Résultat du test :

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 12:15
Message : Si les Scientifiques de la Nasa disent que la lune ne s'est jamais fendu mais autre chose alors le verset du Coran sur la lune fendu
devrait-il être faux ?

Pour moi oui mais que dite vous ?



Voici le lien..

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-b ... ..28..541H

Auteur : Simplement moi
Date : 15 juin07, 12:30
Message : On va te dire que même si la preuve par tout ce que tu veux existe... face a un verset coranique elle ne vaut pas plus qu'un "pea nut"

Le contraire par contre sera qualifié de "miracle coranique"

Comme quoi... la "foi est sourde et aveugle" pour certains.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 13:19
Message :

Simplement moi a écrit :On va te dire que même si la preuve par tout ce que tu veux existe... face a un verset coranique elle ne vaut pas plus qu'un "pea nut"

Le contraire par contre sera qualifié de "miracle coranique"

Comme quoi... la "foi est sourde et aveugle" pour certains.

Si cela est un miracle Scientifique il faut que les Scientifiques disent la même chose mais ce n'est pas ce que la NASA dit. Il n'a pas de miracle Scientifique sans que les Scientifiques disent que la lune est fendu.

J'attend encore ma réponse.

Est-ce que ce verset est faux si les Scientifiques disent le contraire ?

Pour moi oui mais j'aimerais avoir le point de vue musulman.

Auteur : Salah Al Din
Date : 15 juin07, 13:25
Message : Les scientifiques sont humains et peuvent donc commettre des erreurs.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 13:34
Message :

Salah Al Din a écrit :Les scientifiques sont humains et peuvent donc commettre des erreurs.

Mets-tu en doute les grands scientiques de la NASA ?

N'importe quoi la NASA se trompe d'après les musulmans..!

C'est si ridicule qu'on se croit à l'Hospice ..!

C'est pour cela que la lune fendu est une erreur humaine et ils peuvent donc commettre des erreurs coranique..!

Pour être Scietifique il faut approbation des grands et ce n'est pas ce qu'ils disent.

Les musulmans qui disent miracles scientifiques est une erreur alors car tu dis que les Scientifiques se trompent.

Comment peut-on alors dire Miracle Scientifique ?

Auteur : Salah Al Din
Date : 15 juin07, 13:44
Message : Donc parce qu'ils sont de la NASA ils ne peuvent pas se tromper...
Le fait de bosser pour la NASA rend un humain parfait.

Et ne dis pas d'après les musulmans, je ne parle qu'en mon nom.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 13:59
Message :

Salah Al Din a écrit :Donc parce qu'ils sont de la NASA ils ne peuvent pas se tromper...
Le fait de bosser pour la NASA rend un humain parfait.

Et ne dis pas d'après les musulmans, je ne parle qu'en mon nom.

Aucun rapport avec la perfection
Ils ont eu des cours supérieures pour cela et il y a plusiers Théories mais pas pour la lune fendu...!

Des scientifques qui connaisent le sol et ont fait des recherche de plusiers année sur ce domaine ils se trompent d'après toi ?

Penses-tu qu'ils ne sont pas assez qualifier pour juger cela ?

Ce n'est pas n'importe qui est à la NASA. Ils ont eu des cours bien Supérieure.

C'est même eux qui invente n'importe quoi qu'on utilise aujourd'hui et on fait des miracles médicales avce les recherches.

Bien oui Nous somme RENDU là pour toi Les Scientifiques de la NASA ne sont pas de qualibre avec le verset.

Si ils sont capable envoyer une navette sur Mars penses-tu que leur savoir est manquant avec la lune ?

Vraiment ridicule.

Désolé mais je doute que tu m'écrive d'un hospice.

Excuse moi mais c'est trop..!

Tes propos sont d'une absurdité grotesque.

Ils sont capable de voir à des années lumières de la terre qui d'après moi c'est encore plus dure à accomplir que de comprendre la lune.

Capable aller sur mars d'envoyer un satellite vers jupiter.


Pour l'étude de la lune c'est une étude primaire pour eux..!

Auteur : Salah Al Din
Date : 15 juin07, 14:00
Message : Donc pare qu'un scientifique a eu des cours supérieurs, il ne peut pas se tromper...

Tout ce qu'il dit est donc à considérer comme parole d'évangile.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 14:08
Message :

Salah Al Din a écrit :Donc pare qu'un scientifique a eu des cours supérieurs, il ne peut pas se tromper...

Tout ce qu'il dit est donc à considérer comme parole d'évangile.

Il y a plusiers Scientifique alors l'erreur est encore moins grande..!

Si ils sont capables de voir à des années lumières et d'envoyer des navettes sur mars penses-tu qu'ils sont capable de comprendre la lune ?

moi je dis oui

C'est vraiment ridicule de remettre en doute leur savoir au détriment d'un livre.

C'est comme un enfants si il est capable de compter juste à 100 et pourquoi ne serait pas capable de compte jusqu'a 10 si il est capable de le faire jusqu'a 100 ?

La science de la lune est une étude facile et primaire pour eux mais l'aventure sur mars est pour eux un défi de taille comme si un enfants peut compter jusqu'a 100.

Tes propos me disent que l'enfants s'est compter jusqu'a 100 mais il ne sait pas jusqu'a 10.


Vraiment illogique..

Ils ont des difficultés encore plus grande que de comprendre la lune..!

Pour ma part je prend 100 % leur savoir au lieu de votre verset et cela est un choix rationnel.

Auteur : Salah Al Din
Date : 15 juin07, 14:19
Message : Moi je enses différement, je considère que ces gens comme ils sont humains peuvent commettre des erreurs.
Ce n'est pas la première fois que l'on voit des scientifiques se tromper et ce ne sera pas la dernière.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 14:27
Message :

Salah Al Din a écrit :Moi je enses différement, je considère que ces gens comme ils sont humains peuvent commettre des erreurs.
Ce n'est pas la première fois que l'on voit des scientifiques se tromper et ce ne sera pas la dernière.

J'aime mieux me faire opérer par un médecin que par un homme qui ne connais rien si toi tu préféres une personne qui ne connais rien alors j'espère que tu mourras pas mais je pense que oui..!

Les dirent de la NASA pour moi vaut plus que le Coran..!

Ils sont capable de voir à des années lumières et d'envoyer un homme sur la lune et d'envoyer une navette sur mars ect.

Pourquoi serait-il pas capable de comprendre la lune ?

mais oui parce que le coran est en danger tu réagis sur la défense.

Ton problème c'est que tu es à la défense de ton Coran. Tu n'as pas une comprehension objective.

Auteur : Denis
Date : 15 juin07, 14:28
Message :

Salah Al Din a écrit :Moi je enses différement, je considère que ces gens comme ils sont humains peuvent commettre des erreurs.
Ce n'est pas la première fois que l'on voit des scientifiques se tromper et ce ne sera pas la dernière.

Si francis, lis bien le texte il va lire que la nasa ne sait pas encore comment se sont formes les lignes continues et lineaires sur la lune et que se sont encore une matiere de recherche .

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021029.html

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 14:32
Message :

Denis a écrit : Si francis, lis bien le texte il va lire que la nasa ne sait pas encore comment se sont formes les lignes continues et lineaires sur la lune et que se sont encore une matiere de recherche .

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021029.html

Désolé John ce n'est pas francis..!

Et ce que les Scientifique disent ce n'est pas la lune fendu.

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-b ... ..28..541H

Lunar linear and arcuate rilles form from tectonic deformation associated with near-surface stress fields which have been attributed a variety of origins, including lithospheric flexure in response to mare basalt loads, and to the emplacement of dikes to near-surface environments. We have been assessing the nature of dike intrusion as a source of near-surface stress fields sufficient to produce linear rilles and conversely, developing criteria to distinguish rilles plausibly caused by near surface dike intrusion from those formed by other mechanisms. We have developed model predictions, photogeologic criteria, and have most recently been investigating the possibility of using measurements of magnetic fields by the electron reflection method to aid in the identification of candidate linear rilles formed by dike intrusions. We report on progress in the further assessment of data from these sources and on the identification of areas in which magnetization features appear to be associated with linear rilles.

Auteur : Denis
Date : 15 juin07, 14:34
Message : Tu ne vois pas la trace de la coupure de la lune ?

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 14:36
Message :

Denis a écrit :Tu ne vois pas la trace de la coupure de la lune ?

Les scientiques disent ..tectonic deformation et ect non quelle est fendu..!

Regarde le lien en Anglais..!


http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-b ... ..28..541H

Auteur : Salah Al Din
Date : 15 juin07, 14:37
Message :

Les dirent de la NASA pour moi vaut plus que le Coran..!

Eh bien pas pour moi.

mais oui parce que le coran est en danger tu réagis sur la défense.

Ton problème c'est que tu es à la défense de ton Coran. Tu n'as pas une comprehension objective.

Je ne suis peut-être pas objectif mais toi non plus car tu défend la NASA car apperement il contredit le Coran.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 14:40
Message :

Salah Al Din a écrit : Eh bien pas pour moi.

Je ne suis peut-être pas objectif mais toi non plus car tu défend la NASA car apperement il contredit le Coran.

La Nasa pour moi n'est pas parfaite alors que toi avec ton coran oui.

Je suis plus objectif car j'admet des problèmes mais toi non.


Pour être objectif il faut admettre que nous avons tort des fois et que les autres peuvent avoir raison des fois ce que les musulmans ne sont pas capable de faire.

Même ils vont dirent au Chrétiens comment croire..!

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 14:49
Message : Ce que tu dis dans ce forum n'es pas objectif.

Cela signifie un problème dans ta compréhension.... fais l'effort SVP.

Merci


Salah Al Din met toi dans la peau d'une autre croyance et questionne toi.


Une Athée qui as dans la main un livre (coran) et des scientifiques qui ont fais des études supérieures et sont capable d'envoyer un homme sur la lune et d'envoyer une navette sur mars et un jour un homme sur mars et même dans le future des petits robots dans le sang pour détruire des maladie ect sont-ils capable de comprendre la lune et quelle serait son choix logique pour elle ? Les scientifiques.

Pourquoi choisirait-elle le livre au lieu des savants ?

Explique le sinon ?

Je ne regarde que la raison et c'est évidant pour moi.

Je regarde pour quelle raison je prendrais le Coran comme vrai mais je ne trouve pas seulement qu'il faut croire plus à un livre que à des savants qui serront capables d'envoyer des robots dans notre sang et réparer des maladies.


C'est vrai je met plus ma foi en la science mais je dis qu'elle est pas exact alors je n'y croit pas comme ayant la réponse tabsolut mais elle a beaucoup fait comme preuve alors que le coran pour moi non..!

Auteur : eowyn
Date : 15 juin07, 20:16
Message : Ils sont ridicules avec leur lune coupée en deux que seul mahomet a vue d'ailleurs. Comme seul mahomet a dit qu'on lui avait dit etc... mahomet n'a fait que raconter, aucun témoin, jamais. Croire mahomet est être mahometan, son adepte soumis sans discussion.

Auteur : Simplement moi
Date : 15 juin07, 21:01
Message :

Sauf que si on enlève la loupe... la trace est invisible a l'oeil.

Ce que vous réclamez "comme preuve" de la fente en deux... n'est somme toute qu'une piqûre de moustique

En regardant cette photo le cratère en bas serait alors quoi ? Les traces du bâton qui tient une sucette de Kojack ? (chupa chups )

Il y a même des djinns et autres images un peu plus loin... sur Mars



C'est sans doute le "moule" qui servit a fabriquer Adam ?

Auteur : maurice le laïc
Date : 15 juin07, 23:29
Message :

Salah Al Din a écrit : Eh bien pas pour moi.

Je ne suis peut-être pas objectif mais toi non plus car tu défend la NASA car apperement il contredit le Coran.

Au fait, c'est où dans le coran cette histoire de lune fendue ?

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 00:25
Message :

non.croyante a écrit :Ce que tu dis dans ce forum n'es pas objectif.

Cela signifie un problème dans ta compréhension.... fais l'effort SVP.

Merci


Salah Al Din met toi dans la peau d'une autre croyance et questionne toi.


Une Athée qui as dans la main un livre (coran) et des scientifiques qui ont fais des études supérieures et sont capable d'envoyer un homme sur la lune et d'envoyer une navette sur mars et un jour un homme sur mars et même dans le future des petits robots dans le sang pour détruire des maladie ect sont-ils capable de comprendre la lune et quelle serait son choix logique pour elle ? Les scientifiques.

Pourquoi choisirait-elle le livre au lieu des savants ?

Explique le sinon ?

Je ne regarde que la raison et c'est évidant pour moi.

Je regarde pour quelle raison je prendrais le Coran comme vrai mais je ne trouve pas seulement qu'il faut croire plus à un livre que à des savants qui serront capables d'envoyer des robots dans notre sang et réparer des maladies.


C'est vrai je met plus ma foi en la science mais je dis qu'elle est pas exact alors je n'y croit pas comme ayant la réponse tabsolut mais elle a beaucoup fait comme preuve alors que le coran pour moi non..!

Je sais bien qu'un incroyant qui considère que le Coran est une supercherie croiera plus facilement les scientifiques.

Moi je suis croyant et je crois que le Coran est la parole de Dieu.
Donc je considèrerai toujours que la parole de Dieu aura une supériorité sur les paroles d'hommes.

Je n'ai jamais dit que cet analyse est objectif.
C'est ma manière de penser en tant que croyant.

