Contenu du Sujet 16593

Auteur : Troubaadour
Date : 01 juil.07, 03:34
Message : Bonjour Eliaquim

Sachant que les athées n'ont pas de foi comment veux tu qu'ils la partagent ? Pourquoi les invites tu ? Quel est le but : les convertir ? les affronter ? ou les decouvrir (et donc accepter leur blaspheme) ?

Es tu pret à accepter toutes les foi ? memer celles qui vont à l'encontre de tes certitudes ?

Auteur : medico
Date : 01 juil.07, 08:45
Message : c'est pas parce que tu dialogue que tu accepte tout .

Auteur : Troubaadour
Date : 01 juil.07, 10:24
Message : cela sous entendrait il medico que tu n'es pas pret à accepter toutes les sortes de foi religieuse ?

Auteur : Wiwi
Date : 01 juil.07, 11:08
Message :

Troubaadour a écrit :Sachant que les athées n'ont pas de foi comment veux tu qu'ils la partagent ?

Tu fais quoi des raëliens ? Etre athée ne veux pas dire être sans religion, être sans foi.

Quant aux dialogues interreligieux, les athées (de raison), à titre d’invités, peuvent toujours mettre en avant leurs convictions, sauf si ce n’est que pour faire dans la critique, là, ils n’ont rien à y faire.

Auteur : Yahooo
Date : 01 juil.07, 11:36
Message :

Eliaqim a écrit :Idéalement
Le but du dialogue inter-religieux
De partager sa foi sans ne l'imposer a personne.
Ne pas cherchée a convertir, prévenir, pour combattre une ligne de pensée.

Et surtout donner equitablement la liberté d'expression aux differents parties pour s'exprimer...

Auteur : zered
Date : 01 juil.07, 19:22
Message : un musulman qui vien nous parler de liberté d'expression

Auteur : Troubaadour
Date : 01 juil.07, 22:25
Message :

Wiwi a écrit : Tu fais quoi des raëliens ? Etre athée ne veux pas dire être sans religion, être sans foi.

Quant aux dialogues interreligieux, les athées (de raison), à titre d’invités, peuvent toujours mettre en avant leurs convictions, sauf si ce n’est que pour faire dans la critique, là, ils n’ont rien à y faire.

Bonjour wiwi

Quant j’exprimais religion et foi c'était par rapport à dieu, à l'ésotérisme, à l'au-delà, au créationnisme etc etc...

Justement c'est l'éclaircissement que j'aimerai avoir de la part d'Eiaqim.
A partir du moment où il y a un espace qui est réservé aux athées ils n'ont plus le statut d'invité mais celui de participants. A partir du moment où ils sont participants il faut les accepter comme tel et être conscient, que du fait leur athéisme, ils peuvent, naturellement, blasphémer vis à vis de la chose sacrée des croyants. Que ce soit pour dieu, jésus, mohamed, vishnou ou krishna, la bible le coran ou autre livre je peux, de manière naturelle du fait de ma non-croyance, me montrer à leur egard irrespectueux.
Enfin il ne sagit pas de faire QUE dans la critique mais de savoir si la critique est possible et si j'ai le droit de parler d'un livre "saint" ou de personnage saint comme de n'importe quel autre livre pensée ou personnage.

Pour moi dire du mal, critiquer, l'apôtre Paul, Mohamed ou Sarkozy c'est équivalent. L'un n'est pas plus sacré que l'autre.

Auteur : Troubaadour
Date : 01 juil.07, 22:54
Message : doublons

Auteur : Simplement moi
Date : 02 juil.07, 01:07
Message : Pour en prendre de la graine :

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14 ... -37,0.html

Extrait

TRASBOURG (Reuters) - Le blasphème, ou insulte faite à une religion, ne doit pas être considéré comme une infraction pénale, affirme l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe dans une recommandation aux 47 Etats membres.

Les parlementaires, qui ont adopté vendredi ce texte à l'unanimité, rappellent "l'importance du respect de la diversité culturelle et religieuse en Europe" mais estiment qu'il faut faire une distinction entre le fait de condamner l'insulte à une religion et le fait de la sanctionner.

