Résultat du test :

Auteur : Eléhu
Date : 01 juil.07, 10:20
Message : les chrétiens disent, jésus est Dieu

mais comment peut t'il être Dieu s'il est le serviteur de Dieu

Act 3:13 Le Dieu d'Abraham et d'Isaac et de Jacob, le Dieu de nos pères, a glorifié son serviteur Jésus, que vous, vous avez livré, et que vous avez renié devant Pilate, lorsqu'il avait décidé de le relâcher.

le coran est la vérité car Dieu exalté soit t'il dit:

57. Quand on cite l'exemple du fils de Marie, ton peuple s'en détourne,
58. en disant : "Nos dieux sont-ils meilleurs, ou bien lui ?" Ce n'est que par polémique qu'ils te le citent comme exemple. Ce sont plutòt des gens chicaniers.
59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.

Auteur : sépolis
Date : 01 juil.07, 10:27
Message : Jésus est le Verbe de Dieu

Les Chrétiens le croient c'est pour cela qu'ils sont chrétiens

Le Messie n'est pas YHVH, il est son incarnation sur la terre, comme l'est aussi le Saint Esprit

Eléhu a écrit :
le coran est la vérité car Dieu exalté soit t'il dit:

57. Quand on cite l'exemple du fils de Marie, ton peuple s'en détourne,
58. en disant : "Nos dieux sont-ils meilleurs, ou bien lui ?" Ce n'est que par polémique qu'ils te le citent comme exemple. Ce sont plutòt des gens chicaniers.
59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.

Il y a aussi ce verset du Coran :

5.116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "ش Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.


le Coran nous parle d'un trithéisme que les chrétiens ne connaissent pas :

Ce trithéisme c'est : Le Père, la Mère et le Fils

La doctrine de l'Unicité divine est le fondement même de notre croyance en la Trinité. Pour tous les chrétiens, il n’y a qu’un seul Dieu et non pas trois.

Auteur : Eléhu
Date : 01 juil.07, 10:53
Message : si monsieur renseignez vous! la trinité mariale a bel et bien existé

Auteur : Eléhu
Date : 01 juil.07, 11:04
Message : En soulignant le caractère particulier du culte marial, le Concile Vatican II affirme : «Marie a été élevée par la grâce de Dieu au-dessous de son Fils, au-dessus de tous les anges et de tous les hommes comme la Mère très sainte de Dieu, présente aux mystères du Christ; aussi est-elle légitimement honorée par l'Eglise d'un culte spécial» (LG, n. 66). Puis, faisant référence à la prière mariale du troisième siècle "Sub tuum praesidium", « Sous ta protection », il ajoute que cette particularité ressort depuis le début : « Et de fait, depuis les temps les plus reculés, la bienheureuse Vierge est honorée sous le titre de "Mère de Dieu", et les fidèles se réfugient sous sa protection, l'implorant dans tous leurs dangers et tous leurs soins » (ibid.)

Auteur : sépolis
Date : 01 juil.07, 11:06
Message : Chez les hérétiques mais dans les Evangiles il n'y a aucune trace de ce thrithéisme (et non trinité, le coran est clair puisqu'il utilise l'expression " en dehors ".)

L'hérésie existe aussi dans la religion musulmane

Auteur : Misericorde
Date : 01 juil.07, 11:37
Message :

Eléhu a écrit :les chrétiens disent, jésus est Dieu

mais comment peut t'il être Dieu s'il est le serviteur de Dieu

Act 3:13 Le Dieu d'Abraham et d'Isaac et de Jacob, le Dieu de nos pères, a glorifié son serviteur Jésus, que vous, vous avez livré, et que vous avez renié devant Pilate, lorsqu'il avait décidé de le relâcher.

Baraka Allahou fik!

Que pensez vous des gens qui se détourne des enseignement de leurs livres, pour suivre les avis des innovateurs?

Qu'avez vous? Comment Jugez vous?

Jésus est le serviteur de Dieu :
http://misericorde.kanak.fr/Religion-ch ... us-t93.htm

Au fait pour la divinité de Marie, ça a bien existé Marie dans la (sainte) trinité, mais je ne vois pas la trinité dans le verset Coranique?