Auteur : humble avis
Date : 16 juin07, 06:44
Message :

non.croyante a écrit :
Mets-tu en doute les grands scientiques de la NASA ?

N'importe quoi la NASA se trompe d'après les musulmans..!

C'est si ridicule qu'on se croit à l'Hospice ..!

C'est pour cela que la lune fendu est une erreur humaine et ils peuvent donc commettre des erreurs coranique..!

Pour être Scietifique il faut approbation des grands et ce n'est pas ce qu'ils disent.

Les musulmans qui disent miracles scientifiques est une erreur alors car tu dis que les Scientifiques se trompent.

Comment peut-on alors dire Miracle Scientifique ?

Salam,

Déjà vous êtes non croyante.. en aucune religion, certainement. donc certaines questions peuvent vous dépasser.. simplement parceque vous n'avez aucun abécédaire des livres dont traite ce forum...

Permettez deux petites questions ouvertes..

1/ Si c'était écrit dans votre bible.. si c'était dit par le "Père dieu", le"Fils dieu" ou le "Saint Esprit dieu"...y auriez vous cru?

2/ Auquel alors, allouerez vous la vérité absolue.. A votre dieu ou à vos scientifiques?

En marge,
* Relisez l'histoire de la NASA... vous y trouverez beaucoup d'erreurs et de mensonges.

* Les Scientifiques sont les premiers à craindre Dieu..
Vos Scientifiques ont confirmé les réalités scientifiques du Coran..
Beaucoup de vos scientifiques se sont convertis à l'Islam grace, justement, aux réalités scientifiques du Coran..
Posez leur votre question initiale de votre sujet.. vous verrez.. ils ne pouront que donner raison au Coran.. à Dieu.

Auteur : Simplement moi
Date : 16 juin07, 08:52
Message :

humble avis a écrit : Permettez deux petites questions ouvertes..

1/ Si c'était écrit dans votre bible.. si c'était dit par le "Père dieu", le"Fils dieu" ou le "Saint Esprit dieu"...y auriez vous cru?

2/ Auquel alors, allouerez vous la vérité absolue.. A votre dieu ou à vos scientifiques?

Depuis belle lurette, sauf de la part de quelques illuminés, personne ne prend ce qui est écrit dans la Bible comme "scientifique" et la "vérité absolue" n'est pas a chercher dans des textes a but religieux... mais bien dans les photos des satellites et navettes spatiales en ce qui concerne ce sujet.

humble avis a écrit : En marge,
* Relisez l'histoire de la NASA... vous y trouverez beaucoup d'erreurs et de mensonges.

peut être.. si tu le dis... mais ils sont la haut eux en ce moment

http://fr.fc.yahoo.com/e/espace.html


Et pas ceux qui prennent les textes "sacrés" comme pseudo science.

humble avis a écrit : Vos Scientifiques ont confirmé les réalités scientifiques du Coran..

Une douzaine d'huberlus... payés par les pétrodollars... et qui se gardent bien de confirmer leurs mi-réponses aux questions biaisées que l'on leur posa lors de la fameuse réunion de Jeddah... dans les années 80

humble avis a écrit : Beaucoup de vos scientifiques se sont convertis à l'Islam grace, justement, aux réalités scientifiques du Coran..
Posez leur votre question initiale de votre sujet.. vous verrez.. ils ne pouront que donner raison au Coran.. à Dieu.

Il y aurait combien d'après toi dans le "beaucoup"

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 10:25
Message :

eowyn a écrit :Ils sont ridicules avec leur lune coupée en deux que seul mahomet a vue d'ailleurs. Comme seul mahomet a dit qu'on lui avait dit etc... mahomet n'a fait que raconter, aucun témoin, jamais. Croire mahomet est être mahometan, son adepte soumis sans discussion.

Exactement, et même il n'existe aucun texte paien ancien ect qui affirme cela.

Si cela est un si grand miracle pourquoi il n'y pas de source hors Coran ou paien qui affirme cela ?

Depuis la terre quelle serait la grandeur de cette chose ?

Est-il assez gros pour le voir avec des yeux humains ?

J'aimerais que les musulmans se penchent sur cela et qu'ils me disent depuis la terre quelle est la grandeur vue par l'homme depuis la terre...!

Les musulmans ne se posent pas les questions importante. Ils aiment mieux croire en un livre que croire en des gens qui sont capable de faire des exploits comme aller sur la lune ou de voir à des millions Années lumières ect.

C'est trop dure de dire que le coran se trompe.

Pour eux ils (Scientifiques) ne sont pas compétant pour déterminer que la lune n'est pas fendu..!

Ils sont capable d'envoyer un homme sur la lune et aller sur MARS mais ne sont pas capable de déterminer la lune parce que cela contredit le Coran.

C'est comme dire que un médecin il n'est pas capable de faire ce qu'il a apris... sauvé des vies et ect.

Pitoyable

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 10:39
Message : Musulmans depuis la terre quelle est la grandeur vue par l'homme depuis la terre de cela...?

384.402 KM Entre la terre et la lune.

si cela fait 100 km quelle sera la grandeur depuis la terre ?

Prenons 3844 KM et 1 KM pous simplifier..!

Un objet de 1 Km à 3844 Km quelle sera la grandeur avec les yeux ?

Si cela est vrai et que les Scientifiques sont dans le champs de patate alors expliquez-moi cela et me dire oui nous pourvons le voir ?

J'ai pris Google earth et cela m'a démontré qu'il est impossible. Il marque l'attitude depuis l'image.

voici le lien pour télécharger : http://earth.google.fr/

Faite le test si vous dite être dans la Vérité..!

J'aimerais avoir la taille exact de votre miracle ?

voici un lien musulman


http://sobhanak.canalblog.com/archives/ ... index.html

Ahmad, Boukhari et Moslim rapportent que les Mecquois demandèrent au Messager d'Allah de leur montrer une preuve de sa prophétie. Il leur montra la lune fendue en deux parties

L'heure approche et la lune se fend ! s'ils voient un Signe, ils s'écartent en disant : « c'est une magie continuelle ! » Ils crient au mensonge ; ils suivent leurs passions, mais tout décret est immuable ». [ sourate 54, verset 1- 3 ]


J'attend vos réponses que cela ets possible de voir cela avec nos yeux..!

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 11:14
Message : Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Auteur : maurice le laïc
Date : 16 juin07, 11:16
Message :

Salah Al Din a écrit :Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Alors, c'est où dans ton livre cette histoire de lune fendue ?

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 11:19
Message :

Salah Al Din a écrit :Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Quelles est la distance de la lune à la terre ?

384.402 KM

Quelles est cette chose sa grandeur ?

100 Km environs

alors prouve moi que tu peux voir à
384.402 KM un objet de 100 Km ?


Ou sinon

3844 = 1

384.4 = 0.1

38.44 = 0.01

3.844 = 0.001

0.384 = 0.0001

0.038 = 0.00001

0.003 Mètre = 0.000001

alors à 3 mètres tu peu voir un objet de 0.000001 mètre ?

ET ????
vraiment ridicule..!

Fais le test avec Google earth

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 11:19
Message :

maurice le laïc a écrit : Alors, c'est où dans ton livre cette histoire de lune fendue ?

L'heure approche et la lune se fend ! s'ils voient un Signe, ils s'écartent en disant : « c'est une magie continuelle ! » Ils crient au mensonge ; ils suivent leurs passions, mais tout décret est immuable ». [ sourate 54, verset 1- 3 ]

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 11:22
Message :

non.croyante a écrit : Quelles est la distance de la lune à la terre ?

384.402 KM

Quelles est cette chose sa grandeur ?

100 Km environs

alors prouve moi que tu peux voir à
384.402 KM un objet de 100 Km ?

Fais le test avec Google earth

Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Auteur : maurice le laïc
Date : 16 juin07, 11:28
Message :

non.croyante a écrit : L'heure approche et la lune se fend ! s'ils voient un Signe, ils s'écartent en disant : « c'est une magie continuelle ! » Ils crient au mensonge ; ils suivent leurs passions, mais tout décret est immuable ». [ sourate 54, verset 1- 3 ]

Merci ! Donc ça ressemble aux prophéties de Nostradamus, ça peut s'interprêter comme on veut !

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 11:30
Message :

maurice le laïc a écrit : Merci ! Donc ça ressemble aux prophéties de Nostradamus, ça peut s'interprêter comme on veut !

Ils disent que à 3 mètres nous pouvoir voir 0.00001 et crier miracle..!

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 11:30
Message :

Salah Al Din a écrit : Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Tu réponds pas mais tu ajoutes une autre question réponds avant et ce n'est pas cela que je dis ici et ta question n'a aucun rapport avec ce que je dissais dans ce texte.


et toi explique moi cela ?

alors prouve moi que tu peux voir à
384.402 KM un objet de 100 Km ?


Ou sinon

3844 KM = 1 KM

384.4 KM = 0.1 KM

38.44 KM = 0.01 KM

3.844 KM = 0.001 KM

0.384 KM = 0.0001 KM

0.038 KM = 0.00001 KM

0.003 = 0.000001

alors à 3 mètres tu peu voir un objet de 0.000001 mètre ?
Et tu vas crier miracle ?

et ???

surement je vais avoir un long silence sur ce poste

Auteur : bercam
Date : 16 juin07, 11:43
Message :

non.croyante a écrit :
Tu réponds pas mais tu ajoutes une autre question réponds avant et ce n'est pas cela que je dis ici et ta question n'a aucun rapport avec ce que je dissais dans ce texte.


et toi explique moi cela ?

alors prouve moi que tu peux voir à
384.402 KM un objet de 100 Km ?


Ou sinon

3844 KM = 1 KM

384.4 KM = 0.1 KM

38.44 KM = 0.01 KM

3.844 KM = 0.001 KM

0.384 KM = 0.0001 KM

0.038 KM = 0.00001 KM

0.003 = 0.000001

alors à 3 mètres tu peu voir un objet de 0.000001 mètre ?
Et tu vas crier miracle ?

et ???

sache que le coran n'est pas un livre de science mais un livre de foi!!

bien que la science ne le contredise pas !

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 11:45
Message :

maurice le laïc a écrit : Merci ! Donc ça ressemble aux prophéties de Nostradamus, ça peut s'interprêter comme on veut !

Le problème est qu'ils y a des gens qui ont vue ce miracle d'après le Coran.

mais cela est-il possible ? non


C'est comme voir à 3 mètre un objet de 0.000001 mètre.

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 11:51
Message : bercam


Ta citation : sache que le coran n'est pas un livre de science mais un livre de foi!! Bien que la science ne le contredise pas !

alors peut-on voir à 3 mètres un objet de 0.000001 avec nos yeux ?

alors que dit la science cela est-il possible ?

et la science dit-il que la lune fut fendu ?

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 11:58
Message : Personne qui réponds à ma question ?


Salah Al Din fait comme si ma question n'est pas là.

bercam fait comme si ma question n'est pas là.

Auteur : bercam
Date : 16 juin07, 12:05
Message :

non.croyante a écrit :Personne qui réponds à ma question ?


Salah Al Din fait comme si ma question n'est pas là.

bercam fait comme si ma question n'est pas là.

avant d'aller trop loin dans ce sujet ;

il faut savoir que la lune fendu est un miracle du prophéte (
sws). pour les non croyants de l'époque !

alors sinon comment prouver les miracles de moïse(psl),de jesus(psl)........?

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 12:19
Message :

non.croyante a écrit :Personne qui réponds à ma question ?


Salah Al Din fait comme si ma question n'est pas là.

bercam fait comme si ma question n'est pas là.

C'est surtout que je ne comprend pas ta questions, tu me demandes si je suis capable de voir la lune???

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 12:51
Message :

bercam a écrit :
avant d'aller trop loin dans ce sujet ;

il faut savoir que la lune fendu est un miracle du prophéte (
sws). pour les non croyants de l'époque !

alors sinon comment prouver les miracles de moïse(psl),de jesus(psl)........?

Si cela est un miracle comment peut-il le voir ?

Peux-tu voir à 3 mètres un objet de 0.000001 ?

C'est cela qui s'est passé si cela est vrai..!

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 12:52
Message :

non.croyante a écrit :
Si cela est un miracle comment peut-il le voir ?

Peux-tu voir à 3 mètres un objet de 0.000001 ?

C'est cela qui s'est passé si cela est vrai..!

Il est impossible d'aprs toi de voir la lune à l'oeil nu?

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 12:53
Message :

Salah Al Din a écrit : C'est surtout que je ne comprend pas ta questions, tu me demandes si je suis capable de voir la lune???

Es-tu capable de voir à 3 mètres un objet de 0.000001 ?

C'est cela que le coran parle..!

si tu affirmes que l'image de votre miracle est celle là.

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 12:55
Message :

Salah Al Din a écrit : Il est impossible d'aprs toi de voir la lune à l'oeil nu?

Peut-tu voir à 3 mètres un objet de 0.000001 ?

Le miracle fut à 384.402 KM de la terre.

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 12:59
Message :

non.croyante a écrit : Peut-tu voir à 3 mètres un objet de 0.000001 ?

Le miracle fut à 384.402 KM de la terre.

Ta question n'a aucun rapport avec le sujet.
La lune est visible à l'oeil nu donc le miracle était visible à l'oeil nu.

Maintenant que j'ai répondu, reépond à cette question:

Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 13:06
Message : Le sujet est sur la lune..!

Tu comprends pas ?


Le miracle sur la lune et la lune n'est pas indentifiable de la même façon..!

si tu regarde un panneau à 10 mètres et tu regarde les lettre tu vas voir Stop mais si tu recule à 1000 mètre tu ne verra pas stop mais juste le panneau.