Auteur : l'hirondelle
Date : 02 juil.07, 02:28
Message : Le blapshème ne relève pas du droit, aucune raison donc de le pénaliser. Mais il y a quand même des limites... il faudrait tout de même éviter ce qui choque violemment la conscience d'autrui: question de feeling. Je trouve déplacer de faire de la pub pour un fast food avec les paroles de l'institution de la Cène.

Auteur : Troubaadour
Date : 02 juil.07, 03:03
Message : Elles sont où les limites ?
qui c'est autrui ?

Toi ce qui te choque c'est que l'on parodie un tableau. "la cene dans ton exemple.
Moi ce qui me choque c'est que l'on ne puisse pas parodier un tableau.

original

parodie pour un couturier

c'est irrexpectueux mais ce n'est pas insultant. Il n'y a aps insult il n'y a pas degradation.

Mais nous sortons du sujet.
J'aimerai sur ce topic qu'eliaqim reponde et essaye de definir des lignes claires concernant les ahées.

ps : pouquoi mes 2 image ne s'affichent pas ?

Auteur : l'hirondelle
Date : 02 juil.07, 04:52
Message : Non, je ne parle pas de ce tableau dont j'ai vaguement entendu parler...je suis Belge ne l'oublie pas, les pubs ne passent pas forcément les frontières. Il s'agit d'une pub pour un fast food belge (même si on y sert des frites canadiennes

) qui passait sur les ondes de la radio, il y a un petit temps de cela.
Bon, je vais aller voir ton tableau maintenant.

Auteur : l'hirondelle
Date : 02 juil.07, 05:05
Message : Je ne trouve pas ça bien méchant comme pub. Tout le monde ne ferait pas le rapprochement avec ceci, le consomateur lambda n'est pas censé être un amateur de peinture.

Il s'agit d'une copie (l'original étant fort dégradé) qui se trouve à l'abbaye prémontrée de Tongerlo. J'ai eu l'occasion de la voir.

Auteur : Leviathan
Date : 02 juil.07, 07:53
Message :

il faudrait tout de même éviter ce qui choque violemment la conscience d'autrui:

Tu es pour que l'on supprime certains passages de la Bible et du Coran ?

Auteur : l'hirondelle
Date : 02 juil.07, 09:05
Message : Ne sors pas mes paroles de leur contexte, veux-tu bien!

Auteur : Leviathan
Date : 02 juil.07, 09:10
Message : J'ai mis un point d'interrogation exprès. Il s'agit d'une question, afin de savoir si cette intention louable que tu as eu, tu serais capable de l'appliquer à tout.
Alors ?

Auteur : l'hirondelle
Date : 02 juil.07, 23:41
Message : La bible ou le coran ou n'importe quel texte du genre, sont des écrits datés, issus d'un contexte déterminé, d'une culture déterminée. Ils sont consignés sous forme de livres, on les trouve en librairie ou en bibliothèque. On peut en trouver des éditions anotées, commentariées qui replacent les passages choquant dans leur contexte. On peut interroger des spécialistes vis à vis de ces passages. Le contenu de la bible, du coran etc ne nous est pas asséné à coup de spots publicitaires à la radio, il ne s'étale pas sur les affiches du même genre.
Aux Etats-Unis ou au Canada, certaines organisations avaient fait campagne contre l'homosexualité à coup de versets bibliques, utilisés comme slogans. Cela a été interdit, décision que j'approuve.

Auteur : septour
Date : 03 juil.07, 00:23
Message : le dialogue interreligieux ne sert pas a grand chose, puisque chacun reste a crans sur ses positions.
les discussions ressembleraient plutot a l'huile versée sur des engrenages a decouverts, ça évite les grincements mais ne met pas de garde sur les rouages...rouages tjrs prets a broyer!!
ce qu'il faut c'est ARRETER LA MACHINE, la mettre au rancard, elle n'a produit jusqu'alors que violences et guerres.
les religions sont autant de raisons pour nous affronter, autant de raisons pour nous separer et ces forums en sont la demonstration a petite echelle, chacun son chateau fort, chacun ses machicoulis, ses ramparts,chacun ses livres, chacun ses bombardes.
on a beau discuter, les armes a mi fourreau, elles n'en demeurent pas moins pretes a servir.

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