Résultat du test :
Auteur : amandine
Date : 23 juin07, 08:41
Message : paradoxalement, je trouve que c 'est assez vendeur comme titre, non?
Qu'est ce que les différentes croyances ont en commun?
C'est ouvert aux athés bien sur, leur philosophie n'est pas une religion mais ça n'empêche pas d'avoir des valeurs.
Allez courage, avec des centaines de messages où vous avez étalé vos différences, on va bien se trouvez qq point communs
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 juin07, 08:48
Message : Il faut déjà définir "différentes croyances".
Auteur : amandine
Date : 23 juin07, 08:55
Message : J'en propose une définition assez simple= ce en quoi on croit
je pense que c'est assez large pour que tout le monde s'y retrouve et que personne ne se vexe.
Auteur : Jean-Raphael
Date : 23 juin07, 09:02
Message : 1.On croit en un seul Dieu.
En quoi est-ce que le Dieu auquel on croit se ressemble?
1. Tout-puissant, omniprésent, omniscient et quoi d'autres?
Catho: c'est un Dieu amour, source de vie, le créateur, miséricordieux
Auteur : Rachid
Date : 23 juin07, 09:06
Message : Chez nous il a 92 autres attributs, mais il me semble qu'ils ne sont pas tous dans la bible.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 juin07, 09:06
Message : Bon ben ! Il commence déjà a y avoir des différences.
Auteur : Rachid
Date : 23 juin07, 09:14
Message : Lol ! Cherchons ailleurs alors...
Chez nous, Il n'a ni commencement, ni fin
Auteur : amandine
Date : 23 juin07, 09:20
Message : Ne soit pas négatif monstre, ton nom t'irais trop bien
lol
Raphaël: en islam aussi Dieu est unique, "Al Wāhid L'Unique "
puissant: Al Qādir Le Puissant, le Déterminant
omni-présent : je ne trouve pas d'écrit pour confirmer mais je sais que dans l'Islam Dieu est présent en tout lieu
et omni scient: Al-‘Alīm Le Très-Savant, l'Omniscient
voici ces deus premier noms dans la Fatiha, première sourat du coran: Le Très Miséricordieux, Le Tout Miséricordieux, le Clément
Pour moi evidement Dieu est l'amour car il a créer toute chose.
Source de vie, créateur et misericordieux, ça va de soit.
Auteur : Rachid
Date : 23 juin07, 09:21
Message : Je vous présente Notre Dieu:
"Dit : 'Dieu est Un,
Dieu est l'Absolue,
*****************, et n'a jamais été engendré,
Il n'a point d'égal' "
J'ai censuré ce qui n'est pas vrai chez vous ^^
Auteur : amandine
Date : 23 juin07, 09:21
Message : Je ne suis pas sur que les 99 noms de Dieu soit une divergence je vais les chercher.
Et un chrétien nous dira si il n'est pas d'accord
Auteur : amandine
Date : 23 juin07, 09:25
Message : 1 الله Allah Dieu
2 الرحمن Al-Rahmān Le Très Miséricordieux, le Miséricordieux
3 الرحيم Al-Rahīm Le Tout Miséricordieux, le Clément
4 الملك Al-Malik Le Souverain, le Roi
5 القدوس Al-Quddūs L'Infiniment Saint
6 السلام As-Salām La Paix, le Salut, Celui qui n'a pas de défauts
7 المؤمن Al-Mu'min Le Confiant, le Sécurisant, le Témoin intègre, Celui qui témoigne de sa véridicité
8 المهيمن Al-Muhaymin Le Dominateur, le Témoin, le Surveillant, l'Arbitre suprême
9 العزيز Al-‘Aziz Le Tout Puissant, l'Irrésistible, Celui qui l'emporte
10 الجبار Al-Jabbār Celui qui domine et contraint, le Contraignant
11 المتكبر Al-Mutakabbir Le Superbe, Celui qui se magnifie
12 الخالق Al-Khāliq Le Créateur, le Déterminant
13 البارئ Al-Bāri’ Le Créateur, le Producteur, le Novateur
14 المصور Al-Musawwir Le Formateur
15 الغفار Al-Ghaffār Le Tout-Pardonnant
16 القهار Al-Qahhār Le Tout et Très-Contraignant
17 الوهاب Al-Wahhāb Le Donateur gracieux
18 الرزاق Al-Razzāq Celui qui pourvoit, Celui qui sustente
19 الفتاح Al-Fattāh Celui qui ouvre, Celui qui accorde la victoire
20 العليم Al-‘Alīm Le Très-Savant, l'Omniscient
21 القابض Al-Qabid Celui qui retient, Celui qui rétracte
22 الباسط Al Bāsit Celui qui donne largement, Celui qui dilate
23 الخافض Al Khāfid Celui qui abaisse
24 الرافع Al Rāfi‘ Celui qui élève
25 المعز Al Mu‘izz Celui qui donne puissance et considération
26 المذل Al Moudhill Celui qui avilit
27 السميع As Samī‘ L'Oyant, Celui qui entend absolument toute chose
28 البصير Al Basīr Le Voyant, Celui qui voit absolument toute chose
29 الحكم Al Hakam Le Juge, l'Arbitre
30 العدل Al ‘Adl Le Juste, l'Équitable
31 اللطيف Al Latīf Le Subtil-Bienveillant, le Bon
32 الخبير Al Khabīr Le Très-Instruit, le Bien-Informé
33 الحليم Al Halīm Le Longanime, le Très Clément
34 العظيم Al Adhīm L'Immense, le Magnifique
35 الغفور Al Ghafoūr Le Tout-Pardonnant
36 الشكور Ash Shakūr Le Très-Reconnaissant, le Très-Remerciant. Celui qu'on remercie
37 العلي Al Aliyy Le Sublime, l'Élevé
38 الكبير Al Kabīr L'Infiniment Grand
39 الحفيظ Al Hafīdh Le Préservateur, le Conservateur, Celui qui garde
40 المقيت Al Muqīt Le Gardien, le Puissant, le Témoin, le Nourricier
41 الحسيب Al Hasīb Celui qui tient compte de tout, Celui qui suffit à ses créatures
42 الجليل Al Jalīl Le Majestueux
43 الكريم Al Karīm Le Tout-Généreux, le Noble-Généreux
44 الرقيب Al Raqīb Le Vigilant, Celui qui observe
45 المجيب Al Mujīb Celui qui exauce, Celui qui répond
46 الواسع Al Wāsi‘ L'Ample, le Vaste, l'Immense
47 الحكيم Al Hakīm L'Infiniment Sage
48 الودود Al Wadūd Le Bien-Aimant, le Bien-Aimé
49 المجيد Al Majīd Le Très Glorieux
50 الباعث Al Bā‘ith Celui qui ressuscite, Celui qui incite
51 الشهيد Ash Shahīd Le Témoin
52 الحق Al Haqq Le Vrai, la Vérité
53 الوكيل Al Wakīl Le Gérant, l'Intendant, Celui à qui on se confie
54 القوي Al Qawiyy Le Très-Fort
55 المتين Al Matīn Le Très-Ferme
56 الولي Al Waliyy Le Très-Proche, le Maître, le Tuteur
57 الحميد Al Hamīd Le Très-Louangé, Celui qui est digne de louange
58 المحصي Al Mohsy Celui dont le savoir cerne toute chose, Celui qui garde en compte
59 المبدئ Al Moubdi‘ Celui qui produit sans modèle
60 المعيد Al Mu‘īd Celui qui redonne existence
61 المحيي Al Mohyī Celui qui fait vivre
62 المميت Al Momīt Celui qui fait mourir
63 الحي Al Hayy Le Vivant
64 القيوم Al Qayyūm L'immuable, Celui qui maintient l'ordre de la création
65 الواجد Al Wājid L'Opulent
66 الماجد Al Mājid Le Noble, le Majestueux
67 الواحد Al Wāhid L'Unique
68 الصمد As Samad Le Maître absolu, le Soutien universel
69 القادر Al Qādir Le Puissant, le Déterminant
70 المقتدر Al Muqtadir Celui qui a pouvoir sur tout
71 المقدم Al Moqaddim Celui qui met en avant
72 المؤخر Al Mu’akhir Celui qui met en arrière
73 الأول Al Awwal Le Premier
74 الآخر Al Ākhir Le Dernier
75 الظاهر Az Dhāhir L'Apparent
76 الباطن Al Bātin Le Caché
77 الولي Al Waliyy Le Maître, Celui qui dirige
78 المتعالي Al Muta'āli Le Sublime, l'Exalté, l'Elevé
79 البر Al Barr Le Bon, le Bienfaisant, Le Bienveillant
80 التواب At Tawwāb Celui qui ne cesse de revenir, d'accueillir le repentir de ses adorateurs
81 المنتقم Al Mountaqim Le Vengeur
82 العفو Al Afoww Celui qui efface, l'Indulgent
83 الرؤوف Al Ra’ūf Le Très-Bienveillant
84 مالك الملك Māliku l Mulk Le Possesseur du Royaume
85 ذو الجلال و الإكرام Dhu l Jalāl wa l Ikrām Le Détenteur de la Majesté et de la Générosité
86 المقسط Al Muqsit L'Équitable, Celui qui rend justice
87 الجامع Al Jāmi‘ Celui qui réunit, Celui qui synthétise
88 الغني Al Ghaniyy Le Suffisant par soi, Celui qui n'a besoin de personne
89 المغنى Al Mughni Celui qui confère la suffisance
90 المانع Al Māni‘ Celui qui empêche, le Défenseur, Celui qui protège
91 الضار Ad Dhār Celui qui contrarie, Celui qui peut nuire (à ceux qui l'offensent)
92 النافع An Nāfi‘ Celui qui accorde le profit, l'Utile
93 النور An Nūr La Lumière
94 الهادي Al Hādi Le Guide
95 البديع Al Badī‘ Le Novateur
96 الباقي Al Bāqi Le Permanent
97 الوارث Al Wārith L'Héritier
98 الرشيد Al Rashīd Celui qui agit avec droiture, Celui qui dirige avec sagesse
99 الصبور As-Sabur Le Patient, le Très-Constant
Voilà, Jean Raphaël et monstre, dites moi si k'un de ses nom vous parrait opposé aux croyances du christianisme.
Rachid t'es hors jeu pour cette question. C'est pas toi qui va infirmer le Coran! A moins qu'une des traduction te semble érronée.
Vous voulez ma source?
Auteur : AbouAdam
Date : 23 juin07, 09:36
Message : amandine a écrit :Je ne suis pas sur que les 99 noms de Dieu soit une divergence je vais les chercher.
Et un chrétien nous dira si il n'est pas d'accord
as-salam 'aylkum
Allah le Tres-Haut a dit :
L- Dis: ‹Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous: que nous n'adorions qu'Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d'Allah›. Puis, s'ils tournent le dos, dites: ‹Soyez témoins que nous, nous sommes soumis›. 3:64
Je tiens masoeur à saluer votre initiative courageuse, Allah aime ceux et celles qui concourent les gens à l'entente.