De même si tu dis que la lune s'est fendu et l'image emporté est celui que nous avons vue alors depuis la terre penses-tu que nous somme capable de le voir ?

imagine que sur le panneau(Lune) à 3 mètres de toi il y a une fisure (Miracle) de 0.000001 penses-tu que tu vas le voir avec tes yeux ?

être plus simple que cela je ne peu pas..!

comment ont-ils vue un miracle proche la la grosseur qu'un microbe ?

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 13:23
Message : Le miracle n'est pas que la lune a eu une fissure.
Le miracle est que la lune s'en fendue (en 2 morceaux).

Donc c'est visible à l'oeil nu.

La fissure est une preuve que c'est arrivé.

Maintenant que j'ai répondu, reépond à cette question:

Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 13:31
Message :

Salah Al Din a écrit :Le miracle n'est pas que la lune a eu une fissure.
Le miracle est que la lune s'en fendue (en 2 morceaux).

Donc c'est visible à l'oeil nu.

La fissure est une preuve que c'est arrivé.

Maintenant que j'ai répondu, reépond à cette question:

Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

avant d'aller à l'autre étape nous allons avant comprendre tout..!

mais la photo ?

http://sobhanak.canalblog.com/archives/ ... index.html

voici ce que disent des musulmans ...!

La fente de la lune


La fente de la lune c'est une nouvelle découverte dans le domaine des recherches spaciales , mais dieu nous a parlé de la fente de la lune avant 14 siecle je vous laisse découvrir ce joli miracle..



C'est la première fois que j'entend dire cela que la lune s'est fendu en deux quartier par un musulman et non cette raille qui est le symbole du miracle ..!

Comme une pomme coupé en deux ?

Vous présentez cette raille comme un miracle ?

Je ne comprends plus rien.. !!

Le texte dit-il qu'il l'a recollé ? non

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 13:36
Message : si je comprends bien la lune s'est coupé en deux et la raille est la preuve ?

Combien d'année peut-on recouvrit toute la raille de ce qui fut coupé ?

Recouvrir la raille équivaut à des million d'années pas juste 1400 ans..!

J'ai toujours compris que cette raille était le miracle pas plus.

alors coupe ta pomme et remet le ensemble tu vas voir tout le long de la coupe.

mais dans la photo nous avons qu'une partit si petite.

Pour recouvrit tout le long de la coupure il faut des million d'année pas juste 1400 ans.

on avance c'est bien..!

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 13:44
Message : Le miracle est bien que la lune s'est fendue en 2 parties.
La fissure que l'on voit doit être la conséquence du "recollage".

Après je peux pas t'expliquer comment ce fut "recollé".

Enfin bref, le miracle fut bien visible à l'oeil nu.

Maintenant que j'ai répondu, répond à cette question:

Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 13:49
Message :

Salah Al Din a écrit :Le miracle est bien que la lune s'est fendue en 2 parties.
La fissure que l'on voit doit être la conséquence du "recollage".

Après je peux pas t'expliquer comment ce fut "recollé".

Enfin bref, le miracle fut bien visible à l'oeil nu.

Maintenant que j'ai répondu, répond à cette question:

Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Je n'ai pas fini et ont est pas la pour savoir si les scientifiques sont parfait ou non mais de la lune..!

Le recollage doit prendre des millions années logiquement ?

Allah a-t-il mal recollé ?

elle est situé ou cette anomalie ? site svp

Pour couper en deux il faut le faire au centre ou proche de cela..!

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 13:52
Message : Ecoute, c'est un MIRACLE.
Dieu a tous les pouvoirs et peut donc recoller comme il veut la lune et laisser un témoignage de l'existence de ce miracle par ces fissure.
JE NE SAIS PAS comment la lune a été fendue.
JE NE SAIS PAS comment elle a été recollé.

Bref, c'est un miracle.
Et un miracle ne s'explique pas à part le fait que ça vienne de Dieu.

Maintenant que j'ai répondu ( et j'ai même eu la gentillesse de répondre à d'autre de tes questions alors que tu ne répondais pas à la mienne), répond à cette question:

Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Je commence à croire que tu ne sais pas quoi y répondre.

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 13:59
Message :

Salah Al Din a écrit :Ecoute, c'est un MIRACLE.
Dieu a tous les pouvoirs et peut donc recoller comme il veut la lune et laisser un témoignage de l'existence de ce miracle par ces fissure.

Maintenant que j'ai répondu, reépond à cette question:

Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Je commence à croire que tu ne sais pas quoi y répondre.

Ou est le miracle dans cette image d'après la fisure des musulmans ?




Voilà ta réponse.

oui

Si la lune est proche pour l'étudier c'est plus facile que si cela est à 1 année lumière..!

Pourquoi alors envoyer des satelites si nous pouvons connaitre d'ici ?

L'erreur est moins enorme que si il est à des années lumières.

Comment les scientiques peuvent comprendre Saturne en envoyant un satelite car ils se raprochent alors ils peuvent plus connaitre et l'erreur est moins grande.

Auteur : Simplement moi
Date : 16 juin07, 14:04
Message : Le miracle n'est pas voir la trace que sur la photo l'on nous présente comme ayant pu démontrer que la Lune se serait fendue en deux... mais que la Lune se soit fendue.

Primo : un astre visible de partout de la surface de la terre se serait fendu... en deux... pardonnez du peu... et PERSONNE que quelques suiveurs d'un prophète au milieu du désert d'Arabie n'aurait constaté la chose....

Deuzio : Ceci serait comment la "lune s'est fendue"




Et voici la fameuse fente... vue d'en haut... (elle fait tout de suite moins "fente" non ? )



http://www.capella-observatory.com/Imag ... m/Moon.htm



http://volcano.und.edu/vwdocs/planet_vo ... rview.html (vous en aurez d'autres)

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 14:08
Message :

non.croyante a écrit : Ou est le miracle dans cette image d'après la fisure des musulmans ?

J'ai l'impression que tu as du mal à comprendre.
Est ce que cette photo a été prise au moment où la lune a été fendue en deux ??
Non, donc on n'y voit pas le miracle.
Le miracle est passé.
Par contre grâce aux nouvelles inventions qui permettent (téléscope et satellite), on peut voir le témoignage que ce miracle a bien eu lieu grâce à la fissure.

Voilà ta réponse.

oui

Si la lune est proche pour l'étudier c'est plus facile que si cela est à 1 année lumière..!

Pourquoi alors envoyer des satelites si nous pouvons connaitre d'ici ?

L'erreur est moins enorme que si il est à des années lumières.

Comment les scientiques peuvent comprendre Saturne en envoyant un satelite car ils se raprochent alors ils peuvent plus connaitre et l'erreur est moins grand.

Pourtant les océans sont bien plus proche de nous que ne l'est la lune et on n'y connais pas grand chose pour l'instant.

Les distances n'ont aucun rapport avec le savoir.

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 14:10
Message : Simplement-moi à chaque fois qu'il y a une fente c'est égale que la lune fut fendu si je comprends les musulmans.

Salah Al Din....C'est ton miracle ici ?

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 14:13
Message : C'est bizarre, le français n'est pas une langue difficile pour ceux qui l'ont comme langue maternelle..

Le miracle est que la lune s'est FENDU en deux parties.

La fissure est le TEMOIGNAGE que cet évenement s'est produit.

J'arrête là.
Ce n'est pas à moi de t'apprendre ta langue maternelle.

Je commence sérieusement à penser que tu es Francis, car lui aussi avait du mal à comprendre comme toi certaines choses.

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 14:18
Message :

Salah Al Din a écrit :C'est bizarre, le français n'est pas une langue difficile pour ceux qui l'ont comme langue maternelle..

Le miracle est que la lune s'est FENDU en deux parties.

La fissure est le TEMOIGNAGE que cet évenement s'est produit.

J'arrête là.
Ce n'est pas à moi de t'apprendre ta langue maternelle.

Je commence sérieusement à penser que tu es Francis, car lui aussi avait du mal à comprendre comme toi certaines choses.

Bien oui simplement moi comprends la même chose que moi et il écrit sans faute..!

Je pense que tu es à bout de tes arguments pour dire cela..!

Ils existent des fentes sur la terre alors cela prouve t-il que la terre fut fendu ? non impossible

Une fente ne prouve pas qu'elle fut fendu..!


Tiens une fente de mars..!

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 14:22
Message :

non.croyante a écrit : Bien oui simplement moi comprends la même chose que moi et il écrit sans faute..!

De pense que tu es à bout de tes arguments..!

A bout d'argument??
Mais j'ai du t'expliquer 3 ou 4 fois la même chose car tu as du mal à comprendre.
Peut-être un ralentissement je ne sais pas...

SM ne pense pas comme toi car lui ne crois pas aux miracles alors que toi tu y crois car comme tous les chrétiens, tu crois que Jésus (psl) a marché sur l'eau ou que Moïse (psl) a transformé le nil en sang.

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 14:31
Message :

Salah Al Din a écrit : A bout d'argument??
Mais j'ai du t'expliquer 3 ou 4 fois la même chose car tu as du mal à comprendre.
Peut-être un ralentissement je ne sais pas...

SM ne pense pas comme toi car lui ne crois pas aux miracles alors que toi tu y crois car comme tous les chrétiens, tu crois que Jésus (psl) a marché sur l'eau ou que Moïse (psl) a transformé le nil en sang.

Je ne crois pas aux miracles à 100 %.

Quand j'ai affirmé cela et tu dis n'importe ?

Le problème c'est que je parlais d'un problème et tu me répondais avec une autre réponse alors toi aussi tu as du mal à comprendre. En dernier j'ai compris car tu as dit non la lune fut fendu en deux parties C'est là que j'ai compris en dernier mais c'est toi qui comprends pas bien le français pas moi car je demande une question et tu réponds par une autre. À la page 4 nous débouchons.

Gardons les choses présentes et continions d'avancer si tu arrêtes cela n'ira pas plus loin.

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 14:38
Message : Si la terre ou une autre planète comporte une fente comme la lune cela prouve t-elle qu'elle fut fendu en deux ?

Le texte du Coran dit-il que la lune fut fendu en deux ou juste fendu ?


L'heure approche et la lune se fend ! s'ils voient un Signe, ils s'écartent en disant : « c'est une magie continuelle ! » Ils crient au mensonge ; ils suivent leurs passions, mais tout décret est immuable ». [ sourate 54, verset 1- 3 ]


Cela est important.

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 14:42
Message : Je t'avais répondu juste après.
Mais comme tu n'as aucun argument, tu fais semblant de ne pas comprendre ce qui se dit.




D'autre part, je sais bien que tu es Francis, tu as la même manière de discuter, et certains autres détails (cette manière de dire "christiniste" au lieu de chrétien ou encore le fait tu ne débat que dans "dialogue islamo-chrétien" et jamais dans la partie athée etc...).
En tant que chrétien, tu devrais savoir que ce n'est pas bien de mentir Francis.

Tu te fais passer pour une athée car en tant que chrétien, tu ne peux pas débattre des miracles car le christianisme croit aux miracles également.

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 14:45
Message :

Salah Al Din a écrit :Je t'avais répondu juste après.
Mais comme tu n'as aucun argument, tu fais semblant de ne pas comprendre ce qui se dit.

D'autre part, je sais bien que tu es Francis, tu as la même manière de discuter, et certains autres détails (cette manière de dire "christiniste" au lieu de chrétien ou encore le fait tu ne débat que dans "dialogue islamo-chrétien" et jamais dans la partie athée etc...).
En tant que chrétien, tu devrais savoir que ce n'est pas bien de mentir Francis.

Tu te fais passer pour une athée car en tant que chrétien, tu ne peux pas débattre des miracles car le christianisme croit aux miracles également.

Désolé, je ne suis pas francis à 100 %. si tu me crois pas alors cela ne change à rien à la discussion en fessant cela tu essais juste de me discréditer.

Qui se resemble s'ensemble..!


Le texte du Coran dit-il que la lune fut fendu en deux ou juste fendu ?

D'ou vient cela (en deux) ?

Quelle manuscrit dit cela ?

Pourquoi avons nous pas le témoignage GREC Romain Juif de cela ?

Explication: Si les mots dans la bible que Jésus dit je suis Dieu ne sont pas là alors cela ne prouve pas qu'il n'est pas Dieu car dans le coran il n'est pas écrit fendu en deux..! Le mots trinité n'existe pas alors cela ne prouve que que cela n'existe aps.

Ah oui c'est toujous bon avec le coran mais pas avec la bible..!

Vous n'être pas objectif...

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 15:06
Message :

non.croyante a écrit :
Désolé, je ne suis pas francis à 100 %.

Qui se resemble s'ensemble..!


Le texte du Coran dit-il que la lune fut fendu en deux ou juste fendu ?

D'ou vient cela (Deux) ?

Quelle manuscrit dit cela ?

Pourquoi avons nous pas le témoignage GREC Romain Juif de cela ?

Je vais faire un dernier effort Francis car il est possible que ce ne soit pas de la mauvaise foi mais un ralentissement.

http://www.risala.net/siyar/anbiya/mouh ... cque08.htm

Ca explique.

Pour ce qui est des témoignages (les grecs et les romains n'existaient plus en tant que civilisation ) des autres peuples, je ne peux pas te l'expliquer.
Tout comme un chrétien ou un juif ne peut t'expliquer pourquoi aucun peuple ni même les égyptiens ne parlent des miracles de Moïse (psl).

