses de dieu ! reflechissez melchior!!!
-------------------------
Non Septour, malgré qu eje devrais plus vous répondre(en vain),j'ajouterai juste ces quelques mots....
Vômir:oui ,il m'arrive d e vômir après avoir lu , certaines réponses de ce forum car jamais ,je n'ai vu aussi peu de respect de DIEU et de sa vérité.....
Détruire:oui , en quelque sorte , en révélant les mensonges parfois écrits, en jugeant des négations gratuites pures et simples des paroles de Dieu, des fausses doctrines répandues et en luttant courageusement contre l'apostasie manifeste trop souvent exprimée sur ce forum....Oui, dans ce sens ,je détruis.....j'espère l'oeuvre du Diable.
Mentir:NOn,Septour.....jamais, j'ai toujours décrit ce qu e j'avais vécu avec Christ , et toujours expliqué ce qui est réalité spirituelle et biblique!
C'est au contraire en m'opposant à de nombreux menteurs de ce forum, qu eje me dois d'être ainsi"haî", il faut bien le dire....
Mais n'est il pas préférable d eplaire à Dieu qui m'a sauvé et qui m'aime, que de plaire au x gens de ce monde perdu?
sachez cependant que plusieurs internautes de ce forum, sont appréciés de mon coeur.....et que mes "jugements" spirituels s'adressent toujours aux mêmes et uniques personnages....dont vous êtes ,hélas!
Auteur : septour
Date : 23 juin07, 07:16
Message : melchior, ne melez pas tout, je n'ai pas dit que VOUS mentiez, mais que ce verbe revient souvent dans vos écrits a propos de ce qui n'entre pas dans votre vision des choses de dieu (écrites par qq d'autre).
et ce monde n'est pas perdu, c'est vous qui ne voyez pas assez large pour voir le dessein de dieu; sur une tres petite portion d'éternité vous vous permettez de juger un ensemble grandiose. vous n'avez pas confiance dans le pere, notre voyage dans cet immense dessein ne peut que bien finir sans qu'aucun de nous ne puisse se perdre.
votre demarche religieuse est malheureusement batie sur la crainte ,la peur, la culpabilité et la superstition. ayez confiance, personne ne vous aime ,comme LUI.
Auteur : melchior
Date : 23 juin07, 11:21
Message : septour a écrit :melchior, ne melez pas tout, je n'ai pas dit que VOUS mentiez, mais que ce verbe revient souvent dans vos écrits a propos de ce qui n'entre pas dans votre vision des choses de dieu (écrites par qq d'autre).
et ce monde n'est pas perdu, c'est vous qui ne voyez pas assez large pour voir le dessein de dieu; sur une tres petite portion d'éternité vous vous permettez de juger un ensemble grandiose. vous n'avez pas confiance dans le pere, notre voyage dans cet immense dessein ne peut que bien finir sans qu'aucun de nous ne puisse se perdre.
votre demarche religieuse est malheureusement batie sur la crainte ,la peur, la culpabilité et la superstition. ayez confiance, personne ne vous aime ,comme LUI.
Vous êtes gentil Septour ....mais c'est un évangile délirant que vous me proposez là!
Toute la aprole de Dieu dit le contraire.....soyez sérieux ! Auteur : Matthieu100886
Date : 23 juin07, 23:53
Message : melchior encore une fois le prosélytisme n'est pas condamné par la Bible !!! deuxièmement si les TJ parlent de Dieu et de la bonne nouvelle du christ à leur prochain croyez moi que l'esprit sain a une importance très importante: sans l'esprit saint rien ne se fait donc on le reconnait...
mais vous avouez quand même que ce que font les TJ d'aller parler a leur semblables est bon????
Auteur : melchior
Date : 24 juin07, 06:31
Message : Matthieu100886 a écrit :melchior encore une fois le prosélytisme n'est pas condamné par la Bible !!! deuxièmement si les TJ parlent de Dieu et de la bonne nouvelle du christ à leur prochain croyez moi que l'esprit sain a une importance très importante: sans l'esprit saint rien ne se fait donc on le reconnait...
mais vous avouez quand même que ce que font les TJ d'aller parler a leur semblables est bon????
--------------------------------------
Dans un sens ,oui....car il est toujours bon d e jeter son pain à la surface des eaux....mais le sens de "Allez ,faites des disciples.....n'est pas celui que l'on croit"!
mais ,je l'ai dit et expliqué ,c'est tout.....
J'ai d'ailleur stoujours dit qu'il était dommage que l'ensemble de la chrétieneté(les vrais)ne fasse pas de même, mais revvêtu de la puissance du Saint Esprit....