Le verset dit que des chrétiens ont prie Jésus est Marie pour des dieux (ilahs en arabe signifies adoré en dehors d'Allah).

ben même les orthodoxes, invoquent Marie, et en Islam l'invocation est une adoration, et si tu adore quelqu'un, tu l'as donc prie pour un adoré digne d'adoration (Ilah) qui signifie un dieu, je penses que les catholiques le font aussi.

et que pensez vous des gens qui disent que Marie est l'épouse de Dieu et sa mère?

http://www.pagesorthodoxes.net/metanoia ... canon1.htm

http://www.eleves.ens.fr/aumonerie/sene ... ve003.html

http://www.initiationphilo.fr/articles. ... =fr&pg=243

Il suffit de tapez le bouton Ctlr+F et écrivez "épouse de Dieu".

Et la trinité n'existe ni dans l'AT ni dans le NT.

Et que la paix soit sur celui qui observe la droiture.

Auteur : eowyn
Date : 01 juil.07, 20:05
Message : Et dire que j'entends des chrétiens qui s'extasient sur la vénération des musulmans pour Marie !!!
Ils sont complètement à côté de la plaque ces chrétiens. Les musulmans ne vénèrent pas, ils méprisent, il suffit de lire ce qui est écrit sur ce forum.
La Trinité n'a jamais inclus Marie, il faut être mahomet ou allah pour avoir cru une telle sottise.

Matthieu 28:19 : " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit. "

C'est très clair, ce me semble.

Auteur : sépolis
Date : 01 juil.07, 20:09
Message :

Misericorde a écrit : Et que la paix soit sur celui qui observe la droiture.

La paix est avec celui qui s'évertue à avoir un cœur pur et ceci quelque soit sa religion

Auteur : sépolis
Date : 01 juil.07, 20:17
Message :

eowyn a écrit :Et dire que j'entends des chrétiens qui s'extasient sur la vénération des musulmans pour Marie !!!
Ils sont complètement à côté de la plaque ces chrétiens. Les musulmans ne vénèrent pas, ils méprisent, il suffit de lire ce qui est écrit sur ce forum.
La Trinité n'a jamais inclus Marie, il faut être mahomet ou allah pour avoir cru une telle sottise. C'est très clair, ce me semble.

Merci eowyn de nous rappeler ce verset final de l'Evangile de St Matthieu.

J'espère que nos amis musulmans auront remarqué que "au nom" est au singulier

Auteur : Eléhu
Date : 01 juil.07, 21:00
Message :

sépolis a écrit :Chez les hérétiques mais dans les Evangiles il n'y a aucune trace de ce thrithéisme (et non trinité, le coran est clair puisqu'il utilise l'expression " en dehors ".)

L'hérésie existe aussi dans la religion musulmane

justement sépolis, Dieu souligne que se sont des gens qui ont égarés le vrai message du christ, donc tu ne trouveras pas cà dans les évangiles mais c'est une doctrine inventé par differentes sectes chrétiennes, Dieu visait surtout les catholiques ici

Auteur : sépolis
Date : 01 juil.07, 21:36
Message :

Eléhu a écrit :
justement sépolis, Dieu souligne que se sont des gens qui ont égarés le vrai message du christ, donc tu ne trouveras pas cà dans les évangiles mais c'est une doctrine inventé par differentes sectes chrétiennes, Dieu visait surtout les catholiques ici

je ne sais pas a qui s'adresse exactement ce verset coranique.

Les catholiques ne sont pas thrithéistes, ils sont trinitaires (tri-unitaires). Tout revient en définitive au Père (=YHVH )

Mais si tu veux a tout prix nous coller le titre de polythéistes, on ne peut pas te faire changer d'avis. On peut seulement te dire que nous le sommes pas.

libre a toi de le croire ou de ne le pas croire

Auteur : Eléhu
Date : 01 juil.07, 21:41
Message :

sépolis a écrit : je ne sais pas a qui s'adresse exactement ce verset coranique.