La réponse à votre interrogation a déjà été trouvée.
Le nombres d'attributs divins est précisément l'une des caractéristique qui différencie un texte d'inspiration humain ,d'un texte révélé divin : pour cela je vous invite à vous reporté aux notes de de notre regrété Docteur Deedat (qu'Allah l'agrée dans son vaste paradis).
Si vous demandez au plus grand génie de trouver des attribus divins il vous en trouvera en moyenne au maximum 10.C'est le maximum qu'un cerveau humain puisse trouver.
C'est a peu pre le nombre contenu dans la bible, ou moins si je ne me trompes de mémoire. Donc je prefere que vous inviter a verifer les notes du docteur Deedat qu iaq passer sa vie sur ces problems.
Je suis désolé si la réponse ne va pas dans le sens souhaité.
Je pense que pour trouver des points commun il suffit de lire le Coran :
Allah dit dans le Coran :
Certes, Allah a élu Adam, Noé, la famille d'Abraham et la famille d'Imran au-dessus de tout le monde. 3:33
De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués.66:12
Les éloges à la famille d'Imran sont légions dans le Coran, n'oublionspas la sourate dédiée a Maryam et la "Table servie" qui nous rapelle les moments qui font frissonner nos coeurs.
Ce sont des bases possibles pour le dialogue afin que nous nous invitions les uns les autres à nous rappeller les versets qui font l'eloge des vertues de ces modeles , pour les aimer, les imiter et pour nous aimer en Allah .
Mais Allah est plus Savant.
PS: les traductions des versets sont des approximations ,se reporter svp au texte arabe authentique.
Auteur : amandine
Date : 23 juin07, 09:46
Message : Je ne pense pas que ton post soit éloignés du sens que je lui ai donné au depart.
Les 99 noms sont divins, un homme ne pourrait pas les trouver. Sur ce point d'accord je vois la divergence, un chrétien dirait peut être le contraire.
Mais tout le reste ne me semble pas inaudible pour les chrétiens.
Mash'Allah je trouve ton texte très clair, (après l'avoir lu trois foi, lol) il montre que ccertaines choses de base sont commune : la foi en un Dieu unique , les familles saintes dont celle de Imran (père de Marie, c'est bien ça?) qui a une grande importance chez les chrétiens
Auteur : amandine
Date : 23 juin07, 09:49
Message : lol Rachid tu fais rire!
Moi je connais cette sourate, c'est la première que j'ai appris quand j'ai commencé la prière.
Mais je ne suis pas sur que tout le monde sache ce que tu as censuré!
en effet a part ça les autres élément son communs
Auteur : amandine
Date : 23 juin07, 09:53
Message : Il n'y a plus de chrétiens ici? Tout le monde est au lit!
bon...
dommage!
Auteur : AbouAdam
Date : 23 juin07, 09:58
Message : amandine a écrit :Je ne pense pas que ton post soit éloignés du sens que je lui ai donné au depart.
Les 99 noms sont divins, un homme ne pourrait pas les trouver. Sur ce point d'accord je vois la divergence, un chrétien dirait peut être le contraire.
Mais tout le reste ne me semble pas inaudible pour les chrétiens.
Mash'Allah je trouve ton texte très clair, (après l'avoir lu trois foi, lol) il montre que ccertaines choses de base sont commune : la foi en un Dieu unique , les familles saintes dont celle de Imran (père de Marie, c'est bien ça?) qui a une grande importance chez les chrétiens
as-salam
Barraka Allah fika (qu'Allah te bénisse.)
Bon comme je présumes que vous avez lu le coran plus de 3 fois (hum hum ) quel est le verset qui attribue les premieres paroles à Aissa ibn Maryam Al Massih (Jesus fils de Marie , le Messie) - Paix sur Lui - au berceau .
Pour moi cela avait toujours été une curiosité de savoir si le coran confirmait ce miracle concernant le fait qu'un bébé parle au berceau.
Le coran confirme ce fait mais va encore plus loin car Il precise exactement les premiers mots prononcés par le Messie - Paix sur Lui - .
Je vous dit par avance que c'est Sublime.
tic tac tic tac ..
Les autres peuvent egalement participer à les rechercher .
Auteur : medico
Date : 23 juin07, 10:20
Message : Rachid a écrit :Chez nous il a 92 autres attributs, mais il me semble qu'ils ne sont pas tous dans la bible.
JE CROYAI QUE c'était 99 ?
Auteur : amandine
Date : 23 juin07, 10:22
Message : Je pense qu'ila soustrait ceux qui était déjà cités
Auteur : Rachid
Date : 23 juin07, 10:30
Message : medico a écrit :
JE CROYAI QUE c'était 99 ?
Oui j'ai soustrait lol, y en avait déjà 7 de cités
Auteur : Bisoulours
Date : 23 juin07, 14:21
Message : omni-présent : je ne trouve pas d'écrit pour confirmer mais je sais que dans l'Islam Dieu est présent en tout lieu
Il n'y a pas de confirmation car allah n'est pas omniprésent:
70.4 Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans.
Et les anges montent, donc allah ne se trouve pas à l'intérieur de la Terre.
Auteur : Eléhu
Date : 23 juin07, 20:26
Message : Bisoulours a écrit :Il n'y a pas de confirmation car allah n'est pas omniprésent: Et les anges montent, donc allah ne se trouve pas à l'intérieur de la Terre.
si il est présent partout
[57:4] Le fer (Al-Hadid) :
C'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours puis Il S'est établi sur le Tròne; Il sait ce qui pénètre dans la terre et ce qui en sort, et ce qui descend du ciel et ce qui y monte,
et Il est avec vous où que vous soyez. Et Dieu observe parfaitement ce que vous faites.
Auteur : Bisoulours
Date : 24 juin07, 00:42
Message : Oui, mais vous n'êtes pas omniprésents, vous n'êtes pas partout, donc allah non plus. Moi aussi je peux te suivre partout où tu vas et être avec toi partout où tu es, sans pour autant être omniprésent. si je viens chez toi, je serai avec toi sans pour autant être dans ta chaîne stéréo.
Si il n'y a pas de musulmans sur mars, alors allah n'y est pas. Et si tu crois qu'il est aussi avec les mécréants partout où ils sont, alors si il n'y pas personne sur mars, allah n'y est pas.
D'ailleurs, mon verset dit qu'il n'est pas avec les anges partout où ils sont, car ils mettent 50 000 ans pour aller auprès de lui.
Auteur : Rachid
Date : 24 juin07, 01:32
Message : Bisoulours a écrit :Oui, mais vous n'êtes pas omniprésents, vous n'êtes pas partout, donc allah non plus. Moi aussi je peux te suivre partout où tu vas et être avec toi partout où tu es, sans pour autant être omniprésent. si je viens chez toi, je serai avec toi sans pour autant être dans ta chaîne stéréo.
Si il n'y a pas de musulmans sur mars, alors allah n'y est pas. Et si tu crois qu'il est aussi avec les mécréants partout où ils sont, alors si il n'y pas personne sur mars, allah n'y est pas.
D'ailleurs, mon verset dit qu'il n'est pas avec les anges partout où ils sont, car ils mettent 50 000 ans pour aller auprès de lui.
T'en fait exprès ou bien ?
S'il s'adresse à "vous" ça veut qu'Il est avec tous les croyants partout où il sont !!
Toi tu peux être avec tous les croyants en même temps?
Ahlala... ça cherche la petite bête juste par esprit de contradiction...
Auteur : Rachid
Date : 24 juin07, 01:34
Message : J'ajoute qu'il ne dit pas qu'Il N'est QU'avec les croyants...
Auteur : Eléhu
Date : 24 juin07, 03:46
Message : Bisoulours a écrit :Oui, mais vous n'êtes pas omniprésents, vous n'êtes pas partout, donc allah non plus. Moi aussi je peux te suivre partout où tu vas et être avec toi partout où tu es, sans pour autant être omniprésent. si je viens chez toi, je serai avec toi sans pour autant être dans ta chaîne stéréo.
Si il n'y a pas de musulmans sur mars, alors allah n'y est pas. Et si tu crois qu'il est aussi avec les mécréants partout où ils sont, alors si il n'y pas personne sur mars, allah n'y est pas.
D'ailleurs, mon verset dit qu'il n'est pas avec les anges partout où ils sont, car ils mettent 50 000 ans pour aller auprès de lui.
mais qu'est ce que tu racontes? il est partout avec tout le monde, c'est a dire que rien ne lui échappe, c'est pas parce que des anges doivent monter vers lui en un jour qu'il n'est pas avec eux, tu as du mal a comprendre toi
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 juin07, 03:47
Message : Je ferais simplement remarquer de dans les 99 noms que l'islam attribue à Allah, il manque le plus important : son propre nom, YHWH. Curieux non ? Pourtant, ce nom apparait plus de 7000 fois dans la Bible. Quelqu'un a t-il une explication plausible pour que Dieu ait oublié d'écrire son propre nom dans un livre incréé, alors qu'il le prononce des milliers de fois dans les Ecritures hébraïques.
Auteur : Eléhu
Date : 24 juin07, 03:56
Message : MonstreLePuissant a écrit :Je ferais simplement remarquer de dans les 99 noms que l'islam attribue à Allah, il manque le plus important : son propre nom, YHWH. Curieux non ? Pourtant, ce nom apparait plus de 7000 fois dans la Bible. Quelqu'un a t-il une explication plausible pour que Dieu ait oublié d'écrire son propre nom dans un livre incréé, alors qu'il le prononce des milliers de fois dans les Ecritures hébraïques.
Le nom divin dans la Bible est YHWH, le seul Dieu Un, au nom imprononçable eu égard à sa sainteté. Le nom divin dans le Coran est Allah, l'Unique. YHWH signifie "je suis", et Allah veut dire "Dieu", quatre lettres servant à le nommer : Alif, lam, lam, ha, et dont le Nom est dénué de genre et de pluriel.
"Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous,
tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même , et c'est à Lui que nous nous soumettons". (Coran 29-46)
Dieu est Dieu et YHWH est ALLAH.
YHWH, soit trois lettres YHW qui donne en arabe coranique Ya HuWa, signifiant en français « O Lui ».
Et corrélativement, cette équation signifie que :
YHWH est "Ya HuWa", et "O Lui" est ALLAH...
O LUI
Auteur : Bisoulours
Date : 24 juin07, 04:54
Message : il est partout avec tout le monde
Mais tout le monde n'est pas partout.
Il est avec vous, où que vous vous trouviez. Pour qu'il soit omniprésent il faudrait qu'il soit également partout où vous ne vous trouvez pas. Et le verset que j'ai cité dit que non, et qu'il n'est pas là où se trouvent les anges.