Auteur : Matthieu100886
Date : 24 juin07, 07:49
Message : melchior c'est illogique, les TJ qui sont des gens sincères pour la tres grande majorité prie avant d'aller precher et donc recoivent de l'esprit (luc 11:13)car ils s'en vont pour parler de Dieu et de la bonne nouvelle concernant le Christ... croyez vous que Dieu crachera til sur eux et refusera de leur donner de l'esprit saint!!!!
Auteur : Matthieu100886
Date : 24 juin07, 07:51
Message : et moi meme quand je parle aux autres de Dieu j'ai l'impression que mes arguments ne viennent pas de moi que je suis porté ... et beaucoup sont stupéfaits par ce que je dis mais par la suite je me demande toujours comment j'ai fait pour dire toutes ces choses !!!
Auteur : melchior
Date : 24 juin07, 19:15
Message : Matthieu100886 a écrit :et moi meme quand je parle aux autres de Dieu j'ai l'impression que mes arguments ne viennent pas de moi que je suis porté ... et beaucoup sont stupéfaits par ce que je dis mais par la suite je me demande toujours comment j'ai fait pour dire toutes ces choses !!!
Actes 18:24à 19:7
18.24
Un Juif nommé Apollos, originaire d'Alexandrie, homme éloquent et versé dans les Écritures, vint à Éphèse.
18.25
Il était instruit dans la voie du Seigneur, et, fervent d'esprit, il annonçait et enseignait avec exactitude ce qui concerne Jésus, bien qu'il ne connût que le baptême de Jean.
18.26
Il se mit à parler librement dans la synagogue. Aquilas et Priscille, l'ayant entendu, le prirent avec eux,
et lui exposèrent plus exactement la voie de Dieu. 18.27
Comme il voulait passer en Achaïe, les frères l'y encouragèrent, et écrivirent aux disciples de le bien recevoir. Quand il fut arrivé, il se rendit, par la grâce de Dieu, très utile à ceux qui avaient cru;
18.28
Car il réfutait vivement les Juifs en public, démontrant par les Écritures que Jésus est le Christ.
Actes 19
19.1
Pendant qu'Apollos était à Corinthe, Paul, après avoir parcouru les hautes provinces de l'Asie, arriva à Éphèse. Ayant rencontré quelques disciples, il leur dit:
19.2
Avez-vous reçu le Saint Esprit, quand vous avez cru? Ils lui répondirent: Nous n'avons pas même entendu dire qu'il y ait un Saint Esprit.
19.3
Il dit: De quel baptême avez-vous donc été baptisés? Et ils répondirent: Du baptême de Jean.
19.4
Alors Paul dit: Jean a baptisé du baptême de repentance, disant au peuple de croire en celui qui venait après lui, c'est-à-dire, en Jésus.
19.5
Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.
19.6
Lorsque Paul leur eut imposé les mains,
le Saint Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient. 19.7
Ils étaient en tout environ douze hommes.
Croyez moi, c'est une des promesses des plus importantes du NT!
Mais c'est un autre débat.....que le baptême du Saint Esprit.
Auteur : Matthieu100886
Date : 24 juin07, 20:52
Message : Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient. 19.7
Ils étaient en tout environ douze hommes.
c'est interessant ce que vous dites mais il ne faut pas oublier une chose
(1 Corinthiens 13:8-13) 8 L’amour ne disparaît jamais. Mais que ce soient les [dons de] prophétie, ils seront abolis ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie. 9 Car nous connaissons partiellement et nous prophétisons partiellement ; 10 mais quand ce qui est complet arrivera, ce qui est partiel sera aboli. 11 Lorsque j’étais un tout-petit, je parlais comme un tout-petit, je pensais comme un tout-petit, je raisonnais comme un tout-petit ; mais maintenant que je suis devenu un homme, j’ai aboli ce qui est [propre] au tout-petit. 12 À présent, en effet, nous voyons, les contours étant indécis, au moyen d’un miroir de métal, mais alors ce sera face à face. À présent, je connais partiellement, mais alors je connaîtrai de façon exacte tout comme je suis connu de façon exacte. 13 Maintenant, cependant, demeurent la foi, l’espérance, l’amour, ces trois-là ; mais le plus grand de ces [trois], c’est l’amour
maintenant quand nous allons precher le plus important c'est de faire preuve d'amour si on va vers les gens et que ce sentiment prédomine on peut toucher son semblable. Je suis heureux melchior qu'au final on peut avoir un débat calme et ouvert car je sais que vous êtes quelqu'un de très respectueux et qui reste poli..et moi je m'excuse parfois de mon manque d'humilité, je vous promets que j'y travaille!!