Les catholiques ne sont pas thrithéistes, ils sont trinitaires (tri-unitaires). Tout revient en définitive au Père (=YHVH )

Mais si tu veux a tout prix nous coller le titre de polythéistes, on ne peut pas te faire changer d'avis. On peut seulement te dire que nous le sommes pas.

libre a toi de le croire ou de ne le pas croire

monsieur sépolis, dans l'instant où tu invoques ou prie ou appelle un autre que Dieu tu deviens polythéiste

marie est invoqué prié, on lui demande de l'aide, on lui demande la protection, alors que jésus vous a strictement interdit de le faire sinon vous n'aurez pas la vie éternelle

libre a vous mais au jour du jugement ne venez pas pleurnichez car tu as été assez prévenu

Auteur : sépolis
Date : 01 juil.07, 21:51
Message :

Eléhu a écrit : monsieur sépolis, dans l'instant où tu invoques ou prie ou appelle un autre que Dieu tu deviens polythéiste

Moi quand je prie je n'utilise qu'une seule prière, celle que nous a enseigné le Christ:

"Notre Père…"

Je n'ai besoin de rien d'autre

Eléhu a écrit :libre a vous mais au jour du jugement ne venez pas pleurnichez car tu as été assez prévenu

Le messie nous a parlé de ce Jugement, il a été très clair, on a pas attendu les musulmans pour en prendre conscience. Merci quand même

Auteur : Badri
Date : 01 juil.07, 23:59
Message :

sépolis a écrit : La paix est avec celui qui s'évertue à avoir un cœur pur et ceci quelque soit sa religion

Non, Satan aussi avait un coeur pur !

Auteur : zered
Date : 02 juil.07, 00:04
Message : Badri.... est-ce que satan s'évertue ou s'est évertué à en avoir un ? (de coeur pur s'entend)

Auteur : eowyn
Date : 02 juil.07, 00:58
Message :

Badri a écrit : Non, Satan aussi avait un coeur pur !

satan ne sait pas ce qu'est l'amour.

Auteur : Eléhu
Date : 02 juil.07, 02:41
Message :

eowyn a écrit : satan ne sait pas ce qu'est l'amour.

si il sait c'est quoi l'amour mais il ne le pratique plus, car il le pratiquait avant

Auteur : medico
Date : 02 juil.07, 02:48
Message : même s'en faire intervenir la notion de la trinité JESUS EST VENU POUR SERVIR .

Auteur : Misericorde
Date : 02 juil.07, 03:18
Message :

sépolis a écrit : Merci eowyn de nous rappeler ce verset final de l'Evangile de St Matthieu.

J'espère que nos amis musulmans auront remarqué que "au nom" est au singulier

c'est assée faible comme argument prouvant la doctrine qui fais rentré en enfer celui qui n'y crois pas.

On ne trouve pas se genre d'arguments que dans les forum mais dans les écrits des preteres, et les site web officiel, voyant le niveau de ceux dont vous fetes confiance :

Deu 18:20 Seulement, le prophète qui prétendra dire en mon nom une parole que je ne lui aurai pas commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là mourra

Jos 23:7 afin que vous n'entriez pas parmi ces nations qui restent parmi vous, et que vous ne fassiez pas mention du nom de leurs dieux, et que vous ne fassiez pas jurer par eux, et que vous ne les serviez pas, et que vous ne vous prosterniez pas devant eux.

et puis, dites moi si je me trompe, est ce qu'on peut dire :

Au nom du pere le fils le saint esprit?
Au nom du fils le pere le saint esprit?

Dire que le pere = le fils est un monssonge qui est contradictoire avec les enseignements des evangiles :

Mar 13:32 Mais quant à ce jour-là, ou à l'heure, personne n'en a connaissance, pas même les anges qui sont dans le ciel, ni même le Fils, mais le Père.

Le Coran 43:59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.

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Bientôt vous vous rappellerez ce que je vous dis; et je confie mon sort à Dieu. Dieu est, certes Clairvoyant sur les serviteurs