Auteur : Rachid
Date : 24 juin07, 05:14
Message : Bisoulours a écrit :Mais tout le monde n'est pas partout.
Il est avec vous, où que vous vous trouviez. Pour qu'il soit omniprésent il faudrait qu'il soit également partout où vous ne vous trouvez pas. Et le verset que j'ai cité dit que non, et qu'il n'est pas là où se trouvent les anges.
Mdr ! J'ai compris, c'est la caméra caché hein?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 juin07, 06:35
Message : Eléhu a écrit :Le nom divin dans la Bible est YHWH, le seul Dieu Un, au nom imprononçable eu égard à sa sainteté.
Ce nom n'est pas imprononçable puisque partout dans la Bible, il est prononcé par ceux qui l'utilisent.
Mais tu n'as pas répondu à la question. Comment expliquer que le nom de Dieu, YHWH apparaît plus de 7000 fois dans les Ecritures hébraïques et pas une seule fois dans le Coran incréé ? Dieu aurait-il oublié son propre nom ?
Auteur : Rachid
Date : 24 juin07, 06:45
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Ce nom n'est pas imprononçable puisque partout dans la Bible, il est prononcé par ceux qui l'utilisent.
Mais tu n'as pas répondu à la question. Comment expliquer que le nom de Dieu, YHWH apparaît plus de 7000 fois dans les Ecritures hébraïques et pas une seule fois dans le Coran incréé ? Dieu aurait-il oublié son propre nom ?
Son nom est Allah (swt)
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 juin07, 06:53
Message : Le nom de ton dieu est Allah. Mais le Dieu d'Abraham, de Jacob, de David, des juifs et des chrétiens, c'est YHWH. C'est la raison pour laquelle nous n'avons pas le même dieu.
Auteur : Rachid
Date : 24 juin07, 07:23
Message : MonstreLePuissant a écrit :Le nom de ton dieu est Allah. Mais le Dieu d'Abraham, de Jacob, de David, des juifs et des chrétiens, c'est YHWH. C'est la raison pour laquelle nous n'avons pas le même dieu.
Est-ce qu'un juif en dirait autant pour les chrétiens?
Auteur : amandine
Date : 24 juin07, 07:40
Message : Le nom de ton dieu est Allah. Mais le Dieu d'Abraham, de Jacob, de David, des juifs et des chrétiens, c'est YHWH. C'est la raison pour laquelle nous n'avons pas le même dieu.
C'est ton opignon, ce n'est pas celle de tout les chrétiens. Certain mulsumans pensent aussi que ce n'est pas le même Dieu. Voilà un point commun!!!
Personnellement je vois mal comment qqn qui crois en Dieu l'unique peut dire que le "sien" n'est pas le mêm que celuide son voisin. Cela dit je ne rentrarait pas dans un debat mathémétique.
Je n'ai pas besoin de preuve pour savoir que le Seul Dieu qui existe est celui de tout les hommes, même de ceux qui ne croient pas en lui. Et encore un point commun, et même aux athés!
Auteur : amandine
Date : 24 juin07, 07:46
Message : Je me permet de recentrer la question, car dans ce post je la connait bien.
Qu'est ce que les différente croyences ont en commun?
Ceux qui veulent diséquer le mot "partout", s'il vous plait, ouvrez un nouveau post pour ça
Et ce qui veulent prouvez que la religion de l'autre ne dit que des conneries, c'est même pas la peine d'aller ouvrir un nouveau post, vous n'avez qu'a retourner sur l'un des INOMBRABLES messages ouvert pour ça.
Amicalement
Auteur : amandine
Date : 24 juin07, 07:49
Message : Abduadam,
je suis impatiente de connaitre les parole de Jesus paix et bénédiction soient sur Lui, lorsqu'il était au berceau.
Auteur : Rachid
Date : 24 juin07, 08:06
Message : On croit que Jesus (sws) est le Messie
Auteur : amandine
Date : 24 juin07, 08:31
Message : Oui, cela semble être un point commun entre musulman et chrétiens!
Auteur : abou
Date : 24 juin07, 08:31
Message : amandine a écrit :
Je n'ai pas besoin de preuve pour savoir que le Seul Dieu qui existe est celui de tout les hommes, même de ceux qui ne croient pas en lui. Et encore un point commun, et même aux athés!
Tu parles sans avoir la science ma sœur. Seul l'Islam est accépté par Allah 'azza wa jal
Al-Isra .81. Et dis : “La Vérité (l'islam) est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître”.
Saba .49. Dis : “La Vérité [l'islam] est venue. Et le Faux [la mécréance] ne peut rien commencer ni renouveler”.
Al-i'Imran - 3.19. Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science . Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte !
Al-Maidah51 Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
Auteur : amandine
Date : 24 juin07, 08:55
Message : salam aleykoum abdou,
Je reconnais que j'ai encore beaucoup à apprendre, j'avance petit à petit avec l'aide de Dieu, et je souhaite continuer inch'Allah.
Sans vouloir être de mauvaise foi, je ne voit pas dans les textes que tu cite qqch qui dit que Allah (Dieu, ne me semble pas une mauvaise traduction d'Allah), n'est pas le Dieu de tous les hommes.
Auteur : Simplement moi
Date : 24 juin07, 09:16
Message : amandine a écrit :salam aleykoum abdou,
Je reconnais que j'ai encore beaucoup à apprendre, j'avance petit à petit avec l'aide de Dieu, et je souhaite continuer inch'Allah.
Sans vouloir être de mauvaise foi, je ne voit pas dans les textes que tu cite qqch qui dit que Allah (Dieu, ne me semble pas une mauvaise traduction d'Allah), n'est pas le Dieu de tous les hommes.
Tout à fait ... tu as raison.
Ces versets parlent de l'Islam... pas de Dieu.
Et que l'Islam est accepté par Allah... ou Dieu si l'on veut.
Cela ne veut pas dire qu'il n'accepte pas les autres religions... qui sont inspirées par lui.... et bien plus anciennes d'ailleurs
Quant au 3 verset quand on l'a donné comme exemple de l'intolérance musulmane on nous a soutenu que non... qu'il fallait le replacer dans "son contexte de l'époque"
Comme quoi on le sert à toutes les sauces et selon la duplicité avérée a chaque fois.
Un peu plus bas il est écrit :
60. Dis: "Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit".
Bravo.. quel Dieu ! Il avait oublié de créer assez de "singes et de porcs" et il se rattrappe ensuite avec de pauvres gens.
Si juste cette partie de la sourate n'était pas de nature a faire sauter aux yeux que même si quelques ressemblances par effet de plagiat existent on ne parle pas du même Dieu et que penser a un rapprochement avec ceux qui soutiennent ces versets est possible... je pense que c'est être aveugle.
(Hors sujet : en ce qui me concerne ces versets prouvent que là ce n'est plus de religion que l'on parle ni de parole de Dieu... mais bien le discours napoléonien d'un général qui harangue ses troupes)
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 juin07, 10:32
Message : Personnellement je vois mal comment qqn qui crois en Dieu l'unique peut dire que le "sien" n'est pas le mêm que celuide son voisin.
Ce n'est pas parce que des millions de personnes croient en un dieu unique que c'est le même. Le seul Dieu qui se soit révélé aux hommes, c'est YHWH. Et s'il est facile pour un chrétien de prouver que son Dieu est YHWH, je n'ai jamais trouvé aucun musulman capable de prouver qu'Allah est YHWH.
Auteur : Badri
Date : 24 juin07, 11:26
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Ce n'est pas parce que des millions de personnes croient en un dieu unique que c'est le même. Le seul Dieu qui se soit révélé aux hommes, c'est YHWH. Et s'il est facile pour un chrétien de prouver que son Dieu est YHWH, je n'ai jamais trouvé aucun musulman capable de prouver qu'Allah est YHWH.
YHWH a envoyé Mohammed (Paix et Salut sur lui) et le Noble Coran. Que diriez-vous le Jour de la Résurrection ?
Auteur : Simplement moi
Date : 24 juin07, 11:29
Message : Badri a écrit :
YHWH a envoyé Mohammed (Paix et Salut sur lui) et le Noble Coran. Que diriez-vous le Jour de la Résurrection ?
Où est il dit ou affirmé que c'est YHWH ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 juin07, 12:12
Message : Badri a écrit :YHWH a envoyé Mohammed (Paix et Salut sur lui) et le Noble Coran. Que diriez-vous le Jour de la Résurrection ?
C'est une preuve ça ? Désolé, mais je ne vois aucune preuve là dedans. Il va falloir encore chercher.
Auteur : Badri
Date : 24 juin07, 18:50
Message : MonstreLePuissant a écrit :
C'est une preuve ça ? Désolé, mais je ne vois aucune preuve là dedans. Il va falloir encore chercher.
La solution est simple : c'est de croire en un Seul Dieu, abstraction faite de Ses noms dont vous ignorez une partie.
Auteur : Eléhu
Date : 24 juin07, 21:13
Message : Bisoulours a écrit :Mais tout le monde n'est pas partout.
Il est avec vous, où que vous vous trouviez. Pour qu'il soit omniprésent il faudrait qu'il soit également partout où vous ne vous trouvez pas. Et le verset que j'ai cité dit que non, et qu'il n'est pas là où se trouvent les anges.
quand on dit qu'il est partout, cela veut dire qu'il voit tout rien ne lui échappe, mais il n'est pas partout dans le sens dans cahque coin ou recoin
tu prends par exemple les toillettes, Dieu n'y est pas, mais il voit tiout rien ne lui échappe
Auteur : Eléhu
Date : 24 juin07, 21:15
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Ce nom n'est pas imprononçable puisque partout dans la Bible, il est prononcé par ceux qui l'utilisent.
Mais tu n'as pas répondu à la question. Comment expliquer que le nom de Dieu, YHWH apparaît plus de 7000 fois dans les Ecritures hébraïques et pas une seule fois dans le Coran incréé ? Dieu aurait-il oublié son propre nom ?
Dieu n'a pas un nom spécifique, comme toi ou moi ,son nom c'est sa personne, quand moïse lui demande son nom, Dieu lui explique qu'il est ce qu'il est" je suis ce que je suis"
Auteur : Eléhu
Date : 24 juin07, 21:16
Message : MonstreLePuissant a écrit :Le nom de ton dieu est Allah. Mais le Dieu d'Abraham, de Jacob, de David, des juifs et des chrétiens, c'est YHWH. C'est la raison pour laquelle nous n'avons pas le même dieu.
abraham l'appelle
" el shadaï" Auteur : Rachid
Date : 24 juin07, 23:16
Message : Mais quand bien même il serait écrit YHWH quelque part, des qu'il y quelque chose qui se retrouve dans la Bible, ils parlent de plagia ! mdr
Auteur : Rachid
Date : 24 juin07, 23:20
Message : Simplement moi a écrit :
Tout à fait ... tu as raison.
Ces versets parlent de l'Islam... pas de Dieu.