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 15:07
Message :

non.croyante a écrit :
Explication: Si les mots dans la bible que Jésus dit je suis Dieu ne sont pas là alors cela ne prouve pas qu'il n'est pas Dieu car dans le coran il n'est pas écrit fendu en deux..! Le mots trinité n'existe pas alors cela ne prouve que que cela n'existe aps.

Ah oui c'est toujous bon avec le coran mais pas avec la bible..!

Vous n'être pas objectif...

Quel est le rapport avec les miracles???

Auteur : Bisoulours
Date : 16 juin07, 16:24
Message :

Le texte du Coran dit-il que la lune fut fendu en deux ou juste fendu ?

L'heure approche et la lune se fend ! s'ils voient un Signe, ils s'écartent en disant : « c'est une magie continuelle ! » Ils crient au mensonge ; ils suivent leurs passions, mais tout décret est immuable ». [ sourate 54, verset 1- 3 ]

En tout cas, c'était visible à l'oeil nu.

http://www.risala.net/siyar/anbiya/mouh ... cque08.htm

Une partie de la lune en amont de la montagne, et l'autre partie en aval...

Pour ce qui est des témoignages (les grecs et les romains n'existaient plus en tant que civilisation )

Si, il y avait l'espagne wisigothe, héritière de l'empire d'occident, et l'empire bizantin encore très civilisé avant qu'il ne soit conquis. Et même les autres parties, ça n'empèche pas que les scribes aient noté ça. Même les royaumes comme celui des francs, les scribes existaient encore, on connait l'histoire détaillée grâce à eux.

Et on ne peut pas dire que l'arabie mahométanne était plus civilisée qu'un royaume barbare.

Alors pourquoi la lune fendue n'est relatée que dans les hadiths, le coran, et nul part ailleurs ?

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 16:32
Message :

Salah Al Din a écrit : Quel est le rapport avec les miracles???

si les mots en deux pour comprendre ce verset est ajouté c'est comme histoire du mots trinité pour les chrétiens.

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 16:37
Message :

Bisoulours a écrit :En tout cas, c'était visible à l'oeil nu.
Si, il y avait l'espagne wisigothe, héritière de l'empire d'occident, et l'empire bizantin encore très civilisé avant qu'il ne soit conquis. Et même les autres parties, ça n'empèche pas que les scribes aient noté ça. Même les royaumes comme celui des francs, les scribes existaient encore, on connait l'histoire détaillée grâce à eux.

Et on ne peut pas dire que l'arabie mahométanne était plus civilisée qu'un royaume barbare.

Alors pourquoi la lune fendue n'est relatée que dans les hadiths, le coran, et nul part ailleurs ?

Exact
Si vraiment la lune fut fendu en deux pourquoi aucun écrit laique ou paien en fait mention ?

mais les mots (fendu en deux) n'est pas dans le Coran comme le mots trinité ou les mots dit par Jésus... je suis Dieu. Ils ne peuvent pas reproucher aux chrétiens que Jésus pour eux soit Dieu si eux même ils ajoutent des mots ..!

Ils ajoutent des mots quand cela leur fait plaisir..!

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 23:51
Message :

non.croyante a écrit :
Exact
Si vraiment la lune fut fendu en deux pourquoi aucun écrit laique ou paien en fait mention ?

mais les mots (fendu en deux) n'est pas dans le Coran comme le mots trinité ou les mots dit par Jésus... je suis Dieu. Ils ne peuvent pas reproucher aux chrétiens que Jésus pour eux soit Dieu si eux même ils ajoutent des mots ..!

Ils ajoutent des mots quand cela leur fait plaisir..!

Si tu étais honnête tu aurai lu le lien que je t'ai donné ou il y a un hadith qui rapporte plus de précision.
Mais comme tu n'as auun argument, tu continue à jouer celui qui ne comprend pas.

Auteur : non.croyante
Date : 17 juin07, 00:56
Message :

Salah Al Din a écrit :

Si tu étais honnête tu aurai lu le lien que je t'ai donné ou il y a un hadith qui rapporte plus de précision.
Mais comme tu n'as auun argument, tu continue à jouer celui qui ne comprend pas.

Bien oui le lien n'est que musulman surement.

Pour toi si je lis pas le lien c'est que je suis pas honnête..
Vraiment tu ne sais plus quoi répondre..!

Le texte ne dit pas en deux mais fendu normal que je comprenais pas ta compréhension car le texte ne dis pas cela. Tu m'accuses de pas bien comprendre le français mais dit moi qui ne comprends pas bien celui qui ajoute un mots ou celui qui prend le texte intégral ?

tien j'ai été honnête et je te fais plaisir mais ton lien ne dis pas en deux mais un commentaire en dessous.

Ta citation : Pour ce qui est des témoignages (les grecs et les romains n'existaient plus en tant que civilisation.

Il doit avoir des témoignages. Cela change en quoi qu'ils ne sont plus une civilistion ou non ils sont bien des civilisations très avancé en savoir que les Arabes ?

Les romain constitait encore une force..!

Le Code de Justinien
(529 ap. J.C.)
Cet Empereur byzantin est reconnu pour sa codification des lois romaines dans une série de livres appelés le Code Civil (Corpus Juris Civilis).

voici le lien ... http://www.notaires-berube.qc.ca/histoire.htm#p700

La Loi de Draco
(621 av. J.C.)
Ce citoyen grec fut choisi pour écrire un code de lois pour Athènes (Grèce).

Les Lois de Lycurgue
(600 av. J.C.)
Le roi de Sparte (au sud de la Grèce) était un législateur reconnu. Ses lois ne furent jamais écrites, simplement transmises oralement.

ect

Rien par eux..!

Je me demande si tu et un juge vas-tu accuser l'accusé de meurtre avec un témoignage et que les autres n'ont rien vue ? logiquement non

Cela prouve que ton jugement est injuste...!

Auteur : Salah Al Din
Date : 17 juin07, 01:21
Message :

non.croyante a écrit :
Bien oui le lien n'est que musulman surement.

Evidemment, tu voulais un lien bouddhiste??

Pour toi si je lis pas le lien c'est que je suis pas honnête..
Vraiment tu ne sais plus quoi répondre..!

bien sur que tu n'es pas honnête, tu me demande une explication, je te la donne et tu refuse de la lire, bref c'est bien de la malhonnêteté.

Le texte ne dit pas en deux mais fendu normal que je comprenais pas ta compréhension car le texte ne dis pas cela. Tu m'accuses de pas bien comprendre le français mais dit moi qui ne comprends pas bien celui qui ajoute un mots ou celui qui prend le texte intégral ?

Lire le lien que j'ai donné.

tien j'ai été honnête et je te fais plaisir mais ton lien ne dis pas en deux mais un commentaire en dessous.

Si tu ne sais pas lire en plus, je ne peux plus faire grand-chose pour toi.
Le lien donne un hadith qui rapporte ce miracle.

Si tu refuses de comprendre, c'est que soi tu es de mauvaise foi, soi ton cerveau est lent.

Je me demande si tu et un juge vas-tu accuser l'accusé de meurtre avec un témoignage et que les autres n'ont rien vue ? logiquement non

Cela prouve que ton jugement est injuste...!

Je ne peux t'expliquer pourquoi on n'a pas d'autre témoignage tout comme tu ne peux pas m'expliquer pourquoi il n'y a pas de témoignage des miracles de Moïse (psl) en Egypte.

Auteur : non.croyante
Date : 17 juin07, 01:39
Message : voici le lien..
La scission de la lune

Dieu a dit : {L'Heure approche et la lune s'est fendue. Et s'ils voient un prodige, ils s'en détournent et disent : "Une magie persistante".} (54/1-2

Evidemment, tu voulais un lien bouddhiste??

Je lis des source déjà pro Miracle Coran. J'airais aimer avoir des liens ayant pas de partie ou un lien pro miracle mais qu'il me donne un texte d'un manuscrit mais non rien..!

bien sur que tu n'es pas honnête, tu me demande une explication, je te la donne et tu refuse de la lire, bref c'est bien de la malhonnêteté.

Quelle explication ??? un site pro miracle Coran et aucun manuscrit qui
affirme cela dans le site seulement un commentaire..!

Si tu ne sais pas lire en plus, je ne peux plus faire grand-chose pour toi.
Le lien donne un hadith qui rapporte ce miracle.

Donne moi le nom de l'Hadith je le vois vraiment pas car je vois que des noms mais pas le mots hadith devant eux ?

http://www.risala.net/siyar/anbiya/mouh ... cque08.htm

C'est tu ceux là que tu veux dire ? Ali ainsi qu'Ibn Mas`ûd, Ibn `Omar, Jubayr Ibn Mot`am, Anas Ibn Mâlik, `Abdullâh Ibn `Abbâs, Hudhayfah Ibn Al-Yamân et bien d'autres.

Si c'est eux le texte ne dit pas en deux..!

Es-tu capble de m'avoir un lien pour que je lise leur texte que la lune fut fendu en deux ?

Si tu refuses de comprendre, c'est que soi tu es de mauvaise foi, soi ton cerveau est lent.

Tu commences à manquer de respect cela prouve que tu es en panne...!

Auteur : Salah Al Din
Date : 17 juin07, 01:46
Message :

non.croyante a écrit :voici le lien..
La scission de la lune

Dieu a dit : {L'Heure approche et la lune s'est fendue. Et s'ils voient un prodige, ils s'en détournent et disent : "Une magie persistante".} (54/1-2

Et tu n'as pas lu le reste??
Il y a un hadith juste en dessous mais vu ta mauvaise foi, je ne dois pas m'attendre à ce que tu le lise.

Je lis des source déjà pro Miracle Coran. J'airais aimer avoir des liens ayant pas de partie ou un lien pro miracle mais qu'il me donne un texte d'un manuscrit mais non rien..!

Le lien avait un hadith qui précise ce miracle.

Quelle explication ??? un site pro miracle Coran et aucun manuscrit qui
affirme cela dans le site seulement un commentaire..!

Un site pro miracle lol....
Le but n'es pas de prouver que ce miracle a eu lieu, mais que le miracle s'agit de la lune fendue en deux.

Donne moi le nom de l'Hadith je le vois vraiment pas ?

http://www.risala.net/siyar/anbiya/mouh ... cque08.htm

C'est tu ceux là que tu veux dire ? Ali ainsi qu'Ibn Mas`ûd, Ibn `Omar, Jubayr Ibn Mot`am, Anas Ibn Mâlik, `Abdullâh Ibn `Abbâs, Hudhayfah Ibn Al-Yamân et bien d'autres.

Tu commences à manquer de respect cela prouve que tu es en panne...!

Bien sur, je commence à perdre patience devant tant de mauvaise foi.
Exactement le même comportement que Francis, n'est ce pas Francis le Menteur?

Donc si je résume cette discussion, les musulmans ont tord de croire que la lune fut fendue en deux parce que dans le Coran , il ny'a pas le mot "Deux"
Donc je me demande ce que siginifie le mot "fendue".

Bre ce débat est une vraie perte de temps.
Tu n'as aucun argument donc tu ais semblant de ne jamais comprendre donc ce n'es pas la peine que je continue.

Je debatterais volontier avec toi le jour où tu seras honnête.

Auteur : non.croyante
Date : 17 juin07, 01:56
Message :

Et tu n'as pas lu le reste??
Il y a un hadith juste en dessous mais vu ta mauvaise foi, je ne dois pas m'attendre à ce que tu le lise.

Je ne vois que des noms pas le mots hadith..!
http://www.risala.net/siyar/anbiya/mouh ... cque08.htm

Voici ce que tu me donne en lien et ou est le mots hadiths ????..

La 8eme année de la prophètie


La scission de la lune

Dieu (تعالى) a dit : {L'Heure approche et la lune s'est fendue. Et s'ils voient un prodige, ils s'en détournent et disent : "Une magie persistante".} (54/1-2)

C'est cela tes Hadiths ??

Parmi les compagnons du Prophète qui ont narré le récit de ce miracle, on trouve `Ali ainsi qu'Ibn Mas`ûd, Ibn `Omar, Jubayr Ibn Mot`am, Anas Ibn Mâlik, `Abdullâh Ibn `Abbâs, Hudhayfah Ibn Al-Yamân et bien d'autres.



Un jour, les Mecquois demandèrent au Prophète de leur prouver qu'il était bien un Prophète. ou sinon eux mais pour moi je ne sais pas quelle sont les livres hadiths comment le savoir si le mots n'est aps là et sont t-il des hadiths fiables ? Ceci eut lieu cinq ans avant l'Hégire en présence de Al-Walîd Ibn Al-Mughîrah, Abou Jahl, Al-`Âs Ibn Wâël, Al-Aswad Ibn Al-Muttaleb, An-Nadr Ibn Al-Hârith et d'autres païens de la Mecque. Ils dirent au Prophète : "Si ce que tu dis est vrai, alors scinde la lune en deux moitiés !"
Alors le Prophète s'est adressé à Dieu afin qu'il lui octroie ce qu'ils avaient demandé. Et la lune se coupa en deux moitiés, l'une en amont de la montagne et l'autre en aval ! Et le Prophète d'appeler des témoins pour attester de ce miracle. Ce phénomène se produisit le 14ème jour du mois lunaire, jour de la pleine lune, et dura autant de temps qu'il y a entre l'après-midi et la nuit". Quand la lune se fendit, les païens dirent : " Mohammad nous a ensorcelés." Alors, l'un d'entre eux, qui n'était autre que Abou Jahl, dit : "S'il nous a ensorcelés, il ne peut pas ensorceler le monde entier. Interrogez donc les voyageurs qui viennent d'autres contrées : s'ils ont vu ce que vous avez vu, alors Mohammad aura fait ses preuves et sinon, ce que vous avez vu n'est autre que de la magie."
Les Mecquois suivirent ce conseil avisé et mais tous les voyageurs en provenance à la mecque ne firent que corroborer le récit de ce miracle.
Les Mecquois dirent alors : "Ceci est une magie persistante !".

rien de plus..!