Auteur : Matthieu100886
Date : 24 juin07, 20:57
Message : il est vraiment beau le chapitre 13 de 1 corinthiens pas vrai melchior??? c'est un de mes préférées qui définit bien l'amour
Auteur : melchior
Date : 24 juin07, 21:58
Message : Matthieu100886 a écrit :Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient. 19.7
Ils étaient en tout environ douze hommes.
c'est interessant ce que vous dites mais il ne faut pas oublier une chose
(1 Corinthiens 13:8-13) 8 L’amour ne disparaît jamais. Mais que ce soient les [dons de] prophétie, ils seront abolis ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie. 9 Car nous connaissons partiellement et nous prophétisons partiellement ; 10 mais quand ce qui est complet arrivera, ce qui est partiel sera aboli. 11 Lorsque j’étais un tout-petit, je parlais comme un tout-petit, je pensais comme un tout-petit, je raisonnais comme un tout-petit ; mais maintenant que je suis devenu un homme, j’ai aboli ce qui est [propre] au tout-petit. 12 À présent, en effet, nous voyons, les contours étant indécis, au moyen d’un miroir de métal, mais alors ce sera face à face. À présent, je connais partiellement, mais alors je connaîtrai de façon exacte tout comme je suis connu de façon exacte. 13 Maintenant, cependant, demeurent la foi, l’espérance, l’amour, ces trois-là ; mais le plus grand de ces [trois], c’est l’amour
maintenant quand nous allons precher le plus important c'est de faire preuve d'amour si on va vers les gens et que ce sentiment prédomine on peut toucher son semblable. Je suis heureux melchior qu'au final on peut avoir un débat calme et ouvert car je sais que vous êtes quelqu'un de très respectueux et qui reste poli..et moi je m'excuse parfois de mon manque d'humilité, je vous promets que j'y travaille!!
----------------------------------
Je crois que sincèrement j'ai toujours eu "respect" pour les TJ.....les vrais bien entendu...J'ai même souvent défendu"tout préjugé " gratuit à leur égard!J'ai des raisons ......
Car je crois que rien n'arrive que Dieu ne veuille.....et celui qui plante , qui arrose, qui entretient, qui moissonne sont tous égaux dans l'oeuvre de Dieu....Chacun aura sa récompense....pour ce qu'il aura fait.!
Mais croyez moi bien Mathieu,
plus que jamais la puissance de Dieu est nécessaire..... Auteur : Matthieu100886
Date : 24 juin07, 22:12
Message : oui nous sommes bien d'accord sur ce point...le principal pour nous tous c'est d'imiter notre Père aux cieux Dieu est amour et nous devons nous efforcer d'en etre le reflet même si nous n'atteindrons jamais sa grandeur
Auteur : melchior
Date : 24 juin07, 23:14
Message : Matthieu100886 a écrit :oui nous sommes bien d'accord sur ce point...le principal pour nous tous c'est d'imiter notre Père aux cieux Dieu est amour et nous devons nous efforcer d'en etre le reflet même si nous n'atteindrons jamais sa grandeur
Oui ,bien sûr....
Mais nous n'avons vraiment à l'imiter, car le "mimétisme" n'est pas l'état de celui qu'on imite....
Il n'y a aps non plus à s'efforcer d'en être le reflet, mais puisqu'il est notre vie ....de le laisser vivre au -travers d e nous.
sa grandeur est là.....pourquoi la vouloir?Soyons ses enfants et ne faisons pas comme ses enfants devraient vivre!
ETre ou ne pas ETRE.....La vie de Dieu en nous doit simplement s'exprimer......vivre, être, transpirer, parfumer:ne sommes nous pas des lettres vivantes, le sel de la terre, la lumière du monde?
la lumière est , le sel sale et la vie de Christ en nous témoigne à lui seul du plus grand témoignage qui soit.....bien plus que des paroles "religieuses".....
Nous sommes tous en chemin avec lui et nous avançons de découverte en découverte dans son royaume d'amour .....Certains ont déjà vu et connu baucoup de la maison royale....mais par comparaison à ce qu'elle peut révéler dan sson entièreté , ils ne savent pratiquement ....rien!
Ainsi il est écrit:jean 21:25:
Jesus a fait encore beaucoup d'autres choses.Si on les racontait par écrit l'une après l'autre,je pense que le monde ne pourrait pas contenir les livres qu'on écrirait.."!
cela s'est seulement ce qu'il a dit et fait sur terre......
Que pensez donc de TOUT CE QUI A, DE TOUT CE QUI EST ET DE TOUT CE QUI SE PASSE DANS LE ROYAUME DE DIEU? Nombre de messages affichés : 54