Et que l'Islam est accepté par Allah... ou Dieu si l'on veut.
Cela ne veut pas dire qu'il n'accepte pas les autres religions... qui sont inspirées par lui.... et bien plus anciennes d'ailleurs
Quant au 3 verset quand on l'a donné comme exemple de l'intolérance musulmane on nous a soutenu que non... qu'il fallait le replacer dans "son contexte de l'époque"
Comme quoi on le sert à toutes les sauces et selon la duplicité avérée a chaque fois.
Un peu plus bas il est écrit :
Bravo.. quel Dieu ! Il avait oublié de créer assez de "singes et de porcs" et il se rattrappe ensuite avec de pauvres gens.
Si juste cette partie de la sourate n'était pas de nature a faire sauter aux yeux que même si quelques ressemblances par effet de plagiat existent on ne parle pas du même Dieu et que penser a un rapprochement avec ceux qui soutiennent ces versets est possible... je pense que c'est être aveugle.
(Hors sujet : en ce qui me concerne ces versets prouvent que là ce n'est plus de religion que l'on parle ni de parole de Dieu... mais bien le discours napoléonien d'un général qui harangue ses troupes)
Et ceci :
S.29V.46.Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que
notre Dieu et votre Dieu est le même , et c'est à Lui que nous nous soumettons".
Auteur : BASSISTE
Date : 24 juin07, 23:32
Message : amandine a écrit :Abduadam,
je suis impatiente de connaitre les parole de Jesus paix et bénédiction soient sur Lui, lorsqu'il était au berceau.
Vu que Adbuadam ne répond pas et au vu de ton impatience, voici les paroles de Issa (SB sur lui) lorsqu'il était au berceau.
Il s'agit de l'épisode au cours duquel Marie (SB sur elle) accoucha de Issa (SB sur lui) et alla le présenter aux siens qui l'accusèrent d'avoir pris le chemin de la débauche et l'adultère.
Ne pouvant parler car observant un jeune de la parole, elle fit signe aux gens de s'adresser au bébé.
Ils dirent
" comment parlerions nous à un bébé au berceau ?"
A Issa de répondre :
Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné prophète. Où que je sois, il m'a rendu béni, et il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la zakat, et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux (Sourate Marie, V.30 31)
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 juin07, 23:41
Message : Badri a écrit :La solution est simple : c'est de croire en un Seul Dieu, abstraction faite de Ses noms dont vous ignorez une partie.
Ce n'est toujours pas une preuve, et certainement pas une solution. Ce n'est pas parce que des milliards de personnes pensent qu'il y a un seul Dieu que c'est le même. Si tel dieu dit tel chose et l'autre le contraire, je ne vais pas en conclure que c'est le même. S'il ya un seul dieu et qu'à l'évidence il y a des divergeances entres les deux dieux, alors celà signifie qu'il y a au moins un faux dieu.
Moi j'affirme que les musulmans n'ont toujours pas prouvé que Allah était YHWH et j'attends la preuve du contraire. Ca devrait être dans les textes, et comme le Coran est le dernier livre arrivé, c'est à lui de contenir cette preuve.
Eléhu a écrit :Dieu n'a pas un nom spécifique, comme toi ou moi ,son nom c'est sa personne, quand moïse lui demande son nom, Dieu lui explique qu'il est ce qu'il est" je suis ce que je suis"
Pas de chance, Dieu lui-même estime qu'il a un nom :
(Exode 6:3) Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme Dieu tout–puissant mais sous mon nom de Yahweh, je ne me suis pas fait connaître à eux.
(Exode 20:7) Tu ne prendras point le nom de Yahweh, ton Dieu, en vain, car Yahweh ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom en vain.
Ton argument tombe à l'eau. Tu aurais du vérifier.
S.29V.46.Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même , et c'est à Lui que nous nous soumettons".
Si c'est le même, pourquoi ne porte t-il pas son nom dans le Coran ? Pourquoi dit-il des choses si différentes dans la Bible et le Coran ? Pourquoi Allah renie t-il les prophéties annoncées par YHWH ?
Auteur : Rachid
Date : 25 juin07, 00:02
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Si c'est le même, pourquoi ne porte t-il pas son nom dans le Coran ? Pourquoi dit-il des choses si différentes dans la Bible et le Coran ? Pourquoi Allah renie t-il les prophéties annoncées par YHWH ?
Je voudrais bien te répondre, mais on a du le dire quelques milliers de fois...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 juin07, 00:14
Message : Ah oui ! C'est vrai ! La Bible est falsifiée ! Quel argument !!!!
Auteur : Rachid
Date : 25 juin07, 01:28
Message : MonstreLePuissant a écrit :Ah oui ! C'est vrai ! La Bible est falsifiée ! Quel argument !!!!
Eh ben ouais
Auteur : amandine
Date : 25 juin07, 01:35
Message : BASSISTE a écrit :
A Issa de répondre : Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné prophète. Où que je sois, il m'a rendu béni, et il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la zakat, et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux (Sourate Marie, V.30 31)
Mash'Allah, c'est très beau. C'est dans des petites phrases comme celles là qu'on comprend la place de la femme en Islam.
il m'a recommandé, tant que je vivrais, (...) la bonté envers ma mère.
Auteur : amandine
Date : 25 juin07, 01:41
Message : Rachid a écrit :
Et ceci :
S.29V.46.Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même , et c'est à Lui que nous nous soumettons".
Mash'Allah, ce sont les paroles de Dieu claires et explicites. même moi je comprends
Auteur : non.croyante
Date : 25 juin07, 01:56
Message : MonstreLePuissant a écrit :Ah oui ! C'est vrai ! La Bible est falsifiée ! Quel argument !!!!
Vois-tu leur mauvaise foi ?
rép:surement
Ce commentaire de bible falsifiée ou ect devrait être pas accepté ici.
Car aucun chrétien ne pourra donner une réponse valide.
Comment peux-tu avoir une conversation avec une personne que à chaque fois qu'il est bloqué il dira ''
la bible est falsifier ''?
Si les chrétiens veulent que ce forum marche qu'il demande une nouvelle régle sur ce forum..!
En tant Athée la bible ou le coran est un livre seulement d'histoire et n'a aucun base véridique.
Auteur : AbouAdam
Date : 25 juin07, 01:57
Message : BASSISTE a écrit :
Vu que Adbuadam ne répond pas et au vu de ton impatience, voici les paroles de Issa (SB sur lui) lorsqu'il était au berceau.
Il s'agit de l'épisode au cours duquel Marie (SB sur elle) accoucha de Issa (SB sur lui) et alla le présenter aux siens qui l'accusèrent d'avoir pris le chemin de la débauche et l'adultère.
Ne pouvant parler car observant un jeune de la parole, elle fit signe aux gens de s'adresser au bébé.
Ils dirent " comment parlerions nous à un bébé au berceau ?"
A Issa de répondre : Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné prophète. Où que je sois, il m'a rendu béni, et il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la zakat, et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux (Sourate Marie, V.30 31)
As-salam 'alaykum
Un garcon avait été annoncé par les pophetes Imran (le grand-pere de Aissa/Jesus) et Zacharie ( Pais sur eux), au sein de leur descendance.
Or ce garcon devait remmetre en cause l'Ordre de César et des sectes-
Alors tout le monde attendait l'enfant pour le saisir et le tuer.
ensuite tout le monde pensait que Hanna (Qu'Allah l'agrée ) allait mettre au monde le nouveau-né attendu.
Or c'est une fille qui est née pas un garcon ! Maryam (Qu'Allah l'agrée ) .
Vous imaginez le tollé !!! Ils l'ont laissée en vie afin d'en faire un argument contre les véridiques et se moquer d'eux: ils traiterent la famille d'Inmran de menteurs et monterent la cité contre eux .
Cependant Hanna teint sa promesse se sépara de Mayryam alors qu'elle était encore enfant, en la confiant au Temple de Jesrusalem.
C'etait de principe en ce temps là de sacrifier un garcon pour le Temple.
Or Maryam etait un fille et c'etait impossible pour une fille d'entrer au Temple!
Zacharie(Paix sur Lui) recut une revelation qui approuva , et invita le Temple a accepté .Cela fut considéré comme un sacrilege ! second tollé par les notables et les scribes!
Puis vous connaissez la suite Maryam la vierge enfanta de l'enfant annoncé par Imran et Zacharie (Paix sur eux) contre tout attente.
3 eme tollé mais enfin les ennemis avait un preuve pour se saisir de Mayryam qui au Temple agrandissait de plus en plus son cercle d'influence en dépit de l'aversion des sectes.
L'enfant donc que tout le monde guettait pour s'en saisir avant qu'il ne corrompe l'ordre de Cesar et du Temple est venu par là ou personne ne s'attendait.
Par la personne qui a été protegée des mains meme de ses ennemis en leur sein.
Alors que tout le monde s'etait regroupé pour enfin avoir une preuve pour tuer Mayryam : l'enfant parla par l'Ordre de Son Seigneur pour laver les calomnies envers de sa mère.
De cet événement Allah en fit un signe pour tout l'Univers.
Mais la plupart des gens ne le savent pas.
Allah le Tres-haut dit :
A Issa de répondre :
Je suis vraiment le serviteur d'Allah.
Il m'a donné le Livre (L'Evangile) et m'a désigné prophète.
Où que je sois, il m'a rendu béni, et il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la zakat, et la bonté envers ma mère.
Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.
Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant.›
Sourate Marie, 19 versets .30 32 trad.approx.
Auteur : Rachid
Date : 25 juin07, 01:59
Message : non.croyante a écrit :
Vois-tu leur mauvaise foi ?
rép:surement
Ce commentaire de bible falsifiée ou ect devrait être pas accepté ici.
Car aucun chrétien ne pourra donner une réponse valide.
Comment peux-tu avoir une conversation avec une personne que à chaque fois qu'il est bloqué il dira '' la bible est falsifier ''?
Si les chrétiens veulent que ce forum marche qu'il demande une nouvelle régle sur ce forum..!
En tant Athée la bible ou le coran est un livre seulement d'histoire et n'a aucun base véridique.
Pourtant en lisant tes posts tu prend plus la parti des chrétiens.
Et ils sont pas mieux en nous traitant d'antichrist, que le Coran n'est qu'un plagia, etc...
Alors je vois pas pourquoi eux devraient demander une nouvelle règle et pas nous
Auteur : non.croyante
Date : 25 juin07, 02:05
Message : Rachid a écrit :
Pourtant en lisant tes posts tu prend plus la parti des chrétiens.
Et ils sont pas mieux en nous traitant d'antichrist, que le Coran n'est qu'un plagia, etc...
Alors je vois pas pourquoi eux devraient demander une nouvelle règle et pas nous
Plagiat tu sais ce que cela veux dire ?
rép: je vois que tu ne le sais pas.
En étant une ancienne Chrétienne je sais que le mots anti-Christ est une personne qui annonce un message contraire à celui du christ et mahomet fut ainsi si le mots Anti-christ veut dire cela exactement...!