Le lien avait un hadith qui précise ce miracle.

Désoler mais ou dans le texte en haut ?

Il n'y avait aucun commentaire.
Juste un hadith en dessous du verset du Coran.

Désoler encore par ici je vois rien et je t'ai donné ce que j'ai exactement avec ton lien...!

Bien sur, je commence à perdre patience devant tant de mauvaise foi.
Exactement le même comportement que Francis, n'est ce pas Francis le Menteur?

Pourquoi tu as de la haine et du mépris ?
Et je te dis je ne suis pas FRANCIS et je suis Athée.
À 100 % je ne fais pas de la mauvaise foi. tu me donne un lien et le mots Hadith n'apparait pas. Comment peut-on être de mauvaise foi ?

Auteur : non.croyante
Date : 17 juin07, 02:19
Message : Est-ce plutôt une éclipse comme miracle de la lune fendu ?

une éclipse peut-être comme une lune fendu.

nous voyons une coupure..!






Ou plutôt c'est seulement les phases de la lune comme nous appelons demi lune pleine lune.

Le symbole sur la mecque serait-il la lune fendu ?

Auteur : non.croyante
Date : 17 juin07, 03:20
Message :

Salah Al DinAnas... J'ai trouvé ce hadith

( Qu'Allah l'agrée ) rapporta que les gens de Makka demandèrent au Messager d'Allah (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) de leur montrer un miracle. Alors, il (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) leur montra la fente de la lune.

Voir Sahîh Al-Boukhârî, Vol.4, Hadîth N.831

Ici nous yoyons aucun texte précit juste le nom pas quelle volume ou quelle verset..!

Ibn mas3oud quand à lui rapporte :

"La lune s'est fendue à l'époque de l'envoyé de Dieu en deux parties: une partie restée en deçà de la montagne et une partie au-delà. L'envoyé de Dieu a alors dit aux gens présents: Soyez témoins !"


Tout cela viens d'un site musulman..!

http://www.prophete-mohammed.com/miracle_fente_lune.php

voici un verset du coran..!
26:4 Si Nous voulions, Nous ferions descendre du ciel sur eux un prodige devant lequel leurs nuques resteront courbées.


La lune fendu est-il un acte de prodige du ciel ?

Ont-il eu la nuque courbée par ce prodige d'après le Coran ?

Auteur : Simplement moi
Date : 17 juin07, 05:45
Message : Cette discussion commence a bien tourner en rond.

Qu'il y ait eu une "lune fendue" cela reste une affirmation mahométiste, ni plus ni moins.

Les traces existantes sur la Lune ont mille explications autres que celle là.

Je me demande sincèrement comment l'on peut sur la foi d'une griffure sur la surface de la Lune trouver en cela une preuve... et en plus la donner

Dans tous les cas de figure si MIRACLE il y a .... et fait par "dieu" selon les musulmans... aucune trace ne subsiste car précisément c'est... UN MIRACLE.


Si c'est une "vision" non plus.

Alors c'est complètement ridicule que de chercher dans la Lune des traces de cet évènement... si toujours est il qu'il ait existé.

Je penche donc sur le fait qu'il est douteux au plus haut point... s'il faut chercher a le justifier

Comme toujours... d'ailleurs...

Auteur : IIuowolus
Date : 17 juin07, 06:07
Message : Rien que le faites de la voir la lune fendu reléve du miracle...
A tel point qu'il a fallut atteindre que la nasa explorer cette
endroit avec ses télescopes pour que l'on puisse là découvrir.

la limite de l'oeil est bien inférieur à cette rille qui est la plus
grandes mais sa taille reste bien inférieur une lune fendu.

Avec un diamêtre équatorial de 3476 km, il aurais au moins
3476 km pour la fendre en deux et 1728 en son quart et la
rille fait 300 km à ce que qu'on me rétorqueras qu'elle fait
partie d'un réseau de 1200 km mais dans ce cas on as plus
un ligne droite mais un ensemble de ligne qui démontre que
la croute lunaire de cette région c'est affaisser.

mais c'est bon, on a l'habitude nos ancêtres on bien crue que
les rilles des mars était fabriquez par des martiens...

Auteur : humble avis
Date : 17 juin07, 06:55
Message :

humble avis a écrit:

Permettez deux petites questions ouvertes..

1/ Si c'était écrit dans votre bible.. si c'était dit par le "Père dieu", le"Fils dieu" ou le "Saint Esprit dieu"...y auriez vous cru?

2/ Auquel alors, allouerez vous la vérité absolue.. A votre dieu ou à vos scientifiques?

simplement moi a répondu:

Depuis belle lurette, sauf de la part de quelques illuminés, personne ne prend ce qui est écrit dans la Bible comme "scientifique" et la "vérité absolue" n'est pas a chercher dans des textes a but religieux... mais bien dans les photos des satellites et navettes spatiales en ce qui concerne ce sujet.

Comme d'habitude vous tournez autour...

n'empêche.. merci de confirmer que la bible ne contienne pas des vérités ni scientifiques ni absolues..

Esseyez de répondre à la seconde question...

Auteur : non.croyante
Date : 17 juin07, 07:33
Message :

IIuowolus a écrit :Rien que le faites de la voir la lune fendu reléve du miracle...
A tel point qu'il a fallut atteindre que la nasa explorer cette
endroit avec ses télescopes pour que l'on puisse là découvrir.

la limite de l'oeil est bien inférieur à cette rille qui est la plus
grandes mais sa taille reste bien inférieur une lune fendu.

Avec un diamêtre équatorial de 3476 km, il aurais au moins
3476 km pour la fendre en deux et 1728 en son quart et la
rille fait 300 km à ce que qu'on me rétorqueras qu'elle fait
partie d'un réseau de 1200 km mais dans ce cas on as plus
un ligne droite mais un ensemble de ligne qui démontre que
la croute lunaire de cette région c'est affaisser.

mais c'est bon, on a l'habitude nos ancêtres on bien crue que
les rilles des mars était fabriquez par des martiens...

J'ai bien aimée ta conclussion...!

mais c'est bon, on a l'habitude nos ancêtres on bien crue que
les rilles des mars était fabriquez par des martiens

Les railles de la lune viennent d'Allah d'après les musulmans et les railles de mars de nos ancêtres viennent des
extra-terrestres.

voici mars, la raille est aussi grosse que celle de la lune..!

Auteur : zered
Date : 17 juin07, 09:16
Message :

humble avis a écrit :
Comme d'habitude vous tournez autour...

n'empêche.. merci de confirmer que la bible ne contienne pas des vérités ni scientifiques ni absolues..

Esseyez de répondre à la seconde question...

tu ne voudrais pas restez... humble... et évitez de faire dire aux autres ce qu'ils ne disent pas ?

Auteur : non.croyante
Date : 17 juin07, 09:23
Message : Le débat est sur la lune fendu restez sur le sujet..!

humble avis a écrit:

Permettez deux petites questions ouvertes..

1/ Si c'était écrit dans votre bible.. si c'était dit par le "Père dieu", le"Fils dieu" ou le "Saint Esprit dieu"...y auriez vous cru?

2/ Auquel alors, allouerez vous la vérité absolue.. A votre dieu ou à vos scientifiques?

alors cessez de changer de sujet..!

Auteur : zul
Date : 17 juin07, 09:43
Message : Non mais sérieux, Nous sommes au 21 è siècle et les musulmans prennent encore à la lettre le verset qui parle de la lune fendue !!!! C'est incroyable comme la superstition est coriace dans la religion musulmane.

J'ai visité un forum musulman dernièrement, voilà où la superstition peut mener :

Auteur: Chireen
Date: le 23 octobre 2004 à 17h15

Salam,

Pour compléter l'explication de mhd


La Fente de la lune
Ahmad, Boukhari et Moslim rapportent que les Mecquois demandèrent au Messager d'Allah de leur montrer une preuve de sa prophétie. Il leur montra la lune fendue en deux parties.
Mot'em raconte :

« Au temps du prophète, qu'Allah le bénisse et le salue, la lune se fendit en deux : une partie surplombait cette montagne et l'autre surplombait cette autre montagne. »


À ceux qui s'exclamèrent en disant :

« Mohammed nous a ensorcelés »
Le Seigneur répondit en affirmant l'authenticité du message révélé à Mohammed :


« L'heure approche et la lune se fend ! s'ils voient un Signe, ils s'écartent en disant : « c'est une magie continuelle ! » Ils crient au mensonge ; ils suivent leurs passions, mais tout décret est immuable ».
(sourate 54, verset 1/3)

source : [www.sajidine.com]

http://www.yabiladi.com/forum/Islam-4/L ... 67431.html

Vous imaginez un peu !!!!

"La lune se fendit en deux : une partie surplombait cette montagne et l'autre surplombait cette autre montagne"

Auteur : Simplement moi
Date : 17 juin07, 11:09
Message :

zul a écrit :...../......

Vous imaginez un peu !!!!

"La lune se fendit en deux : une partie surplombait cette montagne et l'autre surplombait cette autre montagne"

Eh oui.... encore une fois comme c'est écrit dans le Coran -et encore... il faut tordre et interpréter le verset comme toujours... car nulle montagne ... nulle séparation en deux... dans le verset IL NE PARLE QUE DE FENTE...-

donc la fameuse maxime "mon café est bon car c'est écrit sur le paquet" prend ENCORE UNE FOIS toute sa valeur.

Pire : ce n'est pas écrit.

Et je signale a nos amis musulmans que la "richesse" de la langue arabe dont bien souvent vous vous servez pour nous dire que nous ne devons pas considérer comme bonnes peut même porter le doute sur le sens du mot traduit comme "fente":

car le même mot peut vouloir dire aussi....:

désaccord ,désunion ,discorde ,dissension ,division ,trouble ,zizanie

et

accroc ,brisure ,coupage ,coupe ,crevaison ,crevasse ,découpage ,faille ,fêlure ,fendage ,fendillement ,fente ,fissuration ,fissure ,fracture ,gercement ,lézarde ,scissure ,taillade ,fendage


On est très loin de la lunecoupée en deux...un bout a droite sur une colline et l'autre bout sur l'autre a gauche (ce que le Coran ne relate ni ne dit d'ailleurs)

En résumé... c'est encore que sur la base de quelques interprétations que l'on parle de cette légende.

PS : pour ceux qui douteraient de mes "traductions" je vous invite a ne pas négliger ce site... qui est souvent très utile

http://www.e-qra.com/

Auteur : non.croyante
Date : 17 juin07, 11:14
Message : zul


Si un médecin t'opère, il va bien laisser bien une trace de la cicatrice.

Mais ou est le restant de la cicatrice ?

Rép: ils disent que Allah là réparé.

Et pour la fente sur la photo ?

Rép:Allah voulais laisser un exemple du miracle.

voici la trace du miracle pour eux..!



J'aime faire réflichir les musulmans mais hélas pour eux c'est que je suis de mauvaise foi.

Auteur : Norad
Date : 17 juin07, 15:17
Message : http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021029.html

'' but the origins of arcuate and linear rilles are still a topic of research ''

Traduction :
mais les origines des rilles arqués et linéaires sont toujours une matière de recherche.


La nasa n'a pas encore dis son mot.
Donc rien n'est conclu.

Auteur : zul
Date : 17 juin07, 19:39
Message : Ah oui ! Les musulmans ne savent qu'attendre que les kouffar leur apportent des éclaircissements de leur livre sacré.

C'est très triste, et tu le dis sans aucune hésitation

Les musulmans ont beaucoup de problème bien plus important a réglé tu ne crois pas ?....Mais c'est bien plus difficile que d'attendre que les autres vous règlent les problèmes

Auteur : Simplement moi
Date : 17 juin07, 22:29
Message :

Norad a écrit :http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021029.html

'' but the origins of arcuate and linear rilles are still a topic of research ''

Traduction :
mais les origines des rilles arqués et linéaires sont toujours une matière de recherche.


La nasa n'a pas encore dis son mot.
Donc rien n'est conclu.

Heureusement... qu'ils ne savent pas et qu'ils cherchent .

C'est tout à fait ce que les musulmans qui avancent ces théories farfelues devraient faire : attendre que d'autres disent ce qu'il en est avant d'affirmer n'importe quoi !!!!

Auteur : AbouAdam
Date : 17 juin07, 22:52
Message :

non.croyante a écrit :Si les Scientifiques de la Nasa disent que la lune ne s'est jamais fendu mais autre chose alors le verset du Coran sur la lune fendu
devrait-il être faux ?

Pour moi oui mais que dite vous ?

Voici le lien..

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-b ... ..28..541H

as-salam a'ylkum

Au nom d'Allah le Tout-Miséricoriduex , le Tres-Miséricordieux.

La Lune s'est bien fendue distinctement en deux puis elle s'est recollée qui est la preuve que la Creation peut être cràe ou modifée ou détuire selon la Volonté d'une Essence Supérieure.

Les gens ont demandés un miracle et la lune s'est fendue.