Mieux que vous ?
Rép: si je prends seulement tes deux affirmations... oui
Le reste ont verra...! Auteur : amandine
Date : 25 juin07, 02:35
Message : et
salam aleykoum, ça veut dire "la paix soit avec vous".
ça vous rappelle rien?
Et avec votre esprit.
Wa aleykoum salam = et avec toi (soit) la paix
Auteur : Jean-Raphael
Date : 25 juin07, 02:43
Message : J'ai lu les 99 noms de Dieu et si on se fit à leur qualification et bien, elles ne viennent pas en contradiction avec la définition du Dieu chrétien. Toutefois, je trouve que c'est pas mal compliqué pour rien d'avoir autant de façon de le qualifier.
Un autre point en commun sont les temps de prière. Si je ne me trompe pas, il y a 5 temps de prières chez les musulmans. Nos religieux ont aussi des temps de prières et pour les laïcs ce n'est pas une obligation des les suivre.
Est-ce qu'il y a une journée accordée à Dieu dans la religion musulmane?
Les juifs c'est le samedi, les chrétiens le dimanche et vous c'est le vendredi?
Est-ce que les musulmans tiennent compte des 10 commandements de Dieu?
Auteur : medico
Date : 25 juin07, 02:46
Message : en fait les nom ne se pas des noms mais des qualificatifs tout simplement .
exemple miséricodieux c'est bien une qualité pas un nom.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 25 juin07, 03:01
Message : Jean-Raphael a écrit :J'ai lu les 99 noms de Dieu et si on se fit à leur qualification et bien, elles ne viennent pas en contradiction avec la définition du Dieu chrétien. Toutefois, je trouve que c'est pas mal compliqué pour rien d'avoir autant de façon de le qualifier.
Un autre point en commun sont les temps de prière. Si je ne me trompe pas, il y a 5 temps de prières chez les musulmans. Nos religieux ont aussi des temps de prières et pour les laïcs ce n'est pas une obligation des les suivre.
Est-ce qu'il y a une journée accordée à Dieu dans la religion musulmane?
Les juifs c'est le samedi, les chrétiens le dimanche et vous c'est le vendredi?
Est-ce que les musulmans tiennent compte des 10 commandements de Dieu?
Les 70 + grands péchés de l' Islam: une liste standart
1-Le polythéisme : le plus grave
2- Le meurtre
3- La magie
4- La négligence de la prière
5- La non acquisition de l'aumône
6- La rupture du jeûne, lors du mois de Ramadan, sans excuse valable (maladie, voyage.)
7- La négligence du pèlerinage alors qu'on est matériellement en mesure de le faire
8- L'ingratitude envers son père ou sa mère
9- Le refus d'aider des parents proches dans le besoin
10- L'adultère
11- L'homosexualité
12- L'usure
13- L'oppression d'un orphelin, et le détournement de ses biens
14- L'invention de mensonges sur Dieu et son messager
15- La fuite du combat lors de la guerre sainte
16- Le gouvernement injuste, qui ne suit pas les prescriptions de l'Islam
17- L'orgueil, la magnificence
18- Le faux témoignage
19- La consommation de boissons alcoolisées, la toxicomanie en général (haschich compris)
20- Le jeux de hasard
21- La calomnie des femmes mariées
22- La fraude, devant le trésor public ou avec les biens des aumônes
23- Le vol
24- Le banditisme de grand chemin, le gangstérisme
25- Le faux serment
26- L'injustice en général, le fait de ne pas suivre la charia (les lois de l'islam)
27- La dîme, pratique anté-islamique de ceux qui prélevaient un dixième du montant des marchandises lors du passage d'un village, d'un pont.
28- L'acquisition de biens par des moyens illicites : faux serment, vol, escroquerie, jeu de hasard.
29- Le suicide
30- Le mensonge
31- Le jugement non conforme aux révélations de Dieu
32- Le pot-de-vin
33- L'imitation des femmes par des hommes, et réciproquement, le travestisme et, a fortiori, le transsexualisme
34- Le proxénétisme
35- Le mariage blanc, mariage de pure convention conclu par intérêt
36- La souillure, en particulier par l'urine
37- L'hypocrisie, en particulier la simulation de la foi
38- La dissimulation de la révélation divine, ou la manipulation des textes révélés, par des gens du Livre
39- La trahison
40- Le reproche joint à l'aumône
41- La négation du destin décidé par Dieu, " l'existentialisme "
42- L'espionnage de personnes privées, l'indiscrétion
43- La calomnie, la diffamation
44- La malédiction
45- La perfidie
46- La croyance aux devins, aux astrologues, aux cartomanciennes.
47- L'insubordination de la femme, si le mari est juste
48- Les représentations figurées, les idoles, les scultures
49- L'affliction exagérée et non sincère lors d'un décès (référence aux " pleureuses " anté-islamiques)
50- L'iniquité, la rébellion sans justification
51- L'oppression (et mauvais traitements) des faibles : esclaves, pauvres, femmes, concubines, orphelins et aussi aux animaux
52- La méchanceté envers son voisin
53- L'offense et la calomnie des musulmans
54- L'empiètement sur le droits des pauvre
55- L'arrogance, aussi bien dans le port de riche vêtement que dans la démarche
56- Le port , par l'hommes, de vêtements en soie et de bijoux en or
57- La fuite pour un esclave, si le maître est juste
58- Le sacrifice adressé à un autre qu'a Dieu
59- Le reniement de son père, en particulier par l'adoption d'un autre nom
60- La vaine querelle, la discussion malhonnête, le goût de la dispute
61- Le refus de donner de l'eau
62- La fraude, pour un marchand, dans la mesure des marchandises
63- Le doute de la toute puissance de Dieu sur le c½ur des hommes
64- Le préjudice causé à de bons serviteurs de Dieu
65- L'abandon de la prière en groupe pour prier seul
66- La persistance de l'abandon de la prière en groupe, en particulier celle du Vendredi
67- Le tort causé à un héritier, par l'invention de dettes imaginaires ou tout autre moyen
68- La ruse, la tromperie
69- L'espionnage des autres musulmans et la révélation de leurs faiblesse
70- L'injure, en particulier aux compagnons du prophète
Manquent à la liste:
-L'imam qui trompe,qui est injuste et oppresseur envers les gens
-Le fait de manger la viande de porc
-Apprendre la science dans un but mondain et la dissimuler
-Rappeler aux autres ses bienfaits envers eux
-Le fait de maudire les autres
-Couper les liens de parenté
-Changer les bornes limitant les terres
-Precher à l'égarement
-Se limer les dents,se tatouer et porter une perruque
-Pointer un objet en fer en direction de son frère
-Le mauvais augure
-Désespérer de la miséricorde d'Allah
-Renier les bienfaits d'autrui envers soi
Auteur : Jean-Raphael
Date : 25 juin07, 03:17
Message : 70 règles qui vont dans les détails, à place de 10 commandements et 7 pêchés capitaux. C'est plutôt complexe et précis dans les descriptions. On voit qu'il y a des petites différences dans les lignes qui sont tracés pour éviter de faire le mal.
On peut penser à l'alcool qui est apprécié par les chrétiens dans la mesure où il n'y a pas d'abus.
35- Le mariage blanc, mariage de pure convention conclu par intérêt
Celle-là, je ne la comprends pas.
47- L'insubordination de la femme, si le mari est juste.
Celle-là pour un chrétien est vu de façon très péjorative, car sa sous entend que la femme est inférieure à l'homme.
Dans un mariage chrétien, l'homme se soumet à sa femme, tout comme la femme se soumet à l'homme. C'est la soumission commune des deux face à Dieu qui est le gage de succès du mariage. Pour que cette règle soit complète, il faudrait qu'il soit écrit:
47. L'insubordination de la femme, si le mari est juste et l'insubordination du mari, si la femme est juste.
56- Le port , par l'homme, de vêtements en soie et de bijoux en or
Un peu simplet comme interdit. On peut parlé de vanité et là on a un point commun.
57- La fuite pour un esclave, si le maître est juste
J'espère que cela n'est plus d'actualité pour les musulmans. En fait, juste le fait de prendre en compte les esclaves dans les règles de Dieu, n'aide en rien à faire de l'islam une religion du 21ième siècle. On pourrait la croire prisonnier d'une époque révolue.
Il y aussi des règles qui ne s'appliquent pas à aucun contexte chrétien, mais là je ne ferai pas le tour. Il reste quand même que sur plusieurs points sa se ressemble.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 juin07, 03:38
Message : Il y a deux grands commandements dans le christianisme :
Tu aimeras YHWH ton Dieu de toute tes forces et de toute ton âme.
Tu aimeras ton prochain comme toi même.
C'est simple et clair, sauf peut-être pour les musulmans.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 25 juin07, 03:46
Message : MonstreLePuissant a écrit :Il y a deux grands commandements dans le christianisme :
Tu aimeras YHWH ton Dieu de toute tes forces et de toute ton âme.
Tu aimeras ton prochain comme toi même.
C'est simple et clair, sauf peut-être pour les musulmans.
c'est la synthèse des 10 commandements,
mais que veut dire tu aimeras YHWH, de tout ton coeur?:
Pour le savoir retour à la case départ!
tellement simple, que les chrétiens n'applique pas ce commandement:
le but de ce post est de mettre tout à plat (développer), pour voir tout ce que l'on a de commun!
j'ai bien précisé liste standart de 70 péchés capitaux
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 juin07, 03:52
Message : C'est la synthèse de tous les commandements, de toute la Loi.
Celà n'a rien à voir avec le fait d'appliquer ou pas. Le meurtre est interdit en islam. Ca parait pourtant simple comme péché, et pourtant ça n'empèche pas les islamistes palestiniens, irakiens et autres de tuer leurs semblables.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 25 juin07, 04:03
Message : MonstreLePuissant a écrit :C'est la synthèse de tous les commandements, de toute la Loi.
Celà n'a rien à voir avec le fait d'appliquer ou pas. Le meurtre est interdit en islam. Ca parait pourtant simple comme péché, et pourtant ça n'empèche pas les islamistes palestiniens, irakiens et autres de tuer leurs semblables.
Au contraire!
les hommes éveillés commettent les péchés car ils ne savent pas distinguer dans tel et tel situation, quel attitude adopter!
les situations qui demandent une réaction rapide appelle à la synthèse des commandement donné par jésus!
les situations non urgentes peuvent faire appelle à la loi!
je peux réduire encore la synthèse de jésus à une seule loi: la première!
que faire devant quelqu'un qui veut me tuer sans raison apparente? Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 25 juin07, 04:42
Message : Pouvons-nous dire au-delà des mots, que ce qu'il y a de commun entre chrétiens musulnans et non musulman, est l'amour d'un être suprême, au-dessus de tout limitation?
Auteur : Simplement moi
Date : 25 juin07, 06:11
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :Pouvons-nous dire au-delà des mots, que ce qu'il y a de commun entre chrétiens musulnans et non musulman, est l'amour d'un être suprême, au-dessus de tout limitation?
Tu devrais rajouter les juifs... c'est un minimum pour ceux dont les autres religions sont issues.
Auteur : Simplement moi
Date : 25 juin07, 06:42
Message : amandine a écrit :
Mash'Allah, ce sont les paroles de Dieu claires et explicites. même moi je comprends
Sourate pré-hégire... à l'époque ou Mahomet voulait convaincre les chrétiens et les juifs de la Mecque.
Sans doute abrogée par celle ci POST HEGIRE et la dernière selon la tradition dictée par Djibril....
S-9
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .
30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?
Le dialogue semble bien plus "compromis"
Auteur : rabah le roi
Date : 25 juin07, 06:46
Message : MonstreLePuissant a écrit :C'est la synthèse de tous les commandements, de toute la Loi.
Celà n'a rien à voir avec le fait d'appliquer ou pas. Le meurtre est interdit en islam. Ca parait pourtant simple comme péché, et pourtant ça n'empèche pas les islamistes palestiniens, irakiens et autres de tuer leurs semblables.
les extrémistes juifs ou chrétiens ne se genent pas aussi pour tuer alors faut savoir balayer devant sa porte .
Auteur : Simplement moi
Date : 25 juin07, 08:05
Message : rabah le roi a écrit :
les extrémistes juifs ou chrétiens ne se genent pas aussi pour tuer alors faut savoir balayer devant sa porte .
J'en ai pas vu beaucoup dire juste après "Jésus ou Jehovah est grand"
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 25 juin07, 20:27
Message : Simplement moi a écrit :
J'en ai pas vu beaucoup dire juste après "Jésus ou Jehovah est grand"
autrefois il y avait "la clémence plénière", aujourd"hui, l'immunité et carte blanche pour les soldats la gurre pour "la liberté":
la liberté est le plus grand!
(il n'y a plus qu'à lancer le slogan, et vous verrez s'il ne tardera pas adopter) Auteur : Eléhu
Date : 25 juin07, 21:28
Message : Pas de chance, Dieu lui-même estime qu'il a un nom :
(Exode 6:3) Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme Dieu tout–puissant mais sous mon nom de Yahweh, je ne me suis pas fait connaître à eux.
(Exode 20:7) Tu ne prendras point le nom de Yahweh, ton Dieu, en vain, car Yahweh ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom en vain.
Ton argument tombe à l'eau. Tu aurais du vérifier.
es ce que tu sais lire et comprendre?
ici Dieu dit qu'il n'avait pas révélé ce nom " YAHWE" ca veut dire qu'il a plusieurs noms
YAHWE el shadaï, elohim, etc etc
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 juin07, 23:54
Message : Eléhu, c'est toi qui ne sait pas lire. YHWH ne s'est pas révélé à Abraham, à Isaac et à Jacob sous son nom, mais uniquement comme Dieu tout puissant. Je te signale qu'à Moïse, il a révélé son nom. S'il n'avait jamais révélé son nom, on n'en parlerait pas maintenant.
Auteur : medico
Date : 26 juin07, 02:52
Message : ="Eléhu"]
Pas de chance, Dieu lui-même estime qu'il a un nom :
(Exode 6:3) Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme Dieu tout–puissant mais sous mon nom de Yahweh, je ne me suis pas fait connaître à eux.
(Exode 20:7) Tu ne prendras point le nom de Yahweh, ton Dieu, en vain, car Yahweh ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom en vain.
Ton argument tombe à l'eau. Tu aurais du vérifier.
es ce que tu sais lire et comprendre?
ici Dieu dit qu'il n'avait pas révélé ce nom " YAHWE" ca veut dire qu'il a plusieurs noms
YAHWE el shadaï, elohim, etc etc
YAHWE C ' EST UN NOM PROPRE , SHADAÏ est un adjectif et elohim ça veux dire DIEU
Auteur : Eléhu
Date : 26 juin07, 06:56
Message : excusez moi du peu messieurs, pourquoi donc Dieu n'aurait t'il pas révélé son nom a abraham qu'il a pris pour ami?
non, vous n'avez pas compris le dialogue entre moïse et Dieu:
exode 3
13 Et Moïse dit à Dieu : Voici, quand je viendrai vers les fils d’Israël, et que je leur dirai : Le Dieu de vos pères m’a envoyé vers vous, et qu’ils me diront : Quel est son nom ? que leur dirai-je ?
14 Et Dieu dit à Moïse : JE SUIS CELUI QUI SUIS. Et il dit : Tu diras ainsi aux fils d’Israël : JE SUIS m’a envoyé vers vous.
15 Et Dieu dit encore à Moïse : Tu diras ainsi aux fils d’Israël : L’Éternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac, et le Dieu de Jacob, m’a envoyé vers vous : c’est là mon nom éternellement, et c’est là mon mémorial de génération en génération.
ainsi comme vous voyez, Dieu dit qu'il est le dieu d'abrahma de jacob d'isaac, c'est cela son nom !
le nom de YAHWE n'est pas spécifique, Dieu veut dire a moïse qu'il est ce qu'il est, car les enfants d'israel ne connaissaint pas cette expression de dieu ,sinon vous vous contrediriez, car vous dites que c'est a moïse que fut révélé ce nom!
non non non vous faites fausse route
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 juin07, 08:19
Message : Eléhu, mon pauvre, si tu ne sais même pas reconnaître un nom, c'est grave ! Encore une fois, tu prends les juifs pour des idiots, comme s'ils étaient incapables de comprendre une phrase aussi simple. Tu penses que plus de 7000 fois, ils utilisent le tétragramme dans la Bible sans savoir ce qu'il signifie. Tu penses que des centaines de noms propres sont formés sur la racine de YHWH par hasard ? Et tu penses surement que quand Dieu lui-même dit qu'il s'appelle YHWH, il ment.
Vraiment, je crois que ton obstination à vouloir à tout prix avoir raison, te fait perdre la raison et tout bon sens.
Auteur : Simplement moi
Date : 26 juin07, 08:36
Message : Eléhu a écrit :excusez moi du peu messieurs, pourquoi donc Dieu n'aurait t'il pas révélé son nom a abraham qu'il a pris pour ami?
non, vous n'avez pas compris le dialogue entre moïse et Dieu:
.../......
non non non vous faites fausse route
Exode 6
2 Dieu parla encore à Moïse, et lui dit: Je suis l'Éternel.
3 Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme le Dieu tout-puissant; mais je n'ai pas été connu d'eux sous mon nom, l'Éternel.
Et que lit on ailleurs ? en hébreu ?????
YHVH ROF'EHA:
K:apr hwhy (yna)
(JE SUIS) L'ETERNEL QUI TE GUERIT
rapha' ou raphah
YHVH SHALOM :
L'ETERNEL PAIX
Yahve shalowm
YHVH TSIDKENOU :
L'ETERNEL NOTRE JUSTICE
Yahve tsidqenu
Yahve est bien l'Eternel... et le nom que Moïse reçut
http://www.bethyeshoua.be/html/NOMS.htm Auteur : Eléhu
Date : 26 juin07, 08:38
Message : MonstreLePuissant a écrit :Eléhu, mon pauvre, si tu ne sais même pas reconnaître un nom, c'est grave ! Encore une fois, tu prends les juifs pour des idiots, comme s'ils étaient incapables de comprendre une phrase aussi simple. Tu penses que plus de 7000 fois, ils utilisent le tétragramme dans la Bible sans savoir ce qu'il signifie. Tu penses que des centaines de noms propres sont formés sur la racine de YHWH par hasard ? Et tu penses surement que quand Dieu lui-même dit qu'il s'appelle YHWH, il ment.
Vraiment, je crois que ton obstination à vouloir à tout prix avoir raison, te fait perdre la raison et tout bon sens.
je n'ai jamais dit que Dieu a menti, j'ai dit que YAHWE n'est pas un nom spécifique
Dieu leur dit qu'il est ce qu'il est
la preuve pourquoi dit t'i lque c'est son nom ici
Exode 3:15 Et Dieu dit encore à Moïse : Tu diras ainsi aux fils d'Israël : L'Éternel, le Dieu de vos pères,
le Dieu d'Abraham,
le Dieu d'Isaac, et
le Dieu de Jacob, m'a envoyé vers vous :
c'est là mon nom éternellement, et c'est là mon mémorial de génération en génération
tu vois il dit que Dieu est son nom
Auteur : non.croyante
Date : 26 juin07, 09:37
Message : Ma liste grandit par les musulmans.
Les Juifs ne savent pas le nom de Dieu.
et
Les Chrétiens ne connaissent pas leur croyance.
Les Sceintifiques de la NASA sont des incompétent.
La bible est falsifiée.
quoi d'autre encore ?
Comment pouvez-vous avoir une discussion après de bonne foi ?
Même si vous allez trouver une autres solution pour lui montrer votre Vérité il va surement dire... ils se trompent ou ect.
Impossible pour vous (Chrétien) de bien discuter avec eux si il n'arrête pas cette façon de faire.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 juin07, 11:23
Message : Mon pauvre Eléhu, comme je plains tes professeurs...
Exode 3:15 Et Dieu dit encore à Moïse : Tu diras ainsi aux fils d'Israël : L'Éternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob, m'a envoyé vers vous : c'est là mon nom éternellement, et c'est là mon mémorial de génération en génération
On pourrait tout aussi bien écrire :
L'Éternel, [...], m'a envoyé vers vous : c'est là mon nom éternellement,
Parce qu'en suivant ta pauvre logique, si Dieu est son nom, Dieu est aussi son mémorial de génération en génération. Mais tu va nous expliquer ce que celà signifie sans doute, parce qu'en français, j'ai bien peur que ça ne veuille pas dire grand chose.
PS : Non.croyante, j'ai bien peur que ta liste ne s'allonge indéfiniment.
Auteur : non.croyante
Date : 26 juin07, 22:56
Message : MonstreLePuissant écrit :
PS : Non.croyante, j'ai bien peur que ta liste ne s'allonge indéfiniment.
C'est frustrant de voir cela dans des discussions et très fatigant..!
Premièrement si il veut vous montrez la Vérité il doit accepter que vous aussi vous pouvez lui montrer dans le coran la vérité..!
mais non ce n'est pas le cas...!
Auteur : Eléhu
Date : 26 juin07, 23:20
Message : MonstreLePuissant a écrit :Mon pauvre Eléhu, comme je plains tes professeurs...
Exode 3:15 Et Dieu dit encore à Moïse : Tu diras ainsi aux fils d'Israël : L'Éternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob, m'a envoyé vers vous : c'est là mon nom éternellement, et c'est là mon mémorial de génération en génération
On pourrait tout aussi bien écrire :
L'Éternel, [...], m'a envoyé vers vous : c'est là mon nom éternellement,
Parce qu'en suivant ta pauvre logique, si Dieu est son nom, Dieu est aussi son mémorial de génération en génération. Mais tu va nous expliquer ce que celà signifie sans doute, parce qu'en français, j'ai bien peur que ça ne veuille pas dire grand chose.