Et les temoins sont nombreux, les mécreants eux meme ont étés temoins de ce miracle mais ont comme se sont renfrogmés comme à leur habitude et ont interpreté ce phenomne comme une forme d'ensorcellement.
Donc memes mecreants de l'époque attestent de ce phenomene.

Donc selon les sources islamiques cela a bien eut lieu. Et d'autres temoins dans le monde en ont étés témoins.

Mais avant d'aller plus loin, pouvez-vous nous apporter la preuve que la Nasa a afirmer ce que vous dites. Je pense que vous ne vous permettez pas de jetter de tels mots gratuitement.

Merci nous attendons les éléments de preuve afin de contruire un débat cohérent.

Auteur : maddiganed
Date : 17 juin07, 23:00
Message : Même si je ne peux cautionner un tel harcellement de la part de non.croyante, on ne peut que constater :
-qu'il utilise le même mode opératoire pour dénigrer (ou essayer de dénigrer) un argument non-musulman. Combien de fois, je suis tombé sur un musulman martelant le sempiternel 'hasard' pour démontrer l'incongruité de l'évolution...
-que,contrairement aux musulmans, il apporte des faits avérés qui ne se contredisent pas de message en message. Il n'est donc pas illuminé, et son raisonnement est cohérent.

De tout façon, si 'allah' a fendu la lune en 2 , pourquoi a-t-il laissé une trace visible sur sa surface, trace qui a été expliquée comme étant tectonique (mouvement entre 2 plaques continentales)? C'est un non-sens, mais c'est tout ce qu'ils ont.

Je croyais à tous ces miracles le JOUR où ils prédisent un miracle avant qu'il ne se produise, qu'on puisse bien le regarder.

Auteur : maurice le laïc
Date : 17 juin07, 23:10
Message :

AbouAdam a écrit :La Lune s'est bien fendue distinctement en deux puis elle s'est recollée Et les temoins sont nombreux les mécreants eux meme ont étés temoins de ce miracle Donc memes mecreants de l'époque attestent de ce phenomene.

Donc selon les sources islamiques cela a bien eut lieu. Et d'autres temoins dans le monde en ont étés témoins.

Noms et adresses des témoins ?!

Auteur : AbouAdam
Date : 17 juin07, 23:15
Message : as-salam 'aylkum


Le roi indien Chakrawati Farmas a été temoin du fractionnement de la lune emnetionné par le Coran.
Ce fait se trouve documenté dans un vieux manuscrit du India Office Library à Londres qui a pour refenrce Arabic, 2807, 152-173.

http://www.cyberistan.org/islamic/farmas.html


Selon une etude de la Nasa contrairement a ce que vous affiemr il est tout a fait possible théoriquement qu'un bombardement de meteorite puisse fractionner la lune.



As the crust formed, asteroids bombarded it heavily, shattering and churning it. The largest impacts may have stripped off the entire crust. Some collisions were so powerful that they almost split the moon into pieces. One such collision created the South Pole-Aitken Basin, one of the largest known impact craters in the solar system.
http://www.nasa.gov/worldbook/moon_worldbook.html



En 1178 des personnes ont étés temois du fractionnement de la lune en deux et qui a crée le cratere Giordano Bruno.

About an hour after sunset on June 18, 1178 A.D., a band of five eyewitnesses watched as the upper horn of the bright, new crescent Moon "suddenly split in two. From the midpoint of this division a flaming torch sprang up, spewing out . . . fire, hot coals and sparks. . .The body of the moon, which was below writhed. . .throbbed like a wounded snake." The phenomenon recurred another dozen times or more, the witnesses reported

http://science.nasa.gov/headlines/y2001/ast26apr_1.htm

Allahu Akbar.

Auteur : maurice le laïc
Date : 17 juin07, 23:16
Message :

humble avis a écrit :n'empêche.. merci de confirmer que la bible ne contienne pas des vérités ni scientifiques ni absolues..

Esseyez de répondre à la seconde question...

Bien que n'étant pas un livre de science, la Bible ne contient aucune erreur scientifique, contrairement à certains avatars !

Auteur : non.croyante
Date : 18 juin07, 03:51
Message :

Norad a écrit :http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021029.html

'' but the origins of arcuate and linear rilles are still a topic of research ''

Traduction :
mais les origines des rilles arqués et linéaires sont toujours une matière de recherche.


La nasa n'a pas encore dis son mot.
Donc rien n'est conclu.

Oui bien sur qu'il l'on dit..!

voici la preuve dans ce lien et le texte..!

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-b ... ..28..541H


Lunar linear and arcuate rilles form from tectonic deformation associated with near-surface stress fields which have been attributed a variety of origins, including lithospheric flexure in response to mare basalt loads, and to the emplacement of dikes to near-surface environments. We have been assessing the nature of dike intrusion as a source of near-surface stress fields sufficient to produce linear rilles and conversely, developing criteria to distinguish rilles plausibly caused by near surface dike intrusion from those formed by other mechanisms. We have developed model predictions, photogeologic criteria, and have most recently been investigating the possibility of using measurements of magnetic fields by the electron reflection method to aid in the identification of candidate linear rilles formed by dike intrusions. We report on progress in the further assessment of data from these sources and on the identification of areas in which magnetization features appear to be associated with linear rilles.

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 06:10
Message :

AbouAdam a écrit :..../.....

Donc selon les sources islamiques cela a bien eut lieu.

Mon café est le meilleur... car c'est écrit sur le paquet !

AbouAdam a écrit :..../

Et d'autres temoins dans le monde en ont étés témoins.

Ou ? qui ? quoi ? comment ? Merci avant d'affirmer.. de le référencer.

AbouAdam a écrit :..../
Mais avant d'aller plus loin, pouvez-vous nous apporter la preuve que la Nasa a afirmer ce que vous dites. Je pense que vous ne vous permettez pas de jetter de tels mots gratuitement.

Merci nous attendons les éléments de preuve afin de contruire un débat cohérent.

fais ce que je demande...donne..donne...donne... mais moi je ne donne rien

gratuitement... c'est l'affirmation que ces traces lunaires seraient une confirmation d'une affirmation elle complètement gratuite et farfelue.

Auteur : Zak
Date : 18 juin07, 08:12
Message : Bonsoir; je ne suis pas musulman mais en quoi cela vous gène que les musulmans pensent que la lune s'est fendue en deux? C'est une question de foi, et on peut reprocher à certains de vouloir nous faire avaler leur dogme, mais inutile de s'acharner sur Salah Din, incroyante. Vous dites par ailleurs que la Nasa ne peut se tromper sur la Lune mais dîtes vous bien que l'on ne connait pas encore toute les caractéristiques de la Terre (notamment centre de la terre etc...), et que l'erreur est parfois possible.

Si un musulman vient vous barratiner sur le fait que la lune s'est fendue en deux, je suis d'accord pour que vous exposiez votre théorie et citez vos sources, mais sinon c'est inutile: contentez vous de respecter la foi de chacun pourvu qu'elle ne vous dérange.

Zak

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 08:29
Message :

Zak a écrit :Bonsoir...../......contentez vous de respecter la foi de chacun pourvu qu'elle ne vous dérange.

Zak

Jésus aussi a marché sur l'eau... et Moïse a séparé en deux la mer rouge.

Personne ne vient jurer que les vagues sont les marques de ses pas... et que la rive d'Eïlat porte la trace du bâton de Moïse.

Ce n'est pas une question de foi.. mais d'absurdité des preuves.

Bonsoir

Auteur : zul
Date : 18 juin07, 09:01
Message :

Zak a écrit :Bonsoir; je ne suis pas musulman mais en quoi cela vous gène que les musulmans pensent que la lune s'est fendue en deux? C'est une question de foi, et on peut reprocher à certains de vouloir nous faire avaler leur dogme, mais inutile de s'acharner sur Salah Din, incroyante. Vous dites par ailleurs que la Nasa ne peut se tromper sur la Lune mais dîtes vous bien que l'on ne connait pas encore toute les caractéristiques de la Terre (notamment centre de la terre etc...), et que l'erreur est parfois possible.

Si un musulman vient vous barratiner sur le fait que la lune s'est fendue en deux, je suis d'accord pour que vous exposiez votre théorie et citez vos sources, mais sinon c'est inutile: contentez vous de respecter la foi de chacun pourvu qu'elle ne vous dérange.

Zak

salut Zak le pas musulman, moi aussi je ne suis pas musulman mais est-ce que c'est nécéssaire de le préciser ?

Tu as raison, ça ne dérange personne et surtout personne n'est vraiment intéressé pour en parler. Mais vois-tu, tu as peut-être pas assez d'expérience des forums de discussions. ceci explique cela

Je t'explique le scénario habituel :

Tu discutes tranquillement d'un sujet scientifique avec un interlocuteur, tout à coup, un musulman arrive et te balance un copier coller d'un km sur les miracles scientifiques du coran. Alors que personne n'a rien demandé, on ne parlait même pas de religion ....

Ce n'est pas de l'exagération et tu t'en rendras compte tout seul.


Donc si les musulmans n'étaient pas constamment en train de recycler leurs miracles coraniques sur tous les forums, oui effectivement ça ne générait personne.

Moi je veux bien discuter de ces miracles mais généralement ça se termine soit par un verset qui te menace de l'enfer éternel, soit par un verset qui dit que tu es sourd et aveugle

Donc il vaut mieux ne pas en parler, mais c'est généralement les musulmans qui insistent car le prosélytisme chez les musulmans est une manie.

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 09:34
Message :

zul a écrit :../..... car le prosélytisme chez les musulmans est une manie.

Je dirai même plus... une manie qui devient vite un vice

Auteur : Norad
Date : 18 juin07, 10:33
Message :

zul a écrit :Ah oui ! Les musulmans ne savent qu'attendre que les kouffar leur apportent des éclaircissements de leur livre sacré.

C'est très triste, et tu le dis sans aucune hésitation

Les musulmans ont beaucoup de problème bien plus important a réglé tu ne crois pas ?....Mais c'est bien plus difficile que d'attendre que les autres vous règlent les problèmes

simplement moi a écrit : Heureusement... qu'ils ne savent pas et qu'ils cherchent .

C'est tout à fait ce que les musulmans qui avancent ces théories farfelues devraient faire : attendre que d'autres disent ce qu'il en est avant d'affirmer n'importe quoi !!!!

Et voila vous l'avez dis sans vous rendre compte que le coran l'a dis clairs et net il ya de ca 1400 ans .
Le coran a mentionné que ce ne sont pas les musulmans qui vont apporte la preuve de la verité du coran mais se sont ceux qui ne croient pas a l'islam qui vont le faire.

41.53. Nous leur montrerons( les non-musulmans ) Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité.

Soubhana Allah...

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 10:57
Message :

Norad a écrit :
Et voila vous l'avez dis sans vous rendre compte que le coran l'a dis clairs et net il ya de ca 1400 ans .
Le coran a mentionné que ce ne sont pas les musulmans qui vont apporte la preuve de la verité du coran mais se sont ceux qui ne croient pas a l'islam qui vont le faire.

41.53. Nous leur montrerons( les non-musulmans ) Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité.

Soubhana Allah...

Et comment l'on détourne même les mots du Coran... pour leur faire dire ce qu'ils ne disent point

Voilà que Allah... qui parlerait de ses "signes" à lui... se transforme en "non musulmans"

Ou bien alors il faut changer tout le texte

51. Quand Nous (les non musulmans) comblons de bienfaits l'homme, il s'esquive et s'éloigne. Et quand un malheur le touche, il se livre alors à une longue prière.

52. Dis : "Voyez-vous? Si ceci (le Coran) émane d'Allah et qu'ensuite vous le reniez; qui se trouvera plus égaré que celui qui s'éloigne dans la dissidence?"

53. Nous (les non musulmans) leur montrerons Nos signes (ceux des non musulmans alors... )dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute-chose?

Auteur : Norad
Date : 18 juin07, 11:03
Message : SM,
Tu es assez intelligent et tu sais bien que tu dis n'importe quoi.

Le nous reviens a '' ALLAH ''
Et leurs reviens au '' Non musulmans ''

Les chretiens ne manquent pas d'intelligence pour comprendre ce verset.

Allah veut dire a travers ce verset que ce sont les non musulmans qui vont demontrer au monde la verite du coran et c'est ce que font plusieurs chercheurs europeens.

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 11:18
Message : Quand on sait qu'il y eut des savants astronomes comme celui ci... et qu'ils n'ont pas fait part de toutes ces théories farfelues...

Al-Haitham (965-1040), appelé aussi Alhazen dans l’Occident chrétien, est l’auteur d’un livre très important sur la Lune, Sur la nature des taches vues sur la Lune. Il remarqua que les détails de la surface lunaire sont permanents, qu’ils ne changent pas de positions ou de dimensions. Il pensait que les régions lumineuses et sombres de la Lune étaient composées de matériaux différents, qui réfléchissaient la lumière solaire selon divers degrés. Cette conjecture, déjà énoncée dans un passage de Plutarque, fut largement discutée par les astronomes européens de la Renaissance bien que le manuscrit de l’astronome arabe ait été introuvable en Europe.

il y a de quoi justifier l'état du peuple abreuvé par l'islamisme...

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 11:29
Message :

Norad a écrit :SM,
Tu es assez intelligent et tu sais bien que tu dis n'importe quoi.

Le nous reviens a '' ALLAH ''
Et leurs reviens au '' Non musulmans ''

Les chretiens ne manquent pas d'intelligence pour comprendre ce verset.

Allah veut dire a travers ce verset que ce sont les non musulmans qui vont demontrer au monde la verite du coran et c'est ce que font plusieurs chercheurs europeens.

C'est bien ce que je dis que tu interprètes comme tu veux les versets.

NOUS LEUR MONTRERONS veut dire que "allah" montrera aux "non musulmans" et pas que ce sont les non musulmans qui vont démontrer ce que Allah disait (enfin.. celui qui écrit)

Auteur : Norad
Date : 18 juin07, 11:31
Message : Rien a avoir avec ce que j'ai ecris.
Allah savait que les non musulmans ne vont pas accepter que ce sont les musulmans qui vont montrer la verité du coran ( et c'est meme le cas de toi SM et les autres quant une fois j'ai ecris qu'un musulman a demontré quelques choses, alors vous avez repondu que c'est un musulmans donc il ne peut pas contredire son coran ) ...donc allah a laisser cette tache aux non musulmans pour demontré le vérité du coran.

41.53. Nous leur montrerons( les non-musulmans ) Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité.

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 12:00
Message :

Norad a écrit :Rien a avoir avec ce que j'ai ecris.
Allah savait que les non musulmans ne vont pas accepter que ce sont les musulmans qui vont montrer la verité du coran ( et c'est meme le cas de toi SM et les autres quant une fois j'ai ecris qu'un musulman a demontré quelques choses, alors vous avez repondu que c'est un musulmans donc il ne peut pas contredire son coran ) ...donc allah a laisser cette tache aux non musulmans pour demontré le vérité du coran.

41.53. Nous leur montrerons( les non-musulmans ) Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité.

Et tu continues a dire encore le contraire de ce que le verset dit.

Le rédacteur du verset dit qu'il MONTRERA lui a ceux (les non musulmans) qui ne croient pas EN LUI ses signes....

Donc qu'il montre... pas qu'il attende que les autres montrent quelque chose et qu'ensuite certains musulmans ( pas les éclairés heureusement) viennent imaginer des fables lunaires...

Auteur : zul
Date : 18 juin07, 20:21
Message :

Norad a écrit :SM,
Tu es assez intelligent et tu sais bien que tu dis n'importe quoi.

Le nous reviens a '' ALLAH ''
Et leurs reviens au '' Non musulmans ''

Les chretiens ne manquent pas d'intelligence pour comprendre ce verset.

Allah veut dire a travers ce verset que ce sont les non musulmans qui vont demontrer au monde la verite du coran et c'est ce que font plusieurs chercheurs europeens.

Heureusement que tout les musulmans n'ont pas ta lecture du coran sinon les musulmans seraient nourris à la petite cuillère par les kouffars

Moi les musulmans m'ont toujours dit que le coran justement, par ces versets, incite les musulmans a la recherche, tout le contraire de ce que tu dis. A moins que ce soit un discourt de circonstance qui change en fonction de ce que l'ont ne veut pas reconnaitre

Le truc entre parenthèse, qui t'a autorisé à le mettre, Gibril ? Ou l'imam de ton cartier ?

excuse moi de te le dire, mais tu es l'un des nombreux responsables de l'image désastreuse que renvoie l'Islam actuelement et ce qui est plus grave c'est que tu le fait uniquement pour ton égo a savoir vouloir apparaitre comme ayant raison en traficotant les versets du coran. En effet, l'autre ne peut te restituer que l'image que je tu veux bien lui donner de toi.

tien j'ai trouvé un verset du coran qui peut te correspondre parfaitement :

3.78. Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent : “Ceci vient d'Allah”, alors qu'il ne vient pas d'Allah. Ils disent sciemment des mensonges contre Allah.

ça parle probablement des gens du livre mais t fais exactement la même chose

Auteur : AbouAdam
Date : 18 juin07, 21:01
Message :

non.croyante a écrit : Oui bien sur qu'il l'on dit..!

voici la preuve dans ce lien et le texte..!

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-b ... ..28..541H


Lunar linear and arcuate rilles form from tectonic deformation associated with near-surface stress fields which have been attributed a variety of origins, including lithospheric flexure in response to mare basalt loads, and to the emplacement of dikes to near-surface environments. We have been assessing the nature of dike intrusion as a source of near-surface stress fields sufficient to produce linear rilles and conversely, developing criteria to distinguish rilles plausibly caused by near surface dike intrusion from those formed by other mechanisms. We have developed model predictions, photogeologic criteria, and have most recently been investigating the possibility of using measurements of magnetic fields by the electron reflection method to aid in the identification of candidate linear rilles formed by dike intrusions. We report on progress in the further assessment of data from these sources and on the identification of areas in which magnetization features appear to be associated with linear rilles.

as-salam a'ylkum
Un débat n'est possible que sur les bases de l'intégrité intellectuelle.

Vous avez dit "Si les Scientifiques de la Nasa disent que la lune ne s'est jamais fendu mais autre chose alors le verset du Coran sur la lune fendu
devrait-il être faux ? "

M;aintenant appportez-nous la preuve de cette affirmation qui stiplue le fait que la Nasa a refutée le these de la scission de la Lune.Merci nous attendons .... dans le cass contraire revoyez votre introdution et la consluion que vous en deduisez.

Ensuite vous detournez la réponse sur les fissures de la lune.

Le fait de dire que ces fissures sont issus d'une autre cause que d'une scission n'est pas suffisant pour affirmer que la lune ne s'est point fendue.
Comprenez-vous cela ?

Tres bien. Donc on ne debat plus sur la possiblité de la scission mais sur l'origine des fissures.

L'islam n'affirme pas que ces fissures sont la preuves du miracle.-

C'est une hypothese emises par les hommes et pour l'instant la science en ait a ses balbutiemments et commence seulemnt ses recherches et n'a pas etablit encore de conclusions definitives selment des hypotheses.

Donc les musulmans eux aussi ont le droit de soutenir leur hypothese.

Mais le réponse sera faite par les spécialistes de la question.
Et la réponse définitive un jour in cha ALlah sera établie.

Donc votre lien fait partie des hypotheses émises apportées non pas par la Nasa dans son ensemble mais par des personnalités. Nuance.

Je Cite "
We have been assessing the nature of dike intrusion as a source of near-surface stress fields sufficient to produce linear rilles and conversely, developing criteria to distinguish rilles plausibly caused by near surface dike intrusion "

Alors svp ne faites pas passer une simple hypothese emise par 4 personnes pour une affirmation scientifique définitive d'un organisme d'etat : la Nasa.
Puis par extrapolation l'affirmation que la lune ne s'est point fendue.

Cette methodologie n'a rien de scientifique. C'est plutôt de la réthorique posélythe.

L'intégrité du débat s'en portera mieux . Merci.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 18 juin07, 21:12
Message : en fait à notre époque beaucoup se font passer à tort ou à raison pour des prophètes!

Mais aucun semble-t-il n'ést capable de fournir des miracles!

ceux qui soutiennent que Mouhamed n'a pas couper la lune en deux, le font contre vent et tempête pour apporter de l'eau à leur moulin!

J'ai jugé nécessiare de le rappeler pour tout visiteur de ce forum!

le prophète égaré en question, se reconnaîtra ainsi que ces disciples!

Auteur : non.croyante
Date : 19 juin07, 00:07
Message :

AbouAdam a écrit :
Je Cite "
We have been assessing the nature of dike intrusion as a source of near-surface stress fields sufficient to produce linear rilles and conversely, developing criteria to distinguish rilles plausibly caused by near surface dike intrusion "

Alors svp ne faites pas passer une simple hypothese emise par 4 personnes pour une affirmation scientifique définitive d'un organisme d'etat : la Nasa.
Puis par extrapolation l'affirmation que la lune ne s'est point fendue.

Cette methodologie n'a rien de scientifique. C'est plutôt de la réthorique posélythe.

L'intégrité du débat s'en portera mieux . Merci.

Si cela n'est que des hypotheses pour eux alors nuance ne criez pas que c'est un miracle et que la NASA le prouve dans des sites Islamiques et en plus la NASA dans leurs hypotheses ne figure pas que la lune fut fendu..!

Alors restez vrai et arrêtez de voir autre chose que ce qu'ils disent.
Quand on cherche dans Google miracle de la lune fendu nous yoyons plein de site (Islamique) qui présente cela comme un miracle scientifique et en plus aucun scientifique de l'astronomie n'affirme cela.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 19 juin07, 00:16
Message :

non.croyante a écrit : Si cela n'est que des hypotheses pour eux alors nuance ne criez pas que c'est un miracle et que la NASA le prouve dans des sites Islamiques et en plus la NASA dans leurs hypotheses ne figure pas que la lune fut fendu..!

Alors restez vrai et arrêtez de voir autre chose que ce qu'ils disent.
Quand on cherche dans Google miracle de la lune fendu nous yoyons plein de site (Islamique) qui présente cela comme un miracle scientifique et en plus aucun scientifique de l'astronomie n'affirme cela.

il s'agit comme dans tout domaine de formuler une hypothèse la plus probable possible en rassemblant un maximum de preuves scientifiques!

et à moins d'infirmer l'hypothèse à haute probabilité que les musulmans avancent, la droiture intellectuelle vous oblige à admettre cette hypothèse
en première analyse!

Auteur : non.croyante
Date : 19 juin07, 00:46
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit : il s'agit comme dans tout domaine de formuler une hypothèse la plus probable possible en rassemblant un maximum de preuves scientifiques!

et à moins d'infirmer l'hypothèse à haute probabilité que les musulmans avancent, la droiture intellectuelle vous oblige à admettre cette hypothèse
en première analyse!

Vous (musulmans) vous vivez comme des Athées cherchant des preuves alors que votre religion ne se vie pas sur la preuve mais sur la foi.

Je vois que votre religion ne se vie pas avec la foi sinon vous ne chercheriez pas à me contredire ...Ou votre foi est faible et c'est pour cela que vous avez besoin plus..!

Auteur : Loubna
Date : 19 juin07, 00:55
Message :

non.croyante a écrit :Vous (musulmans) vous vivez comme des Athées cherchant des preuves alors que votre religion ne se vie pas sur la preuve mais sur la foi.

Je vois que votre religion ne se vie pas avec la foi sinon vous ne chercheriez pas à me contredire ...Ou votre foi est faible et c'est pour cela que vous avez besoin plus..!

j'en deduis que tu veux dire que la religion des musulmans ne se vie ni sur la preuve ni sur la foi??

Auteur : non.croyante
Date : 19 juin07, 01:03
Message :

Loubna a écrit : j'en deduis que tu veux dire que la religion des musulmans ne se vie ni sur la preuve ni sur la foi??

Toute religion..!

Tu ne peu pas demander à une athée de vivre sur la foi..!

Si une athée vie sur la foi est-elle Athée ? non

De même un croyant ne peu vivre sur la preuve pour validé sa foi..!

Un ou l'autre pas les deux..!

La vie d'un religieux se base sur la foi non sur la preuve.



J'ai ouvert ce sujet pour laisser ce sujet continuer et pas déraper..!

http://www.forum-religion.org/post342834.html#342834

Auteur : Zak
Date : 19 juin07, 03:00
Message :

zul a écrit : salut Zak le pas musulman, moi aussi je ne suis pas musulman mais est-ce que c'est nécéssaire de le préciser ?

Tu as raison, ça ne dérange personne et surtout personne n'est vraiment intéressé pour en parler. Mais vois-tu, tu as peut-être pas assez d'expérience des forums de discussions. ceci explique cela

Je t'explique le scénario habituel :

Tu discutes tranquillement d'un sujet scientifique avec un interlocuteur, tout à coup, un musulman arrive et te balance un copier coller d'un km sur les miracles scientifiques du coran. Alors que personne n'a rien demandé, on ne parlait même pas de religion ....

Ce n'est pas de l'exagération et tu t'en rendras compte tout seul.


Donc si les musulmans n'étaient pas constamment en train de recycler leurs miracles coraniques sur tous les forums, oui effectivement ça ne générait personne.

Moi je veux bien discuter de ces miracles mais généralement ça se termine soit par un verset qui te menace de l'enfer éternel, soit par un verset qui dit que tu es sourd et aveugle

Donc il vaut mieux ne pas en parler, mais c'est généralement les musulmans qui insistent car le prosélytisme chez les musulmans est une manie.

Salut; cela fait pas mal de temps que je fréquente ce forum mais je n'ai pas vraiment le temps de participer et je suis bel et bien d'accord avec ce que tu dis , sur le fait que certains viennent balancer sans cesse des choses pareilles.

Je voulais souligner ici (dans ce sujet) que c'était un peu différent et que même si ca avait touché un chrétien le problème était le même. On demande à quelqu'un, qui croit en Dieu et qui pense que le coran a été écrit par Dieu, s'il pense que la lune s'est fendue en deux. Partant de ce principe, on ne peut reprocher à un musulman qu'il nous réponde oui.

Il y'aurait un problème si quelqu'un venait crier haut et fort qu'un tel miracle s'est produit, sans écouter les preuves scientifiques etc...
En tout cas d'accord avec toi, mais ici c'est une athée qui a lancé le suje et il est donc normal que les musulmans exposent ce qu'ils pensent être des preuves

Auteur : moka
Date : 19 juin07, 10:57
Message :

non.croyante a écrit :
Tu ne peu pas demander à une athée de vivre sur la foi..!

Si une athée vie sur la foi est-elle Athée ? non

De même un croyant ne peu vivre sur la preuve pour validé sa foi..!

Un ou l'autre pas les deux..!

La vie d'un religieux se base sur la foi non sur la preuve.

le coeur ne peut acceuillir une foi que le cerveau rejette .
la preuve est capitale sinon notre foi ne serait que mirage et abberation .
une fois que les preuves sont faites et que le cerveau( l'autorité supreme) les a agréé le coeur se resigne et c'est le devouement et la foi qui jaillissent.

Auteur : non.croyante
Date : 19 juin07, 13:05
Message :

moka a écrit : le coeur ne peut acceuillir une foi que le cerveau rejette .
la preuve est capitale sinon notre foi ne serait que mirage et abberation .
une fois que les preuves sont faites et que le cerveau( l'autorité supreme) les a agréé le coeur se resigne et c'est le devouement et la foi qui jaillissent.

Bizare les autres religions non pas besoin de cela seul l'Islam..!

La foi n'a pas besoin de preuve comme dit Jésus heureux ceux qui non pas vue. Thomas doute car il a besoin de preuve.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 19 juin07, 20:45
Message :

non.croyante a écrit : Bizare les autres religions non pas besoin de cela seul l'Islam..!

La foi n'a pas besoin de preuve comme dit Jésus heureux ceux qui non pas vue. Thomas doute car il a besoin de preuve.

Vous faites erreur : thomas doit croire parcequ'il a déjà vu ce dont est capable Jésus* en terme de miracle.

Il y a un moment pour construire sa foi et un moment pour la mettre à épreuve!

Jésus a jugé que les miracles qu'il a déjà accompli était déjà largement suffisant!

Auteur : AbouAdam
Date : 19 juin07, 22:00
Message :

non.croyante a écrit :
Bizare les autres religions non pas besoin de cela seul l'Islam..!

La foi n'a pas besoin de preuve comme dit Jésus heureux ceux qui non pas vue. Thomas doute car il a besoin de preuve.

as-salam a'laykum

Un débat n'est possible que sur les bases de l'intégrité intellectuelle.

Vous avez dit "Si les Scientifiques de la Nasa disent que la lune ne s'est jamais fendu mais autre chose alors le verset du Coran sur la lune fendu
devrait-il être faux ? "

Nous ne pouvons continuer ce débat sérisuemsent avant que vous nous prouviez votre bonne intention.

Nous attendons donc les preuves de votre affirmation qui a initié ce post.

Si vous vous êtes trompé il suffit de vous escuser.

Aussi evitez svp d'universaliser des jugement en forme de sentence à tous les musulmans sur la base de qques opinions.svp.

L'islam c'est Allah dit , le Messager a dit et l'unanimité des savants ont dits. Le reste est soumis aux divergence et au débat.
donc quand vous jugez l'islam approterz nous une preuve fondée sur cette base et non pas sur Mr tel a dit donc l'islam a dit.
L'islam se distingue de l'égarement , l'islam est basé sur une methodologie rigoureuse dans la conclusion de ses affirmations.

Le contenu de qques sites sur ce genres de théories ne pourraient se porter guanrant de la parole de l'islam et tous les musulmans.

Donc je le repete les raillures unaires ne sont pour l'instant qu'une hypothese emises par des musulmans qui font objet d'un débat qui est plutot d'ordre scientifique.

C'est donc à la science d'apporter ses elements de preuve afin de trancher en définitive.

Nous remarquons également que vous avez zappé les éléments historiques qui témoignent de la fission lunaire , je parle des temoignagnes de dignitaires indiens qui sont archivés à Londres.

J'en déduis a partir de ces elements que votre approche n'a rien d'objectif mais plutôt d'ordre partisan et prosélythe.

Je vous laisse encore une derniere chance de nous prouver votre integrité intellectuelle, sans cet engagement de votre part il sera inutile de continuer un dialogue sérieux et contructif avec vous.

Auteur : Bisoulours
Date : 20 juin07, 03:22
Message :

Nous remarquons également que vous avez zappé les éléments historiques qui témoignent de la fission lunaire , je parle des temoignagnes de dignitaires indiens qui sont archivés à Londres.

Le roi indien Chakrawati Farmas a été temoin du fractionnement de la lune emnetionné par le Coran.
Ce fait se trouve documenté dans un vieux manuscrit du India Office Library à Londres qui a pour refenrce Arabic, 2807, 152-173.

http://www.cyberistan.org/islamic/farmas.html

C'est une source musulmanne, le roi s'est convertit à l'islam. De plus, le manuscrit est écrit par qui et date de quand ? le site web est bien vague au sujet de ce manuscrit.

En 1178 des personnes ont étés temois du fractionnement de la lune en deux et qui a crée le cratere Giordano Bruno.

About an hour after sunset on June 18, 1178 A.D., a band of five eyewitnesses watched as the upper horn of the bright, new crescent Moon "suddenly split in two. From the midpoint of this division a flaming torch sprang up, spewing out . . . fire, hot coals and sparks. . .The body of the moon, which was below writhed. . .throbbed like a wounded snake." The phenomenon recurred another dozen times or more, the witnesses reported

http://science.nasa.gov/headlines/y2001/ast26apr_1.htm

Ce qui confirme qu'un évenement naturel peut être à l'origine d'une vision de lune "fendue".

Auteur : Simplement moi
Date : 20 juin07, 05:38
Message :

Bisoulours a écrit : Ce qui confirme qu'un évenement naturel peut être à l'origine d'une vision de lune "fendue".

Quand on veut bien lire d'ailleurs ce qui est rapporté il est indiqué :

« Le phénomène s'est reproduit encore une douzaine de fois ou plus, ....selon les témoins"

Donc il ne s'agit pas vraisemblablement ni du miracle concerné par la légende mahométiste... en plus de se situer en 1178...... environ 5 siècles après la mort de Mahomet.

Il y avait un autre prophète qui faisait lui aussi des miracles a cette époque et les musulmans n'en ont rien su ?

Auteur : AbouAdam
Date : 21 juin07, 00:13
Message :

Bisoulours a écrit :C'est une source musulmanne, le roi s'est convertit à l'islam. De plus, le manuscrit est écrit par qui et date de quand ? le site web est bien vague au sujet de ce manuscrit.
Ce qui confirme qu'un évenement naturel peut être à l'origine d'une vision de lune "fendue".

Le document est semble t-il bien réel il sagirait des faits d'un grand savant indien Cheraman Perumal Bhaskara Ravi Varma ,le document est à l' India Office Library (ref no. Arabic, 2607, 152-173) Vol.16 (06):

Si qqun est à londres pourrait-il vérifier à l'occasion ?


Cet archive a été référencé par Mohammad Rasoolullah qui dans kl'un de ses ouvrage écrit :

“There is a very old tradition in Malabar, southwest Coast of India that Chakrawati Farmas (perhaps another name for denoting Cheraman Perumal) one of their kings, had observed splitting of the moon, the celebrated miracle of the Holy Prophet at Makkah, and learning on inquiry that this was a symbol of the coming of a Messenger of God from Arabia, he appointed his nephew regent and set out to meet him. The love for Holy Prophet grew in his heart and he became the earliest Muslim convert of present day India.”


Donc il semblerait que les ecrits indiens annoncaient la venu du messager Mohammad (Paix et Benediction sur Lui) , un article interessant se trouve ici :
http://www.cyberistan.org/islamic/prophhs.html#mahamad0

pour en savoir plus :
http://www.bahraintribune.com/ArticleDe ... leId=49332

Aussi j'ai un autre argument tout récent à débattre non authentifiée que je developperais si j'ai le temps in cha Allah..

La navette Voyager en 1986 aurait observé : qu'une des lunes d'Uranus a été heurtée par un débris planétaire qui l'a fractionnée en plusieurs membres, qui plus tard se sont rassemblés de nouveau sous l'effet gravitationnel.

Les photos de cet evenemnts devraient se trouver dans le National Geographic magazine (Aut 1986).

Si qqun peut retrouver l'article pour checker ce serait bien.

Auteur : Simplement moi
Date : 21 juin07, 04:40
Message :

AbouAdam a écrit : Le document est semble t-il bien réel il sagirait des faits d'un grand savant indien Cheraman Perumal Bhaskara Ravi Varma ,le document est à l' India Office Library (ref no. Arabic, 2607, 152-173) Vol.16 (06):

Si qqun est à londres pourrait-il vérifier à l'occasion ?


Cet archive a été référencé par Mohammad Rasoolullah qui dans kl'un de ses ouvrage écrit :

“There is a very old tradition in Malabar, southwest Coast of India that Chakrawati Farmas (perhaps another name for denoting Cheraman Perumal) one of their kings, had observed splitting of the moon, the celebrated miracle of the Holy Prophet at Makkah, and learning on inquiry that this was a symbol of the coming of a Messenger of God from Arabia, he appointed his nephew regent and set out to meet him. The love for Holy Prophet grew in his heart and he became the earliest Muslim convert of present day India.”

Interessant a lire. Mais gênant par la même occasion ou à manque de plus de renseignements ou données.

En effet que dit ce texte ? Qu'il aurait vu la scission lunaire... et "qu'il se serait renseigné .... et qu'on lui aurait dit" etc...

Qui lui aurait dit ? Et qui savait que cela aurait été un "signe" de la venue d'un prophète ?

Car... la lune en question n'est pas le signe de la venue... Mahomet était déjà là... et on ignore et cela semble douteux qu'il y ait déjà eu une communauté musulmane a cet endroit qui ait vu le phénomène... et ait pu entrer en contact avec le roi indou.

Que je sache ce n'est qu'en 711 (bien après la mort du prophète) que les musulmans sont arrivés en Inde.

Cela ressemble fort a la légende de l'étoile guidant les mages vers le berceau du Christ.


Donc il semblerait que les ecrits indiens annoncaient la venu du messager Mohammad (Paix et Benediction sur Lui) , un article interessant se trouve ici :
http://www.cyberistan.org/islamic/prophhs.html#mahamad0

Quant a ce texte, interessant aussi, on peut noter que toute la théorie serait basée sur une "erreur" ?

• Those who can read Arabic Script can easily see that a mistake in separating Ma from Hekha will produce a single word ‘Malhekha,’ and when adapted in another tongue like Sanskrit might sound like Malechha.

En sus, si j'ose dire, le mot serait MA LHEKA, et ensuite ils parlent de MAHAMAD....

Quand je pense a toutes les histoires que l'on nous fait si l'on écrit MA...HOMET au lieu de MOUHAMMAD

Ce qui tend a prouver que les théories sont acceptées qu'il y ait MA ou pas... si cela convient... et dans d'autres cas ce serait le "mal aimé" si l'on veut crier au scandale (car cela ne conviendrait pas)

Avouons ensemble que c'est se payer la tête des gens non ?

Par ailleur l'écrivain qui traduit le Véda tel que décrit ici est un penchant de Ahmed Deedad... en Inde.

D'ou la recherche même au besoin en interprétante islamiquement parlant les textes hindous pour convaincre de l'excellence de sa religion par rapport aux autres : exactement ce que Deedat a fait vis à vis de ses interlocuteurs chrétiens.

http://en.wikipedia.org/wiki/Abdul_Haq_Vidyarthi

• Maulana Muhammad Ali and his associates founded the Ahmadiyya Anjuman Isha‘at Islam missionary society in Lahore and Maulana Abdul Haq joined. He spent the rest of his life there as missionary, journalist, lecturer, writer and scholar. He studied ancient languages and scriptures to discover what he believed to be prophecies about Muhammad and to refute negative criticism of Islam.

Il est écrit qu'il est "missionnaire" de l'Islam... et qu'il passa sa vie a "découvrir" ce qu'il "pensait" être des prophéties annonçant la venue de "son prophète" et a "refuter les critiques de l'Islam".

On ne peut de ce fait accorder une neutralité qui soit convainquante.

C'est du même acabit si l'on peut dire que l'interprétation du Paraclet... ou du "bienaimé" du Cantique des Cantiques.

AbouAdam a écrit : Aussi j'ai un autre argument tout récent à débattre non authentifiée que je developperais si j'ai le temps in cha Allah..

La navette Voyager en 1986 aurait observé : qu'une des lunes d'Uranus a été heurtée par un débris planétaire qui l'a fractionnée en plusieurs membres, qui plus tard se sont rassemblés de nouveau sous l'effet gravitationnel.

Les photos de cet evenemnts devraient se trouver dans le National Geographic magazine (Aut 1986).

Si qqun peut retrouver l'article pour checker ce serait bien.

Quant à la lune d'Uranus dont tu fais référence ses particularités n'auraient absolument rien a voir avec la surface de notre Lune NI AVEC SA TAILLE :

Miranda est une exception car il semblerait que ce soit le résultat d’un cataclysme. Le relief est pour le moins vertigineux pour une lune dont les dimensions ne dépassent pas 466 x 480 km. Des pentes de 20 km y ont été repérées ainsi que des fossés d’effondrement de 10 à 15 km de profondeur. Une théorie veut que Miranda ait été éclatée lors d’une collision avec une météorite. Les gros blocs, orbitant à 130 000 km d’Uranus, se sont alors attirés l’un vers l’autre pour former une nouvelle lune, Miranda telle que nous la connaissons aujourd’hui.

http://www.astrosurf.com/yantar/lunes_uranus1.htm

Dimension 472 km



d'autres photos
http://perso.orange.fr/pgj/planetes/miranda.htm

Notre lune elle a un de Diamètre 3476 km
http://www.le-systeme-solaire.net/modul ... &page=lune

et les traces présupposées d'une coupe en deux... n'ont rien a voir avec cette surface de Miranda.