PS : Non.croyante, j'ai bien peur que ta liste ne s'allonge indéfiniment.
mais c'est bien ce que je disais que l'eternel( le nom) n'est pas YAHWE( comme nom)
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 juin07, 23:37
Message : Eléhu a écrit :mais c'est bien ce que je disais que l'eternel( le nom) n'est pas YAHWE( comme nom)
Eléhu, là ton ignorance de la Bible est tellement, mais tellement manifeste, que je ne sais pas quoi te répondre. Je vais donc citer :
(Exode 3:15) Dieu dit encore à Moïse: "Tu parleras ainsi aux enfants d’Israël: Yahweh, le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’envoie vers vous. C’est là mon nom pour l’éternité; c’est là mon souvenir de génération en génération. (Crampon)
(Exode 3:15) 15 Puis Dieu dit encore à Moïse : “ Voici ce que tu diras aux fils d’Israël : ‘ Jéhovah le Dieu de vos ancêtres, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’a envoyé vers vous. ’ C’est là mon nom pour des temps indéfinis et c’est là mon mémorial de génération en génération. (TMN)
(Exode 3:15) Elohîms dit encore à Moshè: « Tu diras ainsi aux Benéi sraël:
‹ IHVH-Adonaï, l’Elohîms de vos pères, l’Elohîms d’Abrahâm, l’Elohîms l’Is’hac et l’Elohîms de Ia‘acob, m’a envoyé vers vous. › Voilà mon nom en pérennité, voilà ma mémoration de cycle en cycle. (Chouraqui)
J'espère que tu as compris de toi même.
Auteur : Eléhu
Date : 27 juin07, 20:47
Message : monstre, moi je veux le nom en hébreux, quel est le nom écrit en hébreux car l'on sait que le nom de Dieu est parfois l'etrnel prafois elohim, alors dans exode, le verset que je t'ai cité, quel est le nom transcrit? eternel ou yahwe ou elohim
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 27 juin07, 23:41
Message : Eléhu, c'est encore pire que ce que je pouvais imaginer.
(Exode 3:15) Dieu (אלהים 'elohiym) dit encore à Moïse: "Tu parleras ainsi aux enfants d’Israël: Yahweh (יהוה), le Dieu (אלהים 'elohiym) de vos pères, le Dieu (אלהים 'elohiym) d’Abraham, le Dieu (אלהים 'elohiym) d’Isaac et le Dieu (אלהים 'elohiym) de Jacob, m’envoie vers vous. C’est là mon nom pour l’éternité; c’est là mon souvenir de génération en génération. (Crampon)
Pour ton information, quand dans une traduction tu lis "l'Eternel", ça remplace יהוה qui est le nom de Dieu, et retranscrit par les lettres latines YHWH. Elohim (אלהים 'elohiym) n'est pas le nom de Dieu, mais signifie "Dieu".
Dans ce verset, Dieu dit bien que YHWH est son nom pour l'éternité, et son mémorial de génération en génération. Tous les juifs connaissent le nom de Dieu. Il est curieux que dans le Coran, il ait oublié son nom. Sans doute parce que le Coran ne vient pas de YHWH.
Auteur : Eléhu
Date : 28 juin07, 04:15
Message : MonstreLePuissant a écrit :Eléhu, c'est encore pire que ce que je pouvais imaginer.
(Exode 3:15) Dieu (אלהים 'elohiym) dit encore à Moïse: "Tu parleras ainsi aux enfants d’Israël: Yahweh (יהוה), le Dieu (אלהים 'elohiym) de vos pères, le Dieu (אלהים 'elohiym) d’Abraham, le Dieu (אלהים 'elohiym) d’Isaac et le Dieu (אלהים 'elohiym) de Jacob, m’envoie vers vous. C’est là mon nom pour l’éternité; c’est là mon souvenir de génération en génération. (Crampon)
Pour ton information, quand dans une traduction tu lis "l'Eternel", ça remplace יהוה qui est le nom de Dieu, et retranscrit par les lettres latines YHWH. Elohim (אלהים 'elohiym) n'est pas le nom de Dieu, mais signifie "Dieu".
Dans ce verset, Dieu dit bien que YHWH est son nom pour l'éternité, et son mémorial de génération en génération. Tous les juifs connaissent le nom de Dieu. Il est curieux que dans le Coran, il ait oublié son nom. Sans doute parce que le Coran ne vient pas de YHWH.
je t'ai dit que YAHWE n'est pas un nom spécifique, car pourquoi l'avoir révélé qu'a moïse
si moïse n'avait pas dit a Dieu, comment dirais je aux enfants d'israel s'ils me questionnent a ton propos, Dieu ne lui aurait pas dit " je suis celui qui est"
les enfants d'israel, connaissent Dieu, sous differents noms, après tu te moques en disant pourquoi ALLAH a oublié son nom de YAHWE, je te signale en premier abord, que YAHWE est un nom hébreux et non arabe, en arabe c'est
yahou et de plus si je veux jouer au chat et a la souris avec toi, je te dirais pourquoi DIEU n'a t'il pas révélé ce nom avant moïse, a abrahm a, noé ,enoch adam? avait t'il oublié? que l'eternel soit glorifié contre vos propos insensés
Auteur : xcheshirecat
Date : 28 juin07, 04:34
Message : Jean-Raphael a écrit :1.On croit en un seul Dieu.
En quoi est-ce que le Dieu auquel on croit se ressemble?
1. Tout-puissant, omniprésent, omniscient et quoi d'autres?
Catho: c'est un Dieu amour, source de vie, le créateur, miséricordieux
Bon bah t'oublie les athés et les païens c'est bon ça... Mettons que c'est la ressemblance des monothéïstes...
Si on ajoute les païens:
La seule ressemblance est le respect des autres, et qu'il y a des forces plus grandes que nous...
Auteur : xcheshirecat
Date : 28 juin07, 04:37
Message : abou a écrit :
Tu parles sans avoir la science ma sœur. Seul l'Islam est accépté par Allah 'azza wa jal
Al-Isra .81. Et dis : “La Vérité (l'islam) est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître”.
Saba .49. Dis : “La Vérité [l'islam] est venue. Et le Faux [la mécréance] ne peut rien commencer ni renouveler”.
Al-i'Imran - 3.19. Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science . Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte !
Al-Maidah51 Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 juin07, 07:16
Message : Eléhu a écrit :je t'ai dit que YAHWE n'est pas un nom spécifique, car pourquoi l'avoir révélé qu'a moïse
Un nom spécifique ? Bien sur que YHWH est un nom spécifique. Tu connais quelqu'un d'autre qui porte ce nom ?
Eléhu a écrit :les enfants d'israel, connaissent Dieu, sous differents noms
Faux ! Les enfants d'Israël connaissent Dieu sous ce seul nom : YHWH. C'est le seul de toute façon qu'il ait révélé. Les autres "noms" ne sont pas des noms, mais des titres. C'est différent. Connais tu un autre nom de Dieu, qui ne soit pas un titre ?
Eléhu a écrit :après tu te moques en disant pourquoi ALLAH a oublié son nom de YAHWE, je te signale en premier abord, que YAHWE est un nom hébreux et non arabe, en arabe c'est yahou
Ahhh ! Le Coran est l'inventeur du moteur de recherche. Sans rire, dans quel verset du Coran Dieu donne t-il son nom : Yahou ?
Eléhu a écrit :si je veux jouer au chat et a la souris avec toi, je te dirais pourquoi DIEU n'a t'il pas révélé ce nom avant moïse, a abrahm a, noé ,enoch adam? avait t'il oublié?
Parce que sans doute, personne ne le lui avait demandé avant Moïse, ou qu'il n'a pas voulu le révéler. La vrai question, c'est pourquoi après l'avoir révélé, il ne l'utilise plus et se fait passer pour quelqu'un d'autre.
Eléhu a écrit :que l'eternel soit glorifié contre vos propos insensés
Auteur : Eléhu
Date : 28 juin07, 08:13
Message : Un nom spécifique ? Bien sur que YHWH est un nom spécifique. Tu connais quelqu'un d'autre qui porte ce nom ?
je parlais de Dieu, il n'a pas un nom spécifique ,ses noms désignent ses attributs
Faux ! Les enfants d'Israël connaissent Dieu sous ce seul nom : YHWH. C'est le seul de toute façon qu'il ait révélé. Les autres "noms" ne sont pas des noms, mais des titres. C'est différent. Connais tu un autre nom de Dieu, qui ne soit pas un titre ?
faux, ils le connaisait sous le nom d'el shadaï, elohim, adonaï, consulte genèse tu verras
Ahhh ! Le Coran est l'inventeur du moteur de recherche. Sans rire, dans quel verset du Coran Dieu donne t-il son nom : Yahou ?
hou qui veut dire lui, il y'a un veset dans le coran où Dieu dit
alahou la ilaha ila
hou
houa alah aladhi la ilaha ila hou
Parce que sans doute, personne ne le lui avait demandé avant Moïse, ou qu'il n'a pas voulu le révéler. La vrai question, c'est pourquoi après l'avoir révélé, il ne l'utilise plus et se fait passer pour quelqu'un d'autre.
pourquoi donc jésus ne l'a jamais révélé dans les évangiles? il parle du
père mais jamais de YAHWE a t'il encore pris un autre nom?
Auteur : sépolis
Date : 28 juin07, 08:20
Message : Eléhu a écrit :
pourquoi donc jésus ne l'a jamais révélé dans les évangiles? il parle du père mais jamais de YAHWE a t'il encore pris un autre nom?
Jésus contrairement à Mahomet n'a jamais rejeté les anciennes écritures. Il ne dit pas, comme Mahomet, que l'ancien testament est falsifié. Le Père c'est YAHWE le Dieu d'Abraham. Jésus nous demande de lire l'ancien testament à la lumière de son enseignement
Auteur : Eléhu
Date : 28 juin07, 08:43
Message : sépolis a écrit :
Jésus contrairement à Mahomet n'a jamais rejeté les anciennes écritures. Il ne dit pas, comme Mahomet, que l'ancien testament est falsifié. Le Père c'est YAHWE le Dieu d'Abraham. Jésus nous demande de lire l'ancien testament à la lumière de son enseignement
c'est pour cà que je disais que Dieu n'a pas un nom spécifique, sinon il aurait parlé du nom de YAHWE, mais il n'a rien dit selon les évangiles seulement père et Dieu
Auteur : sépolis
Date : 28 juin07, 08:57
Message : Eléhu a écrit :
c'est pour cà que je disais que Dieu n'a pas un nom spécifique, sinon il aurait parlé du nom de YAHWE, mais il n'a rien dit selon les évangiles seulement père et Dieu
Si Il a un Nom, le seul NOM, YHVH, le Tétragramme
il est dans l'ancien testament, c'est le NOM ineffable qui ne se prononce pas.
Auteur : Simplement moi
Date : 28 juin07, 08:59
Message : Eléhu a écrit :
c'est pour cà que je disais que Dieu n'a pas un nom spécifique, sinon il aurait parlé du nom de YAHWE, mais il n'a rien dit selon les évangiles seulement père et Dieu
Je te suggère de lire ceci et tu verras les implications :
http://www.interbible.org/interBible/de ... 000519.htm Auteur : Eléhu
Date : 28 juin07, 09:29
Message : sépolis a écrit :
Si Il a un Nom, le seul NOM, YHVH, le Tétragramme il est dans l'ancien testament, c'est le NOM ineffable qui ne se prononce pas.
pourquoi jésus ne l'a jamais utilisé?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 juin07, 09:30
Message : Eléhu a écrit :je parlais de Dieu, il n'a pas un nom spécifique ,ses noms désignent ses attributs
Et quel attribut désigne YHWH ?
Eléhu a écrit :faux, ils le connaisait sous le nom d'el shadaï, elohim, adonaï, consulte genèse tu verras
Adonaï = Seigneur. Ce n'est pas un nom, mais un titre.
Elohim = Dieu. Ce n'est pas un nom, mais un titre.
El shadaï = Tout puissant. Ce n'est pas un nom mais un qualificatif ou attribut.
Tu disais que tout ses noms désignent ses attributs. Seigneur (Adonaï) et Dieu (Elohim) sont attribut de quoi ?
Eléhu a écrit :hou qui veut dire lui, il y'a un veset dans le coran où Dieu dit
alahou la ilaha ila hou
houa alah aladhi la ilaha ila hou
Donc, Allah ne dit pas : Je suis Yahou !!!
Eléhu a écrit :pourquoi donc jésus ne l'a jamais révélé dans les évangiles? il parle du père mais jamais de YAHWE a t'il encore pris un autre nom?
C'était son Père. Si tu appelles ton père par son nom, ça te regarde. Mais quelqu'un de bien éduqué dit : père ou papa.
Auteur : Eléhu
Date : 28 juin07, 09:31
Message :
merci pour le lien mais il ne parle pas du nouveau testament ou YAHWE serait écrit
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 juin07, 09:33
Message : Eléhu a écrit :pourquoi jésus ne l'a jamais utilisé?
Jésus l'a utilisé en citant ou lisant les Ecritures hébraïques. Dans la traduction grec, le tétragramme a été remplacé par kurios = Seigneur.
Auteur : Eléhu
Date : 28 juin07, 09:36
Message : Et quel attribut désigne YHWH ?
YAHWE veut dire celui qui est, cela veut tout simplement dire qu'il est présent infini , eternel, il est toujours là, ni début ni fin
Adonaï = Seigneur. Ce n'est pas un nom, mais un titre.
Elohim = Dieu. Ce n'est pas un nom, mais un titre.
El shadaï = Tout puissant. Ce n'est pas un nom mais un qualificatif ou attribut.
Tu disais que tout ses noms désignent ses attributs. Seigneur (Adonaï) et Dieu (Elohim) sont attribut de quoi ?
eloim, c'est ALLAH en arabe, ses autres noms désignent ce qu'il est, puissant, etc etc...
Donc, Allah ne dit pas : Je suis Yahou !!!
pourquo joue tu au cancre, hou qui veut dire lui, tout comme je suis celui qui est, il est lui, c'est a dire le vivant, l'eternel unique
C'était son Père. Si tu appelles ton père par son nom, ça te regarde. Mais quelqu'un de bien éduqué dit : père ou papa.
mais c'était aussi le père des juifs, relis l'ancien testament, le père vient de là!
Auteur : Eléhu
Date : 28 juin07, 09:38
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Jésus l'a utilisé en citant ou lisant les Ecritures hébraïques. Dans la traduction grec, le tétragramme a été remplacé par kurios = Seigneur.
alors faudrait me trouver cet évangile en hébreux!
Auteur : sépolis
Date : 28 juin07, 09:42
Message : Eléhu a écrit :
Si Il a un Nom, le seul NOM, YHVH, le Tétragramme il est dans l'ancien testament, c'est le NOM ineffable qui ne se prononce pas.
pourquoi jésus ne l'a jamais utilisé?[/quote]
Il est dans l'ancien testament donc il l'a forcément utilisé et l'ancien testament est aussi le livre saint des chrétiens
Jésus nous dit qu'il faut appelé YHVH le Père (c'est un qualificatif) cela ne veut pas dire qu'il a perdu son NOM
Auteur : Eléhu
Date : 28 juin07, 09:47
Message : donc les évangiles ne sont pas les vrais, puisque les paroles de jésus sur le nom de YAHWE n'ont pas été retranscrit?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 juin07, 09:53
Message : Eléhu a écrit :YAHWE veut dire celui qui est, cela veut tout simplement dire qu'il est présent infini , eternel, il est toujours là, ni début ni fin
Le fait que le nom ait une signification ne signifie pas que ce n'est pas un nom. Jésus signifie : "YHWH est salut" ou "YHWH sauve". Mais Jésus est un nom, pas un attribut. Idem pour YHWH.
Eléhu a écrit :eloim, c'est ALLAH en arabe, ses autres noms désignent ce qu'il est, puissant, etc etc...
Quel attribut représente Allah ou Elohim ?
Eléhu a écrit :pourquo joue tu au cancre, hou qui veut dire lui, tout comme je suis celui qui est, il est lui, c'est a dire le vivant, l'eternel unique
Quand je dit : je suis lui (ou), (ou) est un attribut ? Un nom ? Un quoi déjà ?
Eléhu a écrit :mais c'était aussi le père des juifs, relis l'ancien testament, le père vient de là!
C'est le Père de toute la création.
Eléhu a écrit :alors faudrait me trouver cet évangile en hébreux!
Demande à Allah de te faire descendre un exemplaire. Le mien est falsifié.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 juin07, 09:56
Message : Eléhu a écrit :donc les évangiles ne sont pas les vrais, puisque les paroles de jésus sur le nom de YAHWE n'ont pas été retranscrit?
Je viens d'expliquer que dans la traduction grec, le tétragramme a été remplacé par kurios = Seigneur. Il suffit de le savoir ou de lire le grec. Ce n'est pas ce qui rend les évangiles faux pour quiconque est intelligent.
Auteur : Moore
Date : 28 juin07, 09:58
Message : sépolis a écrit :
Jésus contrairement à Mahomet n'a jamais rejeté les anciennes écritures. Il ne dit pas, comme Mahomet, que l'ancien testament est falsifié.
Oui c'est vrai ce que tu dis sépolis... seulement il a traité ceux qui sont venu avant lui par : Voleurs et brigands ...
Jean 10:8 Tous ceux qui sont venus avant moi étaient des voleurs et des brigands.
C'est vraiment tres gentil comme parole.
Auteur : Eléhu
Date : 28 juin07, 10:09
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Je viens d'expliquer que dans la traduction grec, le tétragramme a été remplacé par kurios = Seigneur. Il suffit de le savoir ou de lire le grec. Ce n'est pas ce qui rend les évangiles faux pour quiconque est intelligent.
moi je veux l'évangile le vrai!!! les paroles hébraïques de jésus et on verra
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 juin07, 10:17
Message : Eléhu a écrit :moi je veux l'évangile le vrai!!! les paroles hébraïques de jésus et on verra
Demande à Allah de te faire descendre un exemplaire en hébreux. Ce n'est pas difficile pour lui je crois !
Auteur : Simplement moi
Date : 29 juin07, 10:03
Message : Eléhu a écrit :
moi je veux l'évangile le vrai!!! les paroles hébraïques de jésus et on verra
je veux pas ce bonbon... je veux l'autre... gnnnnannnannnan
Auteur : aladinsaid
Date : 30 juin07, 01:59
Message : salam aleikoum quoi qu'on ou qu'on l'appelle Dieu est Celui qui a envoye tous les messagers d' Adam jusqu'a Mohamed (Paix et Benediction sur eux). Celui qui insulte un Prophete insule Dieu. Elohim ressemble tres fort a Allah quand on le prononce comme il se doit. Yahve je pense que ca vient du latin ou du grec. Pour ce qu'il est des hebreux ils ont maudit Jesus donc je ne vois pas la ressemblance entre ces 2 religions.
Auteur : Simplement moi
Date : 30 juin07, 06:13
Message : aladinsaid a écrit :salam aleikoum quoi qu'on ou qu'on l'appelle Dieu est Celui qui a envoye tous les messagers d' Adam jusqu'a Mohamed (Paix et Benediction sur eux). Celui qui insulte un Prophete insule Dieu. Elohim ressemble tres fort a Allah quand on le prononce comme il se doit. Yahve je pense que ca vient du latin ou du grec. Pour ce qu'il est des hebreux ils ont maudit Jesus donc je ne vois pas la ressemblance entre ces 2 religions.
Décidémet parfois certains débarquent et dès leur première intervention on voit le niveau de connaissances bibliques ou religieuses
YAHVE serait grec ou latin....
et Jésus était Juif... et rabbi... etc...
Auteur : aladinsaid
Date : 01 juil.07, 03:33
Message : Comment disent les juifs alors Elohim ou Yahve j'aimerais bien savoir merci.
Auteur : aladinsaid
Date : 01 juil.07, 05:29
Message : De toutes facon Jesus parlait en arameen et vous n'avez aucune Bible en cette langue a cause des anciens qui ont fait tout disparaitre alors comment avoir la verite dans des documents traduits a la guise de leur auteur et selon leur croyance
Auteur : zered
Date : 01 juil.07, 05:30
Message : ils ont fait tout disparaitre pour enlever la prophétie de mohammed ?
Auteur : aladinsaid
Date : 01 juil.07, 05:43
Message : Au fait les chretiens arabe disent Allah pour designer Dieu car c'est le nom propre pour designer Elohim en arabe. Pour ce qui est de Yahve personne ne le prononcait par craite sauf rarement le grand pretre dans les grandes occasions. Dieu par contre ne veut rien dire car c'est un nom commun et non pas un nom propre. Jesus n'as jamais dit ni dieu ni christ ni trinite ...
Auteur : Simplement moi
Date : 01 juil.07, 12:50
Message : aladinsaid a écrit :De toutes facon Jesus parlait en arameen et vous n'avez aucune Bible en cette langue a cause des anciens qui ont fait tout disparaitre alors comment avoir la verite dans des documents traduits a la guise de leur auteur et selon leur croyance
Voilà encore une accusation gratuite... pour donner une égalité de traitement avec ce qu'un certain Othman a fait avec les documents coraniques dictés par Mahomet ?
Nombre de messages affichés